Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: Na Pražském okruhu se snížila povolená rychlost, kvůli EU

Zatím poslední úsek Pražského okruhu otevřel v roce 2010. Po pěti letech ministerstvo dopravy tvrdí, že jsou zde překračovány hlukové normy.
Zpět na článek
4. 12. 2015 15:52
4. 12. 2015 17:11
4. 12. 2015 18:37
4. 12. 2015 19:02
4. 12. 2015 23:02
5. 12. 2015 10:08
4. 12. 2015 16:51
4. 12. 2015 20:58
4. 12. 2015 21:18
4. 12. 2015 21:43
5. 12. 2015 10:14
7. 12. 2015 14:56
4. 12. 2015 16:13
4. 12. 2015 17:21
4. 12. 2015 20:31
4. 12. 2015 20:24
Snížení rychlosti bude dočasné
na jeden, nebo dva furty... :no:
Rozbalit vlákno
1
Avatar - Pepa_007
4. 12. 2015 20:21
Re: Snížení rychlosti bude dočasné
Snad to stihnou za půl furtu. To se nechá přečkat. >:D >:D >:D
4. 12. 2015 15:48
V zásadě nejsem odpůrcem
V zásadě nejsem odpůrcem snížení maximální rychlosti. Ovšem pouze tam, kde mi to někdo logicky vyargumentuje... Tady si nejsem opravdu, ale opravdu jistý, proč vlastně. Jestli to někdo pochopil, budu rád, když mi to vysvětlí...
Rozbalit vlákno
8
4. 12. 2015 16:54
Re: V zásadě nejsem odpůrcem
Když se zpomalí na sedmdesátku, sníží se hlučnost, která je v zmiňovaných usecích vyšší, než je stanovený limit. Kdo má zdravý sluch, nižší hlučnosti si při jízdě bez problémů všimne. Napsal jsem to v češtině, v orangutanštině to "vyargumentovat" neumím.
4. 12. 2015 23:54
Re: V zásadě nejsem odpůrcem
stačí v češtině, díky
Avatar - Blue Sun
4. 12. 2015 19:11
Re: V zásadě nejsem odpůrcem
Eurošiml bude spokojený, že jsou splněna jejich nesmyslná kritéria, která stihli od schválení stavby asi desetkrát změnit...
4. 12. 2015 23:52
Re: V zásadě nejsem odpůrcem
vidím to podobně
Avatar - Pepa_007
4. 12. 2015 20:20
Re: V zásadě nejsem odpůrcem
Naprojektovala se silnice. EU řekla že dá dotaci. Silnice se postavila. Ale je naprojektovaná blbě a auta dělají do okolí moc hluku. EU říká, že neproplatí všechny slíbené dotace na tu silnici, protože do okolí dělá hluk. Tak Ťok sníží rychlost. Přitečou zbylé prachy z EU a pak se (postaví za další naše peníze) zapomenuté protihlukové bariéry a pak se zvýší rychlost na normální hodnotu. >:D >:D >:D >:D >:D

Prostě špatnej projekt, ale nikdo za to nenese odpovědnost. Klasika u nás v ČR. >:-[] >:-[] >:-[] >:-[] >:-[]
4. 12. 2015 23:52
Re: V zásadě nejsem odpůrcem
nějak tak to bude...
Avatar - Hammunasakra
5. 12. 2015 01:00
Re: V zásadě nejsem odpůrcem
Špatně vyprojektovaná a kilometr stal miliardu 200 milionů :yes: >:D >:-[]
Avatar - Pepa_007
5. 12. 2015 14:18
Re: V zásadě nejsem odpůrcem
Při nižších platech dražší než v Německu. A dokonce dražší než v hornatém Rakousku.

Zatímco v tuzemsku jsou stavební náklady na jeden kilometr dálnice 355 milionů korun, v Německu činí 260 milionů korun, a jsou tedy o 27 procenta nižší, uvedl NKÚ.
A pozor. V německu mají vyšší náklady na pracovní sílu, atd... .
Avatar - eXp10it
4. 12. 2015 15:52
Jsem pro
Tohle snížení rychlosti mi vůbec nevadí, naopak jsem rád že se to tam konečně zklidní.
Rozbalit vlákno
16
4. 12. 2015 15:58
Re: Jsem pro
Nejezdím tam zrovna denně, ale co tam je aktuálně za problém o kterém píšeš? :-)
Avatar - eXp10it
4. 12. 2015 17:11
Re: Jsem pro
Nejsem z prahy ani tama nejezdim ale podle te fotky mi prislo ze by se tam trochu zpomalit melo >:D
Avatar - euro89
4. 12. 2015 18:37
Re: Jsem pro
Aha, seno a vidle. >:-[] To potom vysvětluje tvůj příspěvek, protože ta fotka není vůbec z inkriminovaného úseku.
Avatar - eXp10it
4. 12. 2015 19:02
Re: Jsem pro
Nemusíš se hned rozčilovat když si udělám srandu z tvého rodného hnojiště. Ať ti nepraskne žilka víš :-)
Avatar - euro89
5. 12. 2015 10:08
Re: Jsem pro
Já se nerozčiluji, já mám z vás vidláků naopak slušnou pr*el... >:D
Re: Jsem pro
Vzdycky lepsí vidlák nez nácek.
Avatar - Hammunasakra
5. 12. 2015 13:54
Re: Jsem pro
Já ti nevim s tim vždycky >:D >:-[]
Avatar - Hittman
4. 12. 2015 16:51
Re: Jsem pro
Hlavně se sníží hluk a emise a bude kolem větší ticho a čistčí vzduch....jen tam vzroste koncentrace nasr..... řidičů nad povolený limit >:-[]
4. 12. 2015 20:58
Re: Jsem pro
Neboj nikdo tam 70 ani 100 jezdit nebude >:D
4. 12. 2015 21:18
Re: Jsem pro
Tak gratuluju! Seš první, který to vidí reálně. Všichni řeší coby kdyby a realita bude jinde :yes: ;-)
4. 12. 2015 21:43
Re: Jsem pro
Tak jezdím po tom půl okruhu minimálně 2x týdně a v levém je realita kolem 150km/h ...
Avatar - euro89
5. 12. 2015 10:14
Re: Jsem pro
Přesně. Když jsem žil v Praze, jezdil jsem po okruhu denně a pod 120km/h jsem zpomaloval jen v tunelech s měřením. Naopak tam, kde to provoz dovoloval, bylo běžnou cestovní rychlostí 140+. :-)
7. 12. 2015 14:56
Re: Jsem pro
No to už mi zase přijde vzhledem k hustotě provozu docela dost. Pak není divu, že je to furt samá bouračka. Nejde o to dodržovat předpisy, ale překračovat je v rozumný míře, tak aby jízda byla sice rychlá, ale i bezpečná.
Avatar - Hammunasakra
5. 12. 2015 01:02
Re: Jsem pro
Tohle snížení rychlosti mi hodně vadí. Je to úplně nová fakt drahá dálnice která stala přes miliardu za kilometr :-!
4. 12. 2015 15:56
No to snad ne
"Zpětným vyhodnocením se totiž u několika projektů spolufinancovaných Operačním programem Doprava 2007 – 2013 zjistilo, že mají negativní vliv na životní prostředí."

Tak proto Praha nemá okruh - má negativní vliv na životní prostředí? >:D

A radar, tak jako na všech omezeních hluku, tam bude taky?
Rozbalit vlákno
1
4. 12. 2015 18:09
Re: No to snad ne
Ano, ale o tom až zítra :-)
4. 12. 2015 16:13
Stěžovatelé
Aha, takže je to stejný jako na Suchdole. Zase si někdo koupil levnej pozemeček, postavil si tam baráček na klíč a teď 3/14čuje, že je tam hluk od dálnice. V těch Dobřejovicích je krásně vidět, že stará zástavba je za kopcem...

Za mě tedy urychleně postavit protihlukovku, ale rychlost nesnižovat, akorát tam budou zbytečný bouračky a zácpy.
Rozbalit vlákno
13
Avatar - eXp10it
4. 12. 2015 17:21
Re: Stěžovatelé
Byt majitelem toho domu tak prskam taky. Zastavbu v takove lokalite mel znemoznit uzemni plan. Na zacatku je tedy otazkou zda chyba neni na strane porizovatele uzemniho planu nebo jeho zpracovatele a pak mozna i zda byla v poradku hlukova studie ktera slouzila jako podklad toho uzemniho planu.
Avatar - rohYpnol
4. 12. 2015 17:41
Re: Stěžovatelé
Proč zase odsuzuješ majitele pozemku, kterej si koupil v souladu s územním plánem za svý těžce vydřený peníze???
Avatar - Blue Sun
4. 12. 2015 19:13
Re: Stěžovatelé
Majitel pozemku moc dobře ví, že tudy povede rychlostní komunikace, ale nechá se utáhnout na nízkou cenu a pak by se nejradši soudil... Lidská blbost je zkrátka hájená.
Avatar - rohYpnol
4. 12. 2015 19:29
Re: Stěžovatelé
nechápeš. Tady vůbec nejde o to, že bys nevěděl, že tudy má či nemá vést silnice/dálnice.

Tady jde o to, že jestliže kupuješ stavební pozemek v souladu s územním plánem, tak jsi v dobré víře, že plocha je určena k tomuto účelu a že mj. budou splněny hlukové limity.

Pokud hlukové limity splněny nejsou, tak jsi byl podveden. Top je celé. JInak řečeno - když si obec schválí v územním plánu plochu pro bydlení, aniž by tomu uzpůsobila technické řešení, tak vydrbává s budoucími majiteli... Resp. s nimi vydrbává developer, který změnu územního plánu vyvolal. Nebo vydrbává ŘSD, které udělá hlukovou studii, která neodpovídá realitě.
Avatar - eXp10it
4. 12. 2015 20:14
Re: Stěžovatelé
Přesně. A není vůbec těžké se dopátrat ke konkrétním viníkům a soudit se s nimi. Začal bych u člověka co vydal územní rozhodnutí.
Avatar - rohYpnol
4. 12. 2015 21:11
Re: Stěžovatelé
Územní rozhodnutí s tím nemá co dělat. Územní plán nevzniká územním rozhodnutím, ale jde o opatření obecné povahy, které vzniká (resp. nabývá platnosti) schválením samosprávného územního celku. Takže konkrétní viník ani existovat nemůže. Resp. existuje případně ten, kdo dal razítko na hlukovou studii :-!
Avatar - eXp10it
4. 12. 2015 22:01
Re: Stěžovatelé
Kdybych byl v pozici člověka co si večer po 22 změří na fasádě tech 50dB či kolik to je a začal se pidit po tom kde nastala chyba tak zacnu u toho úředníka co vydal uzemko ten se bude bránit ze to bylo v souladu s uzemnim plánem a pokračoval bych dal do problémů kdo to podelal. Tak jsem to myslel.

K te hlukovce už jsem to psal níže. Tu sice jde podelat jenze její závěry se vždy prokazují měřením a dokud se nesplní tak se cesta nezkolauduje protože k tomu nedá hygiena souhlas.

S tím uzemnim plánem taky nesouhlasim žeby za něj nikdo konktetni neměl zodpovednost. Zpracovavaji se za nemalé peníze lidmi kteří k tomu maji odbornou způsobilost, takového člověka jde dohledat a zavěsit do průvanu vždycky... osobní zkušenost.
Avatar - rohYpnol
4. 12. 2015 22:44
Re: Stěžovatelé
Dejme tomu.

Hlukové měření se měří, až se zkrátka naměří co se chce.

Za územní plán samozřejmě má někdo osobní odpovědnost, ale ve smyslu formálním spíše. To, jestli někdo ryze politicky/lobbysticky rozhodne, že někde bude plocha pro bydlení, aniž by tam fakticky být mohla, není chybou zpracovatele územního plánu. Ten jen zpracovává požadavky objednatele, kterým je územně-samsprávný celek. Je to asi podobné, jako kdybys přisuzoval odpovědnost za 10-podlažní činžák v ploše pro rodinné bydlení v RD projektantovi stavby činžáku...
7. 12. 2015 15:35
Re: Stěžovatelé
To, že za humny povede dálnice je známo již cca 50 let. To, že si někdo za jinak bezcenné pozemky vyrejžoval je taky jasné. Odpovědnost úředníka je tak max do výše tří jeho platů, jestli vůbec. Takže za mě budu odsuzovat majitele pozemku, kterej svý těžce vydřený prachy narval do špatně situované parcely.
Avatar - eXp10it
4. 12. 2015 20:10
Re: Stěžovatelé
Vím že to tak občas nemusí vypadat, ale stavební úřad by měl chránit nejen zájmy okolí před vaší stavbou ale také vaši stavbu před okolím a to tím že jí neschválí. Schválení stavby každého rodinného domu totiž podléhá dvěma procesům. No a hned v tom prvním tzv. územním řízení dochází k jeho umístění a stavební úřad mimo jiné kontroluje zda je objekt umísťován v souladu s územním plánem. Přesně to je to místo kde měli říct stavebníkovi - ne, tady stavět nebudeš.
Avatar - rohYpnol
4. 12. 2015 21:12
Re: Stěžovatelé
Nesmysl. Stavební úřad nemůže obhájit a nikdy neobhájí, pokud by chtěl NEpovolit stavbu, která je v souladu s územním plánem.
Avatar - eXp10it
4. 12. 2015 21:46
Re: Stěžovatelé
Ale já jsem za jedno s tebou. Mel říct ne protože by to v tom územním plánu muselo byt uvedené ze se nejedna o území k zástavbě. Pokud území k zástavbě určené bylo tak mu nic jiného nezbývá.
7. 12. 2015 15:38
Re: Stěžovatelé
O územním plánu rozhoduje zastupitelstvo obce. Takže na katastru bude dostupné, kdo to pole vlastnil před těmi domkaři a zda nebyl v zastupitelstvu nebo přízni. Tak to chodí.
Avatar - martas2005
4. 12. 2015 16:53
Muze za to Brusel
Jak atraktivni, napsat, "muze za to EU"...
Ale, jestli jsem to pochopil spravne, muze za to ten, kdo postavil okruh v rozporu s podminkami dotacniho programu.
Rozbalit vlákno
0
Avatar - TeeJay
4. 12. 2015 17:21
50
Já bych zavedl na okruhu 50tku a ve městě 30. Ne, to je moc, 20... A každých 100 metrů retardér.
Rozbalit vlákno
1
Avatar - Pepa_007
4. 12. 2015 20:31
Re: 50
Ubylo by nehod a zraněných na silnicích.
Neboj, i tam časem dojedeme.
S EU na věčné časy a nikdy jinak. A nebo to heslo bylo jinak? Nějak se mi to plete.
Avatar - rohYpnol
4. 12. 2015 17:46
A zase ta odpovědnost
Hluková studie snad měla být součástí projektové dokumentace, ne? Tu hlukovou studii někdo vypracoval, podle nějakého projektu. Projekt musel někdo schválit, zákonné požadavky musely být splněny.

Realita neodpovídá projektu? Ok, tak to asi někdo posr@l a měl by za to nést odpovědnost. Ale né, on to zase odser6 řidič, jsme přeci v ČéeR... 8-s 8-s :no:

A titulek? Bulvár nad bulvár. Jak kvůli EU? Kvůli tomu, že někdo zadrbal projektovou dokumentaci. EU v tomhle případě jen chce po ČR, aby splnila co slíbila. Což je jako obvykle neskonalý problém :-!
Rozbalit vlákno
7
Avatar - eXp10it
4. 12. 2015 20:21
Re: A zase ta odpovědnost
Je tam ještě jeden mezičlánek - hygiena. Právě ta schvaluje závěry hlukové studie a kolaudaci každé stavby podmiňuje skutečným měřením hluku za provozu. Když se tak nad tím zamýšlím tak je prakticky vyloučeno aby nastala chyba tady, to by musela být špatná hlukovka, špatná realizace, špatné měření za provozu a celé by to musela přehlédnout hygiena, což nedává smysl protože cesta se staví za státní peníze takže tam se tak dlouho dělají vícepráce až je hluk splněný :-)
Avatar - rohYpnol
4. 12. 2015 21:15
Re: A zase ta odpovědnost
kolaudaci každé stavby... a který RD se dnes kolauduje, když 99% jde jen na ohlášku? ...
Avatar - eXp10it
4. 12. 2015 21:43
Re: A zase ta odpovědnost
OMG samozřejmě ze jsem psal o kolaudaci cesty, asi to jenom nevyznelo z textu. Mimochodem a jen tak na okraj - ohlášení užívání stavby neni nic jiného než prevlecena kolaudace a kontroluje se úplně to same co při kolaudaci. A ohlaseni stavby neni nic jineho nez stavebni povoleni. Jenom tam jsou trochu jinak nastavene lhuty, poplatky a podminky realizace. Dokumentace je jedna a ta sama. Alespoň tady v našich končinách.
Avatar - rohYpnol
4. 12. 2015 22:47
Re: A zase ta odpovědnost
Ohláškou jsem myslel ohlášení užívání stavby. A rozhodně není pravda, že je stejné jako kolaudace.
Avatar - Blue Sun
4. 12. 2015 21:56
Re: A zase ta odpovědnost
Já bych se podíval i na vývoj hlukových norem za dobu stavby okruhu... Ani bych se nedivil, kdyby původní projekt musel splňovat mírnější limity, než které platí teď a pro které zkrátka není a nemůže být stavěný.
No a další věcí je naše úžasná samospráva a vůbec komunikace státních organizací, úřadů a samosprávy. To centrální řízení mělo své výhody...
Avatar - rohYpnol
4. 12. 2015 22:49
Re: A zase ta odpovědnost
Jde i o intenzitu dopravy. Ta mnohonásobně narostla, takže to, co by před 10 lety vyšlo, by dnes nikdo nepovolil...
7. 12. 2015 15:40
Re: A zase ta odpovědnost
Ono se to ale opravdu změnilo! vyhláška 549/2007
Avatar - Pepa_007
4. 12. 2015 20:24
Dodatek
Doporučuju tak dát úsekovej radar. Páč tam všichni jezdí jak prasata.

Ikdyž fotka auta je z jednoho tunelu a na vjezdu do druhého taky. Takže stačí jen propojit úsekové měření tunelů a již posíláme fakturky. Jak kouzelné !!!

EDIT: Pardon, to je na sjezdu z D1. :-)
Tam je jen 100km/h? Já tam jezdím jako po dálnici. Ufff. Musím víc koukat.
Rozbalit vlákno
0