Diskuse: Ford Fiesta: Technická data a nová fotogalerie

14. 7. 2008 15:26

14. 7. 2008 17:16

neregistrovaný "RayBan"

14. 7. 2008 18:23

Koloss

14. 7. 2008 19:01

neregistrovaný "RayBan"

14. 7. 2008 19:17

Koloss

14. 7. 2008 20:10

neregistrovaný "RayBan"

14. 7. 2008 20:22

Koloss

14. 7. 2008 21:41

neregistrovaný "RayBan"

15. 7. 2008 09:35

Koloss

15. 7. 2008 10:28

neregistrovaný "RayBan"

15. 7. 2008 10:40

Koloss

15. 7. 2008 11:23

neregistrovaný "RayBan"

15. 7. 2008 11:56

Koloss

Profil design......

14. 7. 2008 14:40

14. 7. 2008 15:29

14. 7. 2008 16:06

Deadlift

14. 7. 2008 16:38

14. 7. 2008 16:46

Ricardo

14. 7. 2008 19:22

Deadlift

14. 7. 2008 21:01

Ricardo

14. 7. 2008 21:59

Deadlift

16. 7. 2008 07:07

Andy

14. 7. 2008 19:25

Deadlift

16. 7. 2008 10:33

BeranK

16. 7. 2008 11:01

16. 7. 2008 18:10

Deadlift

14. 7. 2008 23:18

twistedTSD

15. 7. 2008 12:24

15. 7. 2008 10:44

neregistrovaný "yaroukh"

15. 7. 2008 12:22

15. 7. 2008 12:47

neregistrovaný "yaroukh"

15. 7. 2008 13:15

15. 7. 2008 15:32

neregistrovaný "yaroukh"

16. 7. 2008 18:46

15. 7. 2008 10:49

www.skodaoctavia.cz

15. 7. 2008 13:29

micaello

Fiesta?

14. 7. 2008 14:46

507

14. 7. 2008 16:14

Deadlift

16. 7. 2008 08:43

File12

14. 7. 2008 20:39

miromen

15. 7. 2008 12:17

507

Hledá se designér!

14. 7. 2008 15:00

Dinar

14. 7. 2008 15:25

neregistrovaný "babo"

14. 7. 2008 15:41

Dinar

14. 7. 2008 15:44

jurajos

14. 7. 2008 15:49

Deadlift

14. 7. 2008 15:51

ZocelenyDrapalik

14. 7. 2008 18:07

Dinar

14. 7. 2008 19:57

Deadlift

14. 7. 2008 21:01

neregistrovaný "babo"

14. 7. 2008 22:03

Deadlift

14. 7. 2008 23:15

ZocelenyDrapalik

16. 7. 2008 15:27

King

14. 7. 2008 15:44

Deadlift

14. 7. 2008 15:47

Dinar

14. 7. 2008 16:00

Deadlift

14. 7. 2008 16:50

Ricardo

14. 7. 2008 18:13

Dinar

14. 7. 2008 19:21

Deadlift

14. 7. 2008 20:59

neregistrovaný "babo"

14. 7. 2008 22:07

Deadlift

14. 7. 2008 22:38

neregistrovaný "babo"

14. 7. 2008 21:04

Ricardo

14. 7. 2008 22:14

Deadlift

14. 7. 2008 23:05

Ricardo

15. 7. 2008 15:02

Deadlift

15. 7. 2008 10:46

neregistrovaný "yaroukh"

14. 7. 2008 16:07

507

14. 7. 2008 17:05

karlitto00

14. 7. 2008 16:14

ladlen

14. 7. 2008 17:06

karlitto00

14. 7. 2008 18:15

Dinar

14. 7. 2008 18:39

ladlen

15. 7. 2008 07:53

Dinar

14. 7. 2008 17:02

karlitto00

14. 7. 2008 18:21

Dinar

14. 7. 2008 19:48

Deadlift

14. 7. 2008 19:49

14. 7. 2008 19:59

Deadlift

15. 7. 2008 07:52

Dinar

15. 7. 2008 08:31

15. 7. 2008 10:21

Dinar

15. 7. 2008 12:13

16. 7. 2008 10:48

Dinar

16. 7. 2008 22:13

14. 7. 2008 19:37

Deadlift

Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

14. 7. 2008 16:03

Deadlift

14. 7. 2008 18:15

Beast

14. 7. 2008 21:13

neregistrovaný "babo"

14. 7. 2008 22:20

Deadlift

14. 7. 2008 22:34

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 15:12

Deadlift

15. 7. 2008 16:36

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 16:56

Deadlift

15. 7. 2008 17:41

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 18:10

Deadlift

15. 7. 2008 18:20

Deadlift

15. 7. 2008 18:35

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 19:03

Deadlift

15. 7. 2008 19:24

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 12:30

507

15. 7. 2008 12:39

Pierro

15. 7. 2008 13:09

507

15. 7. 2008 13:14

Pierro

15. 7. 2008 13:22

507

15. 7. 2008 13:30

Pierro

15. 7. 2008 13:41

507

15. 7. 2008 13:44

Pierro

15. 7. 2008 13:45

507

15. 7. 2008 13:48

Pierro

15. 7. 2008 13:51

507

15. 7. 2008 13:53

Pierro

15. 7. 2008 13:55

507

15. 7. 2008 14:01

Pierro

15. 7. 2008 14:13

507

15. 7. 2008 14:16

Pierro

15. 7. 2008 14:17

507

15. 7. 2008 14:20

Pierro

15. 7. 2008 14:29

507

16. 7. 2008 08:27

Pierro

16. 7. 2008 12:19

507

15. 7. 2008 13:09

jurajos

15. 7. 2008 13:21

507

15. 7. 2008 13:24

michal_b

15. 7. 2008 13:25

507

15. 7. 2008 13:44

Pierro

15. 7. 2008 13:48

507

15. 7. 2008 13:50

Pierro

15. 7. 2008 13:52

507

15. 7. 2008 13:55

Pierro

15. 7. 2008 13:56

507

15. 7. 2008 14:02

Pierro

15. 7. 2008 14:12

507

15. 7. 2008 13:52

michal_b

15. 7. 2008 13:54

507

15. 7. 2008 14:04

Pierro

15. 7. 2008 14:07

507

15. 7. 2008 14:09

Pierro

15. 7. 2008 14:20

507

15. 7. 2008 14:23

Pierro

15. 7. 2008 14:30

507

15. 7. 2008 14:58

Andromeda

15. 7. 2008 15:07

Andromeda

15. 7. 2008 13:28

jurajos

15. 7. 2008 13:46

507

15. 7. 2008 14:11

oIoo

15. 7. 2008 14:58

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 15:14

Deadlift

15. 7. 2008 16:15

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 17:33

Deadlift

15. 7. 2008 19:00

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 19:19

Deadlift

15. 7. 2008 19:34

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 20:28

Deadlift

16. 7. 2008 00:20

neregistrovaný "babo"

16. 7. 2008 18:24

Deadlift

16. 7. 2008 22:17

neregistrovaný "babo"

17. 7. 2008 17:28

Deadlift

17. 7. 2008 23:30

neregistrovaný "babo"

17. 7. 2008 23:42

neregistrovaný "babo"

18. 7. 2008 20:43

Deadlift

16. 7. 2008 23:05

neregistrovaný "babo"

17. 7. 2008 17:21

Deadlift

18. 7. 2008 00:03

neregistrovaný "babo"

18. 7. 2008 21:03

Deadlift

18. 7. 2008 23:54

neregistrovaný "babo"

18. 7. 2008 02:20

neregistrovaný "babo"

18. 7. 2008 21:27

Deadlift

19. 7. 2008 00:09

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 21:10

Deadlift

16. 7. 2008 00:22

neregistrovaný "babo"

Hodnotitelé

14. 7. 2008 18:45

Koloss

Re: Hodnotitelé

14. 7. 2008 19:44

Re: Hodnotitelé

14. 7. 2008 20:25

Koloss

Kritici

14. 7. 2008 19:37

Re: Kritici

14. 7. 2008 21:41

neregistrovaný "babo"

Re: Kritici

15. 7. 2008 00:00

14. 7. 2008 20:47

sobullko

Re: re

14. 7. 2008 21:47

neregistrovaný "babo"

Re: re

14. 7. 2008 21:55

ladlen

Fiesta

15. 7. 2008 10:03

Pierro

15. 7. 2008 15:18

Deadlift

15. 7. 2008 15:33

neregistrovaný "index"

15. 7. 2008 16:17

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 16:46

Deadlift

15. 7. 2008 16:47

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 17:38

Deadlift

15. 7. 2008 19:10

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 19:23

Deadlift

16. 7. 2008 00:27

neregistrovaný "babo"

16. 7. 2008 18:14

Deadlift

16. 7. 2008 22:19

neregistrovaný "babo"

17. 7. 2008 17:22

Deadlift

15. 7. 2008 20:43

neregistrovaný "yuray"

15. 7. 2008 21:04

Deadlift

15. 7. 2008 23:17

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 23:36

Deadlift

15. 7. 2008 23:55

neregistrovaný "babo"

16. 7. 2008 18:28

Deadlift

16. 7. 2008 23:19

neregistrovaný "babo"

16. 7. 2008 19:08

neregistrovaný "yuray"

16. 7. 2008 19:12

Deadlift

16. 7. 2008 21:02

neregistrovaný "yuray"

16. 7. 2008 22:05

neregistrovaný "babo"

17. 7. 2008 17:30

Deadlift

16. 7. 2008 22:13

neregistrovaný "babo"

16. 7. 2008 22:52

neregistrovaný "babo"

16. 7. 2008 23:58

neregistrovaný "yuray"

17. 7. 2008 23:28

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 19:11

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 17:24

507

15. 7. 2008 17:27

neregistrovaný "index"

15. 7. 2008 20:24

15. 7. 2008 20:29

Deadlift

16. 7. 2008 00:24

neregistrovaný "babo"

16. 7. 2008 22:16

Najrychlejsi Hot hatch - FiestaST?

15. 7. 2008 20:09

Nicco

15. 7. 2008 20:15

Deadlift

15. 7. 2008 20:17

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 20:34

Deadlift

15. 7. 2008 22:40

Nicco

15. 7. 2008 23:00

Deadlift

15. 7. 2008 23:14

Deadlift

15. 7. 2008 23:20

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 23:40

Deadlift

15. 7. 2008 23:59

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 23:24

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 20:54

507

15. 7. 2008 21:23

jurajos

15. 7. 2008 22:25

Deadlift

16. 7. 2008 10:27

jurajos

16. 7. 2008 18:11

Deadlift

16. 7. 2008 20:39

neregistrovaný "Robust Plan"

16. 7. 2008 23:13

neregistrovaný "babo"

17. 7. 2008 17:33

Deadlift

posledny

16. 7. 2008 11:24

moriturite

HTP versus Ford 1.25

16. 7. 2008 11:32

16. 7. 2008 12:55

neregistrovaný "babo"

16. 7. 2008 13:08

16. 7. 2008 21:56

neregistrovaný "babo"

16. 7. 2008 18:08

Deadlift

neregistrovaný "RayBan"

14. 7. 2008 14:21

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Vysoká spotřeba

Auto hezké, ale o kombinované spotřebě 5,4l/100 km si může nechat majitel podmotorizované 1,2ky(44 kw) nechat jen zdát.

Rozbalit vlákno

14. 7. 2008 15:26

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vysoká spotřeba

Nejsem příznivce designu nové Fiesty, ale absolutně nechápu, proč by měla být podmotorizovaná nebo nedokázala jezdit za 5-6 litrů?

neregistrovaný "RayBan"

14. 7. 2008 17:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vysoká spotřeba

Se slabým motorem se častěji dostáváš do režimu, kdy už jsi měl "dávno" podřadit ( stoupání nebo vyšší zatížení ) a v ten okamžik ti spotřeba strmě narůstá. Zatímco třeba s 1,6 by jsi dané převýšení zvládnul, tak 1,2 chvíli dusíš a potom stejně podřadíš.

Koloss

14. 7. 2008 18:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vysoká spotřeba

No a pak přijde rovinka a pojedeš úsporněj než s tou 1.6, protože ta má pro rovinu přebytek výkonu. Cestování není furt kopec, když máš dobrej podvozek, tak na okreskách nemusíš skoro vůbec brzdit a zase zrychlovat a pak jedeš ustálenou rychlostí a šetříš. Já si počkám na nějaký test, než to odsoudím. A úspora 40 kg je u tak malého auta určitě znát.

neregistrovaný "RayBan"

14. 7. 2008 19:01

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vysoká spotřeba

Na rovince se nadbytek výkonu vcelku moc neprojeví, zato u zátěže ano. Ne náhodou má řada aut stejnou spotřebu u prvních dvou motorizací, což je signál, že ta první dostává zabrat i při běžném stylu jízdy, který je při měření používán.

Koloss

14. 7. 2008 19:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vysoká spotřeba

Ono je to tak - pro ustálenou rychlost potřebuješ u běžného auta tak 20 kW, možná méně. Pokud máš výkonný motor, tak v normálním režimu k nedokáže jet s tak nízkým výkonem a prostě bude mít spotřebu vyšší. S tím nic nenaděláš, prostě když ty otáčky udržet musí, tak tam vzduch proudit bude a pokud nechceš aby to zdechlo, tak k tomu vzduchu musí přijít patřičné palivo. Při ustálených otáčkách s malým zatížením prostě bude mít 1.2 3/4 spotřebu proti 1.6.

neregistrovaný "RayBan"

14. 7. 2008 20:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vysoká spotřeba

Souhlas, ale 3/4 rozdíl to není - řádově několik procent, což ale nevyváží ten zbytek jízdy.

Koloss

14. 7. 2008 20:22

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vysoká spotřeba

Složení směsi je přesně dáno, při stejných otáčkách válci projde 3/4 objemu směsi, pak i spotřeba bude 3/4 paliva.

neregistrovaný "RayBan"

14. 7. 2008 21:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vysoká spotřeba

Objem roli hraje, ale ne přímo úměrnou - to by Mercedes C350 s 3,5 litrovým benzínovým motorem měl při 90-ce spotřebu 16 l/100 km ( 3x 5,3l ) ....

Koloss

15. 7. 2008 09:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vysoká spotřeba

Motory s takovýmto objemem mají více válců (V6 nebo V8), takže se bezproblémů pohybují v nízkých otáčkách aniž by ztratily kultivovanost chodu. Proto tam sice nárůst spotřeby je, ale zase se ten výpočet musí upravit podle těch otáček.

neregistrovaný "RayBan"

15. 7. 2008 10:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vysoká spotřeba

Tak to propočti, jsem vážně zvědavý ...

Koloss

15. 7. 2008 10:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vysoká spotřeba

Co na tom chceš počítat? Kdyby byly otáčky osmiválce poloviční proti čtyřválci (nic neobvyklého), pak bude spotřeba poloviční proti tomu, co jsi spočítal. Tedy pro ty, co se jim nechce myslet - 16/2=8.

neregistrovaný "RayBan"

15. 7. 2008 11:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vysoká spotřeba

Nahoře jsi operoval s objemem spálené směsi, takže by 3,5 l motor musel mít v porovnání s 1,2 l otáčky třetinové, což je nesmysl. Spálená směs je stejná ( energie Kj ), jen mají větší objemy o něco vyšší ztráty a tím i spotřebu, ale rozhodně to není otáčky x objem válců ...

Koloss

15. 7. 2008 11:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vysoká spotřeba

S těma vyššíma otáčkama jsi to naštěstí opravil, to byla hovadina.

