Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Design

Zpět na článek

Odborníci ocenili design čtyřoké Škody Octavia. Jakým Škodovkám se to v minulosti také povedlo?

113 komentářů

Avatar - _Karel_
_Karel_
Jestli je Red Dot obdobou Oskarů, tak potěš koště. Pro mě je to platforma, kam Škoda přihlašuje své vozy a ty jsou téměř bez výjimky oceňovány. Buď dělá Škoda jedny z nejkrásnějších aut na světě, nebo je Red Dot prostým byznysem. Já věřím tomu druhému.
Riceeater
Klasicka medialni zumpa pro ovlivnovani nazoru a nalad ovcanu :-!
Kharl.ANTIDIESEL
>😁 >😁 >😁 >😁
Šáde? co to je?? To je ta úchylná patolízalská áftamabílka co kopíruje germánskou konzervu i s dízlblejt [odkaz] ?? >😁 >😁 >😁 Takový kraviny jako světla v páty generací popelnic s vyspělou pístovou technologií kde se po stotísících propalojou hliníkový monobloky?? To je odpad pro socky a český póvl sotva s výučákem 😉 Normální lidi jezdí v normálních autech [odkaz] [odkaz]
>😁
>😁 >😁
>😁 >😁 >😁
>😁 >😁 >😁 >😁
>😁 >😁 >😁 >:D >:D
>:D >:D >:D >:D >:D >:D
>:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D :yes:
Avatar - pallas
pallas
ako výrobca elektrického člnu pre rakúskeho zákazníka to môžem prehlásiť. O tom, že dostane RED DOT AWARD vedel dva mesiace vopred. Nebolo to lacné.
Avatar - Emel
Emel
Je to asi nejznámější anketa průmyslového designu, takže z pohledu designéra... asi jo.

Nemyslím, že je to nějak zaplacené, spíš je těch oceněných aut strašně moc... ještě tak ty best of best, tam to má nějakou váhu, ale ocenit dvacet aut za rok... kolik významných automobilových novinek za rok přijde na trh?
Avatar - iudex
iudex
Pripomína mi to Tipa award v oblasti fotografie. Len pre foťáky majú 13 kategórií (ričom to rozlišovanie kategórií je na smiech, napr. najlepšia e😜ertná APSC zrkadlovka, najlepšia profesionálna APSC zrkadlovka), teda pomaly každý nový foťák sa niekde napasuje a dostane cenu.
Avatar - Blue Sun
Blue Sun
A to se ještě každý rok kategorie mění podle toho, jaké foťáky se zrovna objeví nově na trhu, takže asi taková váha je celé té soutěže. Red dot má asi tak obdobnou...
Avatar - woody-alien
woody-alien
Použil bych (poněkud upravené) oblíbené Emelovo - Nejlepší zrcadlovka na Litoměřicku. >😒]
Avatar - rokyta.p
rokyta.p
možná v Braillově pismu , ne nelíbí se mi to ;-\
Avatar - iudex
iudex
K tomu by som odcitoval zo stránky Red dot: In case of an award, you have to purchase the “Winner Package”. Award “Honourable Mention” - from 3395 euros, Award “Red Dot” - from 3395 euros, Award “Red Dot: Best of the Best” - from 5995 euros (These prices are net of statutory VAT).
V kontexte toho je jasné, prečo už asi každá značka má nejaké Red dot ocenenie a prečo je toľko rznych kategórií a víťazov. Preto sa touto cenou pýšia také dizajnové ikony ako Kia Carens (v podstate celé portfólio Kie má Red dot, od Picanta cez Rio, Ceed až po Sportage) či v článku spomínaná dvojková Fabia.
Avatar - _Karel_
_Karel_
Tak koukám, že se s tím ani moc netají. 6t. Euro, to není drahý 😄
Avatar - Joky
Joky
a jakou cenu by si zasloužila zdejší redakce ?
_MT_
Aby bylo jasno, ty peníze ti nekoupí ocenění. Ale v případě, že tvůj produkt vyberou, ti odpovídající částku naúčtují. Za to získáš místo v ročence, vystaví tvůj produkt v muzeu, atp.

