Diskuse: TEST Škoda Rapid Spaceback 1.0 TSI 81 kW – Jak málo stačí

No když sis tak ukázkově naběhnul na vidle, máš to mít :-)

[odkaz]
[odkaz]

Po tomhle už si od Fordu nekoupíš ani ventilek pokud nejsi úplný pokrytec - namátkou puštění do výroby a prodej aut o kterých věděli že vybouchnou při nárazu zezadu, vypouštění toxického odpadu, kolabující převodovky, kolabující motory (typicky při max zátěži, tj. při předjíždení), a světe div, se emisní skandál >:D No fuj... ;-) A těch soudů co měl na krku...

No a když se dívám na emise EURO 6 v realnem provozu, Focus a Mondeo na tom je opravdu tragicky...
[odkaz]
Tak hlavně že jsou křišťálově čistí, viď? V realu vypousteji jeste vic nez VW.

19.000 EUR za Rapid 1.0 TSI?
:-O :-O :-O

No tyhle dva odkazy moji duveru ve Ford rozhodne neoslabi ;-)

Jestli tohle davas na uroven nespoctu kriminalnich cinu VW, tak chapu, ze je ti jedno, cemu duveruju :-)

Na zaver pridavam par odkazu a citaci z jednoho z odkazu:
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]

Citace:
"Volkswagen tímto trestným činem, který způsobil vážnou sociální a ekonomickou újmu, podkopal svou důvěryhodnost globální značky," uvedl v dnešním sdělení soud.

Zkus neco takoveho najit o Fordu, nebo o jakekoliv jine znacce.

Preju ti mnoho spokojenych kilometru v TSI Mikesi :-)

Argumentuješ verzí TSI z roku 2005, neco novějšího bys neměl? >:D Nebo myslíš že se bude dávat do Rapidu dvoulitr z audi?

Projel jsem Rapid obě verze, predchozí mondeo, ve focusu jsem se jen vezl.

Čemu důvěřuješ mi je fakt jedno, s dieselem mají průšvih všichni, dsg měli v době kdy ve fordu ani nevedeli co to je...

[odkaz]
[odkaz]

Ty jo, jak muzes duverovat vyrobci ktery ma takove problemy ;-)

Ta důvěra... :-)

Ano chapes to spravne. Nejel jsem ani Rapid ani Focus. Vysvetloval jsem ti na zaklade ceho jsem si vytvoril nazor.

Ja tady diskutuji pod spoustou clanku o mnoha autech a nejsem mot. novinar abych projizdel vsechny. Se skodovkou mam bohate zkusenosti predevsim s O2 a O3.

Co jsi projel ty, krome papirovych udaju :-) ?

S tvym zaverem (tvou posledni vetou, krome toho priplatku..) by se dalo souhlasit :yes:

K hodnoceni Ford 1.6:
[odkaz]

1.6 TI VCT is pretty reliable and more fun to drive instead of simple 1.6 liters Duratec. But for fast driving lovers, there is a more actual choice of engine - Duratec HE 2.0 liter.

Hodnoceni 1.4tsi:
[odkaz]

VW-Audi 1.4 TSI TFSI Engine Problems and Reliability

1. Timing chain and tensioner noise. This is a very common issue of 1.4 TSI engine. The crackle in an engine is a symptom of the timing chain or its tensioner doesn't work correctly. One of them (or both) needs to be replaced as soon as possible.
2. A car doesn’t accelerate well. This can be a problem with Wastegate in the turbocharger.
3. VW-AUDI 1.4 TSI engines don’t warm up well and likes to eat motor oil. But it's not a serious problem. A good maintenance 1.4 TSI engine can run up to 200,000 miles with no damages or issues.

Tady ke spotrebe oleje TFSI:
[odkaz]

Jinak jsem rad, ze jsi optimista a tsi duverujes.

Za me napisu, ze tomuto koncernu uz neduveruji temer v nicem - to plati i o tsi.
A nesnaz se me presvedcovat o opaku, at nemusim uvadet odkazy o dieselgate, o problemech s dsg atd.
Duvera se neziska tak snadno..

Prijemny den Mikesi

Ja jsem žádnou statistiku spolehlivosti 1.6 neviděl (máš nějakou?), ale asi by bylo trapné kdyby byl kromě toho že nejede a žere byl po takové době ve výrobě ještě nespolehlivý, ne? >:-[]

Jestli to dobře chápu Rapid jsi viděl tak maximálně zvenku ale nejel jsi s ním, ale máš jasno v tom jak se s ním jede páč jsi někde vyčetl že byl postaven s prioritou nízkých nákladů - no asi by ses v něm měl projet abys netrousil jen teoretická moudra, protože jsi poněkud odtrhnutý od reality. S Rapidem jsi nejel, s Focusem jsi nejel, ale všechno víš všechno znáš ;-)

ad cena) no to bys měl hodlat porovnavat srovnatelnou vybavu, protože jinak srovnáváš hrušky s jablkama, jak jsem psal už výše. To že můžeš mít větší auto levnější není žádný problém, to ti dokážu vyrobit takové srovnání asi u kteréholiv výrobce, stačí nabouchat výbavu do menšího auta se silnějším motorem, do většího auta dát menší výbavu se želvím motorem a je hotovo. U 1.5 jsi neuvedl maximální výbavu ale maximální výbavový stupen, coz je celkem podstatný rozdíl, příplatků se tam dají nasekat mraky, stejne jako to udelali u Rapidu.

ad "Pro tebe je nejdulezitejsi 0-100 a podelne zrychleni") - o tom jsem nic nepsal, máš opravdu podivné dedukce, asi jsi nepobral pointu takže ještě jednou, dynamika auta má svoji cenu, což ty tak nějak pořád ignoruješ. Psal jsem už výše jak to dopadne s cenou focusu když dorovnáš motor a výbavu, jestli ten priplatek nekomu za to stojí nebo ne (za o půl čísla větší auto) je věc kterou si musí každý rozhodnout sám dle svých priorit.

Ad motor: 1.6 od Fordu je lety provereny spolehlivy :yes: motor. To same plati o 3-valcich Ecoboost. Nevim jak novejsi 1.5 jak pises. Ja o tom do ted nevedel.
Stejne tak jako samozrejme jeste numuzu vedet o problemech 1.0 tsi.

Ad podvozek: Jestli tady chces porovnavat jednoduchy podvozek nafoukleho maleho auta, s prioritou nizkych nakladu (Rapid) a spicky segmentu kompaktu (Focus) tak... ne pojem vemeno se mi nelibi :-) Vrchol vseho je banalizovani rozdilem rychlosti 0.3km/h ;-)

Ad cena: Nehodlam tady predkladat porovnani vybavou srovnatelnych verzi. Uvedl jsem u Focusu combi 1.5 maximalni vybavu. Mne slo v tom puvodnim prispevku o to, poukazat na fakt, ze auto o tridu vys muzes mit za nizsi cenu! A myslim ze rozdil srovnatelnych verzi bude spis ve prospech Focusu..

