Testy
Zpět na článek
Přihlásit pro přidání komentářeTEST Na novém Volkswagenu Polo se těžko hledají chyby. Jak jezdí s tříválcem 1.0 TSI?
190 komentářů
3_diamanty
v podstate z tabulky vyplyva ze ma toto nove polo vacsie sedadla ako golf.. aj rozdiel v kufri je len 29 litrov... to je nic... okom mozno ani nerozpoznatelne... sila ako sa to uz prelinaju tieto triedy navzajom ... rovnako priestor v kabine... rozdiely su defakto v milimetroch... tusim bude musiet vw coskoro vymysliet nejaku skutocnu nahradu za polo... lebo toto je uz v podstate uz taky baby golf ;-) ... navyse po skonceni Upu bez nastupcu bude nejake to sikovne male auto vw ozaj chybat ...
PS: tie vyduchy v strede palubovky by som dal po boku displeja ale urcite nie pod neho ... lebo pod displejom posobia nizko a neforemne... konkurencia v malej triede ma toto lepsie poriesene .. ofuky maju byt hore a nie dole pri kolenach.. ale inak krasne auto... este ponuknut dostupny stvorvalec a nema ozaj moc chyb .. fandim mu aj ked dokonale isto nebude :yes:
PS: tie vyduchy v strede palubovky by som dal po boku displeja ale urcite nie pod neho ... lebo pod displejom posobia nizko a neforemne... konkurencia v malej triede ma toto lepsie poriesene .. ofuky maju byt hore a nie dole pri kolenach.. ale inak krasne auto... este ponuknut dostupny stvorvalec a nema ozaj moc chyb .. fandim mu aj ked dokonale isto nebude :yes:
Tak nějak bych to taky viděl. Ještě normální motor se 4 válci.
Nesmíš věřit všemu, co redakce skoda-auto.cz napíše. Je to pořád malý automobil. Třídy se zvětšují dlouhodobě u všech výrobců. Nové Polo je jistě dobré, ale VW určitě není jediný, kdo má v téhle třídě dobré auto. Ač to z článků tady tak vypadá, VW není o světelný rok před ostatními. Mohl by ses tedy zrovna tak ptát, zda je Fiesta baby Focus, Ibiza baby Leon atd. Rozdíl mezi Golfem a Polem bys poznal okamžitě, jakmile bys jel po dálnici 150+, jel rychle po rozbité okresce nebo jel s naloženým autem...
triedy zanikaju... auta su uz tak roznorode ( a pritom vsetky vlastne uplne rovnake a o tom istom ) ze skatulkovanie na triedy ( teda aspon mne ) uz prestava davat zmysel...
Nesouhlasím ani v jednom. Třídy se posouvají, ale rozhodně nezanikají. Je to dané už jenom tím, že automobilky staví vůči sobě adekvátní konkurenci. A jestli ti auta přijdou všechna vlastně úplně stejná, pak jim rozumíš asi jako já módní obuvi ;-)
Mirec.K
Nie, nové Polo je už skôr trištvrte-Golf :-) Troška nám podrástol do šírky (ocenia cestujúci), kým dĺžkou je stále, kde má byť. Napriek tomu v ňom žiadne "vajíčko" nevidno. V základe bude vypadať, ako bude (malé kolieska vo veľkých blatníkoch nebudú vyzerať práve dobre, i keď na poskakovanie po meste budú dostatočné a ešte zvýšia už tak dobré filtrovanie nerovností), vo vyšších verziách bude určite zaujímavejší (a pre vyznávačov uhladeného a strohého dizajnu dokonca príťažlivý), len tých horizontálnych otovrov mi v prednej časti už príde troška priveľa (ak ešte pripočítam zväčšenie šírky, je to ešte okatejšie). V interiéri sa mi klasické "neinteligentné" budíky páčia (tu sú navyše ručičkové ukazovatele ako množstva paliva, tak aj teplota chladiacej kvapaliny; čo mi u Ibizy troška chýba), aj keď pre navi je vhodnejšie, keď je pred očami :-) Mäkčené plasty - to je diskusia asi na dlho, určite majú výhodu proti tvrdým, no či až takú, ako tomu poniektorí pripisujú... Časť výplne dverí v mieste opierok na ruky mi tiež príde ako plast z obrázkov, tam má Ibiza mnou nešpecifikovaný materiál, ale nie plast. Motor so 70kW bude pre väčšinu kupujúcich asi dostačujúci (možno až prevyšujúci potreby, ale rezerva nezaškodí), v aute, akým je Polo je dostačujúci, pre koho nie, budú výkonnejšie agregáty (a tým nemyslím silnejšiu litrovku). Každopádne, Polo bude dobrou voľbou v celkom natrieskanom segmente, pre menej náročných dokáže v našich zemepisných polohách zastať aj jediného auta a pre zákazníka je nakoniec fajn, že má možnosť tak pestrého výberu, do ktorého pribudol ďalší kohút :-)
Ad kolesá: ako som si cvične Polo konfiguroval, tak na 16" vyzerá prekvapivo dobre, 17ky sú zbytočnosť. Čo sa týka dojmu zvnútra, sú na YT viaceré videá z prezentácie, kde je pekne vidieť rozdiel medzi nabúchanou verziou (Active info display, veľká navi, farebné plasty) a slabšími výbavami (klasické ukazovatele, čierno-čierna kombinácia) a pochopiteľne ten štandard vyzerá o dosť horšie, ale stále je to seriózny interiér, nie silene hračkársky dizajn ako niektorí konkurenti.