Jen je takové schéma motivuje rozdat hodně ocenění. Což samozřejmě snižuje jeho hodnotu.
Avatar - fOE
fOE
.... a je po oskarech. 😄
Ale tak aspon ma o cem ACZ psat a nevypada to uplne uplne jako PR.
_MT_
Nebo Roomster. Oceněné produkty mluví samy za sebe. A je úplně jedno, jestli jen dojí výrobce na poplatcích, nebo ne.
Arese
Roomster byl ten nejpříšernější design, se kterým Škoda od vstupu do VW přišla! 8-s 8-s 8-s
Avatar - Googlit
Googlit
Jo, je to taková alternativa k těm výherním obálkám jak chodili domů do schránky. "Vyhráli jste hrnce za 20 tisíc, pro zaslání výhry odešlete 10 tisíc na účet...".
Th0r
Red Dot má dneska stejnou prestiž asi jako EISA v elektronice ;-\ Oskar je dneska taky už jen šmíra.
Bobanus
No facelift se moc nepovedl, tak se holt musí český lid masírovat přes média 😄 😄 Já půl mega za ne moc pěkné auto s malým motůrkem 1.0 TSI bych nedal. Tentokrát je konkurecne lepší volba....
V noci když jsou vidět jen světla to ještě působí dobře, ale za světla se mnohem více otočím za pěkným Focusem nebo Meganem, než za 4okou 😄
Avatar - Floyd
Floyd
Za 6000 eurogrošů vyhraje i největší ošklivka, takže to že tu přiblblou rádobycenu získala další nová Škodovka, neni až takovej zázrak. Jen Emel si myslí že ano.
A redakce Auto.cz má z toho Vánoce 😄
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
[odkaz] se náhodou docela poved :yes: >😒]
Avatar - JirkaV8
JirkaV8
hmm, to já si počkám raději na čtyřku
Dixik2
ale ta je tu bude mít taky.
Avatar - Googlit
Googlit
Ta už bude mít prý světel osm 😄
Avatar - Ada je zase tady
Ada je zase tady
Sedm. Jedno uprostřed. :no:
Bushi
Je vidět, že tuposti je v Česku víc než je zdrávo.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Jj na Hradě [odkaz] i v podhradí >😁 >😒]
Arese
... ale zákazníci určitě ne. Někteří se s tímto designérským paskvilem se skřípěním zubů smířili, někteří vůbec ne, ale těch opravdových příznivců je jako šafránu. A to má být jako úspěch? 😲
P.S. Nemám vůbec nic proti čtyřokým autům, ale ta spodní linie tohoto řešení je u faceliftvané Octavie III opravdu šílená, šlo to udělat mnohem lépe! 8-s
Bobanus
Občas si pročítám reakce na německé a britské populární recenze Oct III facelift a je to všude stejné, nejde o 4 oči jen, jde o to, že to působí nevyváženě, prostě většině se to moc nelíbí ikdyž proti Oct nic nemají. Na prodej do flotil to moc vliv nebude mít, ale na prodej do osob. vlastnictví čekám pokles, protože dát 450000kč za ne moc podařený dizajn i základní motor, to raději kouknu ke konkurenci a chybu neudělám... 😄
Blatouch
Uz na fotkach ta ctyroka Octa vypadala blbe, ted co ji vidim jezdit v realu musim rict, ze je to jeste horsi, nez na tech fotkach.

A pak kdyz se rozblika - otres.

Red dot je obdoba Oscara ? Kabanos se asi skutecne pomatnul a ten design je asi skutecne jeho veledilo a ne narizeni vorstandu z Vlkohradu.
Avatar - holden2
holden2
skodovka je hnuj pro dobytek. skodovkou jezdis protoze musis. skodovka se nekupuje ale fasuje
přezdívaný alias
Nemám nic proti tomu, dělat si tu z toho prču - ostatně redakce si s tím začala sama. Ale už bys mohl vymyslet něco nového 😉
Riceeater
Vzdyt je to tak vystizna veta... sedi to na 100% a tesat do skaly 😉

