Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Novinky

Zpět na článek

Volkswagen, emise a dieselgate v souvislostech. Všechna fakta pohromadě.

277 komentářů

Mig_35
:no:
Střelec
Dulezite je v kazdem clanku napsat otazku: " Je v tom Volkswagen sám?" >😁
A pak to podlozit merenim X5, ktera prosla >😒] Jelikoz vw mel snad nejvetsi odchylky od papirovych spotreb, tak v tom klidne muze byt sam.
Nebo otazka "Je Dieselgate problém i pro českého řidiče?" je uplne mimo. Spravne melo byt "Je Dieselgate problém i pro českého výrobce Škoda-auto a prodejce VW v ČR?" I tady by mel vyrobce, prodejce dostat pokutu, jestli neplnil normy a ne se bavit o nejakem bezplatnem updatu softwaru.
Pro ceskeho ridice, by to melo znamenat spise doplatek za pohone hmoty, co motor spali navic po updatu softu, protoze se zvedne spotreba. Ze by ale VW nebo Skoda chteli doplatit zvysenou spotrebu pochybuji. V USA ale muzem klidne cekat soudni spor na toto tema >😒]
topten
otázka by mela byt😒br /> je to i problém pro české obyvatele (vzhledem ke znecistovani prostředí naftovými motory) ??
Střelec
Se zeptej prazaku >😒]
A co ty myslis?
topten
ja sem presvedcenej ze to problém je
Avatar - PepaJ
PepaJ
je to problem..a vzhledem k tomu, ze je v beznem dennim zivote nazaznamenatelny..o to je vetsi a o to vice si lidi mysli, ze jej mohou ignorovat..ale casem se to projevi..

jenze jeste horsi je to u idoitu co si vyriznou DPFka a klidu s tim brousi ulice..za to bych dal flastr klidne 100litru a zabavil ridicaku na dobu dvou let...jinak se nic nezmeni..a
budeme ty sracky z dieselu dychat stale vic a vic...
IPace
u pondeli jsem daval na technickou auto pritelkyne, a auto predemnou nedostalo technickou respektive emise prave proto ze meli vykuchany DPF a technik se v tom zacal stourat, jednalo se o cerstve dpovezene BMW 535d a volala se i PCR, bohuzel jsem tam na rozuzleni nebyl pac nase auto proslo a ja nemel duvod tam jen okukovat jak to resi >😁

take jsem zjistil ze emisni znamka se na SPZ rusi a odted se lepi jen na protokol, na spz jen nalepil jakousi bilou prazdnou, stejne tak zrusili tu ruzovou emisni karticku
topten
ze by první vlastofka??
ja mel na jare na emisích 10 let starou benzinovou atmosféru s vic jak 200tis najetymi km, kterou pouzivam uz jen jako hnojak, a udrzba velmi zanedbavana a az na jedinej parametr by emise vyhovely nejnovejsi euro6.
mezi euro 4 a euro 6 není u benzinu skoro zadny rozdil
Avatar - Otrava
Otrava
To musel být blázen, s vykuchaným DPF jet na STK, kde si předem nezjistí hladký průběh...

(ne, že bych to schvaloval, naopak..štve mě to...ale vzhledem k tomu, jak o jak podezřele častý jev se jedná, tak nějaké STK bohužel nebude zase takový problém)
IPace
nejaci kluci s ruskym prizvukem, podle me netusili ani ktera bije >😁
Střelec
Je to hlavne podvod a kdyby to delal kazdy, tak se na nejake normy muzem vyprdnout a ve mestech se udusime. Takze je tedy poradna pokuta namiste.
Obecne je v tomto treba pritvrdit, tzn hlidat vice vyrobce a mozna jeste vic STK-EMISE. Co clovek potka za vykuchane a cipnute vraky je hruzne. Pokutovat poradne STK-EMISE a merit mobilne emise na silnicich a zabavovat auto s vykuchanymi fitry.
topten
ja bych klidne zaved bonz-linku, kde bych bonzovak každý auto, který evidentne ma nejaky problém - u naftaku zejména kourivost, NOx zrejme nepoznam.
prece jen, není mi uplne jedno kdyz musim dýchat tu rakovinu, co jde z auta predemnou. ja to resim tak ze kdyz nejde predjet, nechavam si velky odstup, nebo predjedu i za cenu poruseni pravidel. to snad ani není postizitelny, porotoze odvracim hrozici nebezbeci.
a vzhledem k tomu, ze mam nejaky zkusenosti se spravnim rizenim ohledne prestupku (kdy jsem prislusny urad nakonec zazaloval a donutil ho k nastaveni semaforu v souladu s legislativou), klidne bych do toho pro pr*** sel, i kdyz nejspis s minimalni sanci na uspech, ale chtěl bych videt ty reakce ...
Střelec
Hlasit se to musi, o tom zadna. Je to proste prestupek a jeste bych z toho udelal trestny cin obecniho ohrozeni >😁
michalpneu
Já být na jeho místě, tak rovnou požadoval trest smrti...ne trest smrti 1000 let doživotí jako Castro.
>😁
Avatar - Barry Lyndon
Barry Lyndon
plynová komora by byla adekvátní >😒]
michalpneu
Tím by ale vzrustaly emise >😁
Avatar - wakantanka
wakantanka
😐/www.automag.sk/…-priamovstrekova… />
písal som ti to aj inde, svet nie je len čiernobiely.
Avatar - Anonym
Anonym
Teď mají nový slogan "Das problem" 😄
topten
1. splnuji soucasne i stare dieselove motory emisni limity, které po nich vyžaduje prislusna euro-x norma i v realnem provozu??

2. skodi naftove motory zivotnimu prostředí a ohrozuji zdravi lidi vyrazne vice nez benzinove motory - zejména s ohledem na pevne castice zpusobujici rakovinu a jedy NOx, které za slunecniho zareni vedou ke vzniku přízemního ozonu a letniho smogu ?

3. proc staty EU danove zvyhodnuji naftu oproti benzinu, pricemz zplodiny z naftových moturu mají zrejme vytrazne horsi vliv na zivotni prostředí a zdravi lidi nez benzin ???
Toyoda
3. Kvuli podnikatelum, aby meli nizsi naklady na nakladni dopravu. Soukromnik to zaplati v benzinu.
Avatar - Barry Lyndon
Barry Lyndon
3. není to kvůli podnikatelům, protože pak by přece nebyly další daně a poplatky, které podnikatele zatěžují více než běžné spotřebitele (mýto, silniční daň).

Vyšší zdanění nafty než benzinu má 2 důvody.

a) historická tradice (nevím jak to bylo kdysi v západní Evropě, ale tady v Česku sloužila nafta dříve jen pro potřeby socialistického hospodářství a lidem akorát na topení v kamnech)

b) Systém fungování EU, kdy o výši spotřebních daní rozhoduje každá země zvlášť (EU jen stanovuje minima). A protože se evropské státy snaží nastavit daně tak, aby vybraly co možná nejvíc, znamená to, že šponují daně, co to jen jde. Ale zatímco u benzinu si vzájemně prakticky nekonkurují (a mohou šponovat dle libosti), tak u nafty si díky kamionové přepravě konkurují velmi (takže tam tolik šponovat nemohou). Výsledkem je nafta levnější než benzin (byť z hlediska dopadu na životní prostředí by to mělo být výrazně obráceně). Tato daňová politika států je však velmi krátkozraká, protože běžní spotřebitelé reagují tím, že si také pořídí diesely v důsledku čehož stát vybere na daních výrazně méně (nižší sazba x nižší spotřeba) a jako bonus pak máme všichni v Evropě ulice plné dieselového smradu :-!
Avatar - Barry Lyndon
Barry Lyndon
k dalším bodům😒br />
1. určitě NE. O nových už to víme a o starých se můžeme denně přesvědčovat v reálném provozu, kdy má člověk pocit, že se ho každé druhé auto s dieselem starší deseti let jedoucí před ním snaží otrávit (doslova i přeneseně). Stanice STK v ČR absolutně nefungují. V Německu člověk takové hrůzy jako u nás prostě nepotkává.

2. Samozřejmě, že diesely škodí výrazně více. To samozřejmě neznamená, že auta na benzin neškodí (zejména pak dvoutaktní skútry!)... Ale bylo by zajímavé udělat pokus v nějakém městě, kdy by jeden den by vyjely jenom diesely a druhý den jenom zážehové motory... a porovnat ten rozdíl...
michalpneu
To je sice hezké, ale pořád narážíme na to, že sice nové diesely nesmrdí, ale stejně vypouští ty odfiltrované s*ačky do ovzduší, které ovšem nespláchne ani déšť a jejichž škodlivost je také vysoká. U těch starých to aspoň spláchnul.....

spíš 20 let. 10 let staré auto není nic strašného.
Není pravda, že v německu taková auta nepotkáš. Jezdím často do Bavorska a bezproblémů tam potkáš diesely z 90. let a ti lidé v tom bez problémů jezdí...samozřjmě, to, že ty auta mají v lepším stavu, to je věc jiná, to je pravda
Avatar - Barry Lyndon
Barry Lyndon
10 let staré auto sice není nic strašného, ale 10 let staré TDCi jsou smrduté křápy tak 80ti % (a to jim možná ještě fandím)....

A pokud jde o nové & staré, tak řekněme, že ty nové alespoň "zabíjí něžně" >😁
michalpneu
když přijde uprchlík a uřízne Ti hlavu, tak je to pořád stejná smrt, jako když Tě uškrtí. To si řekněme narovinu.

Ono nejde o ty motory, ale jak se k tomu ty lidi chovají. když jsou tady lidi, kteří jsou schopní vykuchat EGR, nebo tam lejt fritovací olej nebo benzínky, které prodávají sračkovou naftu, tak je to 100x horší v tom objemu, než to, že má někdo 10 let staré auto.
A co by se s tím dalo dělat. Nakázat povinně lidem, že po 5 letech se nové auto musí vyhodit, protože máme další eko normy a to, co před 5 lety stačilo, už nestačí. Takže bychom naplnili vrakáče autama a za chvíli budeme mít ze země jedno velké vrakoviště, což bude další level ekologie.
holden_holden
ty jsi opravdu jen hloupej gumar. nikdo nebude zakazovat jiz jednou schvalene k provozu pokud schvalovaci proces nebyl podvod.
michalpneu
Ty seš opravdu trotl. číst neumíš a chápání Ti taky dělá evidentně problém...
Avatar - twistedTSD
twistedTSD
Požadované emisní limity motory v reálném provozu nesplňuji, ať už se bavíme o benzínu nebo dieselu. To je snad jasné.
pogo26
V titulku máte napsáno "Všechna fakta pohromadě". A pak se tady opět dočtu spekulace o tom, jak v tom jedou i ostatní výrobci. K tomu přidáte další spekulaci "nezávislého odborníka" o tom, že řidič se ničeho bát nemusí. Stačí přehrání softu a vše bude v pohodě a podobné žvásty. :no: :no: :no:
Střelec
:yes:
VW usetril na vyvoji, vyrobe a vydelal na prodeji.
Zakaznik prodela na vyssi spotrebe a niszim vykonu nez je v papirech.
Zakaznik se zadne financni nahrady nedocka, tzn. vse je OK.
Ale co cekat od vyhlaseneho vyrobce motoru TSI >😒]
Avatar - Anonym
Anonym
Prostě VW no, spolek podvodníků.

Hlavně že se ovčani nechali zamnipulovat médiai, rádobyodporníky a hospodskými žvásty a nějakou falšenou myšlenkou, že podporují domácí zančku a nakoupili si tenhle ošizenej brak >😁 >😁 >😁
Avatar - PepaJ
PepaJ
"Objevily se také zprávy, že přehrání softwaru může způsobit zvýšení spotřeby paliva a naopak snížit výkon motoru. To se opravdu stát může, v tuto chvíli však jde o čirou spekulaci."

komentare je jednoduchy..umite si predstavit, ze by se to nijak neprojevilo..jiste ze se snizi vykon a zvysi emisi..jinak by to preci nedelali..nedavalo by to zadnou logiku..takhle ji to ma..az moc velkou...a z ekonomickeho hlediska jasnou..

druhy pohledem je ze VW je tak blbe, ze i kdyz to muselo jasne vedet na mnoha vysich urovnich..tak klidne nasadilo v USA reklamni kampan s nazvem clean diesel..ta touha po mamonu je holt nekonecna..

a doufam, ze vysledek bude nasleduji..poradny flastr pro VW i dalsi kdo to falsovali.
Je zajimave, ze jsou ti taci, kteri nepodvadi...jako treba ma oblibena mazda, ktera diesely presne diky tomuto problemu v USA vubec neproda..tedy jestli se nepletu.

Jinak vsechny ty emise a jine skodliviny se na Zemi projevi az za mnoho let a to bude uz davno pozde, tak je potreba to nejak korigovat..ale cesta je jasne..vymenit zastaralou technologii spalovaci a casem i zazehovych motoru za jine..pres hybridy ..k jinym alternativnim..ted prichazi cas elektriky a doufejme o dalsich..treba vodiku atd. ..jsem sam zvedav kam se to za nasledujicih 5 let posune..myslim, ze se ted chytnou hybridy s malymi benziny a Tesla poroste stale..uz jen diky USA a severskym statum EU.
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
Já jsem hlavně pro to, aby došlo ze strany VW k nápravě a jejich auta splňovala emisní normy. SMAZÁNÍ DAT PRO ROZPOZNÁNÍ MĚŘÍCÍHO CYKLU JE NESMYSL. Správně musí dojít k smazání map, které způsobují při požadavku na výkon překračování emisí.
holden_holden
bud napiste ci jsou to nazory nebo je to nazor pouze xindlVWagnistu
pogo26
V tomhle PR článku jsou jen FAKTA.
holden_holden
ze uz by ACZ dostalo noty z AZNP na protiutok?
Gilgit - stop odpadu na Auto.cz
>😁 >😁 >😁
pogo26
Noty už dostaly všechna evropské PR média. Úkol je jasný. Přesvědčit své ovčany, že podvádějí i všichni ostatní a za vše mohou ekonormy.
Nonsens
konečne sa to prevalilo a snáď sa niečo spraví s tým eko divadielkom.
Avatar - netcar.xx
netcar.xx
VW = Voll Wertlos
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
:yes: >😁 >😒]
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
Protože VW více podvádí.
Avatar - Uživatel_5340709
Uživatel_5340709
Spíš jestli to nebude tím, že v evropě mají emise oba podobné, jen francouzi měli v tomto případě více soudnosti a v us to raději ani nezkoušeli.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Nevymejšlej kraviny. Ostatní používaj ad blues. VW tvrdil že to umí i bez toho

Teď už víme v čem byla finta >😒]
Gilgit - stop odpadu na Auto.cz
Nezávisle na tom co píses J&W píse nesmysly jako casto. Francouzi nemeli duvod to v USA s HDI zkouset z toho prostého duvodu ze v USA vubec auta neprodávají. Holt J&W je supere😜ert. >😁 >😁 >😁
Avatar - Uživatel_5340709
Uživatel_5340709
Furt nebreč.
Gilgit - stop odpadu na Auto.cz
Nebrečím. Naopak, výborně se bavím. >😁 >😁 >😁
Avatar - Uživatel_5340709
Uživatel_5340709
Diskutovat s tebou o všeobecně známém faktu, že francouzi nejsou na trhu v us nebudu. /to tvoje sebevědomí je už hodně dole/
Gilgit - stop odpadu na Auto.cz
"jen francouzi měli v tomto případě více soudnosti a v us to raději (s HDI) ani nezkoušeli" - tím hur ze píses nesmysly o vseobecne známých faktech. Jinak si stací pripomenout tvoje kecy o Volkswagenu a dalsí blbosti.

"to tvoje sebevědomí je už hodně dole" - tak prece psychiatr. Co den to odborná analýza.