A pro porovnání - když bude mít 1.2 2500 otáček, V6 nebo V8 klidně zvládne 1200, ale 800 už by nebylo efektivní, to je volnoběh bez zatížení. Taky jsem nepsal, že by měl 3.5 stejnou spotřebu jako 1.2, 8 taky není 5,3.

Rozdíl ve ztrátách motoru je minimální, tam jsou spíš větší valivé odpory pneumatik těžšího auta.

14. 7. 2008 14:40

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Profil design......

Celek působí až hrozivou masivností, tohle je nafouklé auto v pravém slova smyslu, jakýsi pokus okopírovat GP (hlavně z profilu a některých detailech) se moc nepovedl a narozdíl od něho toto působí opravdu těžkopádně i díky malým výřezům na kola a tím pádem samozřejmě i relativně malým kolům. Nejhorší překvapení ovšem nabízí kaplička přístrojů resp. celá přístrojová deska s poněkud kýčovitým vzhledem, celá v tmavém by působila jistě hodnotněji. Takže celek nic moc.

Rozbalit vlákno

14. 7. 2008 15:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Profil design......

Musím souhlasit, akorát s Puntem nevidim podobu ani trochu. Možná tak ty držátka na tlačení co jsou místo zrcátek :-|

Deadlift

14. 7. 2008 16:06

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Profil design......

Punto hodne kopirovalo prvni Focus, hlavne ***kou, tak pokud Fiesta kopiruje Punto bere si jen co je pravem a zaslouzene jeji >:D
:yes:

14. 7. 2008 16:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Profil design......

Ty si komik, ale zřejmě toho o autech moc nevíš..
Totiž Punto použilo takto umístěné světlomety "jako první" v roce 1994, Focus, pokud vím ještě nebyl v té době ani na papíře, zářil zde Escort před faceliftem.
A pokud máš na mysli GP, to má světla zcela jiná, přesně v opačném úhlu co starý Focus.

Ricardo

14. 7. 2008 16:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Profil design......

Když se chcete hádat o to kdo byl první, tak myslím že Volvo 850 mělo vertikální světla ve sloupcích už zhruba v roce 1990 :-)

Deadlift

14. 7. 2008 19:22

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Profil design......

A komu patri Volvo? neni to nahodou FMC >:D

Ricardo

14. 7. 2008 21:01

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Profil design......

Jo ale Ford koupil Volvo až 1999

Deadlift

14. 7. 2008 21:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Profil design......

Jj koupil si ho i s tema lampama. >:D

Andy

16. 7. 2008 07:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Profil design......

...ale netvrdim, ze byla prvni, nic starsiho mne zrovna nenapada...

[odkaz]

Deadlift

14. 7. 2008 19:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Profil design......

Mluvil jsem o ***ce jako celku v duchu new age, ne jen o lampach, s tim prisel prvni Focus.

BeranK

16. 7. 2008 10:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Profil design......

Když už jsme u těch lamp ve sloupku, tak je třeba zajít ještě dál - poprvé byly v tomto duchu použity na Reanultu r5 už v sedmdesátých letech. A to je fakt, se kterým ani nemá cenu diskutovat. Jinak podoba fiatu PG se zádí předchozího focusu je až zarážející, jenže fanatikům tohle člověk nevysvětlí. A každý soudný to pochopí bez problémů. Jinak porovnávat tohle bezesporu hodně povedené auto s plagiátem PG mně příde nemístné...

16. 7. 2008 11:01

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Profil design......

Tímhle chceš ze sebe dělat ještě většího blbce nebo jím si?
Tady fakt píše každej primitiv, co nemá o designu aut ani páru.
(Mimo to Renault 5 měl klasický světla, až poslední facelift cca. rok 90 je měl výš, ale určitě ne ve sloupcích nahoře jako původní Punto)

Deadlift

16. 7. 2008 18:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Profil design......

>:D >:D Jo dobre si mu to napsal :yes:

twistedTSD

14. 7. 2008 23:18

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Profil design......

nebylo to 1993?

15. 7. 2008 12:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Profil design......

V 1993 byly uvolněny první snímky, začalo v 94, 95-auto roku.

neregistrovaný "yaroukh"

15. 7. 2008 10:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Technická

"nafouklé auto v pravém slova smyslu"

Uf. Nafouklé V PRAVÉM SLOVA SMYSLU jsou na Fiestě snad akorát pneumatiky.

Aby bylo jasno - nemám sebemenší problém s tím, že se ti Fiesta nelíbí, ale zamysli se občas nad významem frází, které používáš.
Nic osobního.

15. 7. 2008 12:22

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Technická

Pokud nechápeš smysl tohoto obrazně použitého termínu (metafóry), vyskytujícího se velice často je to tvůj problém a je mi tě líto.

neregistrovaný "yaroukh"

15. 7. 2008 12:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Technická

Když on je princip metafory právě v tom, že se "pravého smyslu" NEDRŽÍ. Když to myslíš obrazně, jako metaforu, tak to prostě není PRAVÝ SMYSL SLOVA. Je to tak složitý? Asi jo. A ty ještě někoho lituj. 8-s (Neděláš hlásnýho troubu ve zprávách na Nově?)

Nicméně můžeš si samozřejmě mluvit jak chceš.

15. 7. 2008 13:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Technická

Vrať se do školy, drží se ho právě tím pojmenováním, i když ne ve skutečnosti, tj. "zosobňuje", pokud vůbec víš o čem je řeč, pokud ne tak se tady neztrapňuj nesmyslným hledáním *.... a napiš raději něco k tématu.. Takovéhle mám opravdu nejradši, o autech nic a hledat nesmysly všude okolo, ale takovejch už je tu dost i bez tebe.

neregistrovaný "yaroukh"

15. 7. 2008 15:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Technická

Ahoj Rayi, jak se má Lucka Borhyová? >:D

16. 7. 2008 18:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Technická

Aha.. >:D

www.skodaoctavia.cz

15. 7. 2008 10:49

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Technická

Design je hodně odvážný, ale jeho kvality bych řekl prověří čas. Zatím těžko říct jestli to byl krok správným směrem já se spíše obává opaku

micaello

15. 7. 2008 13:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Technická

Souhlas, podobne nafoukla jako nove Mondeo...Ford by mel pomalu menit nazev designu z kinetic na bubbly :-|

507

14. 7. 2008 14:46

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Rozbalit vlákno

Deadlift

14. 7. 2008 16:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta?

O VW dnes neni zadny clanek? >:D CC uz to omrzelo, to teda rychle. A neni vubec divu >:D Je to jen spatne skopirovany Medved od VW.

File12

16. 7. 2008 08:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta?

Taky VW nemusim ale CC je hezký auto.

miromen

14. 7. 2008 20:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta?

Ta zavist z tebe přimo čiši.Jednoznačně nejhezči a myslim si že to bude i to nejlepši v segmentu.

507

15. 7. 2008 12:17

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Dinar

14. 7. 2008 15:00

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Hledá se designér!

Tohle by měli mít v Kolíně na vývěsce hned u vrátnice. Ta umanutost pseudodynamikou zakletá do žehličkovitého profilu, doufal bych, že to bude jen "výsadou" japonského resp. asijského designu, ale Ford se v tomto konceptu evidentně "našel". Bohužel, čím menší auto, tím míň tenhle recept funguje a nová Fiesta už vypadá vyloženě směšně. Jakoby designéři fordu úplně zapoměli na to, že auto musí především fungovat, jenže když nedají malému autu téměř žádné sklo, těžko si jej pak představit jako praktické vozítko do města. Navíc, žádná invence, nic, jen zase ta protažená přední světla a tlama. Designový směr, který je mrtvý, mrtvý ve vývoji, není totiž kam, nebo je možné linku ještě více zešikmit, okna zmenšit a tlamu zvětšit? Trend jde jinam, jen u Fordu na to zas přijdou až poslední. :no:

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "babo"

14. 7. 2008 15:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

presne tak. Kineticky dizajn - predna maska - Mondeo pekne, Focus nic moc, Kuga este horsie, Fiesta - uz pomerne zla. Dlhe reflektory aj do bokov - tu uz je to ale skoro az po predne dvere. Oproti Fiesta je nova ibiza znacne krajsia.

Mne tie identicke predky nejdu. Audi ked uz, aspon to vyzera vsade dobre, je ta maska tak usposobena. BMW to ma lepsie, prisposobuje ich a nie su az tak identicke....

Dinar

14. 7. 2008 15:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

Souhlas, ale je vidět, že trend se "zaplaťpámbu" mění, i původce protažených světel a tlam, dotažených až k patvarům, tedy Peugeot, bude radikálně měnit svou designovou řeč. Gallix už o tom několikrát mluvil, a co ukazují např. tady [odkaz] ,to je návrat k eleganci, která už, paradoxně, ve srovnání s tím, kam se dostalo rádobydynamické protahování, zešikmování a zvětšování, působí mnohem dynamičtěji. Já tomu tleskám, snad zase budou Peugeoty vypadat jako elegantní auta, a u Fordu by měli opravdu vyvěsit inzerát... ;-)

jurajos

14. 7. 2008 15:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

...jeeeeminacku...to vyzera fakt dobre. :yes: Este tak podobne zreinkarnovat tvary 405-ky a budu zase hody!

Deadlift

14. 7. 2008 15:49

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

Jo otazkou jestli se potom jeste tak dobre budou Peugeoti prodavat asi ne, 207 se prodava hlavne designem s tlamou. >:D
Rozdil mezi tlamu od Fordu a Peugeotu je ze u Fordu ma kazdy model svoji vastni u P. maji vsechni jednu >:D

ZocelenyDrapalik

14. 7. 2008 15:51

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

Kvuli 3 stourum opravdu nebudou hledat noveho dizajnera. Za par mesicu uvidime. Konec koncu, neco muze napovedet i drtiva uspesnost vyse kritizovaneho Peugeotu. Pokud se nepletu tak 206 je nejprodavanejsi v Evrope ve sve tride. Ja tvrdim, ze to nebudou stacit vyrabet. A tak nejak to asi bude i kdyby se vsichni stourove celeho sveta postavili na hlavu, protoze ten dizajn je opravdu povedeny. Ted uz to muze zhatit jenom spatne nastavena cena, nebo razantni ropna krize.

Dinar

14. 7. 2008 18:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

Odpovídáš si v podstatě sám. Proč, když je design Peugeotů tak prodejně úspěšný, jej bude automobilka razantně měnit?
Navíc argumentovat prodejností, ty někde čteš, že bych na základě designu prorokoval Fiestě špatné prodeje? Ale, ale, Drápalíci a Deadliftové, copak to zkoušíte, vždyť přece prodejnost o kvalitě designu nic nevypovídá. Sami jste to přece xkrát napsali ve svých reakcích na prodejní úspěchy Volkswagenu. Nebo to mám chápat tak, že golf nebo passat jsou pro vás příklady vynikajícího designu, protože v prodejích poráží konkurenci? Vždycky si nejdřív ujasněte, co vlastně chcete napsat. Jediné, co z mého příspěvku můžeš doopravdy vyčíst, je, že Fiesta je zatím posledním modelem designového směru, který je u konce s dechem. Trend půjde jinudy a v době, kdy bude Fiesta ve druhé polovině svého životního cyklu, se budou objevovat na trhu novinky, které budou mluvit zcela jinou designovou řečí. Není to novátor, ale uzavírač.

Deadlift

14. 7. 2008 19:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

Mozna by si mel vice sledovat prodeje VW docela dost straci uz i v CR na Ford. Tak ze tve tlachani o Volkswagenu je jaksi uz minulost.

Mondeo je v prodejich uz pred Passatem. :yes:

Samozdrejmne design prodava i auta. 207 je presny priklad. >:D :yes:

Vzrustajici prodeje EU Fordu na ukor VW jasne ukazuji kdo je novátor, a kdo uzavírač.

neregistrovaný "babo"

14. 7. 2008 21:01

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

207 - ak dizjan predava auta, tak ludia su slepi. Ja by som skor povedal, ze ma dobru cenu. 207 je ale dizajnovo jedno z najhorsich aut z B segmentu

Deadlift

14. 7. 2008 22:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

Trh to vidi jinak >:D

ZocelenyDrapalik

14. 7. 2008 23:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

Je treba nad vecmi premyslet. U kazde znacky to totiz funguje jinak, kazda vyznava jine "hodnoty" marketing "prodava" jine vlastnosti vozu. VW marketingove stavi na solidnosti, spolehlivosti, konzervativnim dizajnu. Pro jejich zakazniky neni progresivni dizajn dulezity, spise naopak. Stara a nova verze se musi pro koncernove zakazniky lisit co nejmene. Pak jsou spokojeni a rikaji tomu dobry dizajn. Naproti tomu Ford marketingove stavi na jizdnich vlastnostech a progresivnim dizajnu. Peugeot nebo treba Italove stavi zejmena na dizajnu. Proto vysoke prodeje u Peugeotu muzeme smele pripsat dizajnu, ktery vetsina lidi ohodnotila jako povedeny. Naproti tomu vysku prodeju VW dizajn prilis neovlivnuje, protoze znacka stoji na jinych hodnotach. Jinak po kazdem exploatovani jednoho dizajnoveho smeru prijde jiny. Nevim, proc to stavet jako nejakou vadu.

King

16. 7. 2008 15:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

Gallix, to je nějaký kámoš Asterixe a Obelixe? >:D Jinak ta skica je pěkná, jako by z oka vypadla novým Hondám pro japonský trh (Stream, Odyssey, ap.) ;-)

Deadlift

14. 7. 2008 15:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

Hodnotit design muze kvalitne jen profesional, je jasne ze laik si svu nator vzdy najde podle sve +-urovne vkusu.
Kinetic design, ma pro men pozitiva: ma jasnou ideu, kterou pochopi i inteligentni male dite.
Je dobre rozpoznatelny.
Prinasi designersky nove prvky.
Neni lechce zamnenitelny s konkureci.
Podle meho co do designu Ford ma co nabidnout, tezko mu dnes muze nekdo konkurovat invenci.
Kazda nove vec i new age mela kupu odporu ale nejlepsi hodnotitelem bude zase jen cas.
Mne osobne se Fiesta libi vic nez Punto, nepod Ibiza.

Dinar

14. 7. 2008 15:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

Já jen, že svou první větou celkem shazuješ, co píšeš dál. ;-)

Deadlift

14. 7. 2008 16:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

Nevim proc Dinare. Ta byla minena na laiky. Chapu ze tvemu podvedomi to nedalo. >:D Mimo to hodnotit muze jen ten kdo chce byt nestrany, ten kdo si vozi * v koncernovem aute (VW...) asi tezko muze fundovane hodnotit pocin Fordu v jakemkolive smeru.

Ricardo

14. 7. 2008 16:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

Proč? VW i Ford jsou z Německa - západního

Dinar

14. 7. 2008 18:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

>:D >:D >:D Měl bys vyjmenovat značky, kterými může člověk, s ambicí kritizovat design Fordu, jezdit. Abychom si to ujasnili. Deadlifte, ty jses tu odkopal jak mimino, bohužel to vypadá, žes zatím někde mezi tím miminem a dospělým jedincem. Tedy alespoň argumenty a způsob jejich použití o tom celkem jasně svědčí.

Deadlift

14. 7. 2008 19:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

No rozhodne to neni fanaticky fanda VW jako ty, ktery ve Fordu vidi nejveciho konkurenta, a to prave kdyz v CR uz je za nim >:D >:D

Ricardo Ford M. C. je scela americka znacka i kdyz mozna te plete nezavisla EU cast. Ale porad je jen cast FMC. >:D >:D

neregistrovaný "babo"

14. 7. 2008 20:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

som si fakt nevsimol, ze by Dinar bol privrzenec VW. Len tvrdi, ze to zas nie su az tak zle auta, ako tu niektori autofans tvrdia. A to je pravda. Je fanusik inej znacky...