Jeste bych dodal, ze Skodovka se i kupuje... ale vicemene uz jen jako olitane spodky. Tedy zejmena v Cechystanu.
Avatar - woody-alien
woody-alien
I kdyby se mi všechny Škodovky hnusily....nic na světě by mě nedonutilo připojovat se k výkřikům takového ubožáka. Stavělo by mě to totiž na jeho úroveň. Tobě to třeba nevadí, nevím. Tak či tak, on ten výkřik samotnej, jakož i tvoje doplnění je samozřejmě bohapustej žvást, ale kazit vám to kluci fakt nechci. Jen si to užijte. 😉
Avatar - _Karel_
_Karel_
:yes:
Avatar - kaa
kaa
Proč žvást? Na každém šprochu je pravdy trochu.
Avatar - _Karel_
_Karel_
:yes: když podáš tak přesvědčivý a logický argument, nejde na to už nic říct.
Anonym
Dneska máš pravdu Aliene.
Von s tím neumí přestat.
>😁 >😁
Avatar - woody-alien
woody-alien
To už uplynul týden ? Safra to to letí... 😉
Riceeater
Me je uplne jedno co je zac, ale s tim ze se Skodovka fasuje ve vetsi mire, nez kupuje do soukromycgh rukou, s tim se ztotoznuji. Bohapustej zvast? Nikoliv... prumerny vek Skodovek na silnici tomu odpovida, stejne tak, jako nakupy Skodovek v radach mych znamych a okoli. Pokud nova Skoda, pak zejmena Fabia.Zbytek bazarovi kaubojove, jak by rekl klasik.

Jsem asi holt z chudeho regionu 😉
jk 81
Už vím co máš za auto ... ať ti slouží.
Riceeater
To ví asi každej kdo čte občas diskuse... no slouží, co víc k tomu říct.

Nebo že bych se pro příště přeorientoval na olítanou Šáde, abych tu mohl dělat ramena? 😄
Avatar - white label
white label
Olítané auto tě nikdo kupovat nenutí a dělat ramena k vůli autu, to už je úplně mimo...
Avatar - white label
white label
:yes: :yes:
Avatar - white label
white label
Mám sestřenici, začínala s Fabií I. g, pak přešla na Octavii II. g. a dnes má Superb III. g. Vše nové nefiremní funglovky!!! Jak je to možné???
A znám spoustu lidí, co mají úplně nové Škodovky jako soukromá nefiremní auta, přitom moje "firemní auto" má jinou značku, než Škoda! Co ty na to?
U tebe to tipuji na "přání otcem myšlenky", zřejmě máš v garáži něco, co má do popularity Škodovek v ČR hodně daleko, a ty se s tím ne a ne srovnat...a woody má samozřejmě 100%ní pravdu.
Riceeater
Teď jsi mě tedy školácky ranil >😁

Jsou to ale bláboly - popularity Škodovek, garáž... kdybych nechtěl, tak jsem za to co mám ty prachy nevyhodil... já se nemůžu srovnat hlavně s tím, jak děláte z té průměrné produkce z Bolky pomalu prémii :-!

Já koupil stroj odpovídající ceně a vzhledem k tomu, že jsem se ve Škodovkách něco najezdil, tak nemám potřebu připlácet za něco, co tam není... :-!
Avatar - white label
white label
Děláte? Já tady ze Škodovky rozhodně žádnou skoro prémii nedělám, ale že se v ČR prodá spousta nových! Škodovek i jako nefiremní auta je svatá pravda.
Kupuj si co chceš, stejně jako to dělají ostatní, včetně kupců nových Škodovek, Mimochodem já k nim zrovna nepatřím, ale to samozřejmě není podstatné.
Avatar - twistedTSD
twistedTSD
Red Dot dostane snad úplně každý, kdo dá porotě drobné všimné. Že dalšími oceněnými jsou Q2 a Optima SW, taky o něčem svědčí.
Avatar - Floyd
Floyd
Vidím to stejně :yes:
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
nazivo fakt velmi dobry a viditelny posun vcelku konzervativnej octavie k akejsi az stylovke :yes: zvlast v ostrej cervenej alebo ako scout verzia nema chybu .... Jozko ukazal ze aj za par babek sa da vykuzlit viditelne zlepsenie ak sa do toho pusti skutocny odbornik :yes:
traveldrive
ty si pako
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
preco? lebo nezdielam tvoj nazor na auto? alebo mas iny problem?
traveldrive
Lebo píšeš koniny.