K nedostatočnosti 70 kW: vyhlasovať v diskusii sa dá všeličo, ak ale príde reálny kupec pre Polo, tak bude rád, že v cenníku preskočí dve najslabšie motorizácie (atmo 1,0) a dosiahne na to litrové turbo. Obávam sa, že Polo s 1,5TSI na cestách ani neuvidíme.
K nedostatočnosti 70 kW: vyhlasovať v diskusii sa dá všeličo, ak ale príde reálny kupec pre Polo, tak bude rád, že v cenníku preskočí dve najslabšie motorizácie (atmo 1,0) a dosiahne na to litrové turbo. Obávam sa, že Polo s 1,5TSI na cestách ani neuvidíme.
S kolesami súhlas, k Polu R16 rozhodne pasuje, no nie je to tak dávno, čo by k podobnému neagresívnemu dizajnu nepasovali aj R15. To skôr bolo k dávnejšej diskusii pod Ibizou, že aký je ten dizajn, keď sa tam strácajú R16. A pritom nejde ani o dizajn ako taký, ale celkový nárast polomeru kolies (aj s gumou), v malom koliesku (napríklad prvý Focus) už R16 pôsobí športovo, keď sa nám ale zväčší celkový obvod kolesa, zrazu R16 pôsobí ako priemer. Nie kôli dizajnu, ale kôli tej mase gumy okolo. S interiérom súhlas, mne tam nič nechýba, ak chcem pestrosť, idem inde, jednoduché. Naopak, nepáčia sa mi tie ligotavé prevedenia tej lišty, to mi tu akosi nesedí (podobne, ako v Ibize). A o nedostatočnosti 70kW nemôže byť reč v reálnom živote, žiaľ, tu diskutujúci majú všetci minimálne troj-litre... Je jasné, že 1,5TSI na odbyt nepôjde, ale ak má niekto problém s litrovkou, nech sa páči :-)
Přeskakovat zatím musí jen jedno MPI, jinak souhlas. Při pohledu do ceníku většinu lidí touha po 1.5 R4 přejde, dokonce bych se divil i avizovanému nejvyššímu podílu silnější verze. 70 kw TSI bude akorát.
V Nemecku sú dve verzie 1,0 atmo: 48 a 55 kW, ale pozerám, že u vás sa to najslabšie nepredáva a ako základ je 55 kW.
Súhlasím s tým, že vyhlásenia o najväčšom podiele 85 kW verzie sú dosť optimistické, ja dám krk na to, že to bude 70 kW.
Súhlasím s tým, že vyhlásenia o najväčšom podiele 85 kW verzie sú dosť optimistické, ja dám krk na to, že to bude 70 kW.
Záleží, v které zemi. ČR má celkem historii v nákupu vyšších motorizací, co jsem tak slyšel. A to u různých značek a v různých třídách. V tomhle případě nevím. Už těch 70 by mělo být na danou třídu příjemné. Nepřekvapilo by mě ani jedno. Faktorem bude, jaké budou skladovky a akce (jako Maraton Edition).
ja to vidim tak ze toto polo este dost moze podkurit aj golfu ... uz mnohym nebude treba vlastne ani golfa... defakto polo je uz podobne priestranne a isto bude lacnejsie ... v podstate aj ibiza je uz velkostne tiez skoro ako leon a to aj v kabine ... dost je to zvlastne preco male auta uz dnes nechcu byt moc male ale nahanaju uz svojich o triedu vacsich bracekov ... jedine novy swift este skutocne chape pointu a vyznam pojmu "male auto" ... zbytok sa uz rozmerovo "rozlial" a kasle na rozmery .. zacina to byt presne tak ako som tvrdil uz posledne roky.. triedy ako take nam postupne zanikaju.. zacinaju byt uz len "auta" velke male vysoke .. proste auta ... kupis si uz len take ake ti sadne.. v podstate ani octavka sa moc nedrzi klasickej nizsej strednej ani 4,7m astra kombik uz nie je ziadna nizsia stredna... proste su uz len auta...triedenie a skatulkovanie aut do tried uz zacina byt prekonane a nezaujimave a pre vyrobcov aut zda sa uz aj obmedzujuce... a este ked pridu tie kdejake rozne crossy ktore sa budu lisit od seba plus minut 10 centi.. to nam triedu uz zaniknu uplne ...
