Diskuse: Britové staví revoluční zavěšení kol. Je podstatně lehčí a vydrží až milion kilometrů

No, nevím. Ptal jsi se, tak jsem ti odpověděl. Když to víš, tak se nemusíš ptát. Nějak tomu nerozumím.

Řekl bych, že to byla spíš řečnická otázka...

A já taky všechno sežeru... >:D

Pointou té otázky bylo, že i telefon, stejně jako automobil, si klidně mohu nechat delší dobu, když mi vyhovuje. V tom se nijak neliší. To, že je u spousty telefonů výměna baterie noční můrou, to je právě to, o čem psal Blue Sun. Není to tak, protože to neumíme lépe. Lidé prostě mění telefony jak ponožky (i když dost lidí měnilo telefony spíš po dvou letech, kvůli dotaci od operátora), chtějí lehké, tenké telefony, slušnou výdrž, voděodolnost, tak šla snadná výměna baterie u řady zařízení z okna. Není to důvod pro jejich častější obměnu, ale důsledek.

To, že jsou telefony levnější a elektronika se rychleji vyvíjí, nic nemění na principu. Jen se to víc projeví. Jsme schopni vyvíjet a vyrábět vysoce spolehlivá a trvanlivá zařízení. Ale trend tomu nepřeje. Výrobky jsou kompromis a snadná servisovatelnost kolikrát padá za oběť. Pro auta platí stejná pravidla. Jen jsou ve hře jiná čísla.

Po přednášce nakonec uvádíš :"Jen jsou ve hře jiná čísla.". To je ten hlavní důvod, který já jsem popsal slovy "rozdíl je ve výrazně vyšší ceně automobilu v poměru k platu". To mi připadne obsahově jako hodně podobné vyjádření.

Jak a kam se ubírají konstrukce aut a i telefonů samozřejmě sleduji, trošku znám a i chápu jejich příčiny. Ale klidně se nechám poučit, navíc kultivovaně, pokud si někdo myslí, že ne. S tím nemám problém. ;-)

Blue Sun ale netvrdil, že mezi nimi není rozdíl. Všimni si těch odlišných frekvencí obměny, které uvádí. V tom hraje velkou roli cena.

Ty jsi zkrátka přišel s tím, že auto je jiné, auto si klidně můžu nechat déle, když mi vyhovuje, jako kdybych si telefon déle nechat nemohl. A já říkám, že telefon je (v tomto ohledu) stejný jako auto: klidně si ho můžu nechat déle, když mi vyhovuje. A že situace kolem baterií je přesně to, o čem Blue Sun psal. Přičemž příklady, kde se vyprdli na opravitelnost, najdeš i v autech.

Takže mi to spíš přišlo jako jeden o voze, druhý o koze.

Jistě i telefon si můžeš nechat déle. Já jsem měl na mysli tu situaci, kdy mu dojde baterie a ( jen u určitých typů, samozřejmě) její výměna je tak drahá, že stojí za úvahu místo její výměny koupit nový telefon. I když ten starý je jinak vyhovující. Nic víc.

Ano, frekvence jsou sice jiné, ale ceny zejména u aut jsou přesto daleko vyšší, než kdyby odpovídaly poměru podle těchto frekvencí obměn.

Není to voze a koze. Měl jsem na mysli, že telefon je víc "spotřebnější" zboží než auto. A ty +/- frekvence obměn tomu i jaksi navědčují. Nejsou však dogma.

Ano, auto je větší investice. Poměrně k příjmům za dané období. I když někdo možná za telefony dá větší část příjmů, než jiný za auto. Jiné priority.

Jo, střelil to od boku, zjednodušoval, zobecňoval. Můžeš se na to dívat jako na hyperbolu. Jak jsem napsal, hodně lidí měnilo telefony spíš po dvou letech. Nicméně pointa platí. Jsme schopni takový telefon udělat. Že je moc neděláme, je důsledek chování zákazníků. Na tomhle principu se nic nemění, ať je to hodně spotřební, nebo málo. Jen se bude lišit míra.

Situace u aut mimo jiné odpovídá tomu, že nejsou schopni (minimálně za přijatelné peníze) udělat auto, které by nepotřebovalo servis tak dlouho, aby to přesvědčilo prvního majitele. Automobilky věří, že zákazníci chtějí minimalizovat servis. Bylo by náročné a asi ne ekonomické dělat motor, který vydrží řekněme půl milionu km bez výměny oleje. Ale jednou se tam možná dostaneme a může to pak u aut vypadat podobně jako dnes u telefonů. Tím spíš, pokud opravdu přejdeme na elektromobily. Dá se třeba čekat, že by baterie mohla vydržet po celou životnost auta (a po 15 letech bude mít tak mizivou zbytkovou hodnotu, že do něj skoro nikdo novou baterii kupovat nebude). Takže by se mohlo stát, že výměna baterie bude časem u auta také porod.