"viditelny posun vcelku konzervativnej octavie k akejsi az stylovke"

Už som ti to písal. Bež k očnému, alebo rovno aj k psychiatrovi. Niečo nemáš v poriadku.
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
ja pisem svoj pohlad na octaviu ... ze ty nazor ineho ( ktory sa nestotoznuje s tvojim idealizom ) povaujes za koninu nie je moj problem a s tym tazko nieco spravim ... ja ta za tvoj nazor nikde neposielam ... ale dik.. ked uznam za vhodne tak uz viem co a ako a poradim si neboj 😉 :yes:
traveldrive
Nie, ja za koniny považujem koniny. A si jeden z mála, čo ich píše teda zhusta. Ale nevadí, aj takí musia byť.
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
mudro vravis.. az mi je to divne... odkial na tieto mudrosti chodis.. 😉
traveldrive
Nedivím sa, že to nevieš.
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
ja sa tiez nedivim ze sa nedivis... >😁
traveldrive
To si zabil...
bodok1
nechcem tu polemizovat o stylovke ,ale mne sa tiez paci. podstatne viac ako nudny predchodca. pravdepodobne to tiez nemam v hlave poriadku. ale ty, co si myslis ze tvoj nazor a vkus je smerodatny, dokonaly, ty ano. ty si v poraiadku. 😄
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
tak zda sa ze uz sme dvaja co udajne pisu koniny >😁 ... som zvedavy ci aj teba posle k ocnemu... alebo je to len jeho nezistna rada od srdca specialne pre mna >😁
traveldrive
Trpíš samomluvou? Koľko nickov už máš?
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
na obe otazky by si mal vediet jasnu odpoved kedze ma zda sa dobre poznas podla tych tvojich nazorov na mna ... 😉 ...
Avatar - Skipper
Skipper
Když se O III zjevila, tak se mi docela líbila. Pak hodné rychle zevšedněla, asi nejrychleji z portfólia Škody. FL se mi moc nelíbil, ale naźivo je to docela provokativní a zvláštní, takže OK. Ale Topperovy bláboly o stylovce jsou a zůstanou prostě bláboly.
Avatar - Emel
Emel
U mě se to moc nemění. Xenony, hezká barva (ideálně nebát se individuálu) a aspoň 17"... a pak je vše v pořádku. Ideálně takhle😒br /> [odkaz]
[odkaz]

Facelift ok, už jsem si docela zvykl, ale výměně elegance za extravaganci prostě nikdy tleskat nebudu.
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
mne to po facelifte aj v RS verzii pride docela nadalej elegantne [odkaz] .. a zaroven je to aj menej nudne ako predchodca .... povedal by som ze prave v cervenej ten novy face vynikne asi najlepsie aj ked tu pri RS je este a tmava maska .... ale aj s klasickou je to podla mna uplne ok ...
Avatar - Emel
Emel
Ale jo, tohle se dá... kdybych si mohl vybrat, tak ale pořád sáhnu po původní verzi.
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
tie 4 oci akoby opticky predok rozsirovali tym ze teraz je to take clenitejsie ... aspon tak mi to pride na fotkach .. mozno aj to bolo istym dizajnerskym cielom faceliftu.. kusok predok zmasivnit.. rozsirit opticky a mozno tak nejak zvyraznit krivky a "svaly" prednych partii 😉
kaiserlábus
Pozn. po slovensky - *k.o.kotiny* !
Avatar - miromen
miromen
On napsal i o nove Astře, že vyzera priam premiovo, takže se ničemu nediv.
Avatar - Blue Sun
Blue Sun
Neber ty drogy, ničí ti mozek.
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
no mne sa octavia po facelifte paci... vidim ze srsis zase svojim povestnym vtipom... tak to ma byt :yes:
traveldrive
Na rozdiel od teba to má Michal v hlave v poriadku. 😉
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
pozname sa?
traveldrive
S tebou? Preboha, nie. Tvoje "myšlienkové pochody" sú niekedy dosť silná káva aj cez ACZ...
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
no ja tvoje myslienkove pochody na roziel od teba nepoznam ale snad to nevadi 😉
traveldrive
S tým sa netráp. Nečakám, že by si ich pochopil.
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
no ja cakam kazdu chvilu uz veceru >😁 ... len priatelka sa s tym zase akosi moc babre ... asi si musim v chladnicke "ulovit" nieco sam
traveldrive
Tak áno, smrť hladom je vraj strašná... :-!
Blatouch
Ctyroka Octa je skutecne designovy humus, na fotkach to byla hruza, v realu to je jest horsi a co mne dostalo jsou predni blinkry.