Na zaver pro tebe Mikeshi: Budes se divit, ale presne to co jsi napsal jako ironii (0.3km/h) a preference Ford pro me opravdu plati!
A nejde tady jen o absolutni rychlost nebo casy na kolo :-)
Jde tady o neco jineho - o radost z jizdy.
A verim, ze na to ti staci i 1.6 benzin (i kdyz samozrejme 1.5 EB bude lepsi :-) ).

Kdysi jsem mel pujcenou Fiestu 1.3 (MK5 - pata gen). Zvenku nudne auto. Tak jsem k ni take pristupoval. Ale po tydnu jezdeni jsem byl vysmatej a jizdu si uzival. A nebylo to kvuli motoru ;-) Tohle asi budes tezko chapat.

Pro tebe je nejdulezitejsi 0-100 a podelne zrychleni. V tom pripade verim, ze Rapid a tsi je pro tebe lepsi volba.
Pro me je spis Ford.

PS Focus jsem nikdy neridil, staci mi zkusenosti z Fiesty, Mondea a Galaxy. A informace z medii.

Na bezproblémovost EB se klidně zeptej Ozzmana >:-[]

Tak debata není o dostatečné dynamice ale STEJNE dynamice, pak muzes teprve srovnavat. Me ta u u Fordu dostatecna pro kombi teda neprijde, zvlast atmo 1.6 EURO 6 bude dole zdechla totálně, pružnost v běžných otáčkách nanic a na dálnici to bude točit 4000ot, takže o uši. O spotřebě toho zázraku zvlast ve srovnani s dynamikou a pruznosti ani nemluve. Ale samozrejme pro rodinu ktera potrebuje kombi a na vic nema to varianta je, jen je uplne nesmyslne to srovnavat s rapidem v testu.

- abys srovnal dynamiku by musel mit ford 1.0 125k (od 360tis), spacebacku na to same staci 1.0 TSI 70kW (350tis. style, Active uz od 299tis.), pokud bys jo trval na kufru, normalni rapid stoji jen o 5tis. vic. A kdyz dorovnas vybavu u fordu jses na 390-400t. Takže rozdil kolem 50tis., navíc u rapidu pokud nejsi vemeno dostanes slevu kolem 10%, tj. 30tis., tipuju ze u fordu po te akcni sleve uz dostanes kulove.

S podvozkem to taky nejaky zasadni rozdil nebude, pokud ale trvas na projeti zatacky k parkovisti k Lidlu o 0,3kmh rychleji (pokud vubec), ford bude prava volba pro tebe.

Nevim jak ty, ja o problemu se spolehlivosti trivalce tsi jeste neslysel, klidne se svěř jestli mas nejake nove informace. U starsich TSI od prechodu na řemen pred 7?! lety taky o nicem nevim (zato znamy s focusem 1.5 s vymenou turba po zaruce by s tebou ohledne zazracne spolehlivosti fordu asi nesouhlasil).

Místní kousek Rapida muze s focusem kombi 1.5 srovnavat jen totalni diskusní vemeno, které neví, že do takových aut je naklikána maximální výbava. To taky můžu ten focus 1.5 naklikat výbavou na 600tis.+ a argumentovat že stoji o stovky tisíc víc než Rapid >:D

Takze zaver, aby to jelo stejne a bylo stejne vybavene bude ten focus o cca 50-70tis. drazsi.

No ja myslim, ze vis jak jsem to myslel..

Ale pro jistotu jeste jeden odkaz:
[odkaz]

A Daihatsu mělo tříválce už před 25 lety >:D

Atmo někdo označuje jako zdechlou. Netvrdím, že to je sportovní motor. Ale taky je o 46.000Kč levnější než tento Rapid!

Ale bude mít dostatečnou dynamiku. A především osvědčenou spolehlivost.
To je opak TSI. Samozřejmě nechci předjímat, ale TSI obecně jsou problémové motory.

Focus kombi má samozřejmě větší kufr.
A hlavně podvozek je někde úplně jinde.
Focus je velmi komfortní a zároveň sportovní. :yes:

Jinak jestli je ti atmo málo, Ford má samozřejmě v nabídce 2 verze Ecoboost 1.0 (100k a 125k) a 2 verze Ecoboost 1.5.

Za cenu místního kousku 3-válcového Rapida můžeš mít Focus Combi 1.5 Ecoboost (150k) Titanium za 454 990Kč. Takže jak jsem psal, není o čem >:D

[odkaz]

Mimochodem Ford měl 3-válec 1.0 mnooohem dřív a narozdíl od TSI jsou Ecoboosty bezproblémové.

Viem ako to funguje, sám v jedne trochu väčšiej pracujem a napísať, že zrovna im je cena fuk je veľmi ustrelené ;-)

Písal som všeobecne o režime autoškoly a pri poskakovaní ti priemer 14 u V6 pravdepodobne nevydá, bude to skôr 16-18. Pokiaľ máš na spritmonitore priemer 14, tak poskakovanie v meste vysoko pravdepodobne bude za viac. Ale nič, hlavne že si nám to ozrejmil. Prečítaj si hore čo som písal o meste a poskakovaní veľmi nízkymi rýchlosťami :-!

Sorry, ale srovnávat HTP 60-70 k s Rapidem 1.0 TSI je fakt mimo. Kromě tříválce je nespojuje vůbec nic.

Krávy jsme spolu nepásli, tak se kroť.

Máš pravdu, dole samozřejmě znatelně lepší... 200Nm při 2000 je pro atmo dvoulitr nedosažitelná hodnota, dvoulitr má typicky těch stejných 200Nm až někde kolem 4000.

;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ :-O :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no:

Dole jako atmo dvoulitr. Haha.

Problém majitelů Škodovek je, že si myslí, že mají něco jiného, než lowed. Rapid a Dacia jedou naprosto stejně. Mají i dost podobnou techniku.

V Rapidu si můžeš připlatit např. za Xenony, které tam stejně nikdo nemá. Asi jako LED světla u FL Octavie 3, které v porovnání s konkurencí svítí jen o něco lépe než klasický halogen, jen trochu jinak barevně a s méně skrvnami. A mají asi tak dvoj až trojnásobný příplatek oproti konkurenci. Za bezkonkurenčně nejhorší systém na trhu.

Škoda je lowcost všude na světě. Za svou prodejní cenu v cizině dostanete o mnoho více výbavy. U nás je ale marketing jiný a názor většiny je přesně reprezentován tím, co jsi tu vyblil za ksindl.

Však si v tom jezdi, mysli si že to je lepší než Dacia. Ve skutečnosti je Škoda jak kvalitativně tak technologicky naprostý odpad, o emisích se radši už vůbec nebudeme bavit. Přesně jako ty kupuje auto většina lidí. Vůbec nechápu, co na těch Škodovkách lidi vidí. Vždyť je to většinou buď strašný a nebo strašně předražený.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!