Deadlift

14. 7. 2008 22:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

Ja vsimol uz jinde >:D On koncern neni jen VW ze. :no:

neregistrovaný "babo"

14. 7. 2008 22:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

KOncern je dnes skoro kazda automibilka, Ford konkretne dost obrovsky...Dinar rozumie autom dost slusne... Je sice trochu nacuchnuty nemeckom ;-) ale ked uz, fanusik je BMW.

Ricardo

14. 7. 2008 21:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

Co má evropskej Ford - teda dneska už jenom německej protože v UK se Fordy akorát montují - společnýho s americkým? Kromě loga? No? :-)

Deadlift

14. 7. 2008 22:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

A co ma spolecne ten australsky? Treba globalni managment i vlastniky >:D Mimo to kdyby si lepe cetl clanek tak Fiesta bude prvni z mnoha globalnich modelu ktere se budou prodavat v US Cine i v EU. Co nezname na nic jineho nez spojeni trhu.

Ricardo

14. 7. 2008 23:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

Ano, ale Fiesta je evropský (=německý) Ford. Kromě Probe a Cougaru se v Evropě za posledních 20 let neprodával jinej než německej Ford.

Deadlift

15. 7. 2008 15:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

Hmm to si trochu mimo, dalsi jsou z US treba Maverick nebo GT.
Ale jinak new Fiesta je opravdu 1 globalni Ford.
Nic jako německý Ford neexistuje. EXISTUJE jen EU FMC. Velka cast vyvoje EU Fordu je treba v UK. ATD.

neregistrovaný "yaroukh"

15. 7. 2008 10:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

Hodnotit design může každý. Ale jen hodnocení _zákazníka_ má nějakou reálnou váhu.

507

14. 7. 2008 16:07

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

karlitto00

14. 7. 2008 17:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

507 ty ses zase chytrej jak radio >:D Az si koupis prvni auto, prijd se pochlubit. Rekl bych ze ale diky vecnymu placani pseudorozumu na auto.cz asi toho na praci moc nemas, takze si budes muset nechat zdat i o tom tvym vysnenym golfu, passatu CC nebo z ceho jses nejvic na vetvi ;-)

ladlen

14. 7. 2008 16:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

Myslím, že vo Forde veĺmi dobre vedia, čo urobili. A urobili krásne malé auto, ktoré sa možno viacerým teoretikom tu na auto cz páčiť nebude, ale oni ho robili pre niekoho úplne iného. Priemerného zákazníka nezujíma, či to je kynetický, či iný dizajn, zaujíma ho vzhľad, podľa mňa nadpriemerný, interiér, to samé, tradične vynikajúci podvozok od Forda a vynikajúca ponuka motorov. Veď si len porovnajme, aké motory ponúka VW v novej Ibize(na hanbu), či vo Fábii(odšmejdený výzor vďaka starej úzkej platforme a motory z múzea VW) Ford Fiesta musí byť v takej konkurencii predajným trhákom.

karlitto00

14. 7. 2008 17:06

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

naprosto presne :yes:

Dinar

14. 7. 2008 18:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

Vždyť ty nedokážeš ani udržet myšlenku, reaguješ na něco, co mluví čistě o designu a mícháš to s motory, platformami apod.

ladlen

14. 7. 2008 18:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

Tak neviem, ale názov článku je:Ford Fiesta-technická data a fotografie. Je tu niekde, že len design? Na to si to tu zúžil iba ty, ale to je Tvoj problém.

Dinar

15. 7. 2008 07:53

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

Tak reaguj na článek, ne na můj příspěvek.

karlitto00

14. 7. 2008 17:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

Rekl bych ze Fordu je celkem jedno jak se na jejich design diva stredoevropan z malinkyho statecku kterej navic miluje nadevse VW >:D
Pochop, nejses cilova skupina. ;-)

Dinar

14. 7. 2008 18:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

>:D >:D Fakt je jim to jedno? No, tos mě ale dostal, byl jsem přesvědčen, že si to jistojistě u Fordu přečtou a zjednají nápravu.
Tady je to dneska zas mateřská školka. :-!

Deadlift

14. 7. 2008 19:48

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

Dinare mateřská školka, aha, konecne uz vime kam chodis na konzultace, pozor aby to nebyla tvoje trvala deformace. >:D

14. 7. 2008 19:49

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

"Mateřská školka" se alespoň nestydí za svůj věk... Potom, co jsem si přečetl tvoje hodnocení nebo spíš kritiku bych ti doporučil si počkat na živé setkání s novou Fiestou, pokud nejsi zaujatý truhlík jako němálo zde diskutujících, pak to bude mít daleko větší smysl než pár obrázků.. Novináři z celého světa reagovali po autosalonech vesměs velice pozitivně, já si rád počkám až se objeví v autosalonu.

Deadlift

14. 7. 2008 19:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

:yes:

Dinar

15. 7. 2008 07:52

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

Nevím, za co se mateřská školka nestydí, ale způsob argumentace jí odpovídá. Co se tvého zaujetí Fiestou týká, a mám na mysli i to, co píšeš v příspěvcích níže, nemá smysl to rozebírat, snad si na to vzpomeneš tak za tři roky, až se v rámci faceliftu na ten "jedinečný" design bude Ford snažit nalepit světla a masku zas v naprosto jiném stylu, protože zjistil, že svět designu se mezitím pootočil.

15. 7. 2008 08:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

Podobných pláncutí už jsem slyšel mnoho např. v dobách příchodu Focusu I nebo novodobých BMW..
Pokud se zamyslíš, ty seš tu ta vědma a dokonalý prognostik, co už teď ví jak tomu bude, kdežto designéři od Forda tomu rozumí jen natolik, že nasadili design ve stylu wow! aby byl za 3 roky zcela nepoužitelný...
Máš pravdu akorát v myšlence, že design se mění a řekl bych, že je stále rozmanitější pokud jde o jednotlivé značky, což je jenom dobře. Pokud si bude za 3 roky doba a trh vyžadovat změnu a oživení modelové řady, pak tu právě od toho facelift je a nevidím nic špatného na tom, když bude potřeba změnit tvar masky, světlometů nebo čehokoli jiného. Třeba to potřeba vůbec nebude, to nevíme. Nadčasovost je dost ošidná a nejen design v konzervativním stylu ji zajišťuje, například již zmíněný Focus I dnes stále nezapadá, ačkoli v době svého uvedení na trh byl jeho design nejodvážnější a nejméně otřelý minimálně v nižší střední třídě. Dnes, o 10 let později si to auto na nedostatek zájmu či úspěchů nemůže stěžovat..a kolik se toho napovídalo o jeho palubní desce i designu karoserie... V té době mudrlovalo mnoho lidí v podobném duchu jako ty teď a ejhle.. S moudrými progózami opatrně...

Dinar

15. 7. 2008 10:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

Nevyzobávej, co se hodí, ale sleduj vývoj. Nemluvím o designu obecně, mluvím tu konkrétně o vývoji toho fordího. Přišli s new edge, jehož dokonalým představitelem byl Focus I, který byl natolik inovativní a jiný, že byl prvních pár let přijímán velmi rozporuplně. (oko si potřebovalo zvyknout). Bohužel, Ford se toho lekl, nepodržel tento styl, nerozvinul ho (třeba jako BMW ten svůj nový), a tak dalším modelem v řadě (řadě chronologické) bylo už velmi umírněné a konzervativní mondeo. Tato vlna konzervatismu jim vydržela přes fiestu/fusion až k focusu II, kdy opět zjistili, že jsou mimo trend a že tak konzervativní design nedělají už ani ti, kdo jsou za etalon konzervativnosti pokládáni. A tak hurá, další naprostá změna stylu, tentokrát kinetic way. Fajn, takový S-Max se přesně trefil do doby, pro tento styl designu vhodný, navíc, tato designová řeč potřebuje k vyjádření zamýšleného prostor, velikost, k tomu se hodí MPV nebo velké sedany, jenže zdrcnuto na malé délce či ještě hůře na kombinaci malé délky a velké výšky to funguje jako parodie na dynamiku. Proto Kuga dnešním očima opěvovaná jako designově nejdynamičtější SUV, bude pohledem očí o tři roky později působit jako směšná karikatura sebe sama. A fiesta je na tom ještě hůř, vzhledem ke své velikosti a faktu, že přichází z fordovských modelů s kinetikem jako poslední. Takže jde o dvě věci, tou první je ne/trefení resp. ne/odhad trendu, tedy tvrdím, že fiesta se může líbit teď, ale problém je, že to není tři roky staré auto, ale novinka, která zcela míjí trend, který se promítne v konkurenčních modelech segmentu za dva tři roky. Tou druhou je, že to není u Fordu, bohužel, nic nového, Ford se svým neukotvením, neexistencí vlastního stylu plácá mezi generacemi vždy ve zcela odlišném designovém duchu, a facelifty u něj pak logicky působí o to zmateněji. Vzpomeň si na to za ty tři roky, až na faceliftu současné fiesty uvidíš malé hranaté reflektory a úzkou mřížku chladiče, jak "hezky" to bude korespondovat s těmi rozevlátými šikmými liniemi toho co vidíš dnes jako novinku.

15. 7. 2008 12:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

Pořád děláš v zásadě to samo, seš přesvědčen o špatném kroku Fordu v případě použitých designových prvků, snažíš se i celkem logicky vysvětlit proč to tak vidíš, ale fakticky jsou to stále prognózy postavené na názorech. Pokud už zmiňuješ fakta, jako například posloupnost designových modelů Fordu, stále vycházíš jen z názoru, že správné je zachovat určitou "linii", s čímž zásadně nesouhlasím, což dále vysvětlím. Nové trendy přicházejí stále s rychlejší frekvencí a na to je potřeba reagovat. Ať ti přijde Kuga jakkoli málo nadčasová a spíš jen takový "letní hit", stále je to jen tvůj dojem a nic víc, myslím, že u Forda koukají dostatečně dopředu.
Pokud mluvíš o velikostech, ať už šířce nebo výšce a s ní údajnou parodii na dynamiku u zmíněných modelů, pak je to opět jen názor a když bych měl k tomu vyjádřit svůj, tak se pleteš.
Jedna věc je, že možná Ford za 3 roky udělá výrazný facelift, ale to neznamená, že to je špatně nebo že bude špatný - viz příď pro Focus II - zcela nový tvar reflektorů a masky z něj dělá o kus jiné auto. Je to špatně? Podle mě ne
Jestliže uznáváš ve svém počátku hodně rozporuplně vnímaný současný design BMW za to, že se jej podrželi a rozvinuli jej, proč by nemohl jít Ford podobnou cestou? Já to nevím, třeba přijde o pár let později další změna od kinetického designu jinam, třeba ne.
Každopádně ze soudku Forda z posledních let - facelift Escortu z počátku 90.let na poslední prodávaný model byl velice výrazný, opět zejména předek prodělal kompletní předělávku, vidíš tu paralelu v dnešku? Designový skok od Escorta k Focusu byl opět ohromný, zcela nová filozofie, Focus I a II je také úplně jiný a II po faceliftu opět výrazná změna přední části (viz paralela). Nevidím v těchto designových převratech u Forda žádný problém, naopak jej vnímám jako značku, co jde s dobou. Podobně tak je to u Fiesty, stará a nová jsou diametrálně odlišné od podlahy a to je v pořádku, že považuješ současný design za rychle pomíjivý je tvoje věc, jen čas ukáže, zda se mýlíš či nikoli. Ovšem dosavadní výrazné designové změny u Fordu rozhodně na škodu nebyly, to potvrdí jak postavení evropského Forda tak oblíbenost zmíněných aut. Nevidím důvod, proč by to dnes mělo být jinak a domnívám se, že tvoje názory plynou z jediného - tvé nelibosti k současnému designu jeho modelů.

Dinar

16. 7. 2008 10:48

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

Velmi správně jsi napsal, že jde o prognózy postavené na názorech. Jistě, a ten nebo ty názory vznikly na základě pozorování vývoje, jak jsem se snažil výše popsat. Tedy moje prognóza, a prognóza je vždy z větší části sama názorem, je na tomto pozorování založena.
A k tvému závěru, stejně tak bych mohl napsat, že tvé názory, obhajoba jakéhokoliv designového kroku fordu, plyne z jediného, z tvé libosti k současnému designu jeho modelů. Ale možná sám cítíš, že je to dost chabý argument.

16. 7. 2008 22:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

Tvoje názory vznikly na základě pozorování vývoje čeho? Můj názor na změny designu u Fordu jsem podchytil právě historickými skutečnostmi, to u tebe jaksi nevnímám.

Další neméně podstatná věc, moje názory mohou vycházet z libosti j Fordovu současnému designu, ale celkově vzato souhlasíš, že současný dynamický design může být pro mnohé pohledný, ale taky tvrdíš, že zestárne. Pak nezáleží na tom, jak se mi ten design líbí nebo ne, jelikož jde především o to, že nemám problém s výrazným faceliftem třeba i po oněch 3 letech. Zda je to dobře nebo ne prozradí prodejní čísla, doposud ony radikální změny designu Fordům rozhodně neuškodily, toť fakt.

Deadlift

14. 7. 2008 19:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hledá se designér!

:yes:

Deadlift

14. 7. 2008 16:03

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

[odkaz]
Co dodat, Mondeo uz je pred Passatem >:D >:D

Rozbalit vlákno

Beast

14. 7. 2008 18:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Dieselove Mondeo je lepsie ako Passat, prisli uz na to aj zakaznici v CZ, na SK to este nejaky piatok potrva kym ludia pochopia ze "imidzove pasaty" su len nafuknuta bublina...co uz, brainwashing z vlkohradu funguje :-!

Je mi sympaticke ako EU-Ford systematicky, bez kriku prinasa skvele nove modely, ktore su etalonmi v triedach :yes:

ale prekvapuje ma to zaostavanie v benzin.turbo motoroch :no:

neregistrovaný "babo"

14. 7. 2008 21:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Dost mozne, pre mna osobne plati radsej MONDEO ako PASSAT, zaostava len interierom.

Motory vo forde - vo vseobecnosti ziaden nie je spickovy vo svojej kategorii. Maju celkom stastie, ze maju T5 z Volva...

Deadlift

14. 7. 2008 22:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Babo budes se divit ale 6-valec v minulem Mondeu byl puvodem z Aston Martin, tak ze T5 z Volva rozhodne neni jedina varianta. Spise ta nejekonomictejsi. Proto se dava do S-Maxe, Mondea, Focus, bude i Kuga.

neregistrovaný "babo"

14. 7. 2008 22:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Divit sa nebudem ani trochu, ja som totiz nad ST 220 rozmyslal pri kupe. Smola bola, ze u nas nehrozila skusobna jazda. A zdalo sa mi, ze nove Mondeo bude parada, nastastie som na neho necakal, 1. jazda v T5 ma sklamala, auto je zbytocne velke na strednu triedu, proste tam mam pocit ako vo vyssej strednej 2. tie elektricke tlmice beru vyrazne nerovnosti fakt zle (co v beznych modeloch fordou bol vzdy komfort aj pri sportovosti az neuveritelny) 3. dizajn sa mi najprv pacil, teraz uz dost nudi a to ST220 bolo nenapadnejsie, kopec ludi netusilo, co je to zac a pri tom auto zrejme paradne.