Vymyslel to tvuj krajan, takze chapu, ze s nim drzis basu, ale to nic nemeni na skutecnosti, ze 90% reakci je negativnich. Nevim, proc Kabanos z VW odesel, ale tohle byla jeho dokonala pomsta. A asi byl odejit, protoze uz Kodi ma designove prehmaty.

Jak tady pisi jini - Octa se fasuje, ta se nevybira.
pandora
komu se to líbí ať si to koupí,u mě je to otřesný a v životě bych si to nekoupil,přijde mi to jak zkrytá reklama bo se moc octávia neprodává,novej superb je krasavac...
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
firmy to kupia tym je to jedno.. sukromnikovi sa to samozrjeme kazdemu pacit nebude.. ale koncern ma v tejto triede este aj leona a golfa ( plus premeiova A3 ) .... inak mne sa ten face paci ... len to chce vhodnu farbu... v cervenej je to fajn... aj scout posobi velmi dobre... este som nevidel stvorocku RSku ale aj tam to moze byt parada...
Avatar - holden2
holden2
je to jak pises "firmy to koupi tem je to jedno". to je svata pravda. skodovka je hnuj pro dobytek. skodovkou jezdis protoze musis. skodovka se nekupuje ale fasuje. a tech par co to koupi je evidentne rozumu mdleho
Arese
No jo, ale Leona bohužel zprznili el. P brzdou. Alespoň v tomto směru má Octavia III obrovské štěstí!
Ted
rucni brzda je v octavii opravdu strasne dulezita 😄
clovek za to v jednom kuse taha a navozuje pocit sportovnosti >😁
Avatar - AnGeor
AnGeor
Kia Sportwagon: »The Kia Optima Sportswagon is an outstanding medium-class estate car in every respect. Nothing in it is extravagant, yet it is stylish and attractive. Wellproportioned in its design, every detail was executed excellently. The interior fascinates with its clear, spacious and ergonomically well solved design. With its perfectly coordinated feature details as well as a differentiated colour concept, it offers a number of customisation options.«

Skoda Octavia: »The Škoda Octavia Combi convinces with a distinctive front design and conveys overall an elegant and simultaneously sporty, powerful impression.«

A to jeste pisou o RS verzi 😄
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
:yes😒br />
ale na druhej strane je predsa len octavka skor konkurent pre ceed ako optimu ktora je predsa len voci octavke celkovo uz ina liga
Avatar - AnGeor
AnGeor
chapes, ze tohle je o designu, ze? takze proti sobe muze stat Fiat 500 a MB S600L....
ozawasan
Chtěl bych poděkovat rodičům, všem, kdo se na úspěchu podíleli a hlavně světový mír..... jo a hlavně zisky akcionářů a ať už se zapomene na tu malichernost s emisemi...
Skvělý design a Vy tupcí to kupujte, páč produkce se neptá.....
Je to vítěz...
Matně si pamatuji, že v prvních diskuzích o novém designu tohle někdo předpovídal😄
kaiserlábus
No a? >😒]
Dixik2
Výbavy😒br />
Active,Ambition,Style,L&K,Scout,RS

Motory😒br />
benzín od 115 do 197 koní
nafta od 95 do 190 koní

Plug in hybrid 1.5 TSI 110 KW+75 KW elektromotor

48V elektrika pro mild hybrid.

Asistenční sytstémy-autonomní řízení level 3.Kvalitnější materiály,nová sedadla,virtuální přístrojovka,více chromu.
Avatar - Emel
Emel
Benzínové RS musí mít víc než 200k, ne?
Dixik2
Bude mít 292 koní a 380 Nm.
Avatar - Emel
Emel
Tj. těch 197k platí pro top běžné verze? A 190k v naftě taky? 190k by bylo na naftové RS celkem ok, pokud se neobjeví BiTDI, tak se nedá čekat o moc víc...
Dixik2
Jj.Ty motory jsou pro normální verze.RS jsem napsal samostatně.
Ještě bude aut.parkování viz Superb Caesar.