????? 8-s 8-s 8-s ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ >:D >:D >:D >:D 8-s 8-s 8-s 8-s :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no:

:-) :-) :-) :-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) :-| :-| ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ :-O :-O :-O :-O :*) :*) 8-s 8-s 8-s 8-s >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-( :-( :-( :'-( :'-( :'-( :-| :-| :-| ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ >:-[] >:-[] >:-[] >:-[] ;-) ;-) ;-) ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ :'-( :-O :-O :-O :-O :-O :-O 8-s 8-s 8-s :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-( :-( :-( >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D :'-( :'-( :'-( :-| :-| :-| ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ >:-[] >:-[] >:-[] >:-[] ;-) ;-) ;-) ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ :'-( :-O :-O :-O :-O :-O :-O >:-[] >:-[] ;-) ;-) ;-) ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ :'-( :-O :-O :-O :-O :-O :-O 8-s 8-s 8-s :-! :-! :-! :'-( :'-( :'-( :-| :-| :-| ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ >:-[] >:-[] >:-[] ;-) ;-) ;-) ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ :'-( :-O :-O :-O :-O :-O :-O 8-s 8-s 8-s :-! :-! :-( :-( :-( :'-( :'-( :'-( :-| :-| :-| ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ >:-[] >:-[] >:-[] >:-[] ;-) ;-) ;-) ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D ;-\ ;-\ :'-( :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O >:-[] >:-[] ;-) ;-) ;-) ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ :'-( :-O :-O :-O :-O :-O :-O 8-s 8-s 8-s :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-( :-( :-( :'-( :'-( :'-( :-| :-| :-| ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ >:-[] >:-[] >:-[] ;-) ;-) ;-) ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ :'-( :-O :-O :-O :-O :-O :-O 8-s 8-s 8-s :'-( :'-( :-| :-| :-| ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ >:-[] >:-[] >:-[] ;-) ;-) ;-) ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ :'-( :-O :-O :-O :-O :-O :-O 8-s 8-s 8-s :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-( :-( :-( :'-( :'-( :'-( :-| :-| :-| ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ >:-[] >:-[] >:-[] >:-[] ;-) ;-) ;-) ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ :'-( :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O >:-[] >:-[] >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D ;-) ;-) ;-) >:-[] >:-[] ;-) ;-) ;-) ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ :'-( :-O :-O :-O :-O :-O :-O 8-s >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D 8-s 8-s :'-( :'-( :-| :-| :-| ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ >:-[] >:-[] >:-[] ;-) ;-) ;-) ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ :'-( :-O :-O :-O :-O :-O :-O 8-s 8-s 8-s :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-( :-( :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :*) :*) :*) :*) :*) :*) :*) :*) 8-s 8-s >:-[] >:-[] >:-[] >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| 8-s 8-s 8-s 8-s 8-s 8-s 8-s 8-s >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no:

PAKO!!!!!!!! Porovnávať Daewoo Nexia s Rapidom!!!!!!!!!!!!!!§ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ :-O :-O :-O :*) :*) :*) :*) 8-s 8-s :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\

;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no:

Ty Pako, Rapid je úplne iná pltforma ako Fabia!!!!!!!!!!!!!!

??????? 8-s 8-s 8-s 8-s 8-s 8-s >:D >:D >:D :'-( :'-( ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no:

Ty Pako, Cee´d a lepší ako Rapid????!!!!!! A ako môže byť Octavia len o 1500eur drachšia ako Rapidk keď Tipo je DRhašie a to je stále lacnejšie ako Octavia???!!!!!! :-O :-O :-O :*) :*) 8-s 8-s 8-s 8-s ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\

>:D >:D >:-[] >:-[] >:-[] >:-[] :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!§§§

Ty PAKO!!!!!!!! Tak dobrre, pochopil som to sám, že je to Mldá Boleslav!!!!!! ale stále nechápem, rpečo tam by mali písať, veď nepoveedal Ada, že aké chyby, či chyby v šlánku alebo na aute. Nehcápem čo vám na tom úžasnom sute badí!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!…

:no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no:

?????? 8-s 8-s 8-s 8-s 8-s 8-s 8-s 8-s ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no:

Vytáhl si to tady ty + wikinko, já ne. Tak si zamět před vlastním prahem.

Samozřejmě že to nebude mít zrychlení za 5 s, i když to mělo 300 koní, když to vážilo o 500 kg víc jak Rapid a výkon užral starej 4.st automat.

Ale ono je to i o výbavě, pohodlí, spolehlivosti, jednoduchý opravitelnosti, ceně ND víš....A tam všude to vede.

Jasně, proto jezdi i po 15-20 letech a 200-400 tis km pořád.

Zajímavý vid
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]

Jo, ta 1,9 TDI ve F1 a O1 sou dvě auta. Těch amerik je 300.

Lehčí nepoměr vid >:D >:D >:D

Jak můžeš někomu zdechnout 2x automat na světlech.

Umíš číst? Ta Brava 1,6 byla v automatu >:D >:D >:D A z 85% jezdila u toho známého kondiční jízdy, tj jezdily s tím lidi co už dávno měli papíry, ale třeba před cestou do USA si chtěli zkusit automat.

Ano i s tou 330 HP amerikou se po Praze budee rozjíždět po 150 m a poposkakovat v koloně. I tak ti vyjde průměr 14.

262 Nm měl 2,7 V6 Chrysler a 203 HP. A jezdilo to za 9 litrů průměr. A dodnes to jezdí. I s 200-300 tis km na hrbu [odkaz]

To jo, 400 táců stálo 1,9 TDI v prostřední výbavě kde byla akorát klima a vyhřejvaný přední sedačky, jinak nic.

Sedačka hadr, plasty šedočerná plastárna....vše mechanicky stavitelný..... kolega to má....12 let starý, zámky tomu jednou fungujou a jednou ne, ASR nefunguje.....žárovky na tom praskaj tak 4-5 ks do roka....

Super kvalita.

Ale jede to za 5 litrů no.

Jasně, Ozmanův argument je že 20 let stará amerika je pomalejší jak novodobá zdechlina 1,0 třívál. Všechny 20 let starý káry sou pomalejší než novodobý ekvivalent, estli to nebude právě těmi převodovkami, lepším sáním atd.

Samotné motory jako takové sou lepší ty staré.

Historické zkušenosti, drtivá většina novějších motorů VW byla problémová......žraní oleje, rozvody, vačky, váhy vzduchu, turba, přidření motorů.....

Lada Kalina 1,6 - základní cena 181 000 Kč, za 207 000 je i verze kombi a za 221 i oplastovaná a zvedlá verze cross, co projede to samý jako řada malých SUV >:D >:D

Za 268 táců to můžeš mít iv automatu :-)

Za stejný prachy jde sehnat i Granta 1,6 atmo.

Hádej čeho kupují ze 40-70% firmy a těm je nějaká cena fuk, resp. když vezmou najednou 50-500 ks, dostávaj trošku jiný ceny.

Jinak táta tu 100MB prodával v roce 1985 s 235 000 km. Na socialistický křáp, jak tomu říkáte slušný, vid?

>:D >:D

Z těch 235 000 km to najelo asi 25 000 km v cizině

Mohl si jet taky, stačilo mít peníze na tu 1000MB nebo cokoliv jiného (mimochodem táta jí měl od roku 1968 do roku 1985, pravda od roku 1980 do 1985 plnila jen úlohu zimního auta) a mít někoho kdo ti napsal že si svědomitý pracovník bez problémů.