T5 je jeden z lepsich turbmotorov, ale z daleka nie najlepsi na trhu, o tom sme sa ale uz hadali. A ekomoicky teda moc nie je. A ze V6 z aston martin len potvrdzuje, ze ford sam o sebe v motoroch trochu zaostava, miestami to dochadza koncernovymi presunmi

Deadlift

15. 7. 2008 15:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Ekonomicky... jsem myslel vyvoj ne provoz, proc vrazet penize do vyvoje kdyz muzu vyuzit overene T5 od Volva.
Koncernovymi presunmi to resi kazdy velky koncern.
Scala vastni vyvoj motoru dnes nema zadna automobilka.
Pokud jde o motory Fordu, neni dobre posuzovat jen spicku vykonu, jsou i jine parametry motoru, treba krivka prubehu.
>:D

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 16:36

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Krivku priebehu - ani tym nijako nedominuju... Atmosfericky motor nemaju dobry snad ani jeden, co je u nas na trhu. Ako tak 1.6 Ti-VCT a uvidime tie nove 1.2 a 1.4.
2.0 v mondeu je o nicom.
Presuny koncernove - BMW to tak moc nerobi, robia si sami plus este posielaju do inych kocnernov typu PSA. Vlastne motory ma aj HONDA, co celkovo BMW aj HONDA su dvaja najlepsi vyrobcovia motorov.

Deadlift

15. 7. 2008 16:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Prave BMW , HONDA, jsou vyjimky, ani se o nich neda rici ze to jsou koncerny. Kolik maji znacek kazdy jen dve >:D To moc velky koncern neni.

Lepsi krivkou prubehu prave dominuji vsechny motory Fordu i treba pred Hondou. Hondu pokud nevytocis tak moc nejede ala iVTC. Honda nema zadny poradny 6valec. BMW ma zase dobre motory 6valec 8valce ale jejich vaha neni take nic moc.
Navic spotrebou je Ford treba u TDCi spicka.

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 17:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Ked i-VTEC nevytocis, tak nejde? To plati tak mozno v porovonani s TURBO, ale inak ani omylom. Inak je to normalna atmosfera, ma tiez uz davno variabilne sanie a tocak aj dole... A ma paradnu spickou hore, co aspon trochu pripomina zavodne auta - najlepsie nad 6000rpm.
Honda nema poriadny 6valec? 3.0 v USA nie je vobec zly, 3.5 v LEGEND je tie velmi dobry a nema sa za co hanbit, uz maju novy 3.7 V6.
beznin 4valce ma najlepsia honda, BMW zas I6 a V8...

Deadlift

15. 7. 2008 18:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

To plati v porovnani 1,6i Fordu a 1,6 Vtec. i-Vtec rozhodne neni normalna atmosfera jako normalna atmosfera neni Forduv Ti-VCT.
Normalna atmosfera je bezna 1,6i 16V, bez V casovani.

Deadlift

15. 7. 2008 18:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Ti-VCT rozhodne nema stejny zatah dole jako bezna atmosfera. Do +-4000 se v postate nic moc nedeje. Je pravada ze proti predesle generaci je krivka o neco lepsi ale o proti Fordu porad spatna.

uz davno variabilne sanie a tocak aj dole ... nerekl bych >:D
[odkaz]

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 18:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Teraz Ti nejak nerozumiem. Ktoru 1.6 VTEC porovnavas? Take uz honda nerobi dost davno.

Co sa tyka variabilneho dlzky sania, tak IBA mali uz stare motory B16C (to bola 1.6 170k) ci B18C4 B18C6 (1.8-ky 170k resp. 190k)... a nechapem, co si v tom starom teste slabeho servra mam precitat o motore a variabilnej dlzke sania? Kedysi som ten test cital, bolo to davno...

Deadlift

15. 7. 2008 19:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Treba to ze i nejnovejsi i-Vtec z Typera tahne az od 4000 tak nevim co maji uz dlouho dole, leda vorvane.

Ano to meli i stare VTEC, a trpi tim i posledni i-Vtec, porad je kroutak pomerne vysoko. Nic noveho. Nevytocis nejedes. >:D
Ale jo ma i sve pozitivum aspon to toci 8000 a potrebuje to 6 kvalt, ja rad radim, tak ze mi to nevadilo.

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 19:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Nechapem ktora atmosfera normalna ma maximum tocaku nizie a ktora 2.0 atmosfera taha dole vyrazne lepsie... Mozno akurat SUBARU 2.0, lebo je to BOXER a ten ma lepsiu krivku tocaku.... Atmsfericke motory hlavne 4valce su najme o toceni, co prestava byt moda, ale co uz...

Napriklad zas poladena 2.0 v CR-V ten r-kovy motor ma 110kW a taha velmi pekne aj v nizsich a strednych otackach.... a ma aj vvo velkom aute ako CR-V zazracnu spotrebu.

507

15. 7. 2008 12:30

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Pierro

15. 7. 2008 12:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Matelko, a dosť!

507

15. 7. 2008 13:09

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Pierro

15. 7. 2008 13:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Komu vravíš ubožiak ty jedno nevychované decko?? Utri si sopel a začni sa chovať ako lovek a nie ako sprosté hovado!!! 8-s

507

15. 7. 2008 13:22

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Pierro

15. 7. 2008 13:30

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Pozri sa maličký, ja som mal snahu brať ťa ako normálneho partnera do diskuzie. Velkú snahu, to mi ver. Ale už si zase tam, kde si bol pred nedávnom. Buďto budeš chorý pacient, alebo si de-bílek. A urážky typu hňup si vyprosujem. My dvaja sme spolu husy nepásli ani sa nehrali na piesočku, tak sa ukludni ty jeden sraľo...

507

15. 7. 2008 13:41

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Pierro

15. 7. 2008 13:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Voláko ti zase nejde ten slovosled čo matelko?? A ešte si sa nám nepochválil aké bolo vysvečko...

507

15. 7. 2008 13:45

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Pierro

15. 7. 2008 13:48

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

No pokial ma pamäť neklame, fajčiť a piť si chodil za školu do parku ty Daniel... A včera om sa dočítal, že vraj berieš aj voláke drogy.. No to sa niet čomu diviť, keď tu zdrogovaný drístaš tie svoje urážky... Myslím že by si mal vyhladať odbornú pomoc... :-!

507

15. 7. 2008 13:51

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Pierro

15. 7. 2008 13:53

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Klud matelko, nejak sa ti po tom hulení pletú písmenká. Mama by asi nemala radosť keby zistila, že fajčíš... ;-)

507

15. 7. 2008 13:55

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Pierro

15. 7. 2008 14:01

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

No je vidieť matelko, že vieš velmi dobre čo hovoria deti, keď sám si jedno nevychované decko... :-!

507

15. 7. 2008 14:13

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Pierro

15. 7. 2008 14:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Ano si nevychovaný fakan. Dnes si nám to všetkým opäť dokázal... :-!

507

15. 7. 2008 14:17

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Pierro

15. 7. 2008 14:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Ukludni sa a prestaň okolo seba kopať nohami...

507

15. 7. 2008 14:29

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Pierro

16. 7. 2008 08:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Bež si vymeniť plienku ty jeden dojčenec a prestaň sa hádzať o zem... :-!

507

16. 7. 2008 12:19

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

jurajos

15. 7. 2008 13:09

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Hod spiatocku...toto si dost prehnal! :no:

507

15. 7. 2008 13:21

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

michal_b

15. 7. 2008 13:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

pamätáš si ešte, čo som ti povedal o tej brzdovke? :-!

507

15. 7. 2008 13:25

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Pierro

15. 7. 2008 13:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Kedy si naposledy dostal poriadnu facku???

507

15. 7. 2008 13:48

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Pierro

15. 7. 2008 13:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Ja nesledujem nič, ale ver mi, že keby som ťa dostal pod ruku, tak ti tú tvoju papulu naplieskam, že si to v živote ešte nevidel... 8-s

507

15. 7. 2008 13:52

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Pierro

15. 7. 2008 13:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Matelko, matelko, ty si sa zase dnes predviedol v peknom svetle... :-!

507

15. 7. 2008 13:56

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Pierro

15. 7. 2008 14:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Áno, ty....

507

15. 7. 2008 14:12

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

michal_b

15. 7. 2008 13:52

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

no že 80% ľuského mozgu tvorí kvapalina, v tvojom prípade brzdová...
a mimochodom, ani ja niesom zvedavý na tvoje zvratky a predsa je ich tu plná diskusia

507

15. 7. 2008 13:54

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Pierro

15. 7. 2008 14:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Matelko, čo keby si už išiel do *??

507

15. 7. 2008 14:07

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Pierro

15. 7. 2008 14:09

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Malé decko....

507

15. 7. 2008 14:20

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Pierro

15. 7. 2008 14:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Táto debata neni o veku matelko. Toto je o slušnom vychovaní. A to tebe evidentne chýba. Za to že si mladý nemôžeš, za to že si pako bohužial áno.

507

15. 7. 2008 14:30

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Andromeda

15. 7. 2008 14:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Tak hele ty "malej sr..i",tvoje tupost a drzost dosahuje neuvěřitelných rozměrů,sklapni,zajeď do "boxu" a šoupej nohama,když se baví dospělí.To je dneska doba,slušný nejsou a sr..ě jako by shazovali...Apropo,Pierrovi ze srdce rád vypomůžu...

Andromeda

15. 7. 2008 15:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Milý Pierro,tady se slušností,nebo nedej bože,s diplomacií vybouchneš.Nechápu snahy o polepšení tupouna,ani mylný předpoklad budoucí možné kultivace idiota jako Matka Tereza...Dělej jak myslíš,hodně trpělivosti :-!

jurajos

15. 7. 2008 13:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ford dovozcem číslo 1 na českém trhu!

Zamysli sa nad druhou castou svojho povodneho prispevku...mal by si sa ospravedlnit! To uz nie je o autach!!!

507

15. 7. 2008 13:46

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

oIoo

15. 7. 2008 14:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co má Mondeo navíc?

Spíš co má Passat navíc. Passat má navíc image auta pro cílovou skupinu "jsem nenápaditý rádobymanager menší firmy, too sexy to Octavia, tak si koupím Passata". Kdybys měl charakterizovat čím byly zajímavé předchozí generace Passatu, tak skončíš u červeno modrých budíků ;-) a taxíků. Mondea měly ST220, skvělé V6ky a super jízdní vlastnosti, 2.0 TDCI byly taky skvělý proti 1.9TDI/PD whatever.
Když VW oprostí CC od slova Passat, bude to OK, ale originální není taky.

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 14:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co má Mondeo navíc?

Zas PASSAT ma tiez 3.2 FSI a R36 a ma dvojspojkovu prevodovku... Nie PASSAT nie je az ta zle auto, aj ked mne sa nepaci. A naozaj napriklad jazdne vlastnosti 2.0 TDCi MONDEO su o dost lepsie, ako PASSAT 2.0 TDI(ci uz 140k alebo 170l). Ale 2.0 TDCI absoltune nei je ziaden zazrak motor, to ani omylom, tiez je dost hlucny a nekultivovany...
Mondeo prevysuje celkovo PASSAT asi v podvozku hlavne a mozno trochu dizajnovo. Interier ma ale dost odflaknuty.... A ta verzia mondea oblozenia drevom, tak z toho som mimo

Deadlift

15. 7. 2008 15:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co má Mondeo navíc?

Proti Passatu? hmm asi ve vsem >:D

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 16:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co má Mondeo navíc?

tomu sam neveris, ze? MONDEO ma navrch len v podvozku a to super velke auto uz z daleka nie je tak dobre ovladatelne, ako predchodca (zial). Mondeo by som si asi radsej kupil ako PASSAT (tam by ma zaujal tak 3.2FSI alebo R36 a za tie peniaze by som isiel uplne inam, aj ked R36 je dost dobry a zataca celkom slusne, cakal som,z e pojde po cumaku von na kazdecj zakrute).

Nove MOPNDEO sa v sportovosti podvozokovo stale nechyta na AR159, mozno ani na mazdu6 a urcite nie na novy ACCORD (mal som sancu ist 40km ostrych na 8G 2.4 a je to super). Celkom to potvrdzuje aj test, co vysiel dnes

[odkaz]

Deadlift

15. 7. 2008 17:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co má Mondeo navíc?

Nevim jak si ta takovou blbost prisel >:D
Accord ani stara A159 ani nova M6 neni lepsi co se tyka podvozku nez nove Mondeo.

V testu Accordu se pise hlavne ze rizeni je nic moc. O tom ze by podvozkem byl lepsi nez v nove Mondeo se tam vubec ale vubec nepise >:D

Mondeo ma nejlepsi podvozek ve tride.

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 19:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co má Mondeo navíc?

To som len poslal, ako neutralny test

1. autor nepise, ze je ACCO je lepsi ako MONDEO, ale ze je ACCORD podvozokovo super. Ze je ACCORD 8G ale aj 7G lepsi, ako nove MONDEO, to Ti vravim ja, mal som moznost si paradne zasoferovat. ACCO 2.4 vs. MONDEO T5 - mondeo nema sancu v zakrutach.
2. Riadenie v ACCO je o pol triedy lepsie, ako v MONDEO. Stale pise, ze okolo priamej pozicie by to chcelo este o nieco lepsie rakcie. Oproti mondeo je ale ultrasportove. Aj oproti ACCO 7G je to bomba, to malo moc velky volant a vyraznejsie necitvlive okolo priamej pozicie, malo ale mozno viacej feedbacku. Ale v triede su este lepsie riadenia, ako ma ACCO, mozno AR159 a BMW3.
3. ACCO 7G je porovnatelne so starym mondeom. ACCO Je viacej neutralne, mondeo lepsie ovladatelne pri viacnasobnej zmene smeru a pri tom neuveritelne pohodlne. A MONDEO stare diesel 2.0 malo podstatne lepsie jazdne vlastnosti, ako 2.2 i-CTDI (ten je tazky na cumak v serii, neviem, cim to je, mozno ani ACCO 8G 2.2 nebude nic moc).
4. ACCO 8G je ale o triedu lepsie, ako 7G a komfortnejsie ako MONDEO s tymi priplatkovymi elektrickymi tlmicmi. Aj ked je pravda, ze aj ja som ACCORD jazdil na smejd guamch, ktore mohli pohodlnosti pridat, ale co sa tyka vykonu - boli na nic
5. AR159 je urcite lepsia ako ACCO 7G aj Starsie MONDEO. Je super ovladatelna, malo sa naklana, ale na vacsich kolach je to pekny kostitras.
6. M6 je lahka a je hodne dobra, mozno lepsia, ako MONDEO.

Rozhodne zaslepene pisat, ze rozmerovo prerastene nove MONDEO je podvozokovo lepsie ako lubovolna FWD v triede je nezmysel. Stojim za tym, ze v benzine je horsie, ako ACO 8G aj AR 159. Viezol si sa uz v ACCO 8G??? Neverim, ja som mal dost jedinecnu moznost ist 40km hodne ostrych... A este neviem ako je na tom nova A4 - tou som nesiel a zial asi ani nebudem mat tak skoro moznost, uz vobec nie s nejakym 2.0 TFSI a podobne...

O tomto sa ale mozeme hadat 100 rokov (nie, neposielaj mi tu testy z brtiskych medii, ktore beru ford ako domacu znacku). Poznam novinrara v Cechach, co bude mat v dohladnej dobe tiez ACCORD 2.4. Zozen MONDEO T5 (alebo aspon 2.0 beznin) a mozeme porovnat, niet nad priame porovnanie...

Deadlift

15. 7. 2008 19:19

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co má Mondeo navíc?

