Diskuse: Měření tlaku v pneumatikách: Zatraceně drahé bezpečí

Další důvod k tomu ze spolku zvaného EU urychleně vypadnout.
RVHP byla na nic, ale takhle nás teda nebuzerovala.

...že tuhle hovadinu a ani DPF a ani Start/Stop ve svém 8,5 roku starém Aurisu 2.0 D4-D nemám.

Pokud uděláme takový malý nástřel s kalkulačkou : EU tvrdí, že měření tlaku v pneu je hlavně kvůli spotřebě phm, kdy podhuštěné pneu zvyšují spotřebu. Pokud vezmeme, že pokles tlaku v pneu se projeví spotřebou o cca. 10%, a průměrné auto bude mít spotřebu 7 na sto, máme zvýšení nákladů po 100 tis. km o 21 000 Kč. Navíc za předpokladu, že se celou dobu na pneu ani nepodíváme, což je nesmysl. Pokud p. Vaculík spočítal, že náklady s TMPS za 11 let se vyšplhají až na 72 000 tisíc, při hrubé kalkulaci nájezdu 100 tis. km za 5 let, tak jsme pořád zhruba 1/3 nákladů níže i kdybychom jezdili nonstop na podhuštěných pneu. Pak je tu otázka, zda je relevantní dávat tento systém za povinnost, nebo jen možnost dokoupení jako výbavy, kdy přímé měření mi ukáže únik pneu v reálném čase, což může být bezpečné.

Ve finale to stejne bude tak, ze se vezmou ctyri senzory, nasilim otevrou, misto baterek se pouzije nejaky menic z 12V, pak se to hezky da do nejakeho obalu, natlakuje na spravnou hodnotu a umisti treba za calouneni...
Manometr do ruky a jedem :-)
Na Stk vse ok a kola menime zase na dvorku, jen mame hezky obrazek v menu navic >:D

Přátelé, je třeba si uvědomit, že toto je jen jeden z mnoha nesmyslů, za kterými se skrývá státní úředník, tentokrát z Bruselu. Úředník se musí nutně seberealizovat a proto se chytá každé příležitosti jak dokázat daňovému poplatníkovi, že on, v jeho teplé kanceláři, je nepostradatelný. Nic víc za tím nehledejte. Jde jen o nikdy nekončící odrbávání obyčejných občanů. ;-\

pokud nejdou sehnat senzory bez mnoznosti vymeny baterie (tedy omezena zivotnost), tak je to prilezitost pro podnikavce co neco takoveho za rozumny peniz prinese na trh, tedy senzor s vymenitelnou baterii :-!

mimochodem pokud to tak opravdu je a ty senzory jsou po vybiti baterky na vyhozeni a stojej takovej peniz, tak bych se vsadil ze by se to dalo u evropskeho soudu vyhrat s tim ze se jedna o siditko zamerene primarne jen na neustale tahani financi z lidi, ostatne nejaka firma takto jiz u evropskeo soudu tusim vyhrala spor s APC kde odchazel nejaky kondik po 3-4 letech a musela se menit cela deska za X tisic

>:-[] už vidím, jak vykukové třeba nacpou všechny sezory do rezervy (tedy pokud bude auto s rezervním kolem) a ty budou ukazovat pořád vše ok. A asi by si to tento administrativní počin zasloužil. Mělo by to přeci sloužit především bezpečnosti a šetření paliva a nikoliv dalším nákladům a šikanám. To bychom potom mohli jezdit na STK dvakrát, jednou se zimákama a jednou s letňákama (doufám, že se toho nějaký filuta z vlády nechytí... :-) )...