Takze Joudíku jenom pro vysvetlení: Já nemám duvod s tebou diskutovat, nevidím v tom zádný informacní prínos. Jenom se bavím tvým plácáním. To není diskuse.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Jak se i teď mnozí snažej hledat výmluvy a kličkovat je fakt těžko pochopitelný 😄
Gilgit - stop odpadu na Auto.cz
Zajímavá prehlídka plácalu. Zábava v prímém prenosu. >😁
holden_holden
pochop je. proste se jim zboril svet >😒] . folcvagn to je nabozenstvi
Gilgit - stop odpadu na Auto.cz
Jo, jo, pokrocilý VAGinismus se dá oznacit jako nábozenství, pro nekteré místní nicky to rozhodne platí.

Ovsem samozrejme není vyloucenou se se najdou problémy i u jiných výrobcu.
holden_holden
uz pisou i o BMW ale ten udajne nema zabudovan zadny podvodny algoritmus
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
tak sa potom naskyta otazka😒br /> Ako mohlo byt to BMW schvalene do premavky, ked emisie nesplnalo ?

Jedna z odpovedi😒br /> Kedze VW nechcelo podplacat pri schvalovani auta do premavky, urobili si podvodny SW.
BMW to asi podplatilo cele, a podvodny SW mat nemusi. >😁

Takze ano, najväcsi oj€bavaci skorumpovani sedia v Bruseli ! :-!
Avatar - Uživatel_5340709
Uživatel_5340709
Stačí si odpovědět od kterého roku jsou motory HDI s adblue na trhu, a od kdy má VW emisní problém, tj. od r. 2009.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Přesně tak. Máme modelovej rok 2-16, jde o vozy ca 7 let nazpátek

Půuser v USA podle mě VW ustojí. Otázka je co když se přidaj další země
A budoucí verze TDI třeba s o 10-20% nižším výkonem by prodeje taky asi moc nepodpořily
Avatar - Uživatel_5340709
Uživatel_5340709
Peugeot nabízí modely s ad-blue někdy přelom 2012-13.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Hele ty seš majitel akcií nebo prodejce VW? Nebo ses takhle prostě už narodil 😄
Avatar - Uživatel_5340709
Uživatel_5340709
Nejsem nic, jen říkám, že tady v evropě si nemaj moc co vyčítat, emise plus minus stejné do doby používání Ad.. Zbytečně to hrotíš.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Viz holden_holden 13:56 😉
Avatar - Uživatel_5340709
Uživatel_5340709
[odkaz]
holden_holden
"asi" je v tomto clanku nejdulezitejsi. at jasne reknou ta a ta automobilka, jinak jsou to kecy o nicem.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Asi neumíš rozlišit o co jde. Je to jako když si koupíš pravej kaviár a dostaneš o nějakej gram míň. A vedle u VW dostaneš náhražku z jiker candát nebo čeho. Už chápeš 😄
Avatar - Cuba66
Cuba66
Tak si myslím, že to ku.va ani omylem! Protože podvodný software umožnil kategorizaci motorů podle EURO 5. Pokud tak má být v této kategorii i nadále, nutně se musí celý systém "přiškrtit" tak, aby emisní normy motory splňovaly i po odstranění té nelegální úpravy. A to nutně znamená, že to řidič na výkonu pozná.

Dokonce si myslím, že to může dopadnout až tak, že VW bude brát auta zpět a vracet za ně peníze. Tedy v USA.
V EU to nakonec dopadne tak, že pro řidiče to nic znamenat nebude, navíc auta už asi budou většinou ze záruky a například českého řidiče nikdo nedonutí dojet do servisu a nechat si přehrát software na nějakou uškrcenou verzi. Hlavní pro něj je, že mu to málo žere, splnění emisí zajistí Franta
😉
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
PODVOD NA ÚŘADY NEVYŠEL, tak to zkoušejí s podvodem na zákazníka.
Asterix
Cenu za "zlepsovak made in VW " uz trhy pocitaju a predbezne ohodnocuju na 35mld EUR.
Die Aktie befindet sich im freien Fall und hat seit Anfang der Woche rund vierzig Prozent an Wert eingebüßt.
Es ist zu früh für eine seriöse Einschätzung. Der Markt hat jetzt die Kosten des Skandals mit rund 35 Milliarden Euro bewertet. Sicher sind davon heute nur rund 19 Prozent, nämlich die besagten 6,5 Milliarden Rückstellungen. Aber die weiteren Folgekosten wie Strafzahlungen, Schadensersatzklagen sind noch völlig offen.
pe3k
Emisie fajn ale pri nejakej euro 4 sa to mohlo zastavit.... tie auta su ovela viac nachylnejsie na poruchy a ich spolahlivost .....
A co taka lodna doprava??? Jeden tanker vyprodukuje viac emisii ako vsetky auta VW, jedna farma kde sa chova hovadzi dobytok je ovela vacsim producentom CO2 ako nase auta.... svet vidi len auta, ale cele to je len zastierka ... Cina a jej uhlove elektrarne vyprodukuju viac emisii za rok, ako vsetky auta sveta za 10 rokov....
Cele emisne normy su zvratene... malo to skoncit niekde pri DPF..
topten
ver tomu, ze az takovej tanker bude plout po labi nebo po dunaji, tak mu to dlouho prochazet nebude.
CO2 je vpodstate neskodny plyn a za emise bych ho nepokladal, to bys potom moh za emise povazovat vodni paru při spalovani vodiku a tyhle kauzy se CO2 vůbec netyka
jestliže cinanum nevadi, ze diku emisim nikdy nevideli a neuvidi slunicko, je to jejich věc a my s tim asi moc neudelame, i kdyz samozrejme to ma dosah globalni.

nezda se mi ze jsou normy zvracene, benzinove motory s jejím plnenim evidentne problém nemaji a přitom (az na CO) mají prisnejsi limity nez naftaky
Avatar - Barry Lyndon
Barry Lyndon
CO2 ani nějaký tanker mě nezajímají zdaleka tolik jako emise škodlivin (CO, NOx, pevné částice + x stovky další více či méně karcinogeních a jinak škodlivých látek) u nás v ulici, městě nebo prostě běžně na silnicích. Pokud člověk jezdí autem, tak to není až taková hrůza, ale zkuste si to z pozice běžného chodce...
Petr80
Emise z aut jsou značně přeceňovaný problém. (ekoteroristama především). Splodiny z aut jsou nekonečně nižší než tomu bývalo před x lety. V některých průmyslových oblastech jde z výfuku snad i čištší vzduch, než ten, který vůz nasává. Mnohem horší problém dopravy je prašnost a tu vytváří i tzv. eko elektro jezdící spotřebiče.
Avatar - Barry Lyndon
Barry Lyndon
jenomže naprostá většina prašnosti jde z výfuků... trocha pak z brzdového obložení, pneumatiky a pod...
Petr80
To určitě ano. Nicméně, nové vozy již splňují takové limity, že je spoustu jiných znečišťovatelů, které je s přehldem překonávají.
Avatar - Barry Lyndon
Barry Lyndon
a ještě k tomu doplním, že on škodlivý není ani tak ten prach jako takový (je teda otázka, má-li vyloženě nanorozměry), ale že ten prach slouží především jako nosič těch skutečných karcinogeních škodlivin (mimochodem víte, že ta vůbec nejkarcinogenější látka (kterou se mi právě nedaří vygooglit) byla objevena va spalinách dieselového motoru?)
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Benzo(a)pyren?
michalpneu
Tyhle dedukce o chodcích jsou liché....Všechno se maže v okamžiku, kdy si chodec zapálí cigaretu. To i 40 let stará vejtřaska je ekologičtější, než ty s*ačky co si natáhne do plic....
Avatar - Barry Lyndon
Barry Lyndon
tak zaprvé tomu nevěřím (i když budu celý večer sedět v zahulené hospodě nerozbolí mě hlava tak, jako když pojedu 5 sekund za V3Skou bez přepnutí na vnitřní ventilaci) a i kdyby, tak tu cigaretu si chodec zapálit NEMUSÍ !!!
topten
presne tak, jestli kourim nebo nekourim, muzu ovlivnit.
to samy muzu ovlivnit, jestli chodim do zahuleny hospody, nebo tam kde se nekouri.
kdyz bude někdo kourit na zastavce, stoupnu si tak, aby to na me neslo.

ale jak se ubranim tomu, aby nedychal zamoreny vzduch, at uz jde z aut, nebo "tovarnich kominu" ??
michalpneu
ale jak se ubranim tomu, aby nedychal zamoreny vzduch, at uz jde z aut, nebo "tovarnich kominu" ??

- neubráníš. Můžeš třeba jít a ty komíny můžeš ucpat a pak počkat až soused začne topit uhlím a pet lahvema.
topten
zavedes takovy limity, který ty emise budou drzet na uzde tak, aby to zamoreni nebylo tak velke.
a kdo ty limity nebude schopny dodrzet, pujde z kola ven.
to ze soused topi petkama je jina věc
michalpneu
Jinými slovy by ses odsoudil ke svícení svíčkou a možná i umrznutím....
holden_holden
to jsi opravdu tak hloupej? proste si koupis to co tu normu splnuje v pripade ze chces novou vec. pokud ti staci ta stara tak muzes dale pouzivat tu.
topten
soucasne limity benziny plni.
nafta zrejme ne.
takze v tomhle pripade bych se odsoudil k jezdeni benzinem, coz pro me zadna změna není.
mozna nepamatuješ, jak za komousu diky kyselym destum mizely lesy v krusnych horach a v krkonosich. kysele deste pochazely z vypoustenych emisi z uhelnych elektráren u nas, ve vychodnim nemecku a v polsku.
pote, co se během par let instalovaly odsirovaci filtry, kysele deste ustaly, a dnes lesy rostou normalne.
samozrejme ze kazda norma nebo limit musí vychazet a moznosti technicke realizace.
v pripade automobilových motoru mi neprijde, ze to tak není.
to ze naftak ma problém neznamena, ze není jiné reseni
michalpneu
Samozřejmě, že je řešení. Už před 14 lety si pamatuju Opela Zafiru na vodík, bylo to nejekologičtější auto vůbec a mělo prakticky nulové náklady, protože to pořád probíhalo v uzavřeném okruhu, jestli si to dobře pamatuju..

Ono kdyby jsi totiž šel do detailu a chtěl opravdu snížit emise vzduchu, tak by se prostě auta jak na naftu tak benzín jednoduše zakázal.
topten
k tomu to ale prece všechno speje, ze za x desitek let budou emise vypoustene automobilama 0.
to ze takova technika je uz dnes ale neznamena, ze je nasaditelna v masovem meritku.
ale i ty zprisnujici se limity tlaci automobilky k zavadeni tehle technologii - takze velmi brzo si nejspis nehybrid nekoupíš a dal to povede k plne elektrickym, nebo vodikovym autum, nebo nejake jiné technologii s emisemi nula.

chtěl bych videt ty nulove naklady na vodikove auto
michalpneu
zase to narazí na loby ropných společností, které budou argumentovat, že zaměstnávají miliony lidí, kteří by byli bez práce, uvidíš.....
michalpneu
Jo, no vidíš, já v zahulené hospodě bez bolesti hlavy nevydrží ani 5 minut a za V3S můžu jet hodinu nic mi to neudělá.

Ano, chodec si ji zapálit nemusí. Stejně tak jako si lidé nemusí kupovat naftová auta....
Avatar - Barry Lyndon
Barry Lyndon
značná část lidí má pocit, že si naftové auto koupit prostě musí, protože jinak by okrádali sebe a svou rodinu >😁 (a stát je svou daňovou politikou v tomto nádoru utvrzuje)
michalpneu
to je samozřejmě věc druhá.
Serveronaut
Bolí hlava? Vy jste mi nějaká citlivka, nejsem omylem místo na auto.cz na žena.cz? >😁
holden_holden
to snad nemyslis vazne? normy se musi zprisnovat aby odpadl ten smejd co to nesplni.
michalpneu
no, kdyby jsi zpřísňoval a zpřísňoval, tak by jsi se taky mohl dožít toho, že těch šmejdů co to nesplní bude 90%. Oni jsou normy a normy. Buď ta norma má pozitivní vliv, nebo je to jen ekoteroristický výmysl pantátů s bílým límečkem.
topten
benziny ty normy plni a to ještě prisnejsi nez naftaky.
jestliže nafta limity neplni, musí jit pryc.
tak kde je problém??
michalpneu
není. já bych si naftové auto nekoupil. Já jen, abychom se neunormovali. Mnohdy jsou to zcestné limity norem, co přikazuje třeba EU a není to je v automobilovém průmyslu.
topten
myslis ze jsou ty normy a limity k nicemu??
vsim sis, jak se zahustil automobilovy provoz za posledních 20 let?
vsim sis, jak často je vyhlasovana zvysena koncentrace přízemního ozonu, který vznika z NOx za pusobeni slunecniho zareni??
toho NOx, kterého naftove motory vypousteni v hojne mire tak, ze motory s euro6 s tezi splni limit pro euro3??
a zjisti si, co je prizemni ozon zac, rozhodne to není zadny rajsky plyn
proc se v rakousku snizuje rychlost na dalnicich az na 80km/h v pripade zvysenych emisi?
michalpneu
A všimnul sis, jak se zvyšuje populace na zemi, která planetě škodí daleko víc, protože ji odčerpává vodu, čímž se zhoršuje klima? Víš, jaký zásah dostává planeta, když se krajina zabetonovává, staví se nové a nové haly, kde jaké pole se zastaví satelitním městečkem aby masňáci měli pocit, že žijí v přírodě? Jak se čím dál víc zastavuje zelená plocha a kácí se lesy a ničí se přirozený ekosystém.
Víš, kolik škodlivin vypustí klimatizace z baráku, ve kterém si chladíš zadek?

Víš kolik emisí vypustí průmyslové společnosti, které dělají konstrukce právě na tyto stavby nebo haly, které se vymastí na zelené louce a zavezou rybník?

Víš kolik emisí se vypustí do ovzduší při výrobě pneumatik, které mimojiné vydrží daleko méně než dřív vlivem pomyslného snižování valivého odporu a likviduje se stále větší množství gum a vzniká daleko víc odpadu, který opět produkuje škodliviny do ovzduší
Tak kdo myslíš, že škodí ovzduší víc? Auta s EURO3 nebo lidé a jejich nenažranost.
holden_holden
co to zase meles za kraviny? drz se tematu a louky a rybniky si jdi resit s rybarema a zemedelcema.
michalpneu
Aby Ti nepraskla žilka....

ono bez těch rybníků a rybářů a zemědělců by sis totiž tu svojí držku ani nenažral...
Gilgit - stop odpadu na Auto.cz
Vidís, já napríklad ryby nerad takze se najím i bez rybáru.
topten
proc utikas od tématu??
to muzes srovna napsat, ze za několik miliard slunce vyhasne a život na Zemi stejne skonci (jestli vubec v ty době na Zemi nejaky ještě bude), a za dalších mnoho miliard let podle jedne z několika terori všechno skonci v singularite, v které to před 10-20 mld lety všechno zacalo big bangem
michalpneu
protože to spolu souvisí. Tady se totiž řeší B, ale A se absolutně vypouští.
holden_holden
vcera si tu psal ze kdyz ti prestanou jezdit folcvagnisti ze chcipnes hlady. uz prestali jezdit ze nemas co delat?
michalpneu
ne, já mám vyděláno. To je kouzlo šikovnosti, víš😄
holden_holden
to mel folc taky. a ty sis nahrabnul od vcera? spis tipuju ze si upoceny tricko co zrovna nerozebira zadnou corku
michalpneu
hmmm, já u Tě u Tvého tipu nechám, máš pravdu. Seš dobréééj.