Tých rozdielov je a aj bude oveľa viac. Ak rastie Polo, porastie aj Golf (dve rovnaké autá vyrábať nebudú, naozaj). Tak ako to bolo v minulosti. Golf bol menší, ako súčastné Polo, a predsa v dnešnej dobe Polo väčšie nie je. To Ti dúfam neuniklo. Takže to, čo si hovoril je pravda čiastočne. Že autá porastú. Ale že budú rovnaké, tak táto časť pravdou nie je. A mimo to, skús si sadnúť do auta o 10 cm širšieho (ak ti to príde, ako zanedbateľné číslo - na dome možno, v aute určite nie). Ďalej, skús zohnať Polo s nezávislým zavesením zadných kolies. Opäť možno prekvapujúco - rozdiel. Ďalej výbava, technika, rozvor... Polo nikdy Golf nenahradí. Možno nahradí jeho funkciu, ktorú mal na začiatku, no dnes je Golf niekde inde.
novy golf zda sa uz bude musiet byt megahatch... inak ale to uz tiez nevyzera moc dobre ked hatche zacinaju byt uz dlhe a natiahnute obludy a la posledna lancia delta ... ved uvidime... mozno casom sa auta opat zacnu zmensovat... donekonecna to stejne rast nemoze ;-)
Ani nebude, tak ako je to s hmotnosťou. Autá priberali a priberali, až sa smer otočil. Ako to bude s veľkosťou? Vešteckú guľu nemám, ale z logiky vyplýva, že stále zväčšovanie nedosiahneme ;)
Nedá sa nesúhlasiť. Je zrejmé, že budúci Golf zase porastie a odstup od Pola sa zväčší. Takisto je jasné, že Polo nedostaneš v kombíku, s multilinkom, dvojlitrovým TDI, štvorkolkou atď. Ale pri tých bežných konfiguráciách, povedzme oba hatchbacky 1,0TSI sa tie rozdiely stierajú, ani Golf nemá multilink, Polo môže mať skoro všetky fičúry Golfu, priestorové rozdiely sú rádovo v milimetroch, takže tam by som tú schopnosť substitúcie videl.
I tak bude otázkou, jak bude odhlučněné, jak bude odladěný podvozek. A to hlavně v porovnání s další generací Golfu, která by měla pomalu klepat na dveře.
No, pomaly. Teraz bol facelift, takže nová generácia najskôr v 2019 (a to zrejme až na jesennom autosalóne, teda reálny predaj ešte neskôr), to máš ešte 2 roky spolužitia.
Nijak zvlášť to nesleduji, ale Golf mám zařazený jako 2018. Sice mi to tenkrát přišlo jako příliš brzy, ale dávalo by to smysl z hlediska emisních norem, kdy od 9/2018 dopadne Euro 6c na současný Golf. Nabízí se udělat generační obměnu. Pokud tedy současné motory tuhle normu už neplní. Motory samozřejmě můžou vyměnit, v tom problém není.
Na druhou stranu, letos schválili rozšíření 6d-TEMP o nové měření emisí z odpařování paliva a dali to od 9/2019 pro nově homologovaná i již homologovaná (pěkně to pojmenovali, Euro 6d-TEMP-EVAP). Pro mne to bylo překvapení, ale automobilky jsou snad lépe informované. :-) Přitom od 1.1.2020 platí už "plné" Euro 6d (tedy žádné TEMP), byť jen pro nově homologovaná. Guláš, co? :-)
Na druhou stranu, letos schválili rozšíření 6d-TEMP o nové měření emisí z odpařování paliva a dali to od 9/2019 pro nově homologovaná i již homologovaná (pěkně to pojmenovali, Euro 6d-TEMP-EVAP). Pro mne to bylo překvapení, ale automobilky jsou snad lépe informované. :-) Přitom od 1.1.2020 platí už "plné" Euro 6d (tedy žádné TEMP), byť jen pro nově homologovaná. Guláš, co? :-)
Nie, všade sa píše o Frankfurte 2019, teda rovné dva roky: [odkaz]
A dáva to aj logiku, robiť facelift na rok by nebolo zrovna ekonomické.
A dáva to aj logiku, robiť facelift na rok by nebolo zrovna ekonomické.
To určitě. Těch 2018 padlo celkem krátce po uvedení G7 s tím, že VW zkrátí cykly (snad na cca. 5 let). Facelift by tím pádem možná vůbec nebyl (leda tak po třech letech). Je i možné, že měli pravdu a VW si to později rozmyslel. Frankfurt 2019, to znamená dodávky tak do konce roku.
podla mna za to môžu naftogate >:-[]
Ano, hlasali ze skratia cykly na 5 rokov, chystali MQB evo so 48V pre G VIII atd...
Tak teraz trosku poskrtali v planovani, FL bol lacnejsi :-!