Děkujeme........
Výrobní cena těch ventilků nebude větší, než pár dolarů - max... skromně si tipnu - do deseti za kus včetně baterie... a to přeháním - ale budiž ..Myslím za sadu čtyř - ne jednoho....
Tohle je jen další případ, jak v zájmu blaha všech, je schváleno něco, co nemá valný smysl, protože když chytnete defekt na gumě, což zjevně chytili někteří rodičové europoslanců, tak to zkrátka poznáte. Když Vám jekl rozerve na silnici pneumatiku, tak je senzor k ničemu.....
Jedná se jen a jen o to, nalézt další buzerační fíčuru, která zvýší cenu a pomůže k ziskům automobilkám. Celé kouzlo - děkujeme....
Je to jen další z věcí, která mne vede k tomu, že si budu kupovat jen starší auta. Krom toho, že tam máte pocit, že řídíte, spotřebu máte v podstatě stejnou, jako moderní kusy, tak se Vám, s trochou štěstí, stane, že Vás nezastaví pečené kuře a sada diskotékových ledek na palubce, ale dojedete, kam potřebujete.....
inu moderní doba no.....stárnu.....

Ono kdyby pan redaktor pátral více tak by zjistil, že Renault prodává senzor, který stojí pouhých 250 Kč/ks, plní to co EU žádá a je mu jedno které kolo se kam dá. Tak to snad s těmi náklady nebude tak horký.

Fakticky vzato, masově se s tím setkávám druhou sezonu. letos jsem senzorů namontoval prakticky trojnásobek oproti loňské, takže senzory jsou nasazovány v daleko větší míře. Na druhou stranu byť to je pro zákazníka finančně náročná záležitost, pokud chce kompletní druhou sadu kol, tak ve spoustě případů ten cenový nárok o kterém píšou ve světě motorů není tak strašný.

Díky tomu, že senzory jsou povinné tak i výrobci neoriginálních disků se pustili do vlastních senzorů a všechny ty senzory opravdu cenově spadli. Prakticky vzato, v případě nákupu neorigo senzoru se jedná u drtivé většiny aut o průměrnou cenu senzoru kolem 1200 Kč ks. Renault je v tomto průkopník, tam senzory stojí v případě toho levnějšího asi 250, v případě dražšího asi 500 kč/ks a to není zase nějak velká finanční darda.
Na druhou stranu na tom velmi vydělali majitelé drahých aut. Ještě před třemi lety stál třeba origo senzor na BMW asi 2800 kč. Dnes origo BMW senzor stojí asi 1100 a možná by šel i levněji. V případě Forda je ten rozdíl taky velký. Originální senzor na staršího s-maxe, galaxy a mondeo s kovovým tělíčkem stál cca 2000, na nové fordy tedy na současnou řadu ty s plastovým tělíčkem stojí asi 900, což také není tak hrozné.

Na druhou stranu velkou výhodu má automobil, který má spárovací metodu automatickou, tím si šetříte náklady i čas. Pokud si auto spáruje senzory samo, tak si ty kola prakticky můžete přehodit sami, jako dřív. Horší je to u aut, která mají párovací metodu Trigger nebo přes OBDII. Speciálně první metoda je velmi výživná. Tu mají některé verze Opelu a bohužel i toyoty, pokud nemají OBDII.
V tomhle já vidím největší problém. Ani výrobci auta a s tím jsem měl problém i já nejsou schopni říct, jakou metodu párování ten daný model má. Mně se letos stalo, že firma koupila dvě astry na obě jsem dával kompletní kola se senzory. Ty auta dostali spolu, jedna si senzory načetla a u druhé jsem musel udělat trigger. Tady to samozřejmě prodlužuje práci, náklady a hlavně to kolo je natvrdo napárované na konkrétní pozici, takže když oni jezdí hodně a v průběhu sezony přehazují předky/zadky, tak musím párovat znova a nahrávat pozice. v tomhle já vidím trochu problém.