Sice jsi to ho napsal dost ale nevim co chces primo porovnavat kdyz si ve vsem udajne uz jel, to je asi trochu rozpor.
Podle meho si new Modneo videl tak akorad na foto. Tvoje skoda.

Ale aby to schrnul.
M6 ma stejnou platformu jako Mondeo, ano je lehci ale to neznamena ze je lepsi podvozkove. 5valece ani 6 valec take nema.

AR159 s 6valcem je na tom daleko hure nez Mondeo!

Novy ACCORD nema zadny jiny motor jak 4valec tak ze srovnavas jabko s hruskou. Navic zatim nemas zadny nezavisly test aby si argumenty podlozil.

Tak muj nazor se nemneni, Mondeo i se svoji vahou ma nejlepsi podvozek ve tride.

>:D

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 19:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co má Mondeo navíc?

No ved to, to sa mozeme hadat dlho. Ale ze by 2.4 aj ked je I4 mal byt vyrazne iny ako T5 vahou, tak tomu neverim... No zas ma vyssi zdvih. takze porovnavat 2.4 ACCO a MONDEO T5 je v pohode, ale kludne si myslim, ze aj s 2.0 MONDEO zatoci....

Ja som tym fakt vsetkym isiel, mal som na to moznosti, zial teraz uz zas na nove auta nemam (ACCO 8G bola vynimka). Keby si fakt nahodou mohol zohnat nove MONDEO benzin (ci uz 2.0 alebo T5) na tyzden od 28.7. - 3.8. tak sakludne ozvi cez SZ. Spravit si vlastny test na vlastnej kozi, nebola by to parada? :yes: Nie je to rozpor Deadlifte, videl by si to aj Ty. A uznavam, ze uplne priame porovnanie moze uhol pohladu zmenit, uz som parkrat zistil, ze som sa mylil... Aj ked uz len tymto som si isty, ze stare mondeo oproti novemu bolo podvozokovo lepsie a lepsie ovladatelne...

AR159 - s tym 3.2 motorm to uznavam, to nie je podarene, ten ich system Q4 tam moc nefunguje, proste to lepsi ziaden V6, ako taky V6. ST220 ho asi strci za klubok, ale neviem, zial ST220 som fakt nemohol soferovat, co mi je luto.
Ake bude nove MONDEO s V6 este asi nikto nevie...

AR 159 ale aj s 1.9 DIESEL je lepsia, ako 2.0 TDCI stare MONDEO a s benzinmi - to len verim kamaratovi novinarovi sa priznavam, 2.2 JTS AR159 som nesiel a aj preto som si ju nekupil, nebola mozna testovacka, vsetko len diesle... ;-(

Deadlift

15. 7. 2008 20:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co má Mondeo navíc?

Tak T5 Mondeo ma ho skoro kazdy dealer Fordu tak ze si ho muzes pucit tam. :yes: i v Kombi.

AR159 se na Mondeo fakt nechyta uz tim ze zadni naprava neni tak dobra jako u Mondea.

5valec bude rozhodne vzdy tezsi nez 4valec. >:D
Mimo ja zas moc neverim recenzi kde nekdo testuje podvozek a vse hazi na spatne pneu.
:no: :no:

neregistrovaný "babo"

16. 7. 2008 00:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co má Mondeo navíc?

inak a dealer v BA to pako nema, fakt bez srandy... :no:
A v CR mi ho nepozicaju na test, ak potrebujeme, to je Deadlift o nicom... Tam mi daju auto na 5km a dovidenia.
To s tymi pneu - trochu mas pravdu, ja osobne som mal auto na tych samych gumach myslim... keby som bol sam ako laik, tak si poviem, ze to je uplne na * auto... Ale bol som s clovekom, co to fakt vie a ten ked predviedol idealnu stopu, ktoru podvozok znesie a nemusi sa opret to pneu, tak som neveril vlastnym ociam, co to auto dokaze. Fakt v mnohcyh zakrutach lepsie, ako moj ACCO so sportovym podvozokom (a gumy mam dost dobre)... Ked mi to chlapik vravel pred tym, tak este ze som sa nestavil, lebo by som neveril, ze to tak moze byt.... fakt v tomto nekecam, este pred 2tyzdnami by som sa strasne smial, ze to nie je mozne..

Prave tu ma ten clanok prekvapil, ze autor ma uplne podobne dojmy aj na zlych pneu...

AR ma horsiu zadnu napravu? Na to si ako prisiel, ak smiem vediet? AR 159 ma tiez multilink... A neviem kde si zobral, ze multilink musi byt autopmaticky lepsi ako lichobezniky a to ako torzka... LAguna GT ma torzku, co je v tej triede dost mimo, ale zas ma tu aktivnu zadnu napravu a vraj to jazdi super (ale neviezol som sa a laguna sa mi fakt desne nepaci)

Preco 5valec musi byt tazsi ako 4valec, ked maju skoro rovnaky zdvihovy objem? Mozne to je... a kolko byde rozdiel? 5kg?

Deadlift

16. 7. 2008 18:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co má Mondeo navíc?

5 kg to je daleko vice minimalne i 40-80 kg

Laguna GT super ono se toho napovida to jak u Clio Cup ve realu to neni tak super, torzka bude vyzdy hosi nez multilink.

Jak muze nekdo na limitu na spatnych pneu udrzet a trvale jet cistou stopu je mi opravdu zahadou.
>:D >:D >:D
Ten test nema cenu komentovat, nenapsal to ten co testoval Lagunu GT s natacenim zadni napravy? Kvuli Lagune doufam ze ne.

neregistrovaný "babo"

16. 7. 2008 22:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co má Mondeo navíc?

Neviem, kto to pisal. Ale auto drzat na limitu podvozokovo, cize sa nemusis opriet o gumy... Ak jazdis bezchybne, da sa to... Samozrejme, ze s poriadnymi gumami mozes mat limit daleko dalej.

40kg ma rozdiel tak 4valec proti 6valcu a to nejaka 2.3 voci 3.0... Takze nekecaj prosim Ta...

Deadlift

17. 7. 2008 17:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co má Mondeo navíc?

..... auto drzat na limitu podvozokovo, cize sa nemusis opriet o gumy...
////veci blbost jsem uz dlouho neslysel >:D >:D

...s poriadnymi gumami mozes mat limit daleko dalej.
///////
Limit podvozku neni velicina ktere se mneni pri jizde. Ta je dana konstrukci a naladenim.
Limi pneu ano.
Tak ze se sjetymi pneu, nebo spatnymi pneu zadny limit podvozku nenajdes protoze limit pneu nastane drive >:D >:D
Jestli tomuto nerozumis tak ti neni pomoci. >:D >:D >:D

neregistrovaný "babo"

17. 7. 2008 23:30

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co má Mondeo navíc?

prekrucas to a trepes nesmysly... skoda debaty

neregistrovaný "babo"

17. 7. 2008 23:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co má Mondeo navíc?

proste to zavisi od uhlu pohladu... a vobec to nie je taky rozdiel, ako to tu detinsky popisujes

dobre naladeny podvozok na horsich gumach moze kludne prejst zakrutu lepsie ako horsi podvozok na horsich. Napriklad ma tuhsi stabilizator a nedopusti take naklonenie karoserie, aby sa pneumatiky deformovali a tym padom idu stale po vcsej ploche behuna.

Co je na tom take smiesne?

Deadlift

18. 7. 2008 20:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co má Mondeo navíc?

>:D >:D uplne vse >:D vubec si nepochopil o cem mluvim.

dobre naladeny podvozok na horsich gumach moze kludne prejst zakrutu lepsie ako horsi podvozok na horsich

/////nemuze >:D
///
Napriklad ma tuhsi stabilizator a nedopusti take naklonenie karoserie, aby sa pneumatiky deformovali a tym padom idu stale po vcsej ploche behuna.

/////Muzes mit stabilizator trepa uplne na pevno se spatnymi pneu pudes stejne ven z idelani stopy.
>:D

neregistrovaný "babo"

16. 7. 2008 23:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co má Mondeo navíc?

a vobec este raz som test cital a napisane je to proste perfektne. Neviem kto je auto a nijako to nesledujem, teda sledujem len pana Zezulku a jeho testy fakt nemusim...

Napisane je to dobre, putavo, dost jazdnych dojmov. Moc velky fanusik HONDY to zjavne nebol, lebo teda vytkol tam veci hodne, ked si porovnas s AUTOTIP alebo AMS... Ale neda sa s nicim nesuhlasit,kedze som jazdil, az na to, ze 467l kufor by som nenazval podpriemerny, ale zas ma take prehnute dno, co nie je nic moc... Takto dobre napisanych testov je tu malo v CR a SR kamo... Proste to vidno, ze sa clovek vyznal. A uplne presne prave s tym gumam, aj ked Ti to laicka hlava neberie (mne by tiez nebrala). Uplnou nahodou som ale isiel s clovekom co to perfekte predviedol, co je to cista stopaa a aj na takych srot gumach ist neuveritelne dobru jazdu... a to ma prave presvedcilo, ked osm cital nezavisly test a pise v podstate to iste...

A ako tak rozmyslam, tak test LAGUNA GT dufam pisal ten isty... Aj ked tu na auto.cz to pisal iny, takze asi nie...

Ty sa tu ohanas tym testom CTR, co pisal uplny mater zjavne. Som Slovak a aj tak vidim, ze sa vyjadruje ako madar v Cestine. Nazvat najlepsiu prevodovku v triede, co ma CTR, ze je tuha, tak to asi bol na drogach... A ten laicky nazor, ze multilink musi byt dobry a torzka musi byt zla - no neviem. Torzku ma aj CLIO a je to super. Torazku maj aj OPC corsa a je to dobre... Torzka ma nevyhodu v mensej hravosti a mensom komforte pre ludi v zadu... Ze nevie rozoznat pohupovanie karosierie od toho, ci kola drzia perfektne kontakt s vozovkou - to ja za to nemozem, clovek co robi testy a je to jeho kazdodenny chelbik by to poznat fakt mal...

je to test typu CIVIC SEDAN (neviem, ci to nebolo rpave tam). Napisali, ze CIVIC sedan jazdi na nic, lebo v zadu ma torzku. Ked mu napisali ludia do diskusie, ze ale SEDAN ma predsa lichobezniky, tak to zmazal v diskusii, zmazal na stranke a len prepisal, ze CIVIC SEDAN je fajn a vidno, ze HONDA pouzila double wishbones... Najlepsie na tom je, ze CIVIC 5D ma lepsi podvozok aj s torzkou ako CIVIC SEDAN s lichobeznikmi.

Deadlift

17. 7. 2008 17:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co má Mondeo navíc?

To co rikas o tozce neni pravda, tozka bude vzdy limitovan svoji konstrukci, Clio na zadek dost problemovi, Honda CTR to same, Jestli je nekdo kdo dokaze naladit torzku aspon priblizujici kvalitam multilinku je Ford u Fiesty, ale i ta nestaci na Focus ani omylem, tezko to muze hodnotit nekdo kde nechce nebo nejel nicim lepsim. Obe Clio i Civic vlaji kdyz tomu nalozi na rozbite silnici jeko vlajka ve vetru to je praxe.

Na spatnych pneu rozhodne idealni stopu neudri ani F1, to neni vec podvozku. Ale straty adheze nez vubec dojde na najeky ralny test limitu podvozku.
Z toho vyplyva ten clanek ma uroven kachny ve Story, nic vic.
Samotny podvozek bez dobrych pneu je jako sjako duchodce bez zubni protezy se stejkem v hube.
Proto tomu testu neverim. To zadny realny a soudny profik nikdy nenapise.

neregistrovaný "babo"

18. 7. 2008 00:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co má Mondeo navíc?

Jediny, kto dokaze naladit torzku na uroven multilink je Ford... Pani, Ty ale kecas. Clio RS ani Astra OPC nemaju o nic horsi povdvozok ako Fiesta ST. Navyse co ma torzka napriklad s neutralitou auta a uz len Fiesta ST je neutralnejsia na limite, ako ST T5... to pri Tvojom fanatictve ale nikdy nepochopis. To sa tu moze zapojit niekto s AR 147 a povedat, ze maju lichobezniky v predu a trapne ST sa moze s MacPherson schovat, lebo sa tam neda nstavit poriadne geometria a je to na nic a nikdy sa to nemoze rovnat 147. A potom pride s 147 GTA 3.2 motor v predu a nedotacavy bude ako prasa... A bude Ta presviedcat, ako je vdaka lichobeznikom aj tak lepsi... co nie je pravda, lebo 147 GTA lepsia ako T5 v zkrutach nie je ani omylom. Prestan zit v svete dokonalych fordov... su spicka v podvozokoch, v kazdej triede sa najde ale vyrazny konkurent... Na Forde je zaujimave, ze je spicka podvozokovo v B, C aj D segemnte, v ziadnom vsak zatial nie je uplne najlepsi.

Deadlift

18. 7. 2008 21:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co má Mondeo navíc?

Jediny, kto dokaze naladit torzku na uroven multilink je Ford... Pani, Ty ale kecas. Clio RS ani Astra OPC nemaju o nic horsi povdvozok ako Fiesta ST.

/// maji >:D

Navyse co ma torzka napriklad s neutralitou auta a uz len Fiesta ST je neutralnejsia na limite, ako ST T5...

// blbost

To sa tu moze zapojit niekto s AR 147 a povedat, ze maju lichobezniky v predu a trapne ST sa moze s MacPherson schovat, lebo sa tam neda nstavit poriadne geometria a je to na nic a nikdy sa to nemoze rovnat 147.

//tak to je blobost roku, ty si fakt odbornik
Vylepsenou modifikací lichoběžníkové nápravy vzniklo zavěšení známé jako McPherson.

>:D >:D Co znamena kecale Babo ze McPherson je lepsi nez lichobezniky!!!!

B, C aj D segemnte, v ziadnom vsak zatial nie je uplne najlepsi,

/// prave ze je EU Ford dela nejlepsi podvozky 2WD B, C aj D segemntu na svete. Staci mrknout na Top Gear a jine renomovane media. >:D

neregistrovaný "babo"

18. 7. 2008 23:54

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co má Mondeo navíc?

Tak Ty ma fakt bavis. Si ale uplne mimo a este sa tvaris, ze som povedal blbost roku >:D >:D

Uvedom si co rozpravas. MacPherson je preto dobry, ze ho pouziva Ford, ze? A mas doma toaletny papier s modrym ovalom, vsak? >:D Ale nebudem diskutovat Tvojim stylom, aj ked Tvoj FORD fanatizmus je vacsi, ako snad nabozensky...

"Hlavní výhodou zavěšení typu McPherson je jeho jednoduchost a omezené rozměry" Ale s McPherson nemozes nastavoovat geometriu skoro vobec, akurat tak zbiehavost prednych kol... a ak to chces zmenit, musis menit casti zavesenia za zavodne.

Ked myslim lichobezniky, tak netusim, ci nevies, alebo sa robis nechapavym, ale asi nemyslim nejake riesenie z roku ja neviem 1940, ci 1950 od ktoreho sa odvinulo MacPherson strut, ze?

Pani, Ty si nevedel, ze neeistuje v predo dvojite lichobeznikove zavesenie, alebo to na mna len skusas??? Kazdy, kto sa aspon trochu vyzna v ALFACH, vie, ze uz 156 nepouzila v predu stare dobre lacne MacPherson, ale mala DVOJITE lichobezniky (myslim, ze bola to bola prva ALFA, ale ruku do ohna za to nedam ). A z toho vychadzala aj AR 147 a samozrejme 159 este modifikovnaym 4-prvkovym zavesnim atd. atd. Napriklad si precitaj [odkaz]

147 ma 2ite lichobezniky ako jedina v triede (pokial ja viem), isla do toho, napriek tomu, ze neusetrila, MacPherson je lacnejsi a zabera menej miesta...