Neviem ako presne je to s tymi emisnymi normami a pod., aletipujem ze im to vychadza dobre s tym G VIII na MQB evo-e ( lol, ako to sklonovat ? >:D )
Sam som zvedavy, ktory voz bude na tej platforme predstaveny ako prvy - ci Q3, alebo G VIII alebo nieco ine ( Q3-ka to tu s nami taha uz pekne dlho, ale zatial som ani nepostrehol nejake testovacie muly zachytene novinarmi... )
Ano, hlasali ze skratia cykly na 5 rokov, chystali MQB evo so 48V pre G VIII atd...
Tak teraz trosku poskrtali v planovani, FL bol lacnejsi :-!
Neviem ako presne je to s tymi emisnymi normami a pod., aletipujem ze im to vychadza dobre s tym G VIII na MQB evo-e ( lol, ako to sklonovat ? >:D )
Sam som zvedavy, ktory voz bude na tej platforme predstaveny ako prvy - ci Q3, alebo G VIII alebo nieco ine ( Q3-ka to tu s nami taha uz pekne dlho, ale zatial som ani nepostrehol nejake testovacie muly zachytene novinarmi... )
Neporovnával som, ale mám pocit, že toto Polo je veľké ak nie väčšie ako Golf IV. Beriem že sa jednotlivé modely medzigeneračne zväčšujú, ale Polo/Ibiza sa podľa mňa zväčšili/rozšírili o dosť viac, ako by bolo u auta do mesta milé. Ale beriem na druhej strane argument, že takto dokáže zastať rolu jediného auta v rodine a na výhradne mestskú premávku sú iní špecialisti. :-)
KANKUNEN
kdyby tak poladili čtyřválec 1.2, tak by se zlepšila kultura chodu, průběh točivého momentu a v reále i spotřeba, minimálně na dálnici.
To bych netvrdil. Jestli jde o povedený motor se dozvíš za pár let od lidí, který ty auta servisujou. Tvrdit o nově uvedeným motoru, že je povedený je dost odvážný tvrzení.
Vydarený motor (z hľadiska vlastností, dynamiky, kultivovanosti či spotreby) nerovná sa spoľahlivý motor, to sú dve odlišné veci. 2,0MPi bol veľmi spoľahlivý motor (ono pri tej primitívnej technike sa ani niet čo čudovať), ale za vydarený by ho neoznačil asi nikto.
Pokud je motor vydařený jen z pohledu dynamiky, kultivovanosti a spotřeby ale spolehlivost jde do háje, tak se ovšem v konečným důsledku jedná o nevydařený motor.
Ťažko povedať, to závisí od konkrétneho prípadu; kamarát má 1,2TSI v tej kazovej verzii s preskakujúcimi rozvodmi, ale za 4 roky sa mu zatiaľ nič nestalo a s motorom je spokojný po všetkých stránkach, od dynamiky cez kultivovanosť až po spotrebu. Takže je to z jeho pohľadu vydarený motor, alebo nie?
Neříkej mi, že se netřese strachy před každým nastartováním. >:-[] Si to představ, usadíš se do auta, klíčky do spínací skříňky a otočíš. V tu chvíli zrovna kopáč na ulici praští lopatou o zem. A ty v autě třikrát změníš barvu v obličeji, sucho v hrdle, srdce ti buší až v krku a rty jen neslyšně hlesnou - už je to tady !!! >:D
včera tady psali něco o rozvodech, a jsem se zeptal sám sebe mám se začít bát když mám najeto 230 000 a ani nevím jestli mám v autě řetěz? >:D
No ani môj EB nie je vraj etalón spoľahlivosti, ale po 110000 km ma to už prestalo baviť stále čakať, kedy sa rozpadne. >:D
Ecoboost také neprovází rána, jen při ostřejší akceleraci a vytočení motoru uslyšíš klepavé zvuky...a když to přijde, tak to poznáš ztrátou výkonu a kouřem.. ;) >:D
Kdepak, ten zvuk před smrtí je jiný, zní to asi jako když někde v okolí by chrastil starým zrezlým řetězem >:D Takže o mikuláše to musí být peklo startovat >:D
Ani mi nemluv, včera mi na D1 cestou z BA v tom desetikilometrovym zúžení začal z ničeho nic příšerně klepat motor, takový kovový bouchání atd. - říkám si "achjo, Italové, to bude zase peněz".
No až po vyhození varovek, vyřazení a zoufání, že chybí odstavný pruh, jsem zjistil, že kus přede mnou jede nějakej chopper s otevřeným výfukem.
Vědomí, že se motor může kdykoli vydělat, je fakt nepříjemný a člověk pak slyší růst trávu:)
No až po vyhození varovek, vyřazení a zoufání, že chybí odstavný pruh, jsem zjistil, že kus přede mnou jede nějakej chopper s otevřeným výfukem.