Samo jestli si to měl kádorově polepený jako synáček velkostatkáře a továrníka, tak si to měl blbý no. Obyčejný lidi mohli vyjet ven aniž by byli členy strany.

Zdechla atmo 1.6, to fakt není o čem (0-100 za 12.5s) :-!

No to je těch 25 Nm (tedy cca. +14 % jak momentu, tak výkonu v daném intervalu). Pointou bylo, že lidé tráví spoustu času v nižších až středních otáčkách a proto je z těch dvou údajů zajímavější moment (z kterého se samozřejmě odvíjí výkon).

Když se mluví o 8 kW, tak předpokládám, že je řeč o té špičce. Říkám tedy, že je důležitější, co se děje pod ní, než jestli je vrchol na 77 nebo 85.

Jasně, ale konkrétně u tohoto motoru je to jednoduché, mezi 2.000 - 3.500 plochý krouťák, na konci tohoto intervalu již 90% Pmax a Pmax v 5.000 ot. Tudíž ten graf mezi 2.000 až někde za 5.000 je jasný bez toho, aniž bys jej vůbec viděl.

Fabia HTP je o řád někde jinde, 112Nm ve 3.000 ot. a 47kW ve 4.750 v autě 11 metráků těžkém a s tím zpřevodováním, jaké tam z pochopitelných důvodů bylo, je dnes, pokud jsi zvyklý jezdit něčím alespoň trošku výkonným, naprostá tragédie.

Služobná fabia měla 47 kW a krátké zpřevodování (při 130 km/h 4300 min-1). Tady se bavíme o autu, které má na dálnici 2-3x tak velkou výkonovou rezervu proti HTP a šestikvalt, takže minimálně o 1.000 ot. při dálničním tempu méně. Vliv těchto faktorů si přeber sám, abych ti tu náhodou zase neblábolil ....

A co si představuješ větší zátěží? Pokud chceš s takovým vozítkem lítat 180, tak jsi asi šlápl vedle. Pokud s tím chceš jet běžných dálničních 130 - 140, tak na to těch 81kW a 200Nm bohatě stačí a spotřeba bude pořád v normálu.

Těch 8kW (rozdílu) a víc je tam od 3.000 ot. A mít v takovém autíčku v běžných otáčkách 10 koní navíc, to už řidič pozná.

No, služobná HTP brala bežne okolo 6-6,5 litra. S piatimi chlapmi na palube diaľničných 130 za 9,5. Chýbajúce kone proste chýbali a tie, čo boli, sa išli od roboty potrhať... Nemyslím, že rozdiel by bol až taký, ale turbá bývajú dosť citlivé...

:yes:

Všechno pod 3 miliony je lowcost.

:yes:
Prelátik káže vodu, ale sám pije vínko.
"..napíše denne päť adorácií na fijáta a sám si vozí prd€l v leone.." bo oneho hento bazmeg fijat je na guvno. :-!

No vidíš, presne to som mal na mysli >:-[]

Tohle je produkt upadajiciho ACZ. Podobne priznivce si vychovava, bude jich tu vic. Je to to o co redakce dlouhodobe usiluje. Toto jsou lidi co jim vydelavaji a maji intelektualni uroven ve stejne linii jako vetsina clanku zde ;-\

Vzorna socialisticka rodinka, pekne :yes:

Ha Barik nasel sobe rovneho na Slovensku. Ozzman si muze dat dovcu, protoze rozumnymi argumenty na jisty typ lidi nema smysl plytvat a Barik si uzije diskuze s clovekem na svem levelu :-)

U te stare kary je problem ze je to odflakly obstarozni sunt z bazaru, ktery ani ve sve dobe nestacil konkurenci.

Uplne mi je jedno ci mi veris, ci nie. Priemerku celkovo mam 6,7 (kratke trasy a prevazne v meste), okamzita spotreba na dialnici pri 145 do mierneho stupania osciluje okolo 7,3. Otazne je co si kto predstavi pod pojmom kopec, tam to bude logicky viac, ale sustavne do kopca nejdes vsakze. Mimo mesto pri dlhsej trase sa s tym dostavam na uroven 5,5 - normalna jazda, predpisova rychlost, sem tam prekrocenie pri predbehnuti - a ze sa s tym da predbiehat aj ked je to nalozene ani nehovorim (jasne, nie je to trhac asfaltu, ale nemusim mat obavy, ze ten kamion nepredbehnem ked potrebujem)
Lenze nemam 1.2 HTP, ale 1.2 eTHP

"a to je pro hodně lidí silný argument." .... vo to go. Firmy su ina kategoria.

Graf sice nepotřebuješ, ale více z něj vyčteš. Mnoho se ale dá odhadnout i z těch čísel, to souhlasím. U Fabie HTP, kterou jsem měl teď půjčenou, jsem skoro nelezl pod 3000 otáček, aby to jelo a na okreskách jsem skoro ani pětku nezařadil, protože to by byla konečná. Taky ta spotřeba tomu odpovídala. U Focusu 1.6 to bylo o něco lepší, ale stejně, ty uřízlé výkonové špičky mi pijou krev. Člověk začne předjíždět a ono to po překonání 4000 otáček přestane táhnout, a to dokonce i u toho Focusu, kde bych takový propad tahu nečekal. Ale když se teď dívám na jeho graf momentu, tak už se nedivím.

Tak to ti nevěřím ani trochu. Průměrnou spotřebu po dálnici, kdy sem tam nějaký kopec i takto vyjedeš, to bych bral, ale v takové rychlosti takto naložený do kopce... to bude okamžitá spotřeba tak dvojnásobek. Vždyť i 1.4 CRDi bere při naložení do kopce okolo 8-10 litrů, a to hovořím o rychlosti 90 km/h.

Nedávno jsem jel s HTP takto naloženým. Tam, kde se svým dvoulitrem na okreskách při lehce nadpředpisové jízdě jezdím v průměru okolo 7 litrů, bralo HTP téměř 9 litrů. Upřímně řečeno, u stojanu jsem se úplně zhrozil, kolik litrů jsem musel natankovat. Ten benzin ne a ne přestat téct do nádrže.

Zrovna 1,6 tdi je v prípade rapida veľmi veľkým nezmyslom. Pokiaľ je spriahnutý s 5st manuálom, ktorý je dlhý ako podovolenková cesta do roboty a odhlučnenie bude istotne horšie ako v OIII kde mi pripadá na hranici toho čo sa dá ešte akceptovať (mestké chrochtanie a vibrovanie), tak čokoľvek za tie peniaze bude lepšia voľba . Mám na mysli rapida s benzínom, kľudne aj vrchol a DSG

Ale on ešte aj písal, že uvažoval o tom, že si kúpi Rapid!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!…

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :*) :*) :*) :*) :*) :*) :*) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) 8-s 8-s 8-s 8-s 8-s 8-s >:D >:D >:D >:D >:D :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no:

Ja zase nechápem ako niekto napíše denne päť adorácií na fijáta a sám si vozí prd€l v leone. Takisto nechápem každodennú adoráciu na atmosferickú fiu a následovnú kúpu steroidovaného pola. To je ale paradoxov na tomto webe, ktoré sa ťažko chápu, že jo

Ty si kúpiš všetko čo sa ti páči? Gratulujem

Cenu stanovuje trh, resp. dopyt. Hádaj čoho sa predá viac :-)

Pridaj výkričniky a ksichtíky. Nech ti je lepšie rozumieť :-!