Jinak ty bys ten problém VW měl vítat ne. Není to tak dávno, jak jsi těžce nesl, že si musel koupit koncernovky, protože to bylo nějak výhodný. Tak teď spadnou ceny, tak můžeš bejt rád, ne...
topten
michalpneu asi nechape, ze tohle je server o autech a ne ovsech moznych problemech na zemi.
uz jsme se tady docetli dokonce o uprchlicich ...
michalpneu
Ale chápe, ale ono to nelze šmahem osekat jen na problém aut. Já jen poukazuju na to, že ty auta v tom marastu nehrají jedinou roli.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Jasně že ne auta. Diesely od VW 😉
holden_holden
no a? pokud bude normy splnujici jen atomovy pohon tak at se vyrabi jen atomovy pohon.
michalpneu
ale prosím Tě, nemluv z cesty. Myslíš, že by sis ho pak mohl dovolit?
holden_holden
a myslis ze pred sto lety si mysleli troubove jako ty ze nekdy budou mit auto?
michalpneu
A myslíš, že lidi za 100 let budou vzpomínat na nějakého trotla holdena, který se tu pral za emise?
holden_holden
urcite nebudou vzpominat a nebudou vzpominat ani na vosla co menil gumy a folcvagnech >😒]
michalpneu
No vidíš, na tom se shodneme. tak ze sebe nedělej trotla, protože oba víme, že kdyby se to stalo jiné automobilce, tak ty budeš první, kdo tady bude vykřikovat, že normy jsou výmysl a je k ničemu😄
holden_holden
hochu me je uplne jedno jaka automobilka to je
Avatar - WinNatural
WinNatural
Tak za prvé - tanker vyprodukuje megasaze oproti tdi-mr.kám a ty spadnou v místě produkce, tj. do oceánu. Mikrosaze z tdi se rozptýlý v ozvduší např. ve městě, nespadnou na zem a my je dýcháme. O CO2 nejde, to je jen okrajový problém, nejhorší jsou mikrosaze. Každý majitel osobního dehtu by si měl vyzkoušet vlastním rypákem, co jim to jde z výfuku kvůli litrové úspoře na 100 km s trojnásobnými náklady na servis a opravy ve srovnání s benzínovou atmosférou (tak daleko samozřejmě nevidí, hlavně že to míň žere a táhne odcpoda).
Za druhé - Američani udělali to, co měla Evropa udělat už dávno - stejné zdanění benzínu a nafty, stejné limity pro emise motorů a hlavně důsledně to kontrolovat a dodržovat. To, že USA nepodepsalo Kjótský protokol a tak se posmívat Američanům, je stejné, jako až naše vláda ustoupí EU ohledně "ekonomických kobylek" a následné paušalizování na celý národ, taky by se vám to nelíbilo.
Za třetí - by bylo potřeba, aby se snížilo zpětně Euro všem těmto sazometům, podniky a podnikatelé doplatili silniční daň a ostatní to pocítili při prodeji na ekologickém poplatku.
Za čtvrté - vw by měl jako "férová" firma opravit software, pokud to neumí (jakože neumí, jinak by to udělali), tak nastavit "měřící" mód jako standard. Kdo bude chtít, měl by požadovat vrácení kupní ceny vraku. Úmyslně to udělali, nebylo to selhání jednotlivce, ale celých oddělení. A když neuměli udělat dehťák, který se do limitů vejde, neměli ho dělat vůbec. Proto by si to měli sežrat až do dna. Jenže oni férová firma nejsou, což prokázali už při problémech s tsi, takže toto rozhodně nečekejme.
Za páté - nemyslím si, že to dělají všichni výrobci, určitě někteří to umí bez podvodu, což dokázala ta X5 testovaná spolu s těmi vraky od vw.
A nakonec - emisní limity by v EU 100% neprošly bez souhlasu vw. Možná jimi chtěli původně dostat na kolena konkurenci, ale vrátilo se jim to.
Petr80
Jde jen o to, kdo teď tahá za nitky, a kdo díky tomu bude tahat za delší provaz.
michalpneu
Tady je zajímavý článek, jak může VW zahoupat německou ekonomikou.

[odkaz]
Avatar - Uživatel_5340709
Uživatel_5340709
Jak píšou v článku, i kdyby v us už neprodali ani "dieselový agregát", tak je to 6% celkových prodejů. Zásek to určitě je, hlavně co do další perspektivy v americe, ale asi to zvládnou. Holt toyota bude letos zase první.
holden_holden
samozrejme je potreba sjednotit normu naftovou a benzinovou i v evrope
Avatar - Uživatel_5340709
Uživatel_5340709
To souhlas, a hlavně změnit a zreálnit systém měření normované spotřeby.
topten
hlavne je potřeba tu normu vyzadovat i v realnem provozu
_Teddy_
"...Je v tom Volkswagen sám?
Podle mnohých názorů Volkswagen rozhodně není jediným výrobcem, který při měření emisí podváděl..."

Nicim nepodlozene "mnohe nazory" (u ktorych ani neuvadzate autorov), tomu vy hovorite FAKTA? Toto ma byt nestranna a objektivna zurnalistika? Ze vas hanba nefackuje. To ako sa snazite prehodit toto lejno na inych vyrobcov je viac nez ocividne...
Petr80
A ty snad věřím tomu, že ostatní automobilky jsou křišťálově čisté?
pogo26
Třeba Mazda, Honda, Nissan a další malé diesly v USA neprodávali. Nechtěli kvůli tomu podvádět. BMW tam prodává a v testu prošel.
Petr80
Dobře, VW měl možná velké oči a ne zrovna etický přístup. Ale asi se dá těžko věřit tomu, že "někdo" (vědec) jen tak z ničeho, sám od sebe, zkoumal VW jestli skutečně plní normy...btw. když neměl žádné indicie, že tomu tak není.
holden_holden
zadne indicie?
Petr80
Jaké? Od koho? Proč?
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Z logiky věci 😉
VW jako jedinej výrobce tvrdil že splňuje emisní normy bez dodatečnejch řešení

No a samozřejmě kecal
pogo26
Neměl indicie? Japonci řeknou, že s EU motory se do US norem nevejdou a ty klidne VW uvěříš jejich genialitu? A těch indicií je samozřejmě víc.
Petr80
Já se němců nezastávám, a nevěřím na jejich genialitu. Ale nevěřím ani na jejich naivitu. To je hrozně sporný, to je potřeba vidět tu chronologii. Němci na trh nešli až po tom, co ostatní trvdili, že to nezvládnou a už vůbec ne s tím, že by podváděli.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Neřikej Němci. Mercedes nebo BMW problém nemá
Avatar - Snooob
Snooob
BMW možno aj má: [odkaz]
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Stačí tahle jedna 😉
Avatar - Katikakus
Katikakus
Toho vědce si objednala firma, která měla za úkol pomoct vw prodávat diesel v usa
_Teddy_
Nie, neverim. A bez vahania budem kritizovat kazdeho vyrobcu, ktory by podvadzal podobnym sposobom. Ale kym nemam dokazy ze to robi este niekto iny, tak mozem hovorit nanajvys o domnienkach, indiciach, naznakoch.

Nemozem to predsa prezentovat ako "fakty", a tvrdit ze VW "rozhodne" nie je jediny vyrobcom ktory toto robi. Na to nie su zatial ziadne dokazy, ziadne merania, a ziaden iny vyrobca sa k tomu nepriznal. Merane bolo pokial viem len jedno BMW, a tam sa taketo "odchylky" nepotrvdili.
Petr80
Fakta jsou následující:
1. Měření si objednala instituce, která chtěla podpořit kvalitu motorů VW.
2. Měření probíhala ve West Virginia University v letech 2012-2013
3. Výsledky, tedy neshody, byly známy již loni.

Otázka tedy je, kdo znal výsledky? Proč se zvěřejnily až letos? Tajil VW výsledky nebo je znaly i jiné automobilky?
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Proč se zveřejnily teď bys věděl kdybys čet články pod kterej a diskutuješ a nevymejšlel. Nedostali homologaci na modelovém rok 2-16
Petr80
To je ale pouze domněnka. ...."Důvod, proč se Volkswagen ke všemu přiznal a dobrovolně dal hlavu na špalek, není v tuto chvíli jasný. "

Nedostali homologaci...proč? kdo stojí v pozadí? je to ten pravý důvod nebo zástupný problém? Nevím nic.

VW je prostě na kopci, stejně jako Německo a to hodně lidem nemusí vonět. A hrobové ticho po pěšině ostatních automobilek taky ukazuje určitý smrádek v celém průmyslu.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
S tebou je fakt sranda :yes: >😁 >😒]

To hraješ nebo prostě odmítáš číst? 😄

Jak může auto dostat homologaci když nesplňuje kritéria? Co na tom nechápeš? 😉

Tohle auto splňuje = dostane. Tohle je TDI a naprosto drtivě nesplňuje = nedostane
Už tomu rozumíš?
Petr80
V záplavě nesmyslů a smajlíků uniká ta podstatná otázka. Je opravdu VW jediný, kdo podvádí? Já jsem už svůj názor vyjádřil, ten není podložen důkazy, ale dost hmatatelnými indiciemi.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Ano otázkou je proč. Se chováš takhle 😄

Ostatní používaj ad blue a vymejslej runy finesy jak sladit výkon emise a spotřebu. VW celou dobu tvrdil že on to umí i bez toho

Teď už to chápeš? A rozumíš už proč motory TDI nedostaly homologaci na rok 2-16? 😉

Dva smajlíky zvládneš odlišit od písmenek nebo?
Petr80
Takže dle této logiky. Ten kdo používá AD blue a jiné "finesy" je automaticky čistej jak lilie, všechny motory prošli měřením (víme že ne) s kladným výsledkem a nehrozí jim žaloby kupujících, že si koupili něco, co nefunguje jak má.
Petrko
Ty jsi mladší a hloupější brácha od GTI ho nebo co? VW pod tlakem přiznal že podváděl. Takže fandové VW přiznejte že VW není takové zlatíčko jak jste si mysleli a chovejte se jako chlapi. Nekvičte tady že ostatní taky. Až to ostatním prokážou budeme se bavit o nich. Teď tu neplač a umří jako chlap.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Nebuď trapnej >😒]

Jedinej kdo tvrdí že nemusí investovat miliardy a přitom dosahuje leplších výsledků byl koncern. Teď už víme proč. Megapodvod rozsahu kterej nemá v autoprůmyslu srovnání

Jediná nejasnost je proč se ty chováš jak se chováš. Seš finančně zainteresovanej, úplně blbej žes doteď nepochopil o co de nebo tak zaslepenej fanatik že sereš na všechno a bráníš značku kterou miluješ? >😁
Petrko
Co lidem voní nebo nevoní na to hoď loď. VW podváděl, tečka. K podvodu se přiznal, tečka. Ponese následky, tečka. Nehledej za tím konspiraci že se někdo snaží zničit tvé milované VW.
IcePickLodger
...s tym planovanym zvolavanim aut do servisu na "opravu" riadiacej jednotky? ma ist o vymazanie rozpoznavacieho algoritmu, alebo o to, aby ten nasledne vyvolany "cisty rezim" bol naprogramovany nonstop? nikto vlastne nevysvetlil (pritom tento clanok sa hrdi tym, ze mal priniest vsetky fakty pokope), co sa presne stane, ked sa zapne "cisty rezim" - dojde ku znizeniu vykonu? k vyssej spotrebe asi tazko - kombinacia vyssia spotreba/nizsie emisie mi nejak nedava logiku...vopred dik za upresnenie, i ked urcite len spekulativne 😉
Avatar - Uživatel_5340709
Uživatel_5340709
Na vrchu to nikdy netáhlo, ...... a teď po servisu už to nepotáhne ani wocpoda. 😉
topten
samozrejme, ze cisty rezim znamena snizeni vykonu.
a samozrejme i zvyseni spotreby, i kdyz ti to neprijde logicky.
gil54
Jak to vyřeší neví nikdo zde, ani v redakci a já si osobně myslím, že to dnes ještě neví nikdo ani v samotném mozkovém centru VW.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Realitou je zřejmě komplet novej software motoru. Samozřejmě s nižším výkonem
IPace
to neni tak uplne jiste ze uprava SW v ridici jednotce uzivatel nijak nepozna, protoze pokud dany motor nesplni euro 5, a jiste bude znovu premerovan, bude muset VW nahrat do tech vozu takovy SW aby tu normu splnoval 😉 otazkou tedy je, jestli VW podvadel i v EU, ono v EU je vpodstate sumak jestli tam ty auta maj nebo nemaj ten kod ktery to meni pro emise, protoze v EU pri mereni emisi aut v provozu musi splnit jen nejake tabulkove hodnoty, dulezite ale je ze ten motor pri prodeji nemusel pozadovanou normu splnovat

teprve az prezkouseni ukaze zda danej typ motoru splnuje euro 5 nebo kuprikladu nizsi, pokud splni euro 5, tak se opravdu pro uzivatele nic nezmeni krom toho ze jim odstarni ze SW jednotky kus kodu ktery se nikdy ani nespustil, pokud ale euro 5 nesplni, tak ma VW dalsi obri problem a podle smernic EU auta s timto motorem nebudou zpusobila k provozu na pozemnich komunikacich 😉 v takove chvili by preprogramovani ridici jednotky uzivatele jistojiste poznali, a to zrejme na snizeni vykonu a nebo zvyseni spotreby

nato kolik vas v redakci acz sedi a je predpoklad ze tomu budete rozumet a jake oslovujete odborniky me prijde, ze jim kladete otazky tak aby vam nemohli odpovedet jinak nez co potrebujete do clanku na podporu VW >😁 nastesti se daji informace najit i jinde na mnohem duverihodnejsich zahranicnich servrech kde maji krapet jinej nazor nez acz
topten
otázka je , v jakem rezimu ty emise musí motor plnit.
v usa zrejme v realnym provozu.
muze se stat, ze EU je vyzaduje jen při homologaci v laboratori.
pak by to bylo cele k smichu a hlavne cela EU s téma svejma limitama
IPace
ano v Eu jsou emise pozadovane jen pri homologaci, ale i tam mohl VW podvadet, o tom jsem take spal
Vit5
a není to jedno,auto může být sebevíc ekologický,ale když v něm bude sedět *** kterej používá pedál plynu jako vypínač on/off,tak i elektrický auto bude mít nepřímej dopad na životní prostředí protože tu eletřinu kterou spotřebuje musíme nějak vyrobit a to jsou nejčastěji tepelný elektrárny,takže je to čistě individuální :-!
topten
jestli mezi tepelny elektrany radis i paroplynove a jaderne, tak mas zcela jiste pravdu.

otázka je, jestli odstraneni emisi v jedne velke uhelne elektrárne, není v objemu vyrobene energie mnohem duslednejsi, nez v ekvivalentu naftových i benzinovych aut...