Vědomí, že se motor může kdykoli vydělat, je fakt nepříjemný a člověk pak slyší růst trávu:)
ja som tiez zazil nieco podobne.. >:D stojim si tak na krizovatke vidim volno tak stlacim plyn..auto poskoci , divny zvuk..hovorim si ze to ta dvojspojka vela nevydrzala.. potom pozriem do spataka a to len sikovna vodicka do mna tukla zozadu >:D
zažil som niečo podobné cestou z dovolenky uprostred Rumunska >:D Akurát miesto toho chopra to bola nejaká stará Dacia zrejme tesne pred smrťou. :-)
Jo, jo, to pak s námi hraje hlava hry. Jako když jsi nad severním Atlantikem, nejlépe za bodem návratu, hned zní motor divně, jak kdyby měl GPS. Nebo třeba nad Alpami. :-) Nebo spaní při solo yachting, to je také zajímavé (kdy je v podvědomí myšlenka, kdy tě smázne kontejnerová loď, jejíž posádka kašle na hlídku a šetří radar).
>:D To mas tak ako ked sa po prvy krat prebehnes holym zadkom po ruzovom zahone ...Prvy krat to vzdy zaboli...ja som to spravil s mojimi nalestenymi AMG diskami ked som sa ponahlal zaparkovat a ignoroval som vysky betonovych obrubnikov, sucho v hrdle as sa nechces pozriet na novy design... druhy krat uz to bolo lepsie.... >:D
Být jím tak o tom že mu to ještě neskočilo radši moc nemluvím. Jakej má ročník? Jestli to má 4 roky, tak to už ale nemá ty průserový rozvody?
Je to predfaceliftový Rapid r. 2013, teda s pôvodnou verziou motora s reťazovým rozvodom.
2013 Rapid je už celkem v pohodě, tam řetěz nepřeskakuje. Spíše obdivuji odvahu těch, kteří si koupí ojeté TSI zcela původní konstrukce. :-)
V konečným důsledku jsou tyhle hospodský moudra stejně na ho*no, protože jeden člověk bude s původním TSI jezdit jako o život bez problému, a druhýmu se na "rotačkovým tédéí mámo" vyse*e všechno, na co se podívá. Celkově si navíc myslím, že spolehlivost motoru je daleko víc funkcí správný údržby a slušnýho zacházení, a historicky jenom pár motorů stojí za prd už v návrhu.
Já například mám na původním EA111 1.4 TSI twincharger (turbo+kompresor, katastrofa hospodských diskuzí a kasička na peníze py*o) z roku 2011 najeto přes dvě kila a pořád jezdí jako nový. Ale zas tomu nešlapu na krk za studena a neleju do toho Starline nebo jiný fritovací oleje.
:-)
Já například mám na původním EA111 1.4 TSI twincharger (turbo+kompresor, katastrofa hospodských diskuzí a kasička na peníze py*o) z roku 2011 najeto přes dvě kila a pořád jezdí jako nový. Ale zas tomu nešlapu na krk za studena a neleju do toho Starline nebo jiný fritovací oleje.
:-)
To co píšeš má jistě hlavu a patu. Zanedbaná údržba a špatný zacházení hraje určitě velkou roli. Nicméně takový rotační TDI ať chceš nebo nechceš je bytelně postavený a pokud ho někdo nezprasí, tak fungovat bude. Původní TSI má prostě konstrukčně nezvládnutý rozvody. To těžko okecáš. 1,4 twin charger je zajímavej motor. Neznám nikoho kdo by ho měl. Tak přeju ať ti ještě aspoň dalších 100 tis najezdí. ;-)
No jo 2013 to už není ten původní pazdrát co skákal.Teda přesněji řečeno Škodovka to vyřešila někde začátkem roku 2012 Vzhledem k tomu, že Rapid se začal vyrábět až po finální modifikaci rozvodů se Rapida 1,2 TSI nemusíš bát koupit. To může být kámoš v klidu, protože tu kazovou verzi jak ty píšeš nemá.
Hittman
chyba je už jen ten tříválec pod kapotou >:-[]
Ty řeči o kultivovaném motoru mne opravdu rozesmějí >:D >:D
Ty řeči o kultivovaném motoru mne opravdu rozesmějí >:D >:D
Auto CZ
a to prehlušilo aj embéčku s toľkými simply? >:D Vidím ale jednú veľkú chybu.. cena, a tiež výrazný prepad predajov G7 nenahráva dobrej predajnosti Polo.
Futurista
Už když jsem viděl jméno testera mi bylo jasný, že dnes na slabiny nedojde, a kritiky se dnes nedočkáme. Dočetl jsem k větě : "protože jsem vždy razil názor, že malý vůz s cenou okolo 350 tisíc korun nemusí na první dobrou šokovat" a dál to nemělo cenu. Škoda, že tenhle názor redaktoři nerazí i u jiných značek. Jako ať se na mne Mička nezlobí, ale malý vůz za 350 tisíc už šokovat musí, protože to je cena, kde už můžu lovit v nižší střední.
Tříválec neumím posoudit, jízdně bude naprosto dostatečnej a Polo bude určitě výborný auto i bez toho výfukovýho alpinismu zdejších redaktorů ke koncernu.