Priemeru "pod záťažou" by som sa neobával, keď to naložíš ďalšiou dospelou osobou a dvomi deťmi, tak to bude max o liter viac :-)

Ty si veľmi jednoduchý, predpokladám, že ta 330HP V6 z USA jazdí mesto za 14 v režime to ako tá autoškola. Takže sa každých 100 metrov x krát rozbehneš, x krát j€bn€š na brzdy a na každej križovatke 2 x zdochneš a naštartuješ. Jáj, nie , tak nič opäť si vytiahol neporovnateľné
Len pre info, keďže súčasťou mojej práce je aj jazdenie tak zopár čísel, bavíme sa samozrejme o meste s rannou špičkou, vystávaním v kolónach a priemernej rýchlosti často okolo 20km/h, nie o víkendovom prejazde zelenou vlnou...
Ranná jazda do školy a odtiaľ do práce: 1,6 atmo 8,5-12l/100km dľa PP
1,2 TSI 7-10l /100km dľa PP
1,6 TDi 6-9 /100km dľa PP
Ako tá cesta vyzerá? Sadám do auta , štartujem, prejdem 150m, vychádzam na hlavnú. Tam sa spôsobom jedna neutrál jedna neutrál dostanem ku kruhovej križovatke (cca 300 metrov, niekedy to trvá 5 minút) Za kruháčom radím postupne 2,3,4 a idem plynule 50-60km/h. Zastavujem po cca 300metroch na svetelnej križovatke. Tam opäť sa pomaly rozbehnem a pripájam sa na diaľničný obchvat. Po minúte plynulej jazdy brzdím na cca 30 km/h. Po pár metroch krátkeho spomalenia sa plynule rozbehnem na 90km/h. Chvíľu sa vytešujem z opojne plynulej jazdy a zase spomalenie a rýchlejšie alebo pomalšie presúvanie sa po obchvate (väčšiou len miešam medzi prvým a druhým kvaltom), kým z neho nezlezem. Spotreby vyššie uvedené sú z pp, i cez to mám dlhodobý priemer z celkového mixu na firemnej tsi j€bk€ pod 6,6 a kolegovia sú na tom plus mínus podobne. čísla vychádzajú z podrobnej evidencie na každé auto, je tam zarátaný každy prd Pokiaľ mal tvoj známy autoškolu a mal priemer 11 v meste tak sa nie je čomu čudovať.

Mimochodom, tvoje slová moc dôveryhodné nie sú, námatkovo som si vyseparoval na spritmonitore spotrebu pár usa v6 vozidiel a ľaľa, je tam niečo radikálne odlišné ako to s čím nás tu obnažuješ

[odkaz]

[odkaz]

A len PRIEMER sa pohybuje na úrovni 13 s rozptylom od cca 8 po 16

Síce porovnám neporovnateľné, tvoje spôsoby sú nákazlivé, čo už, priemer bendzínových rapidov

[odkaz]

KOMIKU!!!!!

;-\ :-| :-| ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no:

Ty pako, už nemám§!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!…

Ty PAKO! Taký interiér vtedy nikto neponúkal!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!…

Ty Pako!!!!!!!! Za 400 to musala byť vyššia výbava a tá má kvalitné plasty!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ :-| :-O :no: :no: :no: ;-\ ;-\ ;-\

:yes: :yes: :-!

PAKO!!!!!!!!!!Je to pravda!!!! ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ ;-\ :no: :no: :no:

;-\ :no: :no: :no: :no:

Vytáhl jsem absurditu, jako Barik ;)

ak na nepriamom vstreku nejde dobre vstrek poznas to hned pretoze bude zle spalovat bohatu zmes spozna lambda to je jej zakladna uloha ;-) tak isto ak je zmes zle vstreknuta na nepriamom vstreku to na chode hned spoznas ze jeden valec zle pali... celkovo zle spalovanie rozhadze viac udajov uz moja primera z 1993 vycitala cez ECU a kabel asi 40 ukazovatelov... tlak paliva tak isto takze netesnost spozna hned...

Pekne popisane... Som volakedy tiez ma low cost car Daewwo Nexia sa to volalo musel som davat do spatnych zrkadiel zohnute paieriky aby som ich nastavil v 50 000 km mi zadymelo z motora a museli sme tam supnut motor z havarovaneho Kadetu aby som sa dokotulal domov z dovolenky...Clovek sa necha nalakat velakrat na lacne veci a potom sa skrabeme na hlavach... >:D

Kup si Hyundai a uvidíš co je to low- cost.

No dobře, a kolik žere takový naložený Focus 1.6 na dálnici? Fakt to bude méně?

Taky pravda. Bi-xenony jsme prakticky dostali jako milý bonus ke Style Plus. Jinak bychom nechali halogeny, i kdyby nabízeli třeba matrix LED.

Jen to ne...:-(

Jsou dva základní modely koupě auta - na krátko a na věky.

Na krátko kupují typicky firmy - nechají si ho 2-4 roky, 100-150tkm a pak jde do světa. Do téhle škatulky padají i operativní leasingy. Tady hraje budoucí hodnota auta docela velkou roli... nech si ukázat nějaké kalkulace operativního leasingu a uvidíš.

Na věky kupují soukromníci, nebo si to aspoň myslí... často chtějí takové auto, aby jim vydrželo deset let... a třeba stejných 150tkm. Tam bych se na nějakou budoucí hodnotu s klidným srdcem vykašlal.

No zial ano, nie ze ne. Chod zajazdit v oboch po sebe a necum na obrazky, tam to nepise.

Proc Tipo? lebo je vacsie ako Astra a Ceed, kdezto Rapid je vyjma kufra mensi.
To sa samozrejme odvija od velkosti postavy. Kto ma 170cm, ma vela miesta v kazdom, ja pri 185 uz take skvele pocity nemam.

Ciste blaboly. Kto si kupuje auto len kvoli buducemu odpredaju musi byt na hlavu a je to uplne idiotsky argument.
Napr. Passaty maju v ramci triedy podpriemerne ceny, dokonca aj Golfy byvaju drahsie, tzn. predstava, ze prave rapid bude drahsi ako konkurencia je nic, nez zbozne prianie.

Kombíky možná někde na skladě najdeš...ale v holobytu a s archaickou 1.6 atmo. Rapid za 400 má již více než vše potřebné.

On ho má na brade...

Že střiky vstřikují je věc jedna. Jestli ale vstřikují správné množství paliva, to je věc druhá. Už jsem se setkal s tím (u Japonce) že vstřik mírně protékal nebo že byla směs bohatá v důsledku chybné funkce vstřikovače.