Zkus vyměnit baterii v třeba v iPhonu 5 nebo v Samsungu Galaxy S8 v domácích podmínkách a vezmi v úvahu, že ne každý je stejně zručný. Se zastaralým SW ale funguje, blbě ale funguje. S kleklou baterií nefunguje vůbec.

Rád melu blbosti, narozdíl od tebe.

Tyto dva typy neznám, nemám a tím pádem nevyzkouším, ale vycházel jsem z toho, že doma mám momentálně 3 mobily a u všech je to naprosto bez problémů vyměnitelné (SIMka i paměťovka jsou navíc pod baterií).
A taky nešlo ani o tu výměnu, jako o tu cenu - naschvál jsem prověřoval i Sony Xperia a cena nebyla nijak vysoká. Galaxy S6 500 Kč, S5 mini 460 Kč, LG P715 411 Kč.
To, že jsi narazil zrovna na ty nejpředraženější mobily a ty to mají zrovna jinak, to beru spíš jako náhodu, než pravidlo ;-).

S8 je slepený, výměna aku v servisu asi kolem 2000 kč, trvá několik hodin (lepení). U iPhonu baterie stojí kolem 400 Kč, výměna svépomocí není doporučená (v servisu kolem 1000 Kč), ale s opatrností a šikovností se dá udělat. Jasně, je hromada telefonů, kde je baterie běžně vyměnitelná a cenově jsou dostupné +/- všechny stejně. V kategoriích originál a druhovýroba.

Jo, S8/Note8 je slepený, stejně jako S6/S7 a další...

Najednou neznáš, nemáš, nevíš..., ale napsat někomu, že mele blbosti, to ti jde velmi rychle a snadno...
Trend doma/laicky nevyměnitelných akumulátorů v mobilech je poslední dobou tak drtivý, že nevšimnout si ho, považuji za velké "umění".
Cena baterie ti je k ničemu, když ji musíš vyměnit v servisu. Už ani ta S6 neměla normálně výměnný akumulátor, a to ani ještě nebyla voděodolná, o iPhonech nemluvě.
Většina dnešních nových/vybavenějších smartphonů nemá klasicky vyměnitelnou baterii, takže nejde o žádnou náhodu, ale spíš už o to "pravidlo".
Neříkám, že to musí každý vědět, ale když nevíš, tak aspoň nedělej ramena.

Kdybych tu baterii nekupoval před měsícem, tak bych se tady ani nezmínil, ale protože mám doma 3 mobily a u všech to jde krásně a doma a baterie stojí pakatel, tak jsem si opravdu nepřipadal, že by tyto 3 kusy neměly žádnou váhu.
A ano, nevšimnul jsem si tohoto trendu, mobil mi funguje a tím pádem nemám důvod kupovat nový - ale po novém se už dívám, bohužel jsem na trhu zatím nenašel nic, co by mi vyhovovalo...
A stále si stojím za svým názorem, že Tvoje tvrzení "většina telefonů zemře na opotřebení resp. ukončení životnosti akumulátoru" a "u většiny telefonů je výměna akumulátoru cenově na ekonomické hranici rentabilit" nejsou správná. Možná, že ten trend přijde, ale zatím to určitě většina nebude, ani u jednoho vyjádření.
Navíc, pokud se bavíme o mobilech, které teď odcházejí, tak tím pádem musí jít o modely po záruce, tudíž modely starší dvou let, takže sem netahej S7 ani S8, ani nejnovější iPhone. No a pokud sem přesto chceš tahat iPhone, takže telefony za cenu 10 - 35 tisíc, tak mi nepřijde výměna baterie tím nejdražším způsobem (tzn. originální díly v autorizovaném servisu) za 1400 Kč (viz Tvůj příspěvek 13.12. 16:30) nerentabilní. Pokud bych dal každé 3 roky 1400 za mobil, tak mi to nepřijde přehnaná částka, obzvláště v případě, kdy jde o "prémii" v oboru a originální servis, někteří lidé dnes dávají za přístroj mnohem víc.

V USA si Apple účtuje 80 dolarů. Jak píšeš, není to tak hrozné, pokud jsi ho koupil bez nějaké větší dotace. Jen si nejsem jistý, jestli bych do toho chtěl jít. Nejde o povolení šroubků. Sice na to mají vyškolené lidi, ale je to zásah, který mě nenechává zrovna klidným. A muset telefon někam posílat (ať už to udělám já, nebo obchod), místo abych to udělal během vteřin doma. Tím spíš, když na něm mám soukromá data.