jen tak pro porovnani😒br /> uhelna elektarna v melniku ma instalovany vykon celkem 1GW, za 24 hodin vyrobi tedy 24GWh.
jestliže se uvadi, ze elektromobil potřebuje na 100km 10-20kWh energie, pro jednoduchost budem pocitat 24kWh, znamena to, ze za vyrobena energie v tehle elektarnach za 24 hodin by stacila pro 1 milion aut na ujeti 100km.
vztazeno na prahu, tolik aut v praze tolik km za den ani neujede a i tak tvrdim, ze elektarny v melnice vyprodukuji min emisi za 24 hodin, nez cely automobilovy provoz v praze za 24 hodin ..
Vit5
já myslel spíš ty starý uhelný,nebral sem to tak komplexně,myšlenka byla taková,že pokud se člověk jako jedinec nebude chovat alespoň trochu rozumně tak může mít jaký chce auto a je k ničemu,ještě zpět k USA nedávno sem koukal na nějaký video z motorshow a tam předváděli raketovej kamion,no spousta kraválu,kouře a tak dál,no prostě ultra ekologický auta kam oko dohlédne :no:
IPace
kdyby to nekoho zajimalo, tak tohle jsou emisni limity pro USA, kalifornie a dalsich 7 statu maji ty kde je potreba splnit bin 5 [odkaz] jak vidno nejake CO je vpodstate nezajima (to zajima jen EU aby mohla obchodovat s povolenkama, a CO vypousti i kazdy clovek a kazde zvire a tak dale) a zameruji se hlavne na NOx kteresto je hlavni pricinou smogu malych poletavich castic ktere zpusobuji problemy s dychanim a jsou rekneme rakovinotvorne, proste to neco navic co hned neklesne k zemi ale naopak se to pekne dlouho vznasi a poletuje

jinak jak mnozi zduraznuji ze kuprikladu letadla a lode jsou mnohem horsi, tak ano jsou, kuprikladu 15-20 nejvetsich lodi sveta je co se NOx horsi nez vsechny auta na planete, a proto take od roku 2017 zavadi USA pro tyto lode minimalni plavebni vzdalenost od pobrezi USA (tusim minimalne nejakych 230km od pobrezi) a u letadel se to jiz take zacina resit a nektera letiste budou pro nektera letadla jiz brzo tabu, opet v tom ale bojuje hlavne USA, Evropo kde jsi a proc resis porad jen to smesne CO ktere nam vsem ublizuje asi tak milionkrat min nez zbyle skodliviny z vyfuků? kdys si prdnu tak vyprodukuju vic CO nez kolik se ho nadycham diky autum za celej tyden v centru Prahy 😉
topten
jen malej preklep CO2, ne CO. CO je prudce jedovatej.
Somewhere je už preč
že to nie je vyššia politika? Nemecko stále upevňuje svoju moc v rámci EÚ, možno to už niekomu nesedelo do krámu a rozhodol sa, že mu trochu zrazí hrebienok. VW možno ani nie je cieľom, len prostriedkom k dosiahnutiu cieľa. Skutoční mocipáni sedia inde ako vo vládach.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Jj to mi tu chybělo :yes: >😒]
Gilgit - stop odpadu na Auto.cz
Somewhere jede. Me toho tady chybí víc. Ako vieme že to nebol Izrael, Putin, Islámský Stát nebo treba Martani? Takový Martany ty emise které smrdely az na Mars mohly dost stvát a tak se rozhodli to Volkswagenu ukázat.
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
sice sa zhodneme zriedkakedy, ak teda vobec... 😉
Ale tu sa bojim, ze tato tvoja verzia konspiracnej teorie nemusi byt varena z vody.
Az sa bojim to tu viac rozvadzat, nakolko nejake "zakulisne info" zo svetoveho mocenskeho boja som si uz za poslednych par mesiacov pozrel... a toto je 1 z moznych prostriedkov k tomu, aby sa aktualne rozlozenie sil vyrazne zmenilo. :-!
Gilgit - stop odpadu na Auto.cz
Martani? Kotleba? Boko Haram?
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
nechcem sa vraciat k nasim davnym debatam...
Len mam taky dojem, ze sa svet "trosku" meni..., no a neviem, ci sa nakoniec "ti tvoji" na konci nebudu nahodou smiat az moc... 8-s
Gilgit - stop odpadu na Auto.cz
Neber si moje príspevky osobne. Volkswagen proste udelal obrovský podraz a prislo se na to. Kdo a jak na to upozornil je zcela nepodstatné. Podstatné je jestli Volkswagen den podvod udelal nebo ne. A Volkswagen sám potvrzuje ze ano.

Pokud podvádí jiní výrobci tak se na to taky prijde.

A to ze Winterkorn o nicem nevedel je extrémne nepravdepodobné.

Jinak fakt nevím kdo jsou "ti moji". Pokud jde o automobilové výrobce tak já zádné "moje" nemám.
holden_holden
folcvagn udelal tu chybu ze ten algoritmus neobsahoval pouze homologacni kousek >😒] >😒]
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
nevies sa vyjadrovat pismenkami a za to len palceky ?
Kludne sa rozpis, mozno po tom, ako sa ta snazil Gigi obhajit, ze niesi len hulvat, ale ze nieco aj v tej makovici mas, tomu o nejake to percenticko pomozes...teda ak na to naozaj mas... :-!
holden_holden
ja vubec cobole nevim co si napsal
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
klasika :-! 8-s
Somewhere je už preč
Zaplať si tlmočníka, keď si tupý.
holden_holden
to si mam doma kvuli kazdymu xindlovi privandrovalymu brat tlumocnika?
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
nie, myslim tych na vychode... :-!
Gilgit - stop odpadu na Auto.cz
Ted vázne nechápu jak to myslís.

Jinak tento clánek ze Spiegel Online zatím není povrzen, ale pokud by to tak bylo tak by to byla síla.

[odkaz]
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
Myslim tych, ktori maju najväcsiu a vojensky najsilnejsiu krajinu na svete... :-!

A pokial sa hento potvrdi..., no pekne... ;-\

Pokial to ale pomoze k zazehnaniu krizy, tak nech sa to tam vycisti od grundu. :-!
Nieco mi hovori, ze VW uz bude uplne iny, ako sme ho poznali doteraz...
kuny
no k@rva, ted mi jeste vyhodi z vw meho spoluzaka, co dela primo ve vlkohradu, a jsem bez informaci! ach jo... >😁
Somewhere je už preč
Aby to nebolo tak, že o podvode niekto vedel už prv, len ho mal "v talóne" a čakal, kým bude mať nejaký zmysel stisnúť tú pomyselnú spúšť. Pretože dopady rozhodne nebudú iba lokálne na úrovni automobilového priemyslu. Možno blbá úvaha, ale čo keď...? Že prúser Volkswagenu pohne planétou (obrazne, pravdaže) je isté. Už hýbe. Je to rozhodne udalosť iných rozmerov ako údajne nebrzdiace Toyoty.
holden_holden
[odkaz]
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
:yes: >😒]
Gilgit - stop odpadu na Auto.cz
Jedeme dál.
holden_holden
koncern ma stejne nejvetsi diskuze naprosto vzdy >😒] >😒] >😒]
Střelec
Ted je ta nenavist uz ospraveditelna,co? >😒]
Střelec
Jinak je zajimave, jak se najednou budou testovat rychle ostatni vyrobci, aby se rychle nasel nejaky spoluvinik a mohlo se to ututlat doztracena a svest na nesplnitelne normy >😁
Jen doufam, ze se ostatnim bude darit jako BMW >😒]

Jinak to už začíná, jak jsem si myslel nahore v diskuzi. Amik si nenecha sr.t na hlavu a nepadne z vw v dehtu na zadek.

Americké ministerstvo spravedlnosti zahájilo trestní vyšetřování případu a v sedmi státech bylo již jménem zákazníků podáno nejméně 25 návrhů na hromadné žaloby.
Zdroj: [odkaz]
kuny
no vyborne, ted premeri jeste konkurenci, vsadim svoje stare prochozene skrpaly, ze zjisti +- to same, cimz je vw zachranen. pak uz to nebude totiz pochybeni jednotlivce, ale politicky problem. ten se nejak zamete pod koberec, vymysli se nejake uplne jine lzi a pohadky a pojedeme dal. s dieselem nebo bez... nicmene vw tou nejvetsi automobilkou sveta jen tak nebude, pokud prechodne byl, dlouho tam nepobyl... a je to dobre, nesmyslne, ev. zcela stupidni cile jako tento nemaji byt splneny.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
To samý na 100% ne. Určitě budou nesrovnalosti megapodvod v takovymhle rozsahu určitě ne. Myslim rozsah jak co do množství tak do míry neplnění emisí. VW dosahoval výkonů a spotřeby TDI ne horšíma emisema ale že se na ně totálně vykašlal. Trabant nebyl na naftu ale svym způsobem ty motory sou emisema na úrovni Trabantů
Avatar - MGRR
MGRR
VW Touran 1,9TDi BLS facelift

1. motor závada hlavy (3.000euro) výměna motoru, část uhradil VW
2. motor díra v bloku velikosti středního jablka (VW už záruku neuznal... v DE stojí starší repas. motoru 4.000euro + 2.000euro mont, demont +min 500euro rozvody)
3. Svítí filtr pevných částic, 1/2 roku po výměně druhého motoru, motor je v nouzáku, nad 2.000ot se jakoby vypne motor.
4. auto je navíc orezlé pod lištami a u lemů

Jeho slova: VW už nikdy v životě nechci vidět, je to v rodině třetí auto od VW které má fatální závady.

Objednal si Dacii Lodgy Stepway se starým 1,6 benzínem a LPG. Jeho manželka jej už 1/2 roku má a jsou snad spokojený. Ptám se jak jsi přišel pro boha na Dacii? Kupují to u nás firmy a funguje to bez závad. Prý už to sleduje delší dobu.

Je fakt, že v Německu je Dacia na každém druhém rohu, takže na tom něco bude
kuny
ten je ale otrlej, ze po dvou propadacich zvolil zase propadak 😄...
Střelec
Tak tenhle je snad jeste lepsi, nez se objevuji tady na auto.cz
[odkaz]

"Není to tedy tak, že by Volkswagen vykázal z vlastních měření nereálné hodnoty a teď se přišlo na to, že podvádí. Auta, která prodal, normálně prošla technickými kontrolami a emisní limity splnila."
Zdroj: [odkaz]

Ten autor je snad uplne vypatlanej
pogo26
Tím autorem myslíš PR Škodovky, které teď jede na plné obrátky. Jak to tak sleduji, tak u nás bude jejich propaganda úspěšná. Viníkem budou špatné normy, které porušovali všichni výrobci. Koncern bude jen oběť a hrdina v boji proti ekoteroru z Bruselu.
Karlll
Ten hrdina me rozsekal :yes: >😒]
Jojo, jeste ze nas ten vw zachranil a nastartoval toto :"Aféra Volkswagen nastartuje debatu o normách, míní automobiloví e😜erti"

Mysleni autora mi pripomina deti na zakladce. Pisemku jsem sice opsal, ale vysledek mam OK, tak o co jde
>😒] >😒] >😒]
kuny
ja bych na to kouknul realisticky - vw v usa mozna skonci nebo vyrazne propadne a draze za to zaplati. neni to ale pro vw dominantni trh, tohle prezije. v eu tento bordel bude resit merkelova s holandem - samozrejme, ze stejne tak podvadeji vsichni vyrobci, nejakou politickou cestu k tomu vymysli, rovnomerne ji rozprostrou mezi vsechny automobilky, jestli nekdo bude bit, pak spotrebitel, spise ale zesili do budoucna lobby za likvidaci dieselu. to cele se rozprostre do nejakeho delsiho casoveho obdobi. tot muj nazor:
Střelec
Tenhle autor je taky totalne vymletej, a ten pravnik rovnez.
Autu sebrat homologaci kvuli nesplnenym emisim(lehce se dohleda v databazi dle znaceni motoru) a jsem zvedav s jakym dokladem ho bude provozovat na pozemnich komunikacich.
[odkaz]
Střelec
„Auta se pokusí VW svolat do servisu a tam jim přehraje software. Možná z něj umaže některý z režimů palivové mapy. Pro uživatele se nic nezmění, auto bude jezdit stále stejně,“ odpověděli redaktoři iDNES.cz
Zdroj: [odkaz]

Jak stale stejne, kde je tedy ta naprava. To mozna tak v EU, kde tomu veli Made in Germany, ale v USA to bude jiny kafe. Bud opravit soft, upravit auto, nebo odebrat homologaci. Nevidim jine spravedlive reseni. Pokud nepujde splnit normy, ktere meli v dobe homologace tak by VW od zakazniku melo auto odkoupit.
kuny
ale vzdyt to jsou kecy, pisalek z idnes stejne jako odsud nema tuchu, co to znamena nelegalni a ze reseni neni umazat tu cast, ktera ma dobre emise, ale naopak vsechno to okolo, co dela auto autem... a to nikdo nechce, samozrejme... ale je to jedno, i kdyby najednou vw diesel byl neprodejny, tak nam je merkelova formou kvot povinne nacpe. takze zadny strach, vw to prezije...
Avatar - Stejsn
Stejsn
By mně teda zajímalo, jaké vyhlídky má nástupce Veyronu. Neřekl bych, že superdrahé a superztrátové auto je něco, co by teď VW mohl potřebovat.
Avatar - twistedTSD
twistedTSD
Chiron už je ale v hodně pokročilé části vývoje, ne?
Avatar - Barry Lyndon
Barry Lyndon
myslím, že je prakticky hotový, takže náklady už jsou z větší části utopené. Teď by byl hřích nevyjít s ním na trh. A prý má být asi o 1 mil $ dražší, tak jestli dokázali snížit výrobní náklady, tak už by třeba ani tak obří ztráty jako Veyron generovat nemusel....
Avatar - Ozzman
Ozzman
Tendenční články redakce, snažící se problém bagetelizovat a ukázat, že třeba možná to dělají i jiní, jsou opravdu už průhledné..... ono asi ani tak nepůjde o reklamu VW, jako spíš o to, napsat co nejkontroverznější články, kde se bude klikat a klikat o stošest, že?

Na straně druhé takové diskuzní boje.... Jak na pískovišti, kdy si do VW chodí každý druhý a mnohdy i celkem rozumný diskutér, kopnout do mrtvol. Tolik nenávisti k VW, proč? Koncern vám snědl děti? Znásilnil manželku? Nebo proč? Průser to je, velkej průser, ale místo dohadů, co se tak asi teď s vozy a motory stane, jestli jim sníží výkon, co pak na to majitelé? To se tu řeší okrajově.... Opravdu jsem myslel, že sem chodí inteligentní lidé a třeba Gilgit/IPA, který se křečovitě snaží tvářit že je nad věcí a má obrovské znalosti se zde v těchto diskuzí odkopává z nezaujatého e😜erta na automobilismus na prostého posměváčka.... Tohle snad nemáš zapotřebí, ne? A nechtěj mi tvrdit, že si proti VW nic nenapsal a nic proti tomu nemáš.. nebudu slovíčkařit, ale každý objektivní jedinec tvé vyjadřování v posledních dnes v diskui musí pochopit stejně 😐 styď se...

Jo, je fajn vědět, že i "božský" koncern má své chyby, to chápu, ale ty chyby maj i ostatní a pro zachování nějaké různorodosti na trhu a konkurenční boj, tu VW být musí. Rozhodně patří k solidním automobilkám a lepší VW, než kdejakého číňana co neplní EURO NCAP.
kuny
... no, hele, pro zachovani ruznorodosti na trhu tu vw byt nemusi 😉. to rikam s vedomim toho, ze mam dva ks vw v garazi a za cenovy a tridni ekvivalent konkurence bych je nemenil. jeden ma dokonce ea189. to vis, ze si ohlidam, aby mi v nem nejaky sulin neprehral sw na novou verzi ecovyliz***:
Avatar - Anonym
Anonym
Nejde tak o tu nenávist k VW, i když i ta má svoje důvody, spíš jako to, že si tady každej kopne do fantaických VAGenistů, kteří tohle čtou s děsem ve tváři a zatímco se vždy smáli všem ostatním mimo D3, tentokráte se ti ostatní smějou jim

říkej tomu jak chceš, já tomu říkám "každej chvilku tahá pilku" anebo "Impérium vrací úder".

Ty posměšky na americká (a nejen americká) auta ze stran VAGenistů došly do krásného paradoxu, protože právě v USA sen ten průser VW zjistil.
Taková nepřímá pomsta >😁 >😁
Avatar - twistedTSD
twistedTSD
Takže jde o souboje á la malé děti na pískovišti? Aha.
Avatar - Anonym
Anonym
Jistě, virtuální pískoviště ne >😁 Každej má svojí bábovičku, kbelíček a lopatku a ta jeho je ta nej >😁
DonVito
Samozřejmě, to trochu připomíná pískoviště 😄

Za sebe můžu jen dodat, že to není kopání do mrtvol.
Pouze se mi potvrzuje to, o čem jsem byl dávno přesvědčený.
A zároveň hlavní důvod averze k VW z mé strany..
Avatar - Ozzman
Ozzman
No, takže se oplatky pečou co? >😁 Ruku na srdce... Americká auta mnohdy kulhají na obě nohy v některých řešení, v kterých VW vyniká, v jiných věcech to může být zas naopak. Přístup je odlišný a až na pár výjimek, kdo je tu VW positive tak nějak z principu? GTI už se tu nezjevuje.... 😄
Avatar - Anonym
Anonym
Americká řešení sou jiná, ale až na pár omylů - bez kterých by zas nevznikly některé inovace - vše funguje.