Problém je, že nemáš moc šanci něco takového zjistit... člověk na to přijde vlastně jen tehdy, když nainstaluje nějaký pokročilý motor management a pak to zkouší naladit, pak třeba vidíš v diagnostice bohatost směsi a zpětně přijdeš na to, že příčina problému je starý vstřik.

Z hlediska parametrů s tím ani tak nemám problém. Ta 1,4 dnes není o moc výkonnější (v běžných otáčkách je rozdíl hlavně dole, někde pod 2k). Je to tedy otázka ceny. Za 1,4 bych připlatil možná 10 tisíc. Plus samozřejmě příplatek za DSG. Pokud někdo fňuká, že je to jen litr, bude se to špatně sbírat a já nevím co, asi by to tak bledě neviděl.

na benzine s nepriamym vstrekom je stavkovanie vstrekovacov /aspon na japoncoch/ cisto vynimocna zalezitost, to skorej riesis vsetko ine ako vadne vstreky na MPI

tym ze pracuju s nizkym tlakom, nie su teplotne a tlakovo vytazene ako tie s priamym vstrekom tak su v klidku...

Fajn, tak jsi právě vyjmenoval deset různých důvodů, proč v reálu k té ztrátě výkonu dochází :-) . Možná jsi zapomněl třeba na vstřikovače, které taky nemusí po dvaceti letech fungovat tak jako na začátku.

ty si daj za pohar mlieka na ukludnenie

cekal bych ze lidi muj text pochopej, ale nektere odpovedi s tou strechou jsou dost zajimave :-! ten popis je dvojsmyslnej ;-)

z mechanickeho hladiska nema dovod na stratu vykonu ziaden starsi motor, pokial nema stratu kompresie, volu v loziskach tak vykon bude mat stale rovnaky... keby ma vole v loziskach a ulozeniach atd tak klepe to je uz porucha...

jedine co na tych motoroch znizuje casom vykon je stav senzorov tj nefunkcna lambda napr, upchaty CAT, vaha vzduchu, pripadne sviecky a spinave sanie ci skrtiaca klapka a pod... ked das vsetky veci do poriadku co cez motormanagement vycitas +- aspon senzory a das kvalitny olej tak ten motor bude mat stale vykon ako kedysi... pripadne ak je zakarbonovany kvoli nedodrziavaniu servisu a spatnym navykom tak to moze byt citit tiez

to jako vytiahnut 1.9tdi ako zachranu koncernu je fakt zufale, myslim si ze ten scenar spolahlivosti sa uz nezopakuje v koncerne... ani sa im to neplati dobre to vedia ;-)

Spíš to vypadá na přehozené číslovky.

Od prvních kusů se Rapid dost změnil, pokud jde o naladění podvozku, interiér... Navíc Spaceback byl od začátku podvozkem laděný dost jinak. Takže tvá zkušenost je vzhledem k tomuto testu irelevantní.

Mně by to u podobného auta úplně jedno nebylo. LED světlomet bude mnohem dražší.

Jenže točivý moment v otáčkách je výkon. V daných otáčkách je výkon přímo úměrný momentu. Pokud mám 200 Nm místo 175 v nějakém intervalu otáček, tak budu mít v tomhle intervalu o 1/7 vyšší výkon. Je to tedy otázka toho, v jakých otáčkách jezdíš. Pokud ty motory honíš, tak pocítíš těch 8 kW. Protože špičkový výkon je ve vysokých otáčkách. Pokud se pohybuješ mezi dvěma a třemi tisíci, pocítíš těch 25 Nm, protože se špičkový točivý moment pohybuje v těchto otáčkách.

Proto přeplňované motory porážely atmosférické i u uživatelů. Při běžné jízdě trávíme v těch nižších až středních otáčkách hodně času.

Přijde mi zvláštní, že to říkáš zrovna ty. Člověk, který si pochvaluje diesely.

25 Nm by měl navrch, i kdyby srovnávali 81 a 81. Starší litr (co dávali třeba do Golfu BlueMotion) měl méně (také 175?), ale tenhle novější, co nahrazuje 1,2, má 200 a silnější 1,2 měly 175. To spíš udělá v pocitu rozdíl. Těch 8 kW se objeví někde nad 4.000.

Na dálnici a v kopcích míváš však motor víc vytočený. Tenhle nedostatek poznáš snad nejvíc v obcích (odbočování na dvojku atp.). A rozdíl v objemu je tu 20 %. Což je rozdíl, ale ne nějak dramatický.

Výkon se neztrácí. Těžší auto jen dá víc práce rozhýbat (znáš to, kinetická energie a tak).

Jen si říkám, jaký točivý moment mohla mít atmosférická 2,7. A kolik jí po těch letech zbylo. Vždyť tenhle prcek má 200 Nm, to odpovídá pěknému atmosférickému dvoulitru. Stará dvoulitrová atmosféra, kterou dávali do první Fabie, měla 85 kW a asi 170 Nm (dost nízko, někde kolem 2.500).

"...dodává polský lowcost kompresor SANDEN ..." >:D >:D >:D >:D
(pausa na utření kafe vyprsknuté na tablet)..
>:D >:D >:D >:D
Sanden je japonská firma, která má fabryku na kompresniki v Polsce, i tam to pšonek montuje. ;-) [odkaz]

"Ani 1.6 GDI nemá pořádný zátah pro předjíždění. "
>:D
>:D >:D
>:D >:D >:D
>:D >:D >:D >:D
>:D >:D >:D >:D >:D
>:D >:D >:D >:D >:D >:D
A Hyundai má pitomé reklamy!!!
:no: :no: :no: :no: :no:
Prostě Korea. ;-) >:D >:D >:D
Ale Fiat, to je klasa....jestli se na FCA (jen trochu) štěstí usměje, tak je koupí chinaman: [odkaz] a to pak bude ta pravá komunistická automobilka. >:-[] [odkaz]

Jeden Rapid SB 1.2 TSI mám doma, 2016, majeto 10tis.km, za sebou mám tři reklamce, pokřivený spojkový pedál, chronické povrzávání plynového pedálu, pískání na volnoběh. Nejvíce však trápení mají majitelé s Climatronicem. Škoda totiž do Rapidu dodává polský lowcost kompresor SANDEN a ten dělá vše proto, aby jste už Škodovku nikdy nechtěli. Li dé si stěžují na hluk(ten mám já) až po totalní odvaření celého kompresoru. Při reklamaci sice už dostanete lepší DENSO, ale jinak SANDEN se stále monotuje dál inu kšeft je kšeft :-) Takových dílů se dá najdít v Rapidu mnohem více, některé jsou dokonce od přítel z Asie :-)
Za mě je Rapid sympatické malé auto pro manželku, ale vše kazí neskutečné šetření na dílech, které si to právě nezasluhjí. Dle mého s takovou jednou Dacie Škodu předežene ve spolehlivosti, jestli už se tak nestalo :-)
Co mě už nepochopitelně štve, protože jsem to měl ve Fábii I i II a teď Rapid - opět píská ventilátor na stupni III, to snad už je vtip a nebo si to zákazníci žádají ?! :-)

Nikdo tě nenutí si pořídit zrovna novinářskou specifikaci.

i30 má výborný poměr value for money. Ale pokud chceš např. autoklimu, musíš jít do nejvyšší výbavy. Pak taky design není zrovna líbivý, tříválec se prý u H zas tak nepovedl a zmíním i fakt, že české zastoupení dělá ze svých zákazníků idioty...jinak by mi přišel jako jedna z nejzajímavějších voleb.

Panebože. Ecoboost je zatím právě celkem OK. A moderní od VW??? Nenech se vysmát. Jsou zatím příliš mladé, aby se na nich cokoliv stihlo projevit. Obecně téměř každý moderní motor od VW znamenal větší, nebo menší průser.

Pan redaktor dal cenu jako plus pro tento automobil, já nevím ale půl milionu je pro malé auto hodně. Já bych tu cenu viděl jako mínus, nevím který blázen by si toto auto za ty peníze pořídil???

Seděl. Je to křáp.

Jste s tou svou válkou docela kouzelní. A tak trochu rozumím oběma. Máte jiné preference nedovedete se na to kouknout z druhého pohledu.
Ad Barik - prostě má rád velkoobjemové motory s vysokým točivým momentem. Jednoduše od volnoběhu přidáš plyn a ono to jede trochu jako lokomotiva od nízkých otáček. Nejsou to motory určené k tomu, aby se točili k omezovači, i když i tam jim to nevadí. Spíše na relativně rychlou jízdu jen lechtáš plyn a navíc víš, že je tam spousta dalšího potenciálu pro případ potřeby.
Ad Ozzman - Tebou preferované motory jsou točivější, živější, ale aby si z nich něco dostal, tak je musíš držet v otáčkách. Výsledkem je auto, které bude rychlé, ale je potřeba se tam trochu snažit, pracovat s rychlostma a auto se Ti odmění.

Co je lepší? Nevím. Já mám rád obojí, proto mám v garáži to i ono a jsem spokojen. Zároveň dovedu pochopit obadva naše kohouty.

Pan redaktor mám sice oznámil, že pro něj je auto celkem prostorné "Se svým vzrůstem si za volantem dělám pohodlí celkem snadno" ale čtenář nemá možnost představit si jak to s tím prostorem je, protože pan redaktor nenapsal kolik měří.... ;-\

Já nevím, mně to auto (spaceback) smysl nedává a už vůbec ne za málem 500 tis.
I 400 tis. za style je hodně.
Pokud se na něj podívám jako na auto pro rodinu je spaceback malý a drahý, za 366 tis. najdu 2 až 3 větší a rodinnější kombíky.
Pokud se na něj podívám jako na stylovku, tak do 500 tis. najdu nejmíň dvě stylovější a hlavně výraznější auta.
Pokud to má být sportovní hatch, tak do těch 500 tis. je taky pár lepších a sportovnějších aut.
No a na auto do města je i za holej základ 316 tis., který nemá žádnou výbavu, zbytečně moc. Najít auto do města za míň, není problém ani pro školáka.
Takže mně to auto nedává vůbec žádný smysl !!!

Musim se smat jak tu porad mistni troubove papouskuji donekonecna to same. Ale je fajn, ze maji v avataru obrazky, jak jich vidim nekolik po kope vim, ze muzu cele vlakno diskuse v klidu preskocit.
Takze za prve. Jezdili jsme s tatou peticlenna rodina v MBcku a dojeli jsme vsude. Ano, bylo to davno, provoz nebyl takovy a tak rychly ale to auto melo kolik? Polovicni vykon oproti tomuto rapidu? Spis ani to ne.

A co se tyce nalozeneho a a prazdneho vozu 1.0 vs 1.2 TSI, to jako kdyz to nalozim, tak se mi rychleji "ztrati" (?) vykon a tocivy moment u trivalce, nez u ctyrvalce, nebo jak si to jako predstavujete? Nektere slinty tady jsou opravdu na urovni pate tridy zakladni skoly (tam jeste nemeli fyziku, ne?).

Musim len suhlasit, auto je mimo moj zaber, ale tak ako mi povodny Rapid prisiel v interieri vyslovene hnusny (vsetko nechutne sive a tvrde bez struktury), tak sa mi tento na fotkach naozaj paci. Vobec by som sa za neho nehambil :yes:

Sucasne je ale cena testovaneho cca 20k euro, co ho stavia proti nizsej strednej s v nejakej strednej vybave a ta je proste o level vyssie. Tym je z neho zase raz nezmyselna kupa (v danej vybave). Snad sa cast zmien premietne aj do zakladnych verzii :-)

Pokud se bavíme o Evropě... Rapid má vyrovnané prodeje od svého uvedení. Za pololetí je na 36t a +4% v "malé Evropě" dle carsalesbase a 50t a +5% ve velké (vč. Ruska, Turecka apod.). To zhruba odpovídá Ceedu a i30 (v malé je těsně za nimi, ve velké i30 trošku ztrácí, zřejmě s přechodem na novou generaci).

[odkaz]
[odkaz]

Jestli je to výsledek dobrý nebo špatný, to je subjektivní... ale každopádně je to větší trefa než konkurence od PSA.

No, popravdě jsem taky zvědavej, výběr tentokrát proběhl od stolu (prosím nekamenovat). Dodací lhůta je na konci října, tak budeme muset ještě chvíli vydržet :-)

Proč kupovat raději Tipo 1.4 T-Jet než Astru? Protože hatchback je uvnitř menší a nižší než u Tipa a protože kombík od Astry má (subjektivně vzato) hnusný zadek. A protože u Astry jsou prý obrovské problémy s motorem 1.4 Turbo (cukání a mžikové vynechávání tahu při ostřejší akceleraci, Opel prý ale tuto závadu nechce uznávat jako reklamaci. A ceed? Totální výběhovka, která ještě ani nenabízí benzinový turbo-čtyřválec. Ani 1.6 GDI nemá pořádný zátah pro předjíždění. Ale až dorazí nová generace, tak může být všechno jinak - pokud ovšem nepřestřelí cenu. :-!

Jasně, souhlas, úzká garáž není "subjektivní" důvod koupení úzkého auta, ale osobní důvod, to jsem řekl špatně. :-!

200 ? Ukaž.... nové prosím !

ááá, vyznavači zahradní techniky ti dali tolik palců dolů za pomluvu tříválečku.. >:-[]

Nevím, proč reaguješ na mne, já nic neodsuzuji a pokud si to myslíš, tak si ještě jednou přečti na co reaguješ, děkuji ;)

Bariku, co ty víš o spolehlivosti? Ten motor je nový, neví to ani samotná automobilka....

Ale Bariku, to ty pořád tu starou archaickou V6 taháš proti tříválcům a pak se kroutíš jak had, že má špatné tohle a tamto, proto je pomalejší.... tak co ? Buď to budeš porovnávat celkově a né jen papírový výkon, nebo mlč ;)

Bariku, Oktávka 1.9TDi je taky 20 let stará, pořád jezdí a je z vlkohradu... a stejně je ve všech režimech úspornější a rychlejší.. .třeba 96kw verze,.... A co s tím?

Bariku, poposedni si, díky té technice dostaneš lepší parametry i z malého motoru... vracím ti to tvé nesmyslné srovnávání... nechceš rovnou přitáhnout do porovnání osmiválce z předválečné doby? Nebo dvanáctiválce? Navíc, kolik stál jako nový ten 2,7 V6 ?? Porovnáváš bazarovku, která je ve všem horší .... to ty sem pořád taháš starý verky a pak brečíš, že jsou těžší a maj blbý převodovky a proto je nemužu porovnávat.... tak co teda? Budem porovnávat, nebo ne ? Rozmysli si to...

Asi im to nikto nekupuje, keď ho takto ospevujú.
Pol mega za natiahnutú Fabiu II, to je už sila.

Normálny človek to pochopí hneď. Xoxotovi to treba vysvetľovať.

Ja o voze, ty o koze. Ja píšem o spotrebe na diaľnici pri väčšej záťaži, nejaký priemer zo sprintmonitoru s tým nemá čo robiť. Len blábolíš.

Prave nam tu nejaky chuj rachoti vonku s nejakym sportovo ladenym 6-8 valcom (odhadujem podla zvuku) hore dole. Doprial by som mu tento litracik, dementovi.

Tipo, že má akustický komfort Octavie? No to snad ne... >:D Tipo je nepochybně dobrý lowend, který může bez problémů konkurovat Rapidu a v některých ohledech jej i předčí, ale tvrdit takové scifi je úplně mimo. :-)
Proč kupovat Rapida když je tu Ceed a Astra? A proč kupovat Tipo když je tu Ceed a Astra. Rapid není nejlevněší a to stejné se dá říci i o Tipu. No a i přesto si své zákazníky najdou (a že jich není málo). ;-)

Použití slova subjektivní je v tomto případě totální hloupost. Když je něco subjektivní tak je to něco na základě pocitů nebo myšlení konkrétního člověka. Tohle není subjektivní :-) tohle je faktická poznámka. Na rozměrech garáže není nic subjektivního. Subjektivní by bylo kdybyřekl, že se mu zdá červená garáž hezčí než modrá. :-)

"Prostorný interiér" ...to fakt? a kde? pozdlzne, to sa rata? alebo v kufri?
Pokial to plati pre rodinu s max. vyskou 170cm a 75kg, tak sa da suhlasit, inak ani omylom.
Auta triedy B su uz sirsie a teda vzdusnejsie, maju viac miesta aj pre sofera.

Navyse preco kupovat toto, ked za tu istu cenu je Astra, Ceed, i30, Megane, ktore nevyzeraju ako holobyt bez ohladu vybavu na rozdiel od tohto a este aj lepsie jazdia a nehucia na dialnici, pritom su za podobnu alebo rovnaku cenu, ci aj Tipo, ktore rovnako posobi v interieri prijemnejsim dojmom a na dialnici ponuka ticho ako v Oktavke.
Z pohladu pocitovanej kvality sa oplati priplatit 1500eur za Oktu, ktora je celkom dakde inde ako Rapid, lepsia v kazdom jednom myslitelnom smere.

Subjektivní jsou, ale chtěl jsem tím odpovědět na dotaz v předmětu tvého příspěvku a říct, že upřednostnění Rapidu může mít pádné důvody. Myslím, že mezi námi není mnoho těch, kdo vybírají auto čistě na základě objektivního a vlastními potřebami nebo preferencemi nezatíženého srovnání. :-)

Ta garáž je dobrá připomínka. Spousta lidí má gáraž z doby kdy tu jezdily stodvacítky a trabanty a to fakt nebyly velký auta a tím pádem jsou rozměry těch garáží hodně omezující.

jo seděl, šedočerná plastárna s nulovou výbavou za cenu 400 táců a zrychlení za 14-20 s. Hehehe

Na tvých argumentech jistě něco je, jenže větší vzdálenost servisu Fiat od tvého bydliště a úzká garáž jsou jen subjektivní věci, a nikoliv nedostatek Tipa. Turecké výroby bych se vůbec nebál, úspěšná tam vyrábí i řada jiných automobilek než Fiat. S nižším poklesem hodnoty po dalším prodeji u Rapidu lze samozřejmě souhlasit. Rozměry kol nejsou stejné, Rapid musí kvůli menším podběhům zděděným po Roomsteru při stejném průměru disků používat nižší profil pneumatik, což je samozřejmě znát na vzhledu i jízdním komfortu.

Musíš vedět co chce provnávat a proti čemu útočit. Oni ti útočí na motory, ale ty staré motory sou dobré. To zrychlení a spotřebu dělá váha a převodovky.

Tipo mi původně připadalo jako horký kandidát na nové rodinné auto, líbilo se mi, jenže...Za prvé je Rapid prostě levnější, což jsem rozebíral už posledně. Dále:
- v našem bližším okolí Fiat nemá servisní síť (ani prodejce).
- T-Jet má mnoho předností, ale nebude mezi ně patřit úspornost.
- užší karoserie se paradoxně hodí vzhledem k rozměrům garáže, kde se nedá normálně vylézt ani z malého auta.
- zkušenost s kvalitou dvou Fiatů nebyla úplně pozitivní a k tomu turecká výroba
- Rapid bude za 4-5 let dobře prodejný. Tipo těžko.
- výborný 6kvalt v Rapidu dostaneš taky a rozměry kol jsou obdobné.

Nemyslím si, že by rozhodnutí koupit Rapid muselo být otázkou zabedněnosti.

Focus kombi 1.6 za 320 tisic.

Neni o cem :-)

Na Ecoboost jsem toho moc neslysel.

Narozdil od tsi..

Rapid je racionální rozhodnutí. Po pěti letech bude pokles ceny mnohem menší než u Fiatu a to je pro hodně lidí silný argument.

Ty Pako!!!!!! Veď výkon sa ti aj tak hodí!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… A čím väčší, tak tým väčší aj v bežných táčkách!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;-\ :-O :-O

:-O :-O :-O :-O :*) :*) >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D 8-s 8-s 8-s 8-s :no: :no: :no: :no: :no: :no:

Nechápu, jak si někdo může koupit uzoučký Rapid Spaceback na malých kolečkách, poháněným litrovým tříválcem, když si místo toho za podobné peníze může pořídit skutečného a plnohodnotného člena nižší střední třídy - Fiat Tipo hatchback. S výrazně širší kabinou, dospěláckým rozměrem kol, dokonalým proporcemi karoserie, daleko širším interiérem, o třídu lepšími sedadly, přístrojovou deskou s měkčenou vrchní částí a hlavně osvědčeným přeplňovaným čtyřválcem 1.4 T-Jet/88 kW se 6st. manuálem! Ale většina Čechů je prostě automobilově beznadějně zabedněná... :-O :-O :-O

Nie, nevyužívam, resp. zriedka. Z toho som už vyrástol. Graf je jednoduchý, vyčítam z neho čo potrebujem bez nutnosti počítania. Z pár dostupných čísiel vypočítaš len niečo, krivky povedia viac.