Napriklad toto tu aj vo wikipedii, mam odbornejsie clanky, ale uz nie su moc popularnonaucne...

[odkaz]

pise sa tam

"Although it is a popular choice due to its simplicity and low manufacturing cost, the design has a few disadvantages, with regards to the quality of ride it provides and how it affects the handling of the car. Geometric analysis shows it cannot allow vertical movement of the wheel without some degree of either camber angle change, sideways movement, or both. It is not generally considered to give as good handling as double wishbone suspensions because it allows the engineers less freedom to choose camber change and roll center. The wheel tends to lean with the body, leading to understeer."

Takze je Ti to este stale smiesne s tou AFLFA 147??? Stale blbost roka??? Napriek tomu ale stale tvrdim, ze 147 GTA sa nepodarila a preto aj po 2 facelifte sa nerobi od 2006. Bola proste mala a s 3.2 tazka na cumak a nezachranilo ju ani lepsie zavesnie kol, ktore tusim pre GTA este bolo modifikovane jemne. A GTA bola urcite horsia, ako CTR, alebo Ford ST.

Dvojite lichobezniky v predu pouziva HONDA v USA uz pekne dlho, co ja viem ich ma moj ACCORD 7G, samozrejme aj 8G.

A mozno aj kvoli zaveseniu kol boli uz ACCO 7G, AR 159 menej nedotacave ako stare MONDEO (stare MONDEO zas malo ine prednosti)... Ale nebudem tu kecat ako Ty, ze je nieco len kvoli technologii.

Keby som mal pouzit Tvoje vlastne zbrane, tak toto by bol dokaz, ze ACCORD 8G aj AR159 su lepsie podvozkovo ako nove MONDEO - vsetky auta su pomerne tazke, ale aj podla WIKIPEDIE MacPherson nikdy nemoze byt tak doby ako Double Wishbone a je vzdy nedotacavajsie, nedrzi kola tak kolmo na vozovku (cim sa viacej deformuju a uz sme pri tych pneumatikach).

Ja to ale nepouzijem ako jediny argument, KIA CEED ma v zadu tiez tusim multilink a ten podvozok moc sportovy teda nie je... VOLVO C30 T5 zas pouziva skoro vsetko z Fordu ST (okrem vlastneho motoru) a nema to trakciu a nie je to ani z polovice tak dobre auto, ako ako Focus ST, ak si to neikedy soferoval. C30 je rychle auto pre trochu lepsie soferky baby.

Okrem toho DOULBE WISHBONE v predu ma aj MAZDA 6 (a tiez sa mi podvozkovo paci viacej ako nove MONDEO) a tu vidno, ze maju podobnu len priblizne platfoormu, ale je to dost vzdialene medzi nimi.

TopGear a AUTOCAR nemozes vobec brat do ohladu, lebo Ford je pre nich domaca znacka, je to Britania, kopec fabrik Frodu, vlastnili narodny poklad JAguar, spusta fabrik, kde sa skladaju Fordy... Myslim, ze v Nemecku sa nikde nedocitas, ze Mondeo je lepsie ako A4 a PASSAT, nikde, alebo minimalne... a renomovanych casopisov, co sa tak tvaria je tam dost. A ako sa Ti paci, ze v super AUTOCARE tak vychaluju Scirocco, Tvoj nenavidney VW? ked zvysok europy tvdrdi, ze je to len trochu lepsi golf co inak vyzera? A ze je tvria, ze je lepsi ako 125i, alebo Focus ST a podobne? Naklonnost AUTOCAR pre VW koncern nechapem. A TOPGEAR? Ako mi vysvetlis, ze Clarson CTR 8G totalne zovzil (on mal rad 7G, jeho oblubeny HH a o tom davnejsie povedal, ze bolo lepsie ako ST)? Cital si aj TOPGEAR tisknuty, co vysiel hned potom??? Ci na ten uz peniaze neostali? TOPGEAR napisali, ze sa ospravedluju a ze s Clarksonom totalne nesuhlasia a nasledny porovnavaci test HH, co robili, CTR 8G vyhral. Takze da sa verite nejakym renomovanym mediam??? No vysveltli mi to ;-) Comu potom verit?

Prestan citat testy v casopisoch, vzdy su skreslene. zacni jazdit. Ozvi sa a pridi na svojom aute niekedy medzi 26.7. az 3.8. Co mas vlastne ako svoje auto? Alebo vybav to MONDEO, ked si taky strasny Fordista. Nemam o com by som s Tebou dalej diskutoval. Nie ze by si autam vobec nerozumel, az na par pamatnych vyrokov, ale Tvoj fanatizumus Ta trosku dostava mimo realitu. Nic pre Teba nie je argument.

Nediskutujem dalej s Tebou, kym si tento prispevok neprecitas poriadne, ked mi to teraz nevysvetlis s tymi lichobeznikmi co si tym myslel (ze som tak stupidny a ze AR147 pouziva nejaku predpotonu veriu lichbeznikov, ked uz aj B segment ma vsade MacPherson strasne davno), ako je to s TOPGEAR a AUTOCAR atd... Preco im veris iba v tom, co sa Ti hodi. Tvoje argumenty Fiesta ST je najlepsia v B segmente, lebo Ty si povedal su trapne. Pri tom ja som nikdy nic zle na podvozky Fordov EU nic zle nepovedal, ale v kazdej triede je silna konkurencia, ktoru neprekonavaju...

neregistrovaný "babo"

18. 7. 2008 02:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co má Mondeo navíc?

aha zacinam Ti rozumiet, cim sa snazis argumentovat. Ano, na celkovom vysledku podvozku najviac a najmarkatnejsie rozhoduju pneumatiky. To sa zhodneme. Predstav si ale, ze musis urobit test a dostanes auto na nic moc gumach. Co spravis? Sprznis auto a skritizujes a koelga u konkurencie dostane trochu inu vybavu na lepsich gumach a budes vyzerat, ze si mimo? Alebo alibisticky povies, ze gumy su na nic a podvozoku sa nevenujes? Alebo sa budes snazit robit, co sa da aj so zlymi gumami? Profik ide asi do poslednej moznosti... Tazkej...

stale je vsak dolezita tuhost pruzin, tlmicov, stabilakov, geometria, smerova tuhost karoserie...

Skus mi aspon trochu naslouchat a nie z kazdu cenu to zhodit par argumetami. Sam by som na to nedosiel, to sa priznavam, ale nechal som si tiez vysvetlit.

Ked sa bavime o zatacavosti, tak pneumaitky su fakt dolezite, filtruju odstredivu silu a hodne urcuju smerovu tuhost danej napravy. To ale za idealnych podmeinok robia dobre dnes skoro lubovolne pneumatiky na trhu. Idealne podmienky su, ze sa dotykaju celou svojou stycnou plochou vozovky. V horsich podmienkach aby sa nedeformovali musia mat vyssiu priecnu tuhost (ale aj pozdlznu). Tu casto vyrobca komfortnou gumou obetuje a vynalozi sko na nizsi valivy odpor, alebo nizsiu hlucnost atd... Priecna tuhost sa da zvysit aj znizenim profilu pneu pri ponechani materialu(ale bavme sa, ze ta je fixna).

Ak vsak pruziny, geometria, tlmice, stabilziatori a cela ta alchymia dokazu aj pri vyssej namahe (vyssej prejazdovej rychlosti zakrutou) zabezpecit pneumatike aby sa dotykala vozovky co najvacsou stycnou plochou, umozni pneumatikam pracovat "spravne" a neskor moze dojst k strate adhezie. Ak sa strati adhezia, potom uz zachranuje iba charakter vozidla a rozlozenie hmotnosti a hold pri strate adhezie v zakrute prednych kol lubovolna predokolka ide vacsinou von nedotacavym smykom so zakruty.

K tomu moze napomoct aj cista stopa, dobry najazd do zakruty, sprave zalomenie volantu a potom pridanie v pravy cas... Cisty obluk, aby clovek v zakrute nemusel utiahnut obluk, ani nic podobne a nic nenutilo pneumatiky sa prilis deformovat a teda bolo umoznene aj pri ich priemernej priecnej tuhosti pracovat spravne. Ako nahle sa musi utiahnut zakruta v strede obluku pri aspon polovicnom plyne, moze dojst k pociatocnej nedotacovsti, kedy treba viacej zatocit volantom a zvacsit natocenie kol, co este viac zdeformuje pneumatiky (lebo sa nam naklonila viacej karoseria atd) a zmensi plochu, ktorou sa dotykaju vozovky a ... smyk. Co je to cista stopa? Minimalizovat pocet natoceni volantu, cim viac tocenia volantu, tym menej cista stopa a pomalsi prechod zakrutou. (zakruty na okruhoch vacsinou ale schvalne nemumoznuju takto trivialne lahky perjazd).

Takto nejak to je a proste som to zazil na vlstnej kozi, ze to funguje. Nevidim tam ziadnu logicku chybu, okrem toho, ze je to naozaj na hlavu a mal by si mat v prvom rade dobre pneu.

Samozrejme sa bavime o rychlych prejazdoch zakrut na okreskach a podobne, nie okruh a obrovske rychlosti, kde ta priemerna guma so slabou priecnou tuhostou proste nema sancu udrzat dobru smerovu tuhost naprav... Sedany typu AR, MONDEO a ACCO preda len viacej vyuzijeme na tych okreskach, ako na okruhoch... (ale aj 3er, A4 atd). Inymi slovami F1 pri relativne nizkych rychlostiach vdaka podvozku rozhodne je schopna udrzat idealnu stopu (samozrejme na okruhu casto byvaju nestandarndne zakruty, kre to nie je uplne mozne). S F1 sa ale ide na hranu a za hranu moznsosti a preto musia byt penuamtiky TIP TOP, to je jasne...

Deadlift

18. 7. 2008 21:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co má Mondeo navíc?

TIP TOP musi byt pneu pri kazdem testovani limitu podovzku jinak to neni test ale exibice amaterismu.

Kdyby si byl nekdy u nejekeho testovani zavodniho auta pro nastaveni podvozku na danou trat, vedel by si
ze neprobiha na na spatnych pneu. Tim by byl cely test na pytel.

"F1 pri relativne nizkych rychlostiach " zadne zavodni podvozek se neladi pri nizkych rychlostech naco take.

K tomu moze napomoct aj cista stopa,

//// cista zavodni stopa je vzdy bez smyku!!! Na asfaltu, sotlian nebo snih to neresime.

Pokud jedes na limite a nemas kvalitni pneu nemuzes je porad cistou stopu ani testovat objektivne naladeni podovozku.
S ti nic nenadelas.

Rika se nejrychlejsi musi byt vzdy pneu, podvozek, motor. presne v tomto poradi.

Mohuzel jak vidime jsou auta jako Honda ktere to maji uplne obracene.

Ford nastesti ne.

:yes: :yes:

neregistrovaný "babo"

19. 7. 2008 00:09

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co má Mondeo navíc?

Neplet sem zavodenie... Ako Ti to mam vysveltit?

Na tom podvozku - hladame limitoch na beznych okreskach... skuseny sofer a profik to vidi aj podla toho. Jasne, ze vo vyvojovom centre tak ladit podvozok asi nemohli, na ksunt gumach...

Cista zavodna stopa na asfalte je vzdy bez smyku (skoro, nie uplne uplne v kazdej zakrute, ale obecne sa to tak da povedat), zas ale hovoris o extremnej rychlosti, vtedy je bocne zryhlenie tak velke, ze zas gumy dostanu zabrat.

Preco ale nevies pochopit, ze mozes ist pomerne rychlo na jednom aute a uz pocitit, ze sa deformuju gumy a zacinaju zaberat ony a na druhom rovnako cistou stoupu a citit, ze auta sa este nanklonilo a nedeformuje gumy a aj priemerne gumy to vydrzia. A podobne situacie, vysveltil som to dost odborne... Ked mas fakt skusenosti, mozes povedat dost vela.

gumy, podvozok, motor. Na tom sa zhodneme, pod to sa podpisem, aspon nejaka zhoda. Zabudni ale na to, ze HONDA ma dnes zle podvozky alebo ALFA napirklad. Ani GOLF a podobne...

Pneu - neviem, preco sa vyskytuje auto aj na Yokohama dB. Ako som povedal, malo aj BRIDGESTONE TURANZA a bolo to lepsie. Ford ale casto je tiez s OEM na PIRELLI P7 a podobnych nie UHP gumach.... To je jedno, ci AR, ci FORD, ci AR ak nahodou si kupim auto na zlych gumach - zjazdene nezjazdene, kupim si hned poriadne, alebo sa s predajcom nejako dohodne...

ACCORD 8G ma lepsi podvozok ako nove MONDEO (snad aj komfortnejsi). CTR a Ford ST maju kazdy sovoje vyhody a kazdy nevyhody, CTR vyvazenenjsi neutralnejsi, ST nedotacavejsi. CTR predsa len na extremne rozbitej ceste sa zrejme moze rozskakat, torzka nejake limity ma. ST je aj pohodlnejsi. ST je hravejsi... To je jedno, obidva prekonava MEGANE R26. Ale podla Teba je urcite aj MEGANE horsi ako ST, takze skoda reci.

A hlavne, kym neodpovies aspon trochu normalne na ten prispevok co som napisal pred tym, tak s Tebou v debate nepokracujem, nemam uz o com.

Ja som fanusik HONDA, BMW, SUBARU NISSAN. Uvedomujem si ich nedostatky a netvrdim, ze vsetko, co okolo nic preslo je najlepsie na svete.

Deadlift

15. 7. 2008 21:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co má Mondeo navíc?

Jo jeste k te Alfe podivej jak dopadla MiTo taky zadna podvozkova slava.

neregistrovaný "babo"

16. 7. 2008 00:22

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co má Mondeo navíc?

Alfa - nemam moc rad tu znacku, ale podvozkovu im 159 vysla. A 147 inak celkom tiez, lichobezniky v tejto triede nema nikto. Len na 147 nemozem vystat, ze Q2 verzia je len diesel a na benzin pecu a ze je to na hatchback nizsej strednej neuveritelne neprakticke auto (prilis male, kufor, aj v zadu). 159 tiez ziadna slava, ale svihackemu sedanu sportovemu sa to da odpustit.
MiTo som nejazdil, ale moj znamy hej a teda vobec sa netvaril, ze by bol podovozk zly. Trochu ho stvalo, ze setra a dali tam len te E-Q2 diferencial, cize len nahrazku vo forme funkcie stabilizacie... A navyse sa mu strasne pacilo, mne sa z fotiek ale moc nie, halvne tie oci.

Koloss

14. 7. 2008 18:45

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Hodnotitelé

Tak nám tady tři pánové napsali, že se jim nová Fiesta nelíbí a navzájem si ve svých příspěvcích hezky přitakávají. Občas se to pokusili zdůvodnit, ale jejich popis byl jen takovým malováním karikatury - širokou čelist uděláme ještě širší, místo hustého obočí nakreslíme pořádné drny ... . Pak toho člověka potkají na ulici a nepoznají ho. A to samé bude Fiesta - v reálu bude daleko od keců kritiků, kteří neunesli, že jejich idol se bude krčit vedle jiného auta jako šedivá myš, kterou každý přehlédne. Ford rozhodně nešel cestou, která se zalíbí každému, to už odmítá nějakou dobu.

Arabové mají přísloví - psi štěkají, karavana jde dál.