Američaní stejně jako rusové (sověti), kteří se jimi inspirovali razili většinou cestu robustnosti, jednoduchosti, osvědčené klasiky a sem tam přinést něco inovativního a moderního.

Když má auto sedět v zatáčkách, nemusí mít super podvozek. Uděláme ho placaté.
Evropa udělá vysokou kozu a pak na to cpe sport pakety a další 3,14oviny. Jeden příklad za všechny.

Srovnej si vejšku Alera a Fabie II >😁

prostě to, že se něco dělá odlišnou Filosofií neznamená, že je to horší, jak si tady někdo pořád myslí a hrne svoje polopravdy a klišé.
kuny
ony take mnohe odlisnosti mezi usa a evropou jsou dany proste podminkami. spravne rikas, ze ne vsechno americke je blbe a evropske chytre a nebo naopak, ono jde vzdy o podminky, v kterych se pohybujeme. pominu-li fajnsmekry, tak obecne sportovni podvozky v usa nemaji zadny vyznam - siroke silnice, minimalni zatacky, relativne velmi nizke rychlostni limity (ty jsou tam fakt stupidni) - potrebujes pohodlny polikac kilometru. ze to nesedi v zatackach jako focus? no a co, vzdyt ty nejmensi silnice na venkove maji rozmerove parametry nasi prvni tridy, limit do 55 mph (nejakych 90 km/h). a serif si rad natahne triko, kdyz pojedes trochu nad sedesat... tamni zakaznici proste maji zcela jine potreby. na uplnem venkove zase casto neni siknice vubec vyasfaltovana - jmenuje se to dirtroad. tam se perfektne osvedcily tuhe napravy. sem tam nejaky ten sutrak tomu neublizi. tak na co sakra delat nejake viceprvky a podobne volovinky? proste je to cele o podminkach... a uprimne, za poslednich par let se nemohu zbavit dojmu, ze predstavitele usa jsou kvalitativne nekde jinde nez predstavitele eu, coz je panoptikum socialistickych aparatciku s inteligenci majora terazkyho, v cele se soudruzkou merkelovou (ktera, co se v rvhp naucila, jakoby ted v eu nasla) s dvornim saskem hollandem.
Avatar - Anonym
Anonym
Oni ti víceprvky taky umí, ja krom Alera měl všchny ameriky s víceprvekm, vč. Stratuse, což je tam auto na úrovni naší oktávky, která ho v některých verzích nemá dodnes >😁

Ale samozřejmě na policejní viktorce nebo nějaké pikapu ho nenajdeš, tam není důvod, tam jde o robustnost a výdrž v těžkých podmínkách.

Evropští politici jsou kapitola sama pro sebe, to se tad naplno projevilo při řešení krize kolem imigrantů
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Co sou pak naši komanči a exkomanči když Merkelová je soudružka? 😄

Mám neodbytnej pocit že Německo je o fakt hodně líp spravovaná a fungující země než my. Ty ne? 😉
kuny
ne. ja ne. mam pocit, ze nemecko posledni leta hleda zkratku na ceste do * - dari se mu to dobre, skoda jen, ze se jim kolikrat snazime uspesne se***vat. pockej, az za tricet let nemecke duchodce budou mit na krku nemecke hordy muslimu... a nasi komanci jsou proste nasi komanci. co s tim mam asi tak udelat? ja je nevolim... no a merkelova je typicky levicacky produkt - sice je radovy pravicova politicka, ale ta despocie jejiho chovani vuci ostatnim statum eu tam proste je, je to antidemokraticke a pripomina to internacionalni socialismus (tedy rvhp). jen tak mimochodem, nacismus v nemecku nebyl ani za mak pravicovy natoz ultrapravicovy rezim, tobyl klasicky levicovy rezim shodny s komunistickym rezimem. ultrapravice jsou anarchisti. pletou to alle uplne vsichni, to je fakt.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
No já tam taky občas zajedu a vim že když sem začal brát rozum lidem se tam žilo nesrovnatelně líp a 25 let po revoluci se tam furt žije nesrovnatelně líp 😉

Mohli sme se s nima měřit za 1. republiky, od tý doby ne

Jo důchod to je velký téma. Nic blbějšího než náš průběžnej systém nejde vymyslet :yes: >😁

Nevim kolik ti je ale já bych měl jít do důchodu tak v 70ti a průměrnej důchod bude ca v polovině hodnoty dnešního! To je ta optimistická verze. Pesimistická počítá že maximálně někde kolem roku 2050 se definitivně zhroutí >😒]
A tohle bohužel vůbec neni sranda! 😉

Téma že Německo má finance těžce v pohodě a vyrovnanej rozpočet zatimco my i teď jedeme rok co rok na dluh radši rozebírat nebudeme ne? 😄

Nacismus je fanatismus. Stejně jako ultralevice nebo ultrapravice. To už pak máš všechno nastejno, prostě debilismus

Mluvil si o Merkelový ale totéž platí už hodně desítek let nazpátek. Nacismus skončil před 70 lety a Německo se ke svý minulosti postavilo relativně dost dobře. Narozdíl od... 😉
Avatar - Anonym
Anonym
Německo brzy finance mít v pohodě nebude, protože čína přestává kupovat luxusní zboží a navíc budou lít miliony a miliony do imigrantů, od kterých se jim nic nevrátí. Ty umí jen natáhnout ruku.

Dále není vyřešený problém řecko a další věci.

Merkelová je šílenec nebo jí někdo platí nebo na ní někdo něco ví.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Tady nemáš úplně pravdu 😉
2 miliony uprchlíků dávají Turecku pěkně zabrat ale ekonomice to už pomohlo

Co bys tam chtěl ešte řešit?

Určitě není. Ale pod vlivem korporací jako většina politiků asi je
Pokud do Německa ale i k nám nepřijdou statisíce lidi zhroutí se důchodo systémy a nejen to. Lidi ale radši poslouchaj bleskový dua Zeman-Klaus to je fakt >😁
pogo26
V tomto případě si je lepší ty lidi vybrat a ne čekat na ty, co se Němcům nebudou hodit. Nebo máš pocit, že sem nikdo nebude chtít jít dobrovolně a musíme být proto rádi za každého uprchlíka, který se nebude Němcům kvalifikačně hodit (doktora berem a pasáčka pošlem na východ).
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Mám pocit že skoro 20 000 uprchliků z Jugoslávie před pár lety si nikdo skoro nevšim
Teď díky Zemanovi a Chovancovi šílíme z 60 syřanů který tu fakt chtěj zůstat a přečkat válku
Avatar - white label
white label
Jestli tím chceš naznačit, že na 1000 "uprchlíků" připadá jen 60 syřanů, tak s tím bych souhlasil.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Jo to taky :yes: >😁
Avatar - Anonym
Anonym
si naivní jak klub blondýnek na kurzu hubnutí >😁

1) v české republice se rozhodně nenaléza v současnosti 60 muslimů, ale tak 5 000.
2) není vyřešená romská otázka, kterou se nepodařilo vyřešit za 25 let a budem si sem cpát další, kteří tu budou vyžírat socální systém
3) mezi těmi hodnými imigranty přijdou ti agresivní + pár radikálů, jsou to lidi kterým je vše jedno a nemaj co ztratit
4) krom "inženýrů" a "doktorů" ze Sýrie sem do Evropy proudí nezvdělanci a manuální dělníci z Eritreje, Afghanistánu, Jemenu, Iráku, Libye atd
Co tu s nima budeš dělat? budou dělat to co dnes ukrajinky a ukrajinci? Dají jim ještě méně jak ukáčkům?
Tak to bude zajímavý, kolik bude kuchnutejch a zamodrodvanejch, až se do sebe Ukačka a černo***níci pustí.
5) nemůžeme odepřít právno na azyl těm, kde je válka.
Právě si vyhrál titul "Blábol století". co takhle laskavě vyřešit příčiny toho, proč tam ta válka je? |Kde všude válka je? Natáhneme si sem 50 000 000 lidí jen proto , že je tam válka?
Co by řeklo usa, kdyby jim tam za druhý světvý emigroval dejme tomu tak 80 000 000 lidí? HEHE Proč už tam rok není 500 000 členů pozemních a speciálních jednotek s tranportéry, hummery, tanky, děly, raketami atd
Proč se ndávaj na pomoc humanitárních organizacích přímo v zemích konfilktru a proč ti mladí a silní nebojují za svojí zem??
6) nahrazovat původní obyvatele těmi s jinou vírou, kulturou a způsobem života se Evropě ale šeredně vymstí
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Tam bych klidně i zašel, dej adresu >😁

1) 60 je jich v týhle vlně uprchlíků. A je to 60 syřanů což neni totéž co muslim!
Ofiko se u nás k muslimskýmu náboženství hlásí asi 2000 lidí. Plus třeba polovina z těch 60ti 😉
2) Tohle by hodně před válkou prchajících syřanů bralo jako urážku. Spíš právem
3) víš že několikanásobně víc syřanů tu už od začátku války žije? Těhle 60 budou nejspíš jejich příbuzný nebo známý. Nebo aspoň většina z nich
4) Eritrea je aktuálně myslim jedinej stát jehož obyvatele sou podle mezinárodního práva uprchlíci. Nevim co víš o nezaměstnanosti v česku ale tisíce lidí ochotnejch pracovat za málo peněz by se hodilo
Perspektivně deseti až statisíce na záchranu průběžnýho důchodovýho systému
5) Tohle je škoda komentovat. Vlny uprchlíků před válkou tu už byly a tvý hypotetický čísla sou mimo. To můžeš rovnou zrušit OSN, veškerý mezinárodní dohody a vrátit se do středověku
Víme že 20 tisíc uprchlíků zvládneme s prstem v nose. Víš vůbec že tady byli během války v jugoslávii? Spíš ne 😉
Realita je že jich sem přišlo pár stovek před 3-4 rokama a teď 60
6) tahle hláška už je hodně stará a ty jako milovník americkejch aut si možná tipneš kde jí znova a znova opakovali

7) Migrace byly a budou a je fakt že tahle je velká. Připomeň mi jak jsme se my češi dostali na tohle území...? 😄
Avatar - Anonym
Anonym
1) 60 je syřanů, kolik je dalších. Zatím o čr nemaj zájem, ale až už je němci, švédi, britové atd nebudou chtít, nalezou i sem, neboj. EU nám jich chce napcat asi 15 000. to je první vlna, v Další to bude 50, ty si pozvou svoje známy a za 10 let jich tuje půl mega.
co hoši a děvčata v černých hábitech v teplicích? Ty se hlásí k indianům vid, kmen Apačů, hehe. Nebo nám chceš namluvit že sou to gerilový jednotky z Kolumbie ne?
2) před válkou prchá 30% těch co jsem jdou. Zbytek sem jdou jen proto, že se chtěj mít líp. Proč si je nevzmou bohaté arabské země jako Saudská rabiie, omán, kuvajt atd.
4) Eritrejci maj ve švédsku, británii a dalších zemích na svědomí nejvíc znásilnění a maj skoro nejnižší IQ ze všech imigrantů
Proč jim nepomůže USA a Kanada, který tam maj doly a používaj je defakty jako lidský otroky na práci v dolech
5) jo tak příčiny řešit nebudeme, aha. Budeme řešit jen to, že utíkaj a nastěhuje me si sem celou sýrii ne, místo aby se řešila situace tam

Nesrovnávej prosímtebe jugoslávce nebo řeky co sem přišli za totáče s muslimy jo. To samý ukrajince a rusy. to sou proti muslimům sluníčkoví lidé vč. vietnamců a kubánců. Hlavně nevyžíraj sociální systém.

Pust si videa, co dělaj imigranti v belgii, na ostrově lesbo, ve švédsku, británii a už i v německu. Třeb procitneš, důchode.

Řešením důchodů je, aby evropská žena neměla v průměru 1,3 dítěte, ale 3,0
To je řešení důchodů.

Historie sem radši moc netahej, všechny státy v historii hnali turky pryč z Evropy a to sou turci proti těmhle hochům lipovej čajíček.
Podle informací co mam je tu už 12 000 agentů IS a Al-kajdy a k tomu asi 20 000 tzv. kazatelů a nšeptávačů, co budou do imigrantů hrnout právo šaríja, korán a že musí prosazovat vliv islámu v Evropě.

Lidi o tom luví veřejně, v autobusech parcích, s kým mluvím, ten je proti.
CCA 80% národa je proti.

Akorát pár prodejných politiků a pár lidí jako ty to má trochu jinak. Vemte si je domů nebo jedte stavět nemocnice do Afriky.

Asi to bohužel bude muset dojít do stavu Února 1948, ozbrojený lidi v ulicích, tentokráte ne proti továrníkům, velkostatkářům atd ale proti politkm a pár šílencům, co chtějí zničit Evropu.

Tady si počti

[odkaz]

[odkaz]

[odkaz]

[odkaz]

[odkaz]

Můžu ti jich sem naházet ještě dalších 200 z různých zemí EU

Vše imigranti
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Daší nesjou žádný 😉
Ty co zavíráme do detenčních ústavů navzdory mezinárodnímu právu jim za to strháváme peníze a pak je pošlem zas pryč s tim nemaj nic společnýho. Já celou dobu mluvim o uprchlících a těch chce z týhle vlny zůstat v česku 60. I kdyby to bylo 600 nebo i 6000 viz násobky i z nedávný minulosti z války v Jugoslavii neni to problém

Chtěli sme z ruskýho bloku do euroatlantický civilizace a ta má holt jiný pravidla než Rusko. Ostatně tisíce lidí z ruska utíká na západ i dneska a součástí týhle vlny. To ale nejsou uprchlíci

Historii do toho tahat musíš, my sme se tu nevylíhli z vajíčka žejo 😉

Násobky toho co udělala současná vlna imigranců způsobila vlna z postsovětskejch států po pádu železný opony. Smutný ale je to fakt

Mě teda tajný služby neinformovaly ale k tomu neni co říct. Buď zabetonuješ hranice jako za socialismu a nikdo nesmí tam ani ven a všechno co de přes hranici postřílíš. Myslim že bez povolení si nesměl ani do bratrskýho Ruska 😄

Když si vezmu že nás se tohle opravdu naprosto netýká tak mezi lidma panuje slušný šílenství. Nedivim se, způsob jak informujou média a reakce politiků sou fakt tristní a tragikoický
Gilgit - stop odpadu na Auto.cz
Merkelová v posledních týdnech udelala nekolik kroku které prokazatelne jeste zvýsily príliv imigrantu, k tomu nekoncepcní kroky zavírání hranic, menících se rozhodnutí atd., vyvolávání sporu mezi zememi, Merkelová toho bohuzel dost po*rala.

Co se týce tvých kecu "bleskový dua Zeman-Klaus" a podobne: Nemecku i nekterým jiným zemím by se samozrejme urcitý prísun lidí ze zahranicí hodil, ale rozhodne ne tímto zpusobem a v takovém poctu z techto zemí. Jen absolutní hlupák nechápe ze momentální "invaze" muslimu do Evropy tak jak probíhá která nemá konce a muze vyústit v príchod mnoha milionu lidí znamená zásadní ohrození Evropy.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Já opoziční duo Zeman-Klaus žeru :yes: >😁

Klausova amnestie je muj favorit číslo jedna a to je v porevolučním Česku hodně co říct >😒]
Gilgit - stop odpadu na Auto.cz
Dobre vís ze v mém príspevku nejde o Zemana a Klause ale o momentální invazi imigrantu kterou jen absolutní hlupák muze zlehcovat.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Opravdovém uprchlík z válečný zóny má právo na ochranu v cizí zemi. I my sme to jako vsechny civilizovaný země podepsali
A fakt beze srandy bez par set tisíc lidi půjde Německo i my a spousta dalších evropskejch zemí do kélu. Náš duchodovej systém bude první na řadě.
Absolutní hajzlík je politik kterej to ví ale s.re na to protože ho zajímá jen jeho volební období a maximálně příští zvolení

Fakt nemusím komunisty ale tok jak vedou a budujou Čínu právě pro budoucnost si zaslouží :yes😒br />
Tipuju tě na vyšší ročník takže určitě pamatuješ 20 tisíc jugoslávců co tu byli. Taková polovina z nich byli muslimové 😉

Možná pamatuješ i tisíce řeků o pár desítek let předtim. Marta a Tena Elefteriadu sou prej nezapomenutelný >😒]
Gilgit - stop odpadu na Auto.cz
Hammunosakro, Kylie nebo kdo jsi. Neuveritelne plácás. To co se ted deje se nedá porovnat s Jugoslávci z doby obcanské války v Jugoslávii, vcetne toho ze mezi nimi byli muslimové, nebo Reky v dávném Ceskoslovensku.

A ted nepísu o Ceské Republice, ale o zemích EU jako takových. Ja peclive sleduju co se v posledních mesících deje v oblasti mezi Reckem, Itáli a Nemeckem a byl jsem se na to osobne podívat, konkrétne v Budapesti, Vídni a Mnichove.

Tady jeste ani nejde o ty statisíce co uz jsou v EU, hlavne v Nemecku, ale o to ze kazdý den pricházejí dalsí tisíce. Kdyz si vezmes Blízký Východ, protáhnes si to az do Pákistánu a Bangladése, a pridás Afriku tak más stovky miliónu chudých lidí kterí se budou v prístích letech snazit dostat do Evropy pokud se jim to nezatrhne.

Nevím ze by byly nejaké závazné problémy s jugoslávskými muslimy, ale predpokládám ze ty vís co se v posledních letech deje ve Francii, Velké Británii, cástecne Nemecku, Rakousku, Svédsku. Teroristi, kazatelé nenávisti, podporovatelé IS. To v posledních letech vzniká na muslimském podhoubí. Na rozdíl od minulosti, kdy s jugoslávskými a tureckými muslimy treba v Nemecku nebo Rakousku takové problémy nebyli.

A podívej se co tyhle davy imigrantu delají dnes. Konflikty s policií od Recka az po Dánsko. Tihle se vubec ne*erou. Vyuzívají dynamiku davu a delají si co chtejí. Nedrzí se zádných zákonu, pochodují jak mravenci, zastavit je muze jen vezení nebo strelba (coz samozrejme nikdo rozumný nechce). Tito ubozáci, kterí údajne utekem zachranují holý zivot, nechcou být v Recku, Makedonii, Srbsku, Chorvatsku, Slovinsku, Madarsku, Slovensku, Ceské Republice, vetsina jich nechce ani zustat v Rakousku. A nedej boze jak je v nekteré zemi chtejí zaregistrovat, tak hned delají bordel.

Tito "ubozí válecní uprchlíci" chcou v absolutní vetsine do Nemecka (Germany, jak oni porád vykrikují, nebo Germoney, jak ríká porád víc Nemcu), cást z nich jeste do Svédska, protoze v techto dvou zemích mají nejvetsí financní výhody sociálního systému.

Tady nejde o Chovance, Zemana nebo Klause, to je tvoje smesné provincní plácání, tady jde o obrovský celoevrospký problém na který si EU práve zadelává.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Hele nech už toho s tou Kylií jo? Dík 😄

To samozřejmě nejde. Teď tady o azyl požádalo 60 syřanů, tehdy šlo o desítky tisíc lidí 😉

Já mluvim Zase o uprchlíci ne o možná větším poctu lidi z Balkánu, Ruska apod. Ty budou většinového vypalováný domu. 100 000 syřanů skončí v USA, něco v dalších zemích. U nás to udou maximálně jednotky tisíc teda třeba 10% toho kolik jich tu bylo za jugoslávský nebo předtim řecký občanský války

Vymatlanci to v davu maj jednodušší ale byli a budou i bez něj. Tomu nejde
zabránit. Leda návratem do socialismu a ostnatejma drátama a střílení do těch co je chtěj přejít. A to si nedělám srandu!
Gilgit - stop odpadu na Auto.cz
Jeste jednou, ceský aspekt je v této veci zcela nepodstatný, tady jde o obrovský evropský pruser, který muze mít v budoucnosti nedozírné následky pro celou Evropu.

První dusledky uz máme dnes: Stacilo nekolik týdnu aby se díky tomuto problému a díky absolutní neschopnosti politiku na cele s nemeckou kanclérkou Merkelovou, rakouským kanclérem Faymannem a dalsími e😜erty rozhádala rada státu. Stací se podívat na napjaté vztahy v oblasti Madarsko, Chorvatsko, Srbsko, Rumunsko. Díky ***um v chorvatske vláde, predevsím vedoucímu ***ovi na pozici premiéra, spadly chorvatsko-srbské vztahy behem nekolika dní na nejnizsí úroven od konce jugoslávské války. V rade evropských zemí se dá cekat ze ultrapravicové, populistické a nacionalistické strany dostanou v prístích volbách o hodne víc hlasu. Takze máme zadeláno na peknóu fasizaci Evropy. Tobe, který tady porád slintá proti Zemanovi a Babisovi perspektiva fasizace zrejme nevadí.

Nejaký Chovanec je nepodstatná figurka.

Nemám dál zájem na nesmyslné diskusi s nekým kdo vubec nechápe podstatu problému.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Souhlas nás se to vpodstatě netýká

Okamurové Chovancové a podobná lůza hrajou na neznalost a nejnižší pudy lidí bez informací. Ale tobě to řikat netřeba
Pravdu maj buď oni nebo [odkaz]

Kde realitu vidim spíš já je asi jasný
Avatar - Anonym
Anonym
Absolutní hajzlík je ten politik, který nalije miliardu do imigrantů, místo toho aby jí nalil do podpory mladých rodin a podpory porodnosti!!!!
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Většinou s tebou souhlasim ale makroekonom určitě nejsi 😉

Do mladých rodin to lil co to de už Husák. Nepatříš náhodou do generace "Husákovy děti"? >😒]
Avatar - Anonym
Anonym
Jo, to byl ten poslední kdo to lil.

Od tý doby nikdo nelije nikam nic.Proto to tak vypadá.

Ono mít 18 měsíčně a manželka třeba 16 - a to seš už střední třída a z toho živit 3 děti + solit 15 měsíčně hypo jaksi nejde, víš.
Ono musíš taky jíst, oblíkat se, cestovat, děti chtěj na kroužky, musíš jim koupit vybavení a pomůcky, musíš platit inkaso, a složenky, a ještě by to chtělo taky žít - někam vyrazit na výlet, za kulturou.
A to tyhle prachy nemá tak 35% národa.

Což se moc nedá, když není za co nebo pokud je, sedíš v práci od nevidím do nevidím, přijdeš domu ztahanej jak mula v 8 večer a vychovávej děti.

Já nevím jestli ten národ zblbnul, zdegenroval, je úplně vymaštěnej nebo slepej, protože tohle snad musí vidět každej.

Víš proč se dařilo porodnosti za totáče?

Protože lidi byli ve 4 odpo doma, všichni se združovali, když měl někdo meloun, rozdělil se s ostaníma, na pískovišti party dětí, hráli si smáli se a blbly.

Podívej se na pískoviště dneska, je tam pusto a prázdno nebo 2 děti
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Podporovat nějak masivně porodnost je nesmysl.. Ono uměle podporovat cokoli bejvá spíš nesmysl. U nás to ukázala i vlna zvaná Husákovy děti. Prostě hrb v grafu pro kterej musíš všechno od jeslí po VŠ navýšit a pak zase povyházet = kravina

Ve 4 odp. doma je fajn ale asi i proto ruskej blok skončil. On totiž narozdíl od představy nezkrachoval protože z něj celejch 40 let lidi utíkali a musel si je tam držet násilim a protože se tam už mase lidí nelíbilo ale zkrachoval ekonomicky. Totálně
I na to omezený málo co lidem nabízel neměl

Na pískovišti děti nejsou protože sou doma u počítače. A bylo by to tak i když by jich bylo 2x víc

Náš národ asi fakt zblbnul atd. a jako hlavní příčinu vidim trvalou už třetí století trvající migraci. Odešlo případně bylo odejit skoro milion lidí. Většinově z těch intelektuálně a sociálně vrchních vrstev. A ty tady sakra chyběj! Je to asi jako by na každym vedoucim místě od nejvyšších po ty základní byl někdo schopnější. V byznysu i politice
Avatar - Anonym
Anonym
Je to jediná cesta jak porodnost původních obytel zvýšit. Podpořit je.

Ten vyšší počet dětí zaměstná i víc lidí, hned je potřeba víc učitelů, dětských lékařů, zdravotníků vůbec, vychovatelek atd.

Socialsmus zkrachoval proto, že na vysokých postech ředitelů továren a podniků seděli pitomci nebo lidi co se báli o koryto a tak se radši nepoušteli do inovací a rizkovějších věc, co kdyby to nevyšloa oni museli od válu...

No a sssr navíc nesmyslně utrácel za zbrojení.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Že to je totálně nereálná cesta vědi i ty populistický levicoví a já nevim jaký politici. Navíc porodnost by bylo třeba navýšit fakt někam k těm 3.0 což je naprostá absurdita. V praxi by to znamenalo že spousta rodin by musela mít i 5 některý 6 dětí. A ta největší a na 100% neproveditelná je podmínka aby to tak bylo navěky. Navíc i plynule konstatně rostoucí křivkou navěky. To je prostě tak fantasmagorickej požadavek že to snad nemusíme rozebírat ne? 😉

Socialismus zkrachoval politicky i ekonomicky. Celejch 40 let z něj lidi chtěli utíkat a utíkali. Pokud vedoucí pracovník musel bejt pouze člen strany nemůžeš se jejich reálný intelektuální úrovni divit. A hlavně těch skoro milion lidí který za poslední století utekli tu prostě chybí. Bohužel to fakt byla většinou intelektuální špička. Jen s mírnou nadsázkou de říct že nám tu chybí ten horní milion - a to je a musí bejt znát
Navíc my dva to tu řešíme na auto.cz místo abysme něco řídili žejo >😒]

Jo jinak technologicky docela zaostalej sovětskej blok utrácel obrovský peníze za kraviny místo za běžný věci pro lidi. Počet vojáků na hlavu a peníze za zbrojení byly jednou z posledních ran
Ale i dávno předtim byl soc. blok už ekonomicky totálně mimo. Lidi co se po uvolnění v 60. letech dostali třeba služebně ven nechápali..
Avatar - Anonym
Anonym
Nevím co nechápali v roce 1960 lidi co se dostali ven, když ještě někdy v letech 1958-1963 se u nás učili japonci, jak se dělaj motorky, šicí stroje, taklcovské stavy atd.

Sis trochu popletl dobu, ty co nechápali pri návštěvě západau se vyskytovali tak v období 1970-1989.

To nebylo o tom, že ty lidi ve vedení podniků byli úplně blbí, ale že byli líní, báli se o koryto a jeli radši na jistotu.

Východní blok uměl udělat skvbělé prototypy všeho možné, ovšem tak 60% z nich se nedostalo do sériové výroby.
proč, to je debata na dlouho.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Ne bohužel nepoplet. Po uvolnění v průběhu 60. let se po dlouhý době po 2 SV trochu začali lidi dostávat ven a srovnání se západní evropou pro nás vycházelo už tehdy hodně hodně smutně. V 70. letech se situace samozřejmě dál zhoršovala

S těma japoncema máš pravdu. Jak se cejtíš kam od tý doby došli oni a kam my?

To samý máme s číňanama. Oni měli eště debilnější verzi vlády komančů a startovali zhruba ve stejnou dobu jako my. Musim souhlasit s názorem že my sme těch 25 let svobody hodně promarnili
Bohužel i s přeměnou důchodovýho systému. Z toho bude eště pěknej průser

Tohle sem slyšel a je to možný, bohužel po ´89 to evidentně neporakčovalo v míře o jaký se mluví v těhle bájích
Somewhere je už preč
Absolútny súhlas. :yes: :yes: :yes:
Avatar - Anonym
Anonym
Jo?

Ale polož si otázku proč.

Protože lidi nemaj děti, ale ne proto že je nechtěj - ONI NA TO NEMAJ!!!!!

Nemaj peníze na to zařídit si bydlení a uživit 2-4 děti, dát jim silidní vzdělání, možnost chodit na kroužky atd.

A místo aby se mladé rodiny podpořili, tak se sem cpou ekonomičtí imigranti.

A pokud ted vytáhneš argument, že podpora rodin je komunstický heslo, ale přitom podpora imigrantů je OK, tak ti bohžel nemůže napsat co i takovém názoru myslím.

Protože to opravdu slušně nejde!!!!!
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Jo taky je nemám a neplánuju. Ale sem 3 neděle strejda a brácha taky neplánoval >😁

Nevim jak si znalej v historii ale přes naše aktuální remcání vpodstatě vždycky bylo hůř
😉

Jj kdybysme zůstali v úrovni 1. republiky asi bysme takový problémy neměli..
Jj kdyby se toho po revoluci tolik nevytunelovalo asi bysme na tom byli líp
I tak patříme ze světovýho měřítka furt fakt hodně vysoko

Tady žádný ekonomický imigranti nejsou. Pracuje tu celkem dost ukrajinců poláků atd. ale protože prostě češi nejsou. Jak to je třeba ve Škodovce asi spíš víš
Nedávný prohlášení svazu průmyslu že z těch 60 syřanů co tu chtěj žít by měli zájem o 5 tisíc okamžitě a dalších pár tisíc v dalším období si možná zachytil

Nevim proč si to myslíš ale něco jako podpora týhle nebo tamtý skupiny je ekonomická kravina. Vláda má tak leda podporovat chod ekonomiky atd. Naši porevoluční politici bohužel podělali skoro všechno co šlo a struktura našeho rozpočtu de nazvat slovem katastrofa.
Většina západních zemí firem v nás viděla chrta postsovětský zóny, zrovna ty možná víš jak na nás koukaj dneska a jak obrovský množství západních firem tady balí nebo to tady už zabalilo

Mít víc peněz už sem ve Švýcarsku. Protože tam demokracie od úrovně kantonů fakt funguje a až mě fascinuje jak dobře

Tohle možná taky znáš [odkaz]
Avatar - Anonym
Anonym
Jistě, češi nejsou.

voni nejsou proto, že jich za
A) půlka zdrhla do ciziny, kde za práci doktora, kdy tady měl 30 dostane 110 a za práci řidiče, kdy tu měl 15 a jezdil bez přestávek tam má 40.
B) nikdo nebude dělat za 12, když dostane zadarmo 8 podporu a může sedět u piva

Budto musíš změnit sociální systém, nebo platit za práci místo almužny slušný peníze. A nefakturovat za umytí oken 90 000 nemocnici a zaplatit za to ukrajnici 12.
Zbytek po odečtení daní si strčit do kapsy a jít si koupit novej Mercedes.

Nebo neporušovat nařízení a nemít na ostrahu 3 lidi, kdy tam jeden sedí nosnstop 50 hodin a má 50 kč na hodinu. A přijde faktura na služby recepce a ostrahy za 150 litrů

Víš.

Pokud by se tohle nedělo, lidí by bylo dost.

Dokud se to dít nebude, lidi nebudou.

A to že nejsou řemeesla je proto, že každá dutá hlava jde studovat sociální obor, humanitu, ekologi apod, pracuje v neziskovkách apod a sou to jen příživníci systému, vyžírači dotací a šasci.

Místo aby se šli vyučit tesařem, instalatérem apod.

Pak tu nemusí spravovat zuby afričan, měnit trubku rusák a stavět baráky ukrajinci a kopat výkop mongolové.

Spočti si kolik ligí je nezaměstatných a k ním si připočti dalších cca 500 000 lidí, které uřady neevidují.
Oni by dělali, resp. tak 60% z nich, ale za 8-10 čistá ruka se jim na to akorát víš co, při současném systému.
A zbytek šulí stát kde může od podnikatelů po obyčejný lidi, aby vůbec přežil
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
b) Marksová a odbory a další už makaj na minimální mzdě 15 t. jak někde v nějakym rozhovoru řekli. Teda v první vlně 12 cílově 15 t.
Blbý je že znám vysokoškoláky s takovymhle platem. Takovej kurátor kde je povinná vejška a většinou 2 světový jazyky má v česku nástupní plat 14,5 t. Eště blbší že maximální možnej před důchodem asi o 10 t. vyšší

Tohle je prostě daň za 40 let socialismu. Patřili jsme mezi nejvyspělejší státy a tam už bohužel fakt nepatříme. Po revoluci se to přes nespočet tunelů atd. hodně zlepšilo, jen letos sem přiteklo od zlý EU 153 miliard ale ono to funguje spíš ve stylu: 40 let blbě se dá napravit 40ti leta dobře. No a my sme to těch 25 let od revoluce nedělali zrovna dokonale

Tak to je a všechno ostatní je vlastně irelevantní

Naše porevoluční generace prostě kapitalismus neumí protože tu od ´39 nebyl. Teď vládne po procitnutí že tu vysvělou část světa nedoženeme sami od sebe do pár let docela kocovina která je zřejmě jednou z příčin momentální ostalgie jak prase. Na který se vezou levicoví a populistický politici. Okamuru a spol prostě žeru :yes: >😁
Ale třeba se to časem zase zlepší. Teda doufám

Až tu začnem makat jak v Japonsku a krást jak ve Švýcarsku hned bude líp
Avatar - Anonym
Anonym
Okamura je levicový politik?

Teeda, to sou mi novinky >😁 >😁

Znám lidi co makaj jak barevný a jiní an nich akorát vydělávaj. Takže problém rozhodně není jenom v tom, jak se nemaká, ale i v tom, je se neplatí = jak se chovaj podnikatelé.

Takže se celkem nedivím, že někdo, kdo maká za 10 čistýho jak blbec nemá v lásce pana továrníka a vzpomíná na totáč. Ono před 1948 taky nekteří dělnici neměli co do huby, proto jich staálo v letech 45-48 v ulicích tolik. Ale o tom se nikde nepíše, bo to není politicky žádoucí, že >😁
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
To je hlavní na co reaguješ? >😁
Jo Okamura je totálně pokryteckej populista. To si nevěděl? 😉

Přes nemalý zlepšení který nastalo od revoluce je tu celková produktivita práce furt dost tristní. Že produktivita práce a makání nejsou úplně synonyma asi víš ne?
Ani ti nevim proč ale poslední dobou sem na slovo makat docela alergickej >😒]

Jj po 2 SV to nebylo nikde jednoduchý a byly státy který na tom byly podstatně hůř. Vlastně obráceně česko na tom bylo téměř nejlíp. Bohužel nás se Marshallův plán netýkal. Škoda 😐

Umělá zaměstnanost socialismu měla svý kouzlo. Do tý doby než žití státu na dluh budoucnosti narazilo na kámen - a soudruzi dál nedokázali zajistit ani tu velmi nízkou úroveň co pro všechny nastavili
Tohle snad nemusíme řešit, takhle komunismus skončil na všech kontinentech ve všech státech světa. Pokus dál probíhá v KLDR 😄
Avatar - Anonym
Anonym
v KLDR není komunismus,tam je diktatura křížená s polovojenským režimem s určitými prvky císařství a ještě něčeho.

Jediné země kde je socialismus jsou Kuba, Čína a Vietnam, jenže to už je takový moderní socialismus.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
I v Číně byl jinej komunismus než u nás. Popravdě i v Rusku byl trochu jinej. Furt je to ale komunismus se svejma základníma znakama

Kuba to už pomalu balí, Vietnam dokonce rychle 😄
V Číně socialismus neni ale nesrovnatelně tvrdší kapitalismus než v celý Evropě. Sice pod vládou jedný strany ale proti nim tu žijeme vpodstatě v socialismu >😁
Avatar - Anonym
Anonym
Kuba přechází na model Čína, jediná možná verze pro ně. Živí je cestovní ruch a potravinářský průmysl a služby, víceméně.

To je 65-70% toho z čeho žijí.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Kombinace tvrdšího kapitalismu než všude jinde řízenyho komunistickou stranou je náhodou funkčně zajímavá >😁
kuny
ad ducho😜 naopak. pouze prubezny sytem v principu nema slabinu. rozdelujes si pouze penize, ktere mas k dispozici. slabe stranky mu vytvareji akorat socialisti (ze vsech stran), ktere vyse duchodu vazou k realne mzde a inflaci a ne k vysi vybranych prostredku ze socialniho pojisteni. k tomuto prubeznemu duchodu si muzes zvolit jakoukoliv dalsi formu zajisteni na stari: 1) sporit 2) investovat 3) udrzovat soudrzne vztahy v rodine - plodit vlasni potomstvo (ev. kombinaci toho vseho) a kdyz ani jedno nemas/nechces, zvaz na stara kolena dustojny odchod ze sveta vlastnim pricinenim. vsechno ma svoje reseni, sebekomplikovanejsi penzijni systemy nevedou ve finale k vetsim jistotam.

ja jsem o merkelove nerekl, ze je nacistka, ja jsem o ni rekl, ze je socialistka. je take autokratem podobne jako putin. klidne si rozhoduje za celou eu a aby toto legitimizovala, taha s sebou casto toho saska hollanda. jak tady spravne pise ipa - v soucasne migracni krizi se predvedla jako autokrat (svevolne porusuje pravidla schengenskeho prostoru, prosazuje vlastni vuli vuci vuli dalsich statu eu a vuci vuli bezencu), demagog (vitani migrantu s otevrenou naruci a jejich resocializace do spolecnosti, srovnavani s krizi v jugoslavii a pripadne za dob zelezne opony) a naprosty diletant (pozvanka migrantu nerespektujicich zakladni pravidla hry schengenskeho prostoru a jejich jednotlivych clenu do nemecka, cimz znasobila migracni vlnu, agresivitu bezencu a rozhadala zeme eu, coz vyustilo mimo jine v to, ze petice na opusteni eu ma v cr jiz pres 60000 podpisu a volny pohyb osob v eu se momentalne hrouti).
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
S tim důchodem si mě fakt dostal :yes: >😁
Sorry nechci urážet ale deset z deseti ekonomů ti vysvětlí.. 😉
Průběžnej důchodovej system ze samotný svý podstaty nemůže fugnovat. Pokud máš trochu ponětí o tom našem můžeš to brát jako důkaz 😄
Základní parametr průběžnýho systému na kterej si evidentně zapomněl je nutnost trvalýho růstu obyvatelstva. Navěky

Myslim že si řek soudružka - a já co sou pak naši komanči 😉
Já od začátku mluvim o uprchlících podle mezinárodního práva. Ne o vychatrálcích z Balkánu Ruska a spousty dalších zemí který se momentálně vezou s vlnou
Viz i náš důchodovej systém my bez legrace budeme v příštích desetiletích muset přijmout buď obrovský množství cizích státních příslušníků nebo systém důchodů změnit
Myslim že bude nutný oboje
kuny
pocitat umim a vim presne!! co od prubezneho systemu muzu cekat. 10 z 10ti ekonomu se myli, bohuzel, kdyz tvrdi, ze jine hybridy poskytnou onu garanci zivotni urovne na stari. 10 z 10ti oslovenych ekonomu jsou obvykle tlachalove z velkych bank, kteri se tesi na to, ze stat vyvede penize ze socialniho pojisteni prave do bankovnich domu. jejich nazory jsou tedy podlozene vidinou vlastniho prospechu. ani druhy a ani treti pilir ti zadnou garanci neposkytnou. ve vsedh pripadech zalezi jen a pouze na globalni ekonomicke situace a ekonomicke situaci dane zeme, kolik ve finale bude mezi duchodci prostredku. jakekoliv fondy - akciove, penezni, atd. muzou nakonec krachnout. prubezny system vubec nepotrebuje rust obyvatelstva. ten potrebuje jenom fakt, aby zeme byla smirena s tim, ze se mezi duchodce rozdeli presne to, co se vybere. vsechny ostatni systemy, aby zajistily ten blahobyt, tak naopak potrebuji rust ekonomiky a stabilitu zeme jako takove. to take byt muze a nemusi. proto doporucuju sporit/investovat jako doplnek k prubeznemu systemu - a toto si prosim muzou lide delat individualne, na to nepotrebuji zadny dodatecny zakon a uz vubec by nemeli poslouchat 10 z 10ti ekonomu.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Sorry ale tohle je moc! >😁
Nejde o nějakýho blbýska z banky to samý ti řekne univerzitní profesor. Je to v zásadě matika ze základní školy. A to si nedělám srandu

A to sem vynechal že u nás je vejška sociálního pojištění extrémně vysoká. Nevím kterej populistickej politik ti to nakukal nebo odkud tohle přesvědčení máš ale vysvětluješ mi že 2+2=5

Sorry ale základní nutností pro průběžný důchodový systém je trvalý konstantní růst obyvatel. Což je nezajistitelná podmínka
Průměrnou výši našeho důchodu asi znáš. A i na tu si stát už roky musí půjčovat

Sorry ale průběžnej systém fakt nefunguje a ani dlouhodobě fungovat nemůže. Náš vlastní důchodovej systém je bohužel skvělej důkaz. Že ty ses rozhod to vidět po svým to na realitě kterou ví fakt každej odborník nic nezmění
kuny
kecy, kecy, kecy... staci videt dal nez na prvni roh.

tak zacni, proc by se mel prubezny system zhroutit, kdyz nebude trvaly rust obyvatelstva? hm? proc by jine systemy mely toto "vyresit" a jak? kde pisu, ze 2+2 je 5? hm? co ti rekne univerzitni profesor? schvalne - zeptej se nejakeho profesurka s vekem 60+, at ti popise, jak vypadal svet, kdyz mu bylo 20, co tehdy v budoucnu ocekaval a jake je dnes realita, schvalne. a nemusis se vubec omezovat na nasi rodnou hroudu, klidne si najdi profesurky z ruznych koutu sveta... ja ti jenom rikam, ze prubezny system je jediny system, ktery ma smysl aby byl statem provozovan a jak rikam, ma delit vybrane prostredky mezi duchodce v realnem case (tzn. co se vybere letos se rozdeli letos, co se vybere pristi rok se rozdeli pristi rok). nemuze samozrejme garantovat vysi duchodu. a tohle nema nic spolecneho s tim, jestli nam populace roste, stagnuje nebo klesa. vsechny ostatni formy zajisteni zadnou vyssi miru jistoty neposkytuji. maximalne v tom smyslu, ze si individualne diverzifikuju zdroje, coz snizuje ryziko, ze nebudu mit nakonec nic. ale to si prosim pekne udelej sama, nevim, proc by to mel za tebe resit stat.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Sorry ale fakt nemyslim že by všichni analytici byli blbější než ty

Nikoli by se měl, on už se přece roky hroutí! Je v obrovskejch mínusech v řádech desíitek miliard ročně. To neni žádný tajemství
Prostě to je jednodudech princip samotnýho systému. Je postaven na trvalym přírustku obyvatel. Navíc ten trvalej růst musí bejt plynulej! Rozhodí ho i hrb v grafu jako byly husákovy děti. Proto řikám že ti to řekne deset ekonomů z deseti. Je to prostě jednoduchej řekněme ve sysokoškolský úrovni známej fakt
Tady neni prostor pro diskuzi

Řikat lidem s maximálnim vzdělánim a inteligencí profesůrek mi přijde hodně out a hlavně fakt hloupý. Inteligence je o tom že člověk s vyšší chápe nespočet souvislostí který méně inteligentního snad ani nenapadnou. Politici samozřejmě hrajou na tu většinovou vrstvu společnosti. Asi je jasný proč

Nevim proč na tom tak zatvrzele stojíš a na základě čeho ses tak rozhod. Bohužel ten systém ani čistě teoreticky nemůže fungovat. Tak jako v našem reálu i teoreticky se bude dostávat do čim dál tim větších dluhů až nakonec nebude udržitelnej ani půjčkama.
Smutná realita je že to spíš ví i většina politiků co to cpe lidem do hlavy

Průběžnej systém by moh fungovat pouze ve světě kde by byla porodnost 3.0 jak navrhnul Barrichello. To znamená že hodně rodin má i 5 nebo možná i 6 dětí. I ten nejpopulističtější politik ví že to neni reálný. Bohužel zrovna tak ví že dalších 20 možná i 30 let ten systém de lepit každoročníma půjčkama ve výšce desítek časem asi stovek miliard

Zkus si k tématu nejdřív něco zjistit. A podívej se na tebou bůhvíproč odmítaný logičtější a hlavně prokazatelně líp fungující kapitalizační systém kdy si prostě celý život střádáš sám na sebe. Ve všech postsovětskejch státech politici mluví o nutnosti reformy důchodovejch systémů. Proč asi?
kuny
... ten prubezny system hlavne nemuze nefungovat 😄. uz jsem ti rekl zakladni predpoklad jeho fungovani (a je to zakladni predpoklad fungovani jakehokoliv systemu) - musim rozdelit jen tolik penez, kolik mam v danem obdobi k dispozici. taky jsem ti rekl, co 10 z 10ti ekonomu hlasa a proc. kdyz o tom nchces pemyslet (asi ti to nejde), tak o tom nepremyslej.

... slovo profesurek jsem ani naznakem nepouzil v souvislosti jakymkoliv hanlivym nadechem. pouzil jsem ho v souvislosti s tim, ze od techto lidi ocekavam moudrost a zivotni nadhled (s cimz jsem se uz nescetnekrat setkal). proto jsem ti doporucil, at si jich par vyzpovidas, kdyz ti ja prijdu uplne blby.

stradat sama na sebe si muzes paralelne i v soucasnem systemu. vubec na to nepotrebujes jakkoliv menit soucasny system. nevim, co ti vadi. ale hlavne si uvedom, ze steadat sam na sebe neni zadna zaruka toho, ze si ty penize jednou uzijes. neni to zadna zaruka toho, jakou hodnotu nastradany majetek bude za tech nekolik desitek let mit. narovinu, mije babicka ma momentalne dnes v nasem prubeznem systemu mnohem vyssi miru blahobytu nez kdykoliv ve svem produktivnim veku. vykon soucasne ceske republiky ji zajistuje mnohem vyssi standard nez si sama kdy v minulosti v komunistickem hospodareni zajistovala vlastni praci. a to jeste v skutecnou hodnotu ve sve praci vytvari historicky nejmensi mnozstvi lidi. kdyby tehdy sporila na duchod, dnes by to nemelo zadnou hodnotu. kdyby v jejm detstvi ji nekdo rekl, ze na stara kolena bude mit teploucky bytecek, kde nemusi topit, tepla voda ji tece rovnou z kohoutku, ma vlastni televizi, telefon a autem ji odvezem kdykoliv kamkoliv chce a z duchodu usetri temer polovicku penez (zije u moji mamky) a dokonce se podiva i k mori, tak by tomu proste neverila. dnes je ji 86 let. stoji za to se s ni bavit. uz jenom proto, ze jeji zivotni moudrost ji vykouzly usmev na tvari, kdyz slysi nejakeho machyrka vypravet, co bude za dvacet, tricet, ctyricet let... nevime to nikdo...
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Samozřejmě že nevíme co bude za 40 let snad jen to že každej další rok průběžnýho systému je špatně. Nemá to co dělat s aktuálnim množstvim vybíranejch peněz 😉

Bohužel sou politici který ho stále tvrdě prosazujou a dokonce rušej další pilíře systému. To už je pakrána neb i idot ví že ty sou naprosto nutný při jakymkoli systému

Jak to bylo s přerozdělovacim systémem a důchodama v socialismu moc nevim. Že naše současný sociální pojištění na důchody nestačí i když patří k těm percentuálně nejvyššim vůbec vim. Ty možná taky

Je fuk jestli nějaká Marksová dneska lže že zastropuje odchod do důchodu na 65 letech. I ona ví že nestačí dokonce ani 70 let. Matikou ze základní školy se lze dopočítat toho že průběžnej systém zajistí současnejm 30nikům hodnotově asi tak polovinu dnešního mediánu důchodu

Absolutní záruky neexistujou. Lepší a horší možnosti rozhodně jo. V důchodu i ve všem ostatnim. O tom je politika. Určitě ani Gándhí nebyl dokonalej ale sou obrovský až gigantický dopady jestli je u moci Franta nebo Pepa
kuny
... tak socani v cele s marxovou jsou zarukou toho, ze i jakykoliv funkcni syste naprosto doj€bou, to je bez debat.

... zadnou matematikou nejde dopocitat, jaky duchod budou mit dnesni tricatnici. potiz je v tom, ze nevime, jaky bude za tricet, ctyricet let svet. a matematicky aparat (uplatnujici se na v soucasnisti znamou fyziku) neumoznuje predpovidat budoucnost. oni kdyz si o tom neco prectes, tak zjistis, ze budoucnost se zrejme predpovedet (tzn. presne spocitat) vubec neda. neco lze piblizne odhadnout (jak dlouho asi jeste bude svitit slunce), neco vubec odhadnout nelze - jaky bude stav penzijniho systemu v cr za 40 let. apropos., bude tu vubec jeste nejaka cr??

.:. zda se, ze soucasna kormidelnice merkelova je docela pohromou...
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
To asi jo >😁

Samozřejmě že jo a snadno. Teda ne pokud bude atomová válka ale jinak naprosto no problem
Docela by mě zajímalo jakej má tvá babička důchod. Možná že jestli jako Špidla 100 t. měsíčně, jinak nevim nevim 😄

Máš správný základní info ale špatně s nima pracuješ. Asi jen abys podpořil svou teorii o skvělosti průběžnýho důchodovýho systému. Sorry je to fakt na úrovni jako bys mě přesvědčoval že 2+2 je 5. To prostě neni téma k diskuzi

Tvá babička v socialismu zažila měnovou reformu a ekonomický zhroucení systému. Stejně stará babička v Rakousku kterýho sme eště nedávno byli součástí tohle nezná a má pohodovej důchod. Stejně tak babička v Kanadě nebo třeba Austrálii. Je fakt že v postsovětskejch státech to lidi můžou vidět tak jako ty
Už sme ale naštěstí zase součástí uskupení

Merkelová? Proč? Má za sebou tři úspěšný období a Německo je ekonomickej tahoun Evropy. Popravdě zrovna my sme na něm skoro absolutně závislí. Jak se správně řiká: Náš vývoz je závislej 1) na Německu 2) na Německu 3) na Německu. Zajímavý info je že přres 2/3 toho co e😜ortujeme do Německa je součást něčeho co se pak dál e😜ortuje do Amriky. Rozpočet Německa v přebytku a snad jedině krom aktuální paniky kolem uprchlíků a imigrantů skoro samej úspěch
kuny
babicka ma cca 10000,- presne to nevim. cili je to desetina toho, co ma spidla. ma se sqele, nevim, jestli v rakousku by se mela lepe, to nemohu posoudit. samozrejme ze vim, ze v obecne rovine se dnes duchodci v rakousku a nemecku maji lepe nez u nas, rozdil to ovsem neni zasadni, pokud na nej nahlizis globalne a nej jen pri primem prepoctu vyse duchodu.

nez babicka odesla do duchodu, brala 950 kcs mesicne. menova reforma se ji nikterak nedotkla, neb nemela nic (tim nechci jakkoliv bagatelizovat tu svin@rnu, kterou menova reforma byla). pochazela z pomerne velmi chudych pomeru prvorepublikove sumavy.

kdyz uz tady porovnavas babicky, tak pridej do vyctu babicky z indie, ciny, brazilie nebo konga... rekl bych, ze i v ciste urovni prijmu bude moje babicka patrit do nejbohatsich 20% vsech babicek na svete.

co se merkelove tyce, tak ta je za hospodarskou situaci nemecka zodpovedna zhruba stejne jako za podvod volkswagenu - zcela minimalne. ekonomicka sila nemecka je tezko zpochybnitelna, nic to ale nemeni na tom, ze autokraticke vladnuti merkelove v eu proste nutne povede k jejimu rozkolu. celkove jsem se k ni uz vyjadroval vyse, nebudu to zbatecne opakovat.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Takže babička má normální českej důchod a polovinu ušetří? To neni moc normální 😉
Fakt nevíš jestli maj větší důchody český nebo třeba rakouský důchodci?

Z 950 kč platu je dnešní důchod 10 t. víc než slušnej! Znám vysokoškoláky s fakt podstatně většim platem co šli do důchodu nedávno a nemaj ho o moc větší!

Nevim proč zmiňuješ Kongo? O tom že sme to hodně podělali a přesto sme na tom docela slušně sem v týhle diskuzi psal. Včera nebo kdy 😄
A hlavně to nemá souvislost. Kongo ani další z těch států nebyl nikdy v naší úrovni. My bohužel po přechodu na socialistickej systém jen a a jen klesali

Jako podstatný vidim že náš průběžnej důchodovej systém už leta prodělává a propočty do budoucna mluvěj jednoznačnou řečí: Zkrachuje

S podvodem s emisema nemá Merkelová nic společnýho určitě s hospodářstvim a fungovánim Německa za poslední desetiletí přece jen trochu jo

Důležitost táhnutí za jeden provaz občani EU moc nechápou to je fakt. Nejspíš si nejdřív budou muset nabít hubu a pak to pujde líp. Řecí odborníka, snaha o spojené státy evropské je někde v polovině či kde a to je problematická doba. Popravdě nejvíc remcaj východní postsovětský státy do kterejch už desetiletí tečou stovky miliard eur >😁
kuny
sem ti psal, ze bydli u moji mamky. proto tolik usetri. a ma se se svym dochodem sqele, ja za to nemuzu, ze z rakousky perspektivy nedokazes rozumne prijmout myslenku, ze se v cr nekdo s desetitisicovym duchodem muze mit sqele.

jestli si zapadni zeme mysli, ze jako posilaj do vychodnich zemi dotace a tedy ze muzou rozhodovat za vsechny, tak to se pletou. dotacni mechanismus je spatny, ja bych byl rad, kdyby skoncil. no a zejmena nemecko ma velmi silny zdroj prijmu z vychodnich zemi a je si toho dobre vedomo. dotace, ktere se do cr pripadne veaci ani zdaleka nepokryji mnozstvi penez, ktere z cr do jinych zemi eu proudi formou dividend a vynucenych obchodu (poradenstvi materskych firem, atd.). takze jista pokora zapadnim zemim by neuskodila, stejne tak by jim neuskodilo, kdyby dokazali vychodnim zemim naslouchat a zaroven vnimat, ze v mnohem maji vychodni zeme pravdu!
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
V Rakousku sem naposled byl tak před 2 rokama a zmiňuju ho protože sme byli jeho součástí. A po odtržení sme na tom byli skvěle. Světová špička
Z český reality vím že důchodce s průměrnym důchodem si fakt nevyskakuje. Nedejbože když jako většina bere nějaký léky

To je ale základní myšlenka EU o peníze se dělit a chudym regionum pomáhat. A nemá žádnou souvislost s žádnym hlasováním. Kdyby jen letos nepřiteklo 150 miliard těžko bysme měli 2. nejvyšší růst v Evropě

Pleteš si toky peněz mezi soukromejma firmama a finanční pomoc bohatších státu s chudšíma
Jj Škodovka a ostatní samozřejmě fungujou jako kdyby nebyly český ale měly majitele 😉
Na obranu VW a dalších nutno říct že investovali desítky miliard a ne všechny projekty vyjdou jako Škodovka. Normální návratnost investice je tak 10 let a pak maj přijít zisky. To je naprosto ok a jinak to ani nejde!
Nebo jak bys to chtěl vymyslet a udělat jinak?
Neboj Němci tady prodávaj jednu akvizici za druhou tenhle měsíc třeba BVV. Já se toho teda narozdil od většiny bojim protože tu naopak nakupuje Čína. A je tak na 99,999% jistý že na porevoluční dobu kdy tu investovali německý americký atd firmy budeme vzpomínat jako na suprový období 😉

Zkus si k tomu nejdřív něco zjistit. Musim trvat na tom že průběžnej systém je z principu neudržitelnej a ohrnout nos nad stovkama miliard je naprostá blbost
Narozdíl od dob 1. republiky už nejsme lídr ale něco jako: chudej stát plnej chudejch lidí. Taková je realita
Téma že babička s původním platem 950 kč a manažer s 80 t. maj podobně vysokej důchod je taky zabavný, ale to je zas jiná kapitola. Toho co všechno dělaj politici špatně je fakt neskutečně moc. Pro příští rok dostanou ze st. rozpočtu úplně všicí přidáno. S výjimkou vysokejch škol a všeho co patří pod ministerstvo kultury. To dostane dokonce míň :yes: >😒]

Téma co všechno je s důchodama špatně a naprostou nutnost okamžitejch změn otevřeli ekonomové už někdy v 2. polovině devadesátejch let. Po skoro 20ti letech sme přesně tam kde sme byli

To mě docela hodně zajímá! V čem konkrétně máme pravdu?
pogo26
Běž se léčit. Rozchodit už to asi nepůjde.
kuny
😄 vis, kdyz nevidis dal nez na prvni roh, neznamena to, ze za rohem nic neni. a jelikoz je vsechno relativni, tak nezdravym jedincum se muzou ti zdravi zdat nemocni...
Avatar - Ozzman
Ozzman
Já si nemyslim, že jsou horší, asi si zle pochopil můj příspěvek, ale uznej sám, že některé modely US aut srovnatelné s naším mainstreamem nedosahují takových kvalit zpracování v interiéru, materiálů (vrže to tam) a třeba grafiky přístrojů. Proto píšu, že každé má něco... a jsou i spolehlivé vozy z Evropy, jen nesmíš hledat hned TSI no >😁
Gilgit - stop odpadu na Auto.cz
Je me líto ze to tak vidís ale nedá se nic delat.

Samozrejme nemám nic proti koncernu Volkswagen a nepreji mu zádné velké problémy uz z toho zcela pragmatického duvodu ze pokud by se koncern Volkswagen dostal do nejaké zcela katastrofální situace (coz se zrejme nestane) tak to odnese spousta lidí (vcetne pracovníku koncernu Volkswagen) a firem kterí/které za nic nemuzou. Ale nebudu te presvedcovat kdyz o me más jasno.

Co me ale zásadne vadí, a v tom kontextu je treba videt mé vyjadrování v posledních dnech, je tak neuveritelná drzost a zároven hloupost nekterých manazeru koncernu Volkswagen. To co se stalo je zcela jasný podvod od A do Z, absolutní zámer. Ze o tom Winterkorn nevedel je extrémne nepravdepodobné. Ti lidi museli pocítat s tím ze to drív nebo pozdeji muze vyjít najevo. A prece tak hloupe poskodili zájmy vlastní firmy a vlastních zamestnancu. A jde taky o to jak interne komunikovali poté co uz o problému vedeli, vychází toho na svetlo víc a víc a bude toho na svetlo vycházet jeste víc. Oni se ani nesnazili ucinit opatrení pro omezení skody kdyz uz vedeli ze mají pruser.

Jinak pro informaci: Dnes jsem od 5 hodin ráno do zhruba 15:00 psal clánky o tomto skandálu a tím pádem se tím zabýval trochu hloubeji. Sotva clovek neco napsal, uz aby to zase menil protoze prisly nové informace.

Takze posmech je úplne v porádku. Posmech ne pro ty kterí za to muzou a to byl bohuzel in nejvyssí séf koncernu, posmech pro neobjektivní ACZ, posmech pro ty co se problém snazí relativizovat. I kdyz ve skutecnosti by si ti co za to muzou zaslouzili ne posmech ale nakopat nekam...
Avatar - Ozzman
Ozzman
Hezky sis to oddůvodnil, nemáš být jako novinář nestranný? Ano, je to pro VW z ostudy kabát a s tvým prvním odstavcem rozhodně souhlasím. I přesto si myslím, že máš rozhodně na víc, nechceš nějaký tvůj článek o tom tady ukázat? Rád bych si ho přečetl 😄
pogo26
To oddůvodnění sedí od začátku až do konce. Je nestranné a bez emocí. V našich médiích nic podobně nestranného nenajdeš. Byl bych rád, kdyby se i ostatní redaktoři v našich médiích, alespoň trochu Gilgitovi přiblížili.
Gilgit - stop odpadu na Auto.cz
Samozrejme jsem jako novinár nestranný. A nejen jako novinár, ani jako "nenovinár" nemám zádné oblíbené nebo neoblíbené výrobce. To ale neznamená ze se nemuzu pozitivne nebo negativne vyjadrovat ke konkrétním cinum techto výrobcu - modelum aut, manazerským rozhodnutím, aférám at.

Moje texty jsou proste shrnutím toho co se v rámci této aféry zatím stalo, vecné, spís faktografické.

Jinak toto není první velký podraz koncernu Volkswagen. Pripomenu treba aféru López. V roce 1993 Volkswagen pod vedením Piecha naverboval Spanela Lópeze, tehdejsího séfo globálního nákupu koncernu General Motors. Na tom by nebylo nic spatného kdyby si López a nekolik jeho spolupracovníku kterí také odesli k VW neodnesli 20 krabic duverných informací o výrobních nákladech a nákupních cenách dílu vsechn evropských továren GM. Tehdy z toho byl velký skandál. Pokud kvalitní novinár psal o afére López, tak psal objektivne, zároven ale jako normální clovek jiste na vec mel svuj názor který byl v tomto prípade prumyslové spionáze logicky na strane GM, ne VW. To jen tak na záver.

PS
To ze je novimár nestranný neznamená ze nemuze mít názor. A to ze je novinár nestranný taky neznamená ze jasne neukáze na to kdyz nekdo delá nepravosti. Naopak je to jeho povinnost. Stací se podívat na titulky clánku v hlavních nemeckých médiích.
Avatar - Ja Prvni 123
Ja Prvni 123
Vlastně jsem to nedočetl celé - už u formulace "Důvod, proč se Volkswagen ke všemu přiznal a dobrovolně dal hlavu na špalek, není v tuto chvíli jasný" jsem toho nechal.
Od dubna do září zatloukali a zatloukali... "přiznali se", až když je fakt drželi za ruku a nebylo co dodat.
Gauneři ve VW.. a gauneři jsou všichni, kdo se to pokouší relativizovat, zpochybnit, zlehčit.
Howgh.
vosovčelák
smaže se "chybný" software, který zajišťoval, že motor splňuje ekologické normy. daný motor bude bez jakýchkoli dalších úprav splňovat ekologické normy ... mně osobně to přijde zcela logické ... >😁 :no:
gil54
Nenapsal jsi to blbě ? Smazat právě ten druhý, na který auto jezdilo v normálním provozu a nesplňovalo limity. Ten SW, který zajišťoval, že motor splňuje normy, tam právě ponechat.
vosovčelák
no kdyby tam byl ten "eko mód" nastálo, zřejmě by to nešlo tak vocpoda za necelejch pět litránků ... >😁 :no:
Somewhere je už preč
"Volkswagen zostáva nateraz v podvodoch osamotený. Hoci BMW X3 počas testov vykázalo vyššie hodnoty emisií NOx, nešlo o podvod s nelegálnym softvérom motora."
:-!
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Trochu horší hodnoty se určitě najdou všude možně, 11 milionů úmyslně upravenejch aut co vypouští až 40x víc exhalace asi fakt ne >😒]

Jedno TDI = 35-40 konkurenčních nafťáků. 11 milionů krát 35 je kolik? >😁
Somewhere je už preč
Tak nejak. :yes:
jam2015
"Doping" motorov je u nás už striktne zakázaný! 😉