V O IV BiTDI nebude.Jenom Superb facelift a Kodiaq RS.
Avatar - Emel
Emel
A RS TDI?
Dixik2
To bude těch 190 koní.+ varianty DSG s 4x4.
Avatar - Emel
Emel
197k 2.0TSI nebo 1.5TSI?
RS TSI 4X4?

Díky za info 😄
Avatar - iudex
iudex
Ja tipujem skôr 2,0TSI. Ten sa aktuálne ladí v neprebernom množstve výkonov od 140 do 228 kW, takže nevidím problém s Dixikovými 145 kW. Je ale pravda, že aj 1,5ka by zrejme dala 145 kW, po doterajšej 1,8 by to ale bol citeľný downsizing.
_MT_
Spíš dvoulitr (je to výrazně za hranicí toho, co u 1,5 psali; u 2,0 by to odpovídalo dalšímu stupni evoluce toho s Millerovým cyklem, 7 kW sedí) a spíš 4x4 (jelikož je to spíš praktické auto než hračka).
Avatar - Emel
Emel
Při představení 1.5TSI se psalo o topu 130kW a 300Nm, taky bych to viděl na dvoulitr... ale na druhou stranu, 1.6TCe už nějakou dobu jede na 147kW, takže by to případně asi taky nebyl problém

[odkaz]
_MT_
Problém by to asi nebyl (z dvoulitru tahají přes 200 kW), ale VW jede spíš evoluci. 1,5 je zatím maximálně 110 kW; neví se, jestli a kde se nějaká silnější (víc než evolučně) verze objeví. Už skok na 130 jen s turbodmychadlem by byl celkem výrazný. Natož na 145+. To bych pochopil spíš v nějaké specializované aplikaci jako Polo GTI.
Avatar - Emel
Emel
Jenže Polo GTI už bylo ohlášeno s dvoulitrem.

Těch 130kW bylo uváděno při prezentaci nové řady, samozřejmě na to vůbec nemusí dojít, když mají poměrně blízko ten dvoulitr.

Když si to tak vezmeš, tak 110kW z 1.5 je dost konzervativní hodnota, ta 1.4 už to má léta, konkurence má taky běžně specifikace cca. 130kW (třeba Ford).
Arese
A co el. P brzda? Bude muset být v celé produkci? 😲
Avatar - iudex
iudex
Všetko, čo píšeš, vyznieva reálne a asi už teraz by sme tie motorizácie vedeli zostaviť😒br /> Benzíny😒br /> 1,0TSI 85 kW
1,5TSI 96 kW
1,5TSI 110 kW
len ten vrcholný benzín mi nesedí, dnes by som tipoval podladený dvojliter so 140 kW; Tebou udávaných 197 koní/145 kW nemá žiadny motor, ale možno práve ten dvojliter naladia o chlp vyššie.
Nafta tiež asi jasná😒br /> 1,6TDI 85 kW
2,0TDI 110 kW
2,0TDI 140 kW (RS)
_MT_
Těch 197 vypadá jak z britského magazínu (to samé těch 292). Pak by to bylo 147.
Dixik2
Je to z AutoBildu😒br />
[odkaz]
Avatar - Emel
Emel
Aha... no, tam si občas rádi zaspekulují... tak uvidíme.
Avatar - Ada je zase tady
Ada je zase tady
mají oko z Kašparovy krávy :no:
maXX_CZ
Aneb jak ze sebe udelat ***y udelenim ceny "tomuhle".
Oskary? Tak urcite...
Avatar - Floyd
Floyd
>😁 >😁 >😁
Avatar - JDM
JDM
Vždycky když slyším "odbornici" tak to bejva dost drsný..
Ted
je to takova manipulatcni technika...
skodovka vi, ze vetsine se ten FL nelibi... tak prijdou odbornici, kteří te mají podvedome donutit stydet se za vlastní, neodborny názor 😄

každý den se s takovými odborniky potkavam. a každý den mam chut zalozit firmu v oboru, ze kterého je dany odbornik. protože mi prijde neuveritelny, ze se ten lempl uzivi.