Rozbalit vlákno

14. 7. 2008 19:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hodnotitelé

Kdo ví, zda pánové a ne děti, minimálně u jednoho to víc než hrozí.. Nechce kritiky, prodejní čísla budou to, co bude mluvit ve prospěch popř. naopak tohoto vozu..

Koloss

14. 7. 2008 20:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hodnotitelé

Prodejní čísla a později i zkušenosti. Je známo, že při dostatečné marketingové masáži i někteří jedinci odmítnou přihlédnout ke zkušenostem jiných a pak se diví, co si to koupili.

14. 7. 2008 19:37

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Kritici

Kritici nového designového směru Fordu si dali dostaveníško u nové Fiesty? :-) Docela se podivuji, co že to píšete... Tahle Fiesta je každopádně v něčem trochu zvláštní, ale co jí je vyčítáno místními "odborníky" mi hlava nebere. Třeba protažené světlomety - v čem je problém? Mně se to líbí určitě víc, než čím bude ozařovat nová Ibiza. 207 má světla protáhlá jen o málo méně a navíc přes kapotu, čemuž se Fiesta linií kapoty nezvykle vyhnula.. zajímavé je, že u 207 vám to problém zjevně nedělá stejně jako ta její "tlama". Kritika nedostatku skla je už pak výsměch nad výsměchy - ze zadních sedadel, kde by se dalo mluvit o nedostatku výhledu z auta, se zřejmě moc často v tak malém autě převážet na dlouhých cestách lidé nebudou a kdyby, určitý výhled stále mají + zase o kus více bezpečí. Chcete-li vyhlídkový vůz typu papamobil nebo někoho stále vozíte na zadních sedačkách a potřebuje vidět co se děje pod autem, pak bude Roomster nebo Multipla dobrou volbou, ovšem sklo nepřináší zrovna moc bezpeční, viz Roomster a jeho určité nedostatky při crashtestech.. Civic je na tom se stoupající linií podobně jako Fiesta, navíc u auta o třídu výše by to mohl být větší problém - a je? Ani bych neřekl. Fiesta razí dál novou filosofii Fordu a dělá to dobře, přitom je to přesně naopak než někteří psali výše kritiku na pořadí Mondeo - Focus - Fiesta - čím menší auto, tím více výstřelků lze tolerovat a jsou dokonce žádoucí. I ta pro nové Fordy typická tlama k ní pasuje a nemám s ní problém ani tady, ani na jiných modelech. Například před několika dny jsem viděl vedle sebe stát 2 Focusy II, jeden před a druhý po faceliftu, ten rozdíl a směr, kterým Ford jde je jasně patrný. Pokud byl Focus před faceliftem spíše nenápadný vůz, tak nové Fordy chtějí být o to víc viditelnější a obdivovanější, to je nová filosofie Fordu, která pochopitelně sebou musela přinést ja už to bývá vedle potlesku i daleko větší nevoli než když vyjde auto v designu - nenadchne neurazí. Na výrobu vzhledově nudných nebo chcete-li designově konzervativnějších aut jsou tu jiní, marketingová strategie Fordu pak jasně říká, že se chce odlišovat od takových a pokud se cesta, kterou se vydali někomu nelíbí, ať si...třeba koupí Polo nebo novou Ibizu, cokoli. Osobně nemám o úspěch této Fiesty strach, je neotřelá se sportovním nádechem, moderním a jedinečným designem a má být na svou třídu velice prostorná.. Najde si svou klientelu a jistě hodně rozsáhlou, tím jsem si jist.

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "babo"

14. 7. 2008 21:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kritici

Ford sa prave nijako zvlast neodlisuje. Ich cesta dizajnovo pripomina naozaj Peugeot, najma tlamou. A osobne sa mi 207 strasne nepaci a pokladam ju za dizajnovo nepodarenu. Skor si myslim, ze tam predava cena, ktoru mala 207 dobru.
Focus II pred F/L a po F/L. Ten po F/L by bol krasny, nebyt prave tej tlamy, ktora je tam prehnana.... Pred F/L bol naozaj pomerne nudny.
Celkovo si myslim, ze je ale velky rozdiel urobit odvazny dizajn a odvazny pekny dizajn.
VW rad nemam, ale Ibiza prave na rozdiel od Fiesty patri do katerogorie odvazny pekny dizajn.

15. 7. 2008 00:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kritici

Nesouhlasím, design Peugeotu a design Fordu jsou oba dost jedinečné a značně odlišné.
V podstatě jsem z toho cos napsal vyčetl, že se ti nelíbí na autech tyhle "tlamy"... To už je pak věc vkusu a to s člověkem nehne asi nic. Myslím, že 207 podobně jako 206 neprodává především cena, ale právě design, v případě staršího zmíněného modelu pak určitě ne kvalita co se týče technické stránky...
Pokud jde o Ibizu a Fiestu, jsme asi protipóly co se týče vkusu. U Ibizi jsem byl od začátku rozpačitý z bočního profilu, působí to nevyváženě, zlomeně.. rozhodně nic pro mě. Zamračenou příď beru, nevypadá vůbec zle, ale zase v rozkolu s tím ten zadek.. jednoduchý, bez nápadu s až příliš malými koncovými světly, které nejsou příliš pohledné. Toť můj názor, přitom vůbec nepochybuji o tom, že oba modely budou spíše úspěšné než naopak, ale k Fiestě mám o pořádný kus blíže.

sobullko

14. 7. 2008 20:47

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

to auto je uplne skvele...konečne poriadne oživenie do tejto triedy...howorte si čo chcete ale je to jasný trhak.vynikajuca bezpecnost-to tvrdim uz teraz,ford ma z naj 10 v crashtestoch 5..sak testuju vo volve..dalej uplne originálny interier(mam tiez nejake vyhrady ale stary focus si tiez takto vydobil originalitu),krasny stúpajuci dynamicky bočný profil-ano ma ho wela aut ale wacsinou tie krajsie medzi ktore sa zaradi napr.GP a Bravo...zadok typicky ford ale mne sa paci..a tie predné svetla su originálne oproti wsetkym aspon tým ze ich pretiahly az uplne upne do bokov...a tym je to originálne...na zivo to bude parada....uz len nech drzia celkom dobru cenovu politiku a o predaj maju postaraneeee....a jedna vyhrada,ten motor 1,25 by som komplet vyhodil..sak to neni auto na urovni fabie:)))

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "babo"

14. 7. 2008 21:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: re

prave ze z tych motorov sa mi ten 1.25 60kW zda byt najinovativnejsi (ten 44kW nic moc). Nevidim nic zle na takomto motore v kategorii malych aut, vsak su to casto auta do mesta.

ladlen

14. 7. 2008 21:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: re

Na úrovni Fabie kdesi hlboko začína, ale je to aspoň štvorvalec, už keď v ničom inom ten motor nevyniká.

Pierro

15. 7. 2008 10:03

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Fiesta

44 kW je v dnešní době spíše ostudná hodnota... Nicméně pro ježdění po městě a bráno jako základní model se to dá tolerovat. Koneckonců Fabie v základě je na tom se svou haťapkou o třech hrncích podobně... Jinak nová Fiesta se mi zvenčí velice líbí, problém s ní nemám. Co se mi však doopravdy nelíbí, je interier. V provedení hliník je značně kýčovitý, tak nějak pouťový...

Rozbalit vlákno

Deadlift

15. 7. 2008 15:18

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

44 kW na papire a v realu je neco jineho u Skody a neco jineho u Fordu. To jak srovnavat 4 hrnce a 3 hrnce se stejnym objemem :yes: To fakt nejde.

neregistrovaný "index"

15. 7. 2008 15:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

Aneb co vadí u Fabii, to neva u Fordu >:D 8-s :no:

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 16:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

asi tak... Ten 1.25 44kW nie je fakt snad o nic lepsi, ako vo Fabii (a ta ma 51kW, 44kW mala vzdy len uplne ako social edition). 1.2 HTP 51kW je naozaj zly len zvukovym prejavom a brutalnymi vybraciami pod 1800rpm (atmosfera sa ma stejne jazdit aspon na 2000).

Uvidime, aky bude ten novy 1.25 od Fordu... mohol by byt dobry

Deadlift

15. 7. 2008 16:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

Nevim o tom ze by Ford mel nekdy ve sve dlouhe historii nejaky 3valec se zvukem travni sekacky. >:D >:D >:D

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 16:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

ano, zvuk HTP je desny, to je fakt

Deadlift

15. 7. 2008 17:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

Kdyby jen zvuk i spotreba je tragicka neni problem s tim jezdit za spotrebu bezneho 2.0i / cca 9litru no problem. :no:

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 19:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

to nie je pravda. Jazdil som na tom krame. Samzorejme, po dialnici tomu dat 9 litrov pdi 125km/h nie je problem, ale to teda nie je problem ani vo Fieste 1.25 44kW alebo Fusion 1.25. A po meste som mal kludne 6l... motor v pohode do mesta, aj ked ja by som si v zivote nekupil kvoli tomu zvuku. 1.25 44kW by som si ale nekupil ani od Fordu, podobne ako ten otrasny starsi 1.4 85kW (vo Focuse II fakt hrozne). Celkovo FORD - az do tejto odmeny... 1.25 stara zla. 1.4 stara zla - 1.6 100k stara nie az taka zla, 1.6 Ti-VCT ako tak, nic moc... 2.0 - nic moc. Tie diesle - 1.8 TDCI stara ako republika... Aspon ze do novej Fiesty to nejak omladili. Ponuka motorov ale pre Fabiu aj Ibizu od VW je ale tie zufala, maju smolu, dostanu novsie az neskor, aby nezatienili uplne POLO

Deadlift

15. 7. 2008 19:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

9 byla kombinovana u HTP ne na dalnici. >:D 1,25 16V Fordu zere daleko mene.

neregistrovaný "babo"

16. 7. 2008 00:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

to nie je pravda. Fabia I 1.2 HTP kombinovany nema 9l ani omylom. TO by si musel jazdit jak strasne prasa. Fakt om mal v poslednej dobe zial (nemam ho moc rad) moznost tym autom obcas jazdit a naozaj 9l po dialnici pri tych 120, 125 mozno, po meste v poho5.5 az 6. Pri velkych zapchach viac, ale to ma kazdy spalovaci motor smolu, ked ide stale na jednotke ledva...

Deadlift

16. 7. 2008 18:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

kombinovany za 9 vastnorucni skusenost >:D Jezdim tak aby se nekam dostal v cas s HTP je teda fakt dost prace >:D

neregistrovaný "babo"

16. 7. 2008 22:19

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

tak ale ked jazdis ako prasa, tak je zbytocnemat 1.2 HTP, aj 1.25 Ford, lebo motor trapis...

Deadlift

17. 7. 2008 17:22

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

nerekl bych ;-)

neregistrovaný "yuray"

15. 7. 2008 20:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

babo said: "...1.25 stara zla..."
- co je na nej zle? je to velmi vydareny motor (chvaleny aj novinarmi uz pred mnohymi rokmi), jazdi sa na nom ako na 1,4. Ak chces, dam Ti ho pojazdit:) Dalej, co sa tyka 1.8 TDCI, vraj stara ako republika, je to vcelku dobry motor tiez, na to ze je to diesel, je vyuzitelny v sirokom spektre otacok. Asi si ho kupim do Focusu II kombi. Ono aj o tej Tvojej 2.4 sa da opvedat ze je stara. Automobilky jeden motor pouzivaju a modifikuju vela rokov, a ked je dobry, nie je co riesit;)

Deadlift

15. 7. 2008 21:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

Souhlas :yes:

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 23:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

A nazdar Yuray, davno sme nekecli... Segra je tusim na dovolenke, co? no sorry, ze som Ti trochu trafil Fiestu... ;-) Ja som na nej uz jazdil, 1.25 bez toho by som o nej nic nepovedal.

1. Ten motor je nic moc proste. Ta 1.2 v COCRSA je urcite lepsia (ale zle sprevodovana), 1.25 v JAZZ tiez. A nie je o nic lepsia, ako 1.2 HTP 51kW, az na ten zvuk. Do mesta je to fajn motor 1.25, ale na dialnici pri 130 tiez nebude od tej spotreby 9l daleko, co tu Deadlift argumentoval. Ale ano, nazvat 1.25 vo Fieste motor naozaj zly je moc, to beriem spat.
2. 1.8 TDCI to trdilo aj VW so svojim 1.9 66kW a predsa len trochu zaspalo dobu. Ja by som na Tvojom mieste radsej isiel do tej 1.6ky 115k, predsa len je to novsia technologia. Ten 1.8 TDCI by som prirovnal k 1.9 105k, co ma teraz stale Fabia... Tiez uz ma svoje roky... Ale tu musim uznat, ze ta 1.8 je lepsia a o nieco kulturnejsia, aj ked od takej TOYOTA 2.0 92kW ma stale daleko v tomto smere... 1.8 tato verzia je fakt dost stara a v podstate bez modifikacii je tu este od FoFo I...
3. Focus Kombi - slusna volba po F/L sa mi fakt nepaci len ta talama a tie zadne trochu tuzingove cire svetla kombicku moc nejdu. Ale inak osobne keby som chcel KOMBI v nizsej strednej, tak zrejme beriem Focus, toto kombicko tam nema konkurenciu na europskom trhu.
4. Moja 2.4 K24A3 vysla s novou verziou ACCO ako novinka a teraz s novou verziou je K24Z3 takze nazvat motor, co bol len v jednej generacii auta starym sa fakt moc neda, to nesuhlasim ;-)

drz sa, nech Ti potom Fofo II dobre sluzi, sak mi Peta povie, ktory to je potom ;-)

Deadlift

15. 7. 2008 23:36

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

Babo zese kecas Ford ma nekolik 1,8, 1,8 TDCi 85 kW, a stavajici 1,8 TDCi 92 kW je davno x ta zmodernizovana generace, se dava i do noveho Mondea nebo S-MAXe a Focuse, je velmi dobry motor. Lepsi nez najake TDi a Toyota Diesel do kupi.
[odkaz]
[odkaz]

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 23:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

Deadlift, zase Ti nejak nerozumiem... Ja samozrejme viem, ze existuje uz aj novsia verzia 92kW. Ano, v MONDEU som s nou aj isiel a BTW v tom obrovskom aute je to uz malo (aj ked ja som isiel v KOMBI).

Ale bavili sme sa tu s Yurayom o FoFo II a ten sa minimalne zatial neponuka s 92kW diesel 1.8 v CR ani SR. Ale ten stary 115k. Kde som prosim Ta kecal??? Co stale mas? Preco sa snazis stal eneico vyvratit? Ako ja sa obcas pomylim, ale uspesnost nemas moc uzasnu...

A ten 2.0 motor od TOYOTA je fakt mazec, odporucam sa povozit. TOYOTA nie je ziadna moja oblubena znacka a nechcel som verit, ale ten 92kW motor maju tichy, zamatovy, mozes dat tehlu na plyn a v aurise sa cez 6l nevies dostat (kamos tvrdi, ze ani cez 5.5). Napriklad uz ale ani jeden ten 2.2 DIESEL TOYOTA nie je dobry, obzvlast ten 180k. Su hlucne a dost zeru, tam to prevrtanie nejak nevyslo.

Aj stara 1.8 TDCI je lepsia, ako 1.9 77kW TDI od VW, ale stara je skoro rovnako....