Ale za mne: ještěže existuje pár dinousaurů v této třídě se čtyřválcem.
Tříválec neumím posoudit, jízdně bude naprosto dostatečnej a Polo bude určitě výborný auto i bez toho výfukovýho alpinismu zdejších redaktorů ke koncernu.
Ale za mne: ještěže existuje pár dinousaurů v této třídě se čtyřválcem.
Z 39 místného žebříčku obsadili značky VW místa 26, 32 a 37 a 38. Naprostý chvost a nejhorší motory ze všech >:D >:D >:D
[odkaz]
Co se týká prcka do 400 tisíc... nevím o žádném takovém, možná nová ibiza s 1.5? Ale ceníky nesleduju.
Nejsem vyloženě odpůrce dnešních turbomotůrků, ale tříválce od koncernu pro mne osobně nejsou tak přesvědčivé jako například pežoťácká 1.2 nebo fordí ecoboost.
Vzdycky se tomu vykonu prizpusobis a je to ok. Se slabym autem si proste nebudes dovolovat tolik. Naopak, spisse silnejsim se clovek z me zkusenosti snaz prepocita.
70kw z turba s kroutakem musi byt naprosto ok.
No jo, ono to asi bude tím, že moje auto má převodovku... možná ji do těch nových zapomněli dát.
Vezměme ale příklad, potřebujeme 2. auto do rodiny pro manželku. Nájezd do 15t za rok. Chceme si auto ponechat tak max 6 let. V čem by v takovém případě Polo s 1.0Tsi nestačilo? Jako že by nenajelo těch 90 tisíc km ? Jakože takový nájezd nikdo neplánoval ani nezkusil? Asi zkusil a ověřil, že jo...
No a pak máme mistra světa, automobilového fandu, co denně čte auto tečka cézet. Někoho, kdo kromě čtení sedí pořád za volantem a najede proto 40 tisíc km za rok. Pro takového je ale asi vhodný trošinku jiný motor.... a dost možná i jiné auto.
Závěr: Lidi vidí problém tam, kde není.
A ako píšeš, ohŕňame tu nosy nad 1,0TSI, ale v reále množstvo subkompaktov má iba atmo trojvalce (ostatne samotné Polo bude dva najslabšie motory atmosférické jednolitre, TSI je až tretie v poradí, takže mnohí naň ani nedosiahnu).
Také jsem psal o 1,4/1,5. S přímým vstřikováním by mělo jít zvládnout přes 140/ 150 Nm, bez přímého o něco pod (1,6 MPI má myslím 155 Nm). 160 vs. řekněme 135-155 není zase takový rozdíl, i když započtu, že ve 2.000 bude mít dobrý atmosférický motor cca. 90 %. Neříkám, že ho nemohu poznat. A zrovna v městském provozu může prodleva turbodmychadla štvát, u tak astmatického základu. Jednoduše řečeno, v takové situaci (městský provoz) nevidím takový benefit přeplňování. A nejsou to objemy, které jsou malým autům zapovězeny.
Potom tak 8 procent by si všimlo, že při vytočení motoru ke 4 a více tisícím otáček za minutu má ten motor takový "divný zvuk", co její bývalé Clio nemělo.
Snad 2 procenta nebo méně by mohly mít nějaký problém.
Co mám vypozorované, tak jim vadí spíš turbodíra. Dost z nich totiž neumí jezdit "vláčně" a po sešlápnutí plynu v nízkých otáčkách se lekají, jak to auto se zpožděním, ale prudce vystřelí.
Ale vážne, prečo by si nekúpil manželke Polo? Čo chceš, aby sa vozila na Sandere?
jazdil som s kamaratovou 1,2 trojvalcovou 208 aj s trojvalcom htp vo fabii/fabii sedan a uz len samotny zvuk takychto motorov nie je moc "zdravy"... motory divne kvilia...kultura chodu mizerna... podivne chvenie volantu pri studenom starte... toto sa ni nestane ani na 25 rocnom favorite...
>:D
Spolehlivost nemůžeš znát, ale Ford a litrové EB s ní problémy nemají, tady je to pořád ještě docela novinka, tak nelze soudit.
Zvuk - kdejaký vytočený turbo tříválec má jandrnější zvuk, než chcíplá čtyřválcová atmosféra 1.2-1.4.. .či ta Ruská 1.6 >:D
Plynulý zátah - Co je lepší? Mít kopanec z nižších otáček a nahoře ještě solidně táhnoucí auto, nebo mrtvolu, co se sice plynule, ale dloooouho rozebíhá do otáček?
Příjde mi totiž strašně troufalé vykřikovat, jak je to jen a jen špatné řešení, bez jakýchkoliv zkušeností a referencí, protože motory jsou nové. Tím nemyslím samozřejmě tebe :-)
Já si novou metodiku nemaluji tak na růžovo. Je třeba si uvědomit, že se plánovaly motory kolem 0,7 litru. Aby automobilky splnily cíle pro rok 2020/ 2021. To jsou ty motory, kde může nová metodika udělat rozdíl. U litrů o tom pochybuji, ale uměl bych si představit nárůst někam na 1,1 až 1,2. Jenže tříválce se nám rozrůstají do 1,5, kde pořád z konstrukčního hlediska dávají smysl. Nová metodika nic nezmění na tom, že EU tlačí na snižování spotřeby. A automobilky převrátí šuplíky vzhůru nohama ve snaze najít nápady, jak to splnit. Protože další drastický krok by byl prostě přestat prodávat motory s vyšší normovanou spotřebou. A částečně to tu už máme. Kolik automobilek má v horní části nabídky díry jak ementál? I když si nemyslím, že je tohle ten (hlavní) důvod.
A co se týká spotřeby, tak pokud auto používáš s rozumem a s ohledem na výkon motoru, tak menší motor s menším počtem válů bude mít i menší spotřebu. Zde namátkou Golf 1.2TSi vs. 1.0TSi - 6,15 vs. 5,86.
[odkaz]
[odkaz]
Aco se týká Mazdy, tak máš pravdu, v M2 je 1.5-ka. Jenže 2 slabší verze mají charakteristiku jako normální malý turbomotor, neboť jsou zařízlé někde okolo 3.800 ot., resp. 4.300 ot.. A Yaris dostal 1.5-ku dle mne taky hlavně proto, že jinak by už dnešním turbům a původní 1.33-kou absolutně nestíhal a prostě musí honit výkon objemem.
Zvysok blbosti co pises reagujem nizsie.
Motor v zaruke 8 rokov - mas dojem, ze automobilka je charita, ktora bude s radostou menit nepodareny motor jeden za druhym na vlastne naklady?
Kultura chodu u 4valca je presne co? Toto mi niekto uz konecne vysvetlite. Kym tu trojvalce neboli, sa za "kulturne" motory povazovali od R6 nahor. Uz su zrazu aj stvorvalce kulturne? Z mojho pohladu maju rovnaky problem - malo valcov a preto o nejakej kulture chodu nemoze byt ani rec.
Mimochodem, píšu to jako člověk, který teď bude mít v domě dva tříválce.
tvrzení, že u auta nejde o výkon, ale o objem, by letos muselo zvítězit napříč všemi kategoriemi.
reaguju na kolegu z Honk-Kongu, jen aby nedošlo k omylu.
já jsem měl před svým autem 335i F30, s automatem, jednu z prvních. Měla adaptivní M-podvozek, tzn. měkký a měkčí. Když jsem přejel retardér rychleji, dopadnul přední spoiler až na zem. Když jsem projel tři zatáčky rychleji po sobě - levá/pravá/levá tak se auto celé rozvlnilo. A ten podvozek to prostě nedával. To co teď napíšu, je vyslovené rouhání, ale to ječení a ryčení šestiválce se mi po osmiválcové bouřce vůbec nelíbilo. Celkově jsem z toho auta byl v rozpacích. Spousta těch věcí se po faceliftu vychytala.
Teď jsem před objednáním 340i nebo 440i a líbí se mi, že se dá posílit na 360 koní, to už z toho dvouiltru nedostanu. To je jediná oblast, která mně na tom láká. Díky výfuku má 330i celkem pěkný zvuk, je extra lehká na čumák a vůbec, těžko na ní hledám nějaké chyby. A většinou jsem měl po dvou letech auta plné zuby ale tady toho se mi vůbec nechce zbavovat:)
A jestli chceš mluvit o atmosférickém R6 ve vrcholné verzi 272 hp tak se obávám, že bych ho nevyměnil ani za nic:) už jsem si moc zvyknul na to, že to auto jede pěkně odspodu a přitom nesporně žere míň než třílitr...
Takže pro tebe jen výkon? Ok. Ale asi to nevidí všichni stejně.
Ale chtěl bych vidět někoho, kdo by dal přednost atmosférickému třilitru z předchozí generace proti tomu současnému s turbem. Tentýž objem, výkon o 50 koní vyšší s nižší spotřebou. A když chceš, automat vyřeší za tebe problém s použitelným spektrem otáček:)
To co píšeš ty - minulý atmo třílitr vs. současný s turbem - jasně. Ale já se bavil o objemu, ne o turbu.
Btw. Rasťo Chvála v aktuálnom videu porovnáva 430i a 440i a v prospech štvorvalca hovorila iba cena (OK, to je silný argument, ale vlastnosťami nemá čo R4 žiadny tromf, dokonca ani lepšiu spotrebu nie).
Už se dlouho s kolegou domlouvám na drag race moje 330i vs 340 nebo 440i. Na dálnici jsem se honil s 335d a neměl jsem problém se ho držet ani v rychlostech přes 200. A kdykoliv se svezu v manzelcine Z4 23i s lineárním charakterem, ječivým R6 a výkonem 204 koní, je mi jasné, že výkon u mne hraje prim. A pro mne stejně radši V8:)
Edit: ano, sériová 40i je lepší než 30i. Ale víc stojí a víc žere, to mi těžko někdo vymluví:)
Aby bolo jasné, fúkaný dvojliter R4 nehaním, sám jeden mám a som spokojný, ale od BMW s jeho podvozkom, RWD a tiež cenou očakávam niečo viac, ako to, čo mi ponúkne hocijaký mainstream za podstatne nižšiu cenu, preto ak si už zaplatiť prémiovú cenovku, tak rovno s R6.
Výhoda je v zadním náhonu, proti mainstreamu, šestivál na přední kola nebo s haldexem se nemůže rovnat čtyřválci na zadek.
Takhle, asi třeba vyzkoušet. Beru to s nadhledem, ale když mi kamarád, který jezdí s osmiválcovou 735i řekne "ty vole to má nádherný zvuk" tak to asi nebude tak strašný.
Jasně, šestiválec bude basovější.
A turbo? Nebudu tvrdit, že tam není prodleva, ale je to na hony vzdálené dieselu s automatem. A dá se s tím žít.
Jinak mezi 330i a 340i je sto kilo navíc a pokud disponuju stejným výkonem při menší hmotnosti výhody jsou zjevné.
Ten dvoulitr váží jen 139 kilo, nemůžu dohledat info kolik váží B58?
mne sa zvuk R3 v paľbe páči viac ako R4
Fešák.......objevil jsem před chvílí na nových M performance parts stránkách
Vyhody trojvalca - ak sa neodflakne, na rovnakom priestore robustnejsia konstrukcia => lepsie dimenzovanie, menej pohyblivych casti s tym suvisiaca vyssia zivotnost. Menej oleja. "kultura chodu" je uz vyslovene trapna, lebo 4valce rovnako neboli nikdy kultivovane.
Ad zvuk - ten je drzejsi, ale nic co by bolo neznesitelne - TDI traktory su na tom horsie, niekto moze namietat, ze zvuk 8valca je tiez hrozny. Cisto subjektivna zalezitost.
Mas dojem, ze 4valce s vypinanim 2 valcov su nejaka extra vyhra? Ci to uz nevadi, lebo to ma 4 valce, hoci realne jazdis polovicu casu na dvoch?
Zhrnutie flame 4 vs 3 valce sa opiera z 99% casu o:
1. decilitrovy rozdiel ako keby to bol rozdiel minimalne 2 vs 3 liter
2. kultura chodu ako keby slo o rozdiel R4 vs minimalne R6
3. zivotnost - co su fantasmagorie (EB dokazuje, ze spolahlivost problem nerobi aj pri 6cifernych najazdoch km)
4. dalsie nepodstatne blbosti
Z pohledu výrobce je samozřejmě situace odlišná - výrobce bude vždy propagovat menší počet válců, protože jsou výrobně více čí méně levnější - zajímavé ale je, že tato úspora se nikdy nepromítne do koncové ceny.
To myslíš vážně?
4 válec je samozřejmě lepší.
Jinak menší počet válců má z hlediska spolehlivosti výhodu - protože máš o válec méně, je tam o několik komponent méně. Co tam není, nemůže selhat. Problém je, že motory většinou neumírají, protože tyhle komponenty selžou. Menší objem je jiná písnička, protože do něj ten vzduch a palivo musíš dostat tak jako tak, pokud chceš ten točivý moment/ výkon. Stejná směs v menším prostoru...
Před 15 lety stála Fabia s minimální výbavou a bídným motorem 20 průměrných platů, se "solidním" 25. Dnes ji se slabším TSi (v ekvivalentu toho starého solidního) koupíš za zhruba 9 platů. Opravdu nevidím i v tomto kontextu důvod, proč bych si měl doma nechávat (při větším než zanedbatelném nájezdu) starý křáp.
Problém tříválců v autech je, že je provozujeme v příliš nízkých otáčkách. V motorkách je mám rád, má nejoblíbenější konfigurace. Je to pro mne něco podobného jako desetiválce v automobilech. Jenže celkem nízké, cestovní otáčky na motorce jsou v autě už celkem vysoké. Ne něco, co bys chtěl vytrvale poslouchat, obzvláště s horším odhlučněním. V autě ten motor budeš provozovat mnohem níž. Utlumit se dá ledacos, ale něco to stojí. V tomhle ohledu jsou tak trochu opakem čtyřválců, které také vibrují, ale jejich vibrace rostou s otáčkami, takže je malorážka v nižších otáčkách celkem klidná (rostou samozřejmě i s objemem, proto mívají větší čtyřválce vyvažovací hřídele). Tříválec je tak zajímavou volbou pro HH, kde lze čekat provoz ve vyšších otáčkách. A když to nepokazí, znít bude krásně. Tam lze i nějaký kompromis v kultivovanosti tolerovat. Dokonce by se dalo mluvit o charakteru. :-)
A jako sorry jako, porovnávat to s HTP v sedanu je úplně mimo mísu ;-)