Co je v článku 100% pravda je to, že výrobci se s tím docela perou. A speciálně u citroenu a peugeotu je to zajímavé sledovat. Protože třeba základní modely zpravidla senzory nemají, střední výbava je většinou má, navíc s metodou párování OBDII a drahé verze je nemají.
No a popravdě nejsložitější to mají majitelé Hyundaie i30 a Kie Ceed, ix20 atd.. Tam je to hodně složité. Na drouhou stranu, tam za to nemůže ani výrobce. Ty auta mají řídící jednotku, u které se nepočítalo, že by senzory byly povinné. Takže se to tam složitě dodělávalo a je tam chaos v tom, že ne vždy i neoriginální senzory s řidící jednotkou i po správném párování komunikují, párování je u těch aut jen přes OBDII. Zde je třeba říct, že i samotnému autorizovanému servisu to v mnoha případech dělá problém. nevím jak u verzí 2015, ale u starší, hlavně z roku 2012 to párování trvá asi hodinu a ne vždy se povedlo napoprvé.
Je ale taky pravda, že i hyundai už přechází u nových modelů na automatickou párovací metodu. třeba nová i20 už to má a je to uživatelsky bezproblémové.

Dřív bylo problémů více. Mnohdy senzory nešli ani do disků namontovat, protože se ohýbali o disk, protože neměli naklápěcí tělíčko. Dneska už drtivá většina senzorů s kovovým tělem má naklápěcí tělíčko a disky už jsou na to taky připravené. Dobrá rarita byl třeba Renault Espace. Ten v určitém období dostal senzory, které byť byly originální, tak se nedali namontovat do originálního renaulťáckého disku. S tím už se taky dnes nesetkávám.

Fakticky vzato ani ten senzor nemá tak malou životnost. Tím, že ta baterie při nečinnosti spí, tak se tolik nevybíjí a těch 4 až 5 let v pohodě dá.
Je pravdou, že ten hliníkový ventilík by se měl pravidelně kontrolovat a měnit jeho součásti. Ale to není zase tak nákladná záležitost. Ale vzhledem k tomu, jaký rozmach mají plastová tělíčka u čím dál víc aut, tak to taky odpadá a ten plastový stojí asi 70 kč, přičemž senzor od ventilu už jde dnes u 99% od sebe odmontovat.

Ono tomu senzoru prodloužíte životnost tím, že ho budete pravidelně čistit....myslím hlavně v zimě od soli, aby se do té mezery mezi závitem a maticí nedostávala sůl a hlavně se ten bordel nedržel mezi ventilem a diskem. Co můžu doporučit, nepoužívejte na to žádnou chemii, rozhodně ne technický benzín, prostě omyjte proudem vody, doporučuju to dělat tak jednou za 14 dní, když se solí. dost tomu ventilku tu životnost prodloužíte a hlavně, když to necháte zasraný, tak k tomu přikvete ta čepička pak to při běžné dofouknutí ukroutíte jako prd. S tím se setkávám nejčastěji.
pak si dávejte pozor u focusu, když máte plecháče a TPMS senzor s plastovým tělíčkem, když bude dofukovat, tak při nasazování čepičky si druhou rukou chyťte tělíčko ventilku, abyste s ním při utahování netočili, protože tím točíte i senzorem uvnitř kola, který je v úhlu a jak je malinký a křehký, tak ho ukroutíte vevnitř o disk.

Další nevýhodou čidla je, že když prorazíte kolo a pojedete na tom prázdném kole byť i 5 m, abyste zajeli "do bezpečí", tak tam zničená prázdná žmoulající guma zevnitř rozseká i ten senzor.
Vtipné je, že v mnoha autech najdete roztok i TPMS senzory. Když tuhle *** napustíte do kola s TPMS senzorem, tak je po něm, protože ho to zalepí a senzor můžete vyhodit.

Když shrnu svojí zkušenost. Samotnou bezpečností výhodu to zase takovou nemá. Na zlepšení bezpečnosti při ztrátě tlaku bohatě stačil systém měření přes nepřímou metodu, tedy ABS atd.. co se snížení spotřeby týče....ano, to by vliv mělo, kdyby všechna auta bez vyjímky ukazovala přesnou hodnotu tlaku v konkrétním kole, jako to měli starší fordy, jako to měla Astra, jako to má cherokee, nissany atd.. Protože na to můžete koukat pořád a vidíte konkrétně které kolo má kolik při jakém stupni ohřátí gumy.
Ale tím, že vlivem úspor to dobrých 70% aut nemá a nízký tlak ukazují jen v případě ztráty tlaku nebo většího rozdílu tím, že se buď jen rozsvítí kontrolka nebo v lepším případě napíše, že je problém s levým předním, tak tam nevidím nic úsporného.
Další věc je, že kalibraci si stejně děláte sami, protože když nahustíte kola a spustíte kalibraci, tak od této hodnoty se počítají odchylky, takže i když máte předepsaných třeba 2,5, vy tam dáte 2,1 vyresetujete to, tak ty odchylky počítá od těch 2,1, ne od těch předepsaných 2,5....

či li můj názor jako člověka, který s tím dělá je takový, tak mi to přineslo víc starostí, protože s každým autem je to větší plácanda a daleko větší vopruz.

tak se omlouvám za dlouhý příspěvek, snad jsem nikoho nepohoršil....

v tom článku je zbytečně více emocí než zdravého rozumu.
Skutečnost nemusí být vůbec tak dramatická. Ventilky dle ES 64.02 stojí třeba u PSA cca 800 Kč/ks, vydrží cca 10 let a načítají se automaticky.
Rozdíl mezi přímou a nepřímou detekcí je natolik propastný, že pokud někdo nabízí přímou detekci za rozumnou cenu, není o čem diskutovat.

Může někdo napsat zda auto vyrobené povinně se senzory projde STK pokud tam nebudou nebo budou nefunkční? U staršího auta se na to technik ani neptal, ale tam to není povinně od nova. Jestli se to jenom napíše jako malá závada tak cajk a jestli kvůli tomu nebude razítko tak nechci auto vyrobené v roce 2014 a později, protože u staršího mám vše co potřebuji a nikoho nezajímá kolik % výbavy funguje :-!

Je to je další zbytečná věc v autě , která bude sloužit k buzeraci řidičů . Nějak mě to celé postrádá logiku ,ale to je už asi normální . * v Bruselu vymyslí a všichni mu jdou na ruku . Stejně jako s těmi emisními normami .

Celé mi to přijde poněkud přehané. Ano, je to další nesmyslné šidítko v autě, další ukrajování svobody ve jménu blaha všech. A je jen otázkou času, kdy nám nařídí, že auto musí být vybaveno všemi těmi *assist, které nikdo nechce. Takže za pár let bude povinný distanční radar i v dětském odrážedle ;-\ ;-\

Nicméně Čech si vždy poradí, vykuchal DPF, vykuchá i tuhle ptákovinu. Jen se zkrátka bohužel reálná poptávka motoristů přesouvá do undergroundu :-!

Stejně tak nacenění je poněkud přehnané. Předně - cena ventilků nepochybně klesne, nepochybně se během letních prázdnin naučí občan čínské lidové republiky vyrobit tenhle nesmysl za setinové náklady. A navíc - nikdo nenutí, aby si někdo kupoval dvě sady kol. Přirozeně tedy stačí mít jednu sadu disků a měnit jen pneu. A pro toho, kdo najede málo, tu jsou cross-climate.

Takže klídek, euro***i v Bruselu ať si klidně vymýšlejí další nesmysly. Hlavně doufám, že nařídí povinně i WC-assist, který řidiči řekne, kdy má jít na WC, aby náhodou nezapomněl >:-[] >:-[] :-!

Proč autor píše o Bluetooth, když na obrázku vidím, že to komunikuje po 433 Mhz?

... z vlastní zkušenosti:
na Ford S-Max r.v.2008 (7let) stále původní senzory - životnost by měla být více jak 10 let. Kupoval jsem do druhé sady pneu 4x senzor z druhovýroby (celkem 2000Kč) před třemi lety. Senzory se načetly do systému automaticky po asi 60s. Stejnou dobu trvá načtení senzorů při změně sady pneu. Takže žádné další návštěvy servisu nejsou nutné. Tak mi to tedy nepřijde až tak nákladné jak je popsáno v článku - tedy pro Ford ne ... :-!