Deadlift

16. 7. 2008 18:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

Ty ani porad nechapes ze i ta verze 115 PS cas od casu prochazi modernizaci, hlavne vstrikovani a ridici jednotka. Proto vsechny 1,8 TDCi co Ford ma jsou velmi dobre motory. Ja bych radeji koupil 1,8 TDCi nez 2,0 TDCi. >:D

neregistrovaný "babo"

16. 7. 2008 23:19

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

ta 115ps pokial viem prave od servisaka z Fordu, tak moc moderinzovana prave nie je... ziadne turbo s variabilnou geometriou lopatiek atd...

Ja zas by som si mozno kupil radsej 1.8 TDCI 92 kW ako 2.0 TDCI (ten moror je fakt dost hlucny a mne to na diesel vadi), preto sa mi paci ta TOYOTA 2.0 napr. ...

neregistrovaný "yuray"

16. 7. 2008 19:08

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

nazdar babo, ano dovolenkuju kdesi na juhu. Je mi jasne ze diesel 1.6 80kW je tiez alternativou, ale VRAJ sa castejsie kazi ako ta 1.8. V tej 1.6 80kW je turbo s variabilnou geometriou lopatiek a to udajne vela toho nevydrzi. Mne ide najviac o spolahlivost (v tom je sice najlepsia 1.6 66kW, ale slaba je), nizku spotrebu, nenapadnost a hlavne nekradnutost. Pojde totiz o jazdene auto, co bude asi dost loteriou pri vybere:)

Takze ked sa pozriem na naftovu ponuku FFII (rocnik 2006, mozno 07), tak 1.6 66kW je slaba, na 1.6 80kW som pocul nadavat, hoci jazdi ozaj perfektne, 1.8 85kW je sice starsia ale relativne drzi, mozno kedysi bola trochu haklivejsia na kvalitu nafty (ked sa este pouzivali ine typy cerpadiel ci vstrekovania ci coho), ale tu ja neriesim - bral by som aj tak len V-Power Diesel, no a 2.0 TDCI uz naozaj nechcem kvoli vyssej poistke, spotrebe, ale aj pretazeniu prednej napravy, co uz ozaj citit aj pri jazde.

Este by som oponoval - 1.8 TDCI je urcite modernejsia (ma to common rail) a hlavne tichsia (porovnaval som face-to-face) nez VW 1.9 TDI PD, ktoru tu spominas.

Presne ako hovoris, vo svojej triede ma Focus Kombi aj podla mna ten najlepsi setup. Nic ine ani nechcem, a kdze to ma byt pravdepodobne v nafte, tak vyzera to bud na tu 1.6 80kW, ale skor 1.8 85kW - je to aj sviznejsie nez ta 1.6 80kW a tak...

Este co sa tyka tej Fiesty 1.25, 9 litrov na dialnici sa mi zda moc, ono to vacsinou ani len neprekroci hranicu 7 litrov nech jazdim kade jazdim a akymkolvek sposobom. Samozrejme ze v sucasnej generacii Fiesty uz ten motor straca trochu dych, povodne bol totiz uz aj v minulej generacii, ktora bola vyrazne lahsia a hned to aj inak jazdilo. Teraz je to taky standard, ktory nesklame, ani extremne neoslni, ale ked sa chce, tak to skutocne velmi dobre ide. Vzdy lepsie nez zakladna motorizacia 1.3 (8V). S tou tragediou menom htp to ani nezrovnavaj:)

Deadlift

16. 7. 2008 19:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

Porad lepsi stara 1,3i 8v nez HTP >:D >:D >:D

neregistrovaný "yuray"

16. 7. 2008 21:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

bezpochyby

neregistrovaný "babo"

16. 7. 2008 22:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

nie som si az tak isty, ale zvukovo iste

Deadlift

17. 7. 2008 17:30

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

ja sem >:D

neregistrovaný "babo"

16. 7. 2008 22:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

Inak a jasne, 1.8 TDCI 85kW je stale lepsia ako 1.9 TDI 77kW - ta je v hlucnosti fakt zla, aj v spektre vyuzitelnejsich otacok. Ale na common rail mi pride stale dost nekulturna (lepsie ako PD, horsie ako modernejsie CR). Prave ta 1.6 sa mi pacila, ma varbilnu geometriu lopatiek presne tak, osobne som nepocul, ze sa kazi - ale zas som tak nestudoval, to je fakt. Inak a 1.9 ma ale fakt fajnovu spotebu a mensie spektrum otaciek, ale ked drzis v spravnych, tak to maze celkom pekne...

Ja by som Ti ale zas radil nekupovat jazdenu naftu... Viacero kamosov si bucha hlavu o stenu - nikdy nevies, co tam povodny majitel tankoval a ako sa staral k TURBU atd... (jeden menil trysky, druhy cele turbo)... Ja by som si nasiel jadeny 1.6 Ti-VCT.. sak Ty nejazdis ani 20 000km rocne, nie? (ci uz sa zmenilo)... ojazdeny DIESEL je strasna loteria podla mna.

HTP - okrem zvuku ale nie je tak zla... 1.25 - kamos mi to ukazovl vo FUSIONE - 130km/h na dialnici a byslo mu to skoro 9 (myslim 8.7) - asktuocna spotreba cez dotankovanie, tak to meral ;-). Osobne by som aale ani tu 1.2 HTP 51kW nechcel uz len kvoli zvuku, to je jasne. Nie je to doby motor, ale ani otrasny... Otrasna bola vo Fabii 1.4 MPI, ak si mal klimu, tak to vedelo len chladit ale nic ine ;-) ;-)

neregistrovaný "babo"

16. 7. 2008 22:52

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

len k tomu FUSION - mohla sa prejavit aj horsia aerodynamika este...

neregistrovaný "yuray"

16. 7. 2008 23:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

caf, to je jasne, okrem horsieho odporu vzduchu to je aj tazsie auto, takze uz chapem Tvojim rozpacitym pocitom z neho. V lahsej a nizsej Fieste to ma rozoznatelne lepsi prejav.

Co sa tyka km, jazdim tak 25 rocne. TiVCT jazdenych je velmi malo, co by nebol az taky problem, ale ta spotreba s tym ma dost odradza... chcel by som nieco ekonomicke. Mam nad tym zase zacat rozmyslat?:) Tu 1.8 TDCi mame takpovediac v rodine a je ozaj dobra. KEd to porovnavam s lenivymi benzinmi 1.6 (TI VCT je tiez nic-moc pokial ju nevytocis), tak jasne vyhravaju diesle, i ked riziko je ozaj vacsie, nad tym sa musim este zamysliet... a ratat samozrejme s dalsimi nakladmi.

neregistrovaný "babo"

17. 7. 2008 23:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

ale o tom su poriadne auta, vytocit ;-) ;-) ked treba ;-)

ten tocak v diesel strasne klame, zda sa, ze si formula 1, ale trva to kratko ;)

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 19:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

a nehovorim o tragickych spojeniach, ako ROOMSTER 1.2 HTP... Ten motor tam cisto nepatri a ROOMSTER 1.2 HTP vo vybave Sport ma fakt dostava do kolien

507

15. 7. 2008 17:24

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

neregistrovaný "index"

15. 7. 2008 17:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

;-) :yes:

15. 7. 2008 20:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

Tady to zse někdo nepochopil... hodnota v kW není ani zdaleka vševypovídající...

Deadlift

15. 7. 2008 20:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

Presne tak :yes:

neregistrovaný "babo"

16. 7. 2008 00:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

to je pravda, kW nie su jednie meritko, to uznavam

16. 7. 2008 22:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiesta

:yes:

Nicco

15. 7. 2008 20:09

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Najrychlejsi Hot hatch - FiestaST?

V najnovsom cisle ?AUTOCARu? je clanok od jedneho britskeho zavodneho jazdca, ktory testoval na Nurburgringu urcity hot hatch do 500.000czk ktory sa v tychto dnoch pripravuje. Zvladol to okolo 8min20. Podla neho ide o najrychlejsi hot hatch v sucasnosti, ktory sa vyrovna 911ke. Neprezradil, ale o ake auto ide.
Moze to byt nova Fiesta ST?

Rozbalit vlákno

Deadlift

15. 7. 2008 20:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Najrychlejsi Hot hatch - FiestaST?

Je to ona. :yes:

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 20:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Najrychlejsi Hot hatch - FiestaST?

podla mna nehrozi... Ako byva zvykom u vacsiny automobiliek, ostra verzia prichadza neskor, tak minimalne rok po uvedeni. Mondeo je tu uz dlho a ST este nie je, Fofo tiez trvalo, kym uviedli ST... Nemyslim, ze by uz bola hotova nova Fiesta. Neviem si predstavit totiz, aky motor by tam dali... Stara Fiesta bola super, riadenie vraj asi najlepsie v tych malych HH, podvoozok porovnatelny s Corsa OPC a Clio RS, ale prave motorm sa Fiesta nechytala

Deadlift

15. 7. 2008 20:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Najrychlejsi Hot hatch - FiestaST?

Fiesta je 1 globalni model proto je to drive. Srovnavat ji se stavajicim Focusem ST nebo Mondem ST je uplne mimo. To budes moct az s treti generaci Focuse ST.
Bude tam 1,8 turbo a bude i Fiesta RS >:D

Nicco

15. 7. 2008 22:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Najrychlejsi Hot hatch - FiestaST?

Az teraz si uvedomujem ten cas. 8:20 je silne kafe na ST
[odkaz]
Ked uz, tak to bude RS.
Na druhej strane ked Focus ST moze dat 8:51...

Deadlift

15. 7. 2008 23:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Najrychlejsi Hot hatch - FiestaST?

Nova Fiesta ST 1,8T bude lehci nez stara navic bude mit cca 210+koni jako nova Mazda 2 MPS.

Deadlift

15. 7. 2008 23:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Najrychlejsi Hot hatch - FiestaST?

A nebo ten Focus RS2 300PS by na to sedelo >:D

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 23:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Najrychlejsi Hot hatch - FiestaST?

No casovo tak ked uz RS2, ale to do 500k CZK asi nebude, ze...

Deadlift

15. 7. 2008 23:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Najrychlejsi Hot hatch - FiestaST?

to ne >:D

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 23:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Najrychlejsi Hot hatch - FiestaST?

:-! :-) Za 500k by som RS2 bral aj v tej zelenej, hoci sa mi moc nepaci ;-)

neregistrovaný "babo"

15. 7. 2008 23:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Najrychlejsi Hot hatch - FiestaST?

no neviem, ja len vravim, ze vsetky ST prisli neskor... Ale 8:22 mi pride burtus... no sak uvdime, skoda polemiky

507

15. 7. 2008 20:54

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

jurajos

15. 7. 2008 21:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Najrychlejsi Hot hatch - FiestaST?

Skor by som tipol GP Abarth. To je relativne cerstve.

Deadlift

15. 7. 2008 22:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Najrychlejsi Hot hatch - FiestaST?

GP Abarth >:D >:D ten urcite. Ten nemusi tajit. Byla to Fieta ST 1,8 turbo.

jurajos

16. 7. 2008 10:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Najrychlejsi Hot hatch - FiestaST?

Smiat sa mi nemusis...necital som ten clanok, len som tipol. Na to ze Fiesta este nie je v predaji maju to ST-cko nejak skoro.

Deadlift

16. 7. 2008 18:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Najrychlejsi Hot hatch - FiestaST?

nebude to tim ze to je globalni model, Sport Zetec taky uz maji :yes:

neregistrovaný "Robust Plan"

16. 7. 2008 20:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Najrychlejsi Hot hatch - FiestaST?

Můžu se zeptat - kde ty informace o Fiestě ST 1.8 turbo bereš? Dík.

neregistrovaný "babo"

16. 7. 2008 23:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Najrychlejsi Hot hatch - FiestaST?

to by som aj ja chcel vediet... (v dobrom). Osobne som to necital ani v "kachnovom" AUTOCARE, ktory pustil kacic uz dost... Kamos robi v MAZDE a napriklad tvrdi, ze nie je z daleka iste, ci bude vobec nova M6 MPS, aj ekd to uz niektori pisali... Stara M6 MPS bola super, ale mala nizke predaje a pre japoncov nie je take lahke dovazat len imagovku, do ktorej investicia sa im nevrati...
Ze skor bude MAZDA2 MPS co tiez nie je az tak strasne iste...

A sice mazda moze byt vlastnena kymkolvek, ale v ramci koncernu maju dost volnu ruku a pochybujem, ze ak budu mat motor pre M2, tak ju uvolnia skorej pre FIESTA ST... To povazujem takmer za vylucene. Keby to bolo tak lahke, tak FORD nepouziva T5 motor, ale pouziva 2.3 TURBO DISI z MAZDY, lebo ten motor je predsa len lepsi

Deadlift

17. 7. 2008 17:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Najrychlejsi Hot hatch - FiestaST?

Zdroj je v UK, proc se ptas?

moriturite

16. 7. 2008 11:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

posledny

som zvedavy co vymyslia s Fusionom. Tesim sa celkom aj na znovuzrodenie KA- Fiat 500.
fiestu budem komentovat, az ju uvidim nazivo a prevetram na cerstvom vzduchu.

Rozbalit vlákno

16. 7. 2008 11:32

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

HTP versus Ford 1.25

Je docela možné, že motor 1.25 44kw bude (nejen uživatelsky) lepší než motory HTP 44 resp.51kw a to hned z několika hledisek, i když samozřejmě bavíme se čistě hypoteticky.
Jedná se o čtyřválec oproti tříválci, takže jeho chod nemusí regulovat vyvažovací hřídel, tím pádem odpadá charakteristický projev braný jaksi s nedůvěrou, prostě kultura chodu je jednoznačně lepší.
Výkon je na stejné úrovni, u Fordu dosahován ve vyšších otáčkách tj. 6000 oproti 5200 resp.5400, to znamená větší rozsah na jednotlivé převodové stupně, točivý moment je téměř totožný tj.109 ku 108 resp.112, u Fordu se možná můžeme tešit, že bude níže položený, vzhledem k faktu, že se jedná o dvouventilovou techniku, nenáchylnou k vyšším otáčkám, takže 2600-3000 počítám,(navíc se domnívám, že bude plošší a bude korespondovat max.výkonem v 6000 ot.) což se samozřejmě projeví na přužnosti agregátu.
V neposlední řadě je tu vyšší zdvihový objem a pořekadlo objem ničím nenahradíš, jistě jedná se pouze o necelých 50ccm, ovšem i ty jsou u takhle malých objemů znát.

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "babo"

16. 7. 2008 12:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HTP versus Ford 1.25

51kW HTP ma ale predsa tiez dvojvelntilovu techniku, aj ked ma 3 valce. Tiez ma dva sacie a dva vyfukove ventily... 3valec naozaj potrebuje byt extremne vyvazovany, ale radove stvorvalce predsa prirodzene konstrukciou tiez nie su vyvazene (a pod 2000rpm chod ziadnemu nerobi prilis dobre, vznikaju vibracie) a radove stvorvalce tiez potrebuju extra vyvazovaciu techniku.

16. 7. 2008 13:08

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HTP versus Ford 1.25

Víš, jde o to, upřesnit si pojmy tj. dvouventilová technika rovná se dva ventily na válec 1 sací, 1 výfukový, tří nebo čtyř ventilová má samozřejmě 2:1 resp. 2:2, potom se teprv můžeme bavit dál..
;-)

neregistrovaný "babo"

16. 7. 2008 21:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HTP versus Ford 1.25

Tu zas sa stari niekto chytro

Podla toho ako s na to pozeras... Ja som myslel, ze sa bavime len o dvoch ventiloch na sacej strane....

Inak napriklad je aj 5velntilova tchnika, co mal VW napriklad B5 PASSAT v 2.8 motore, co bol sestvalec, ale 30V (tusim 3 sacie a 2 vyfukove) a aj 4valec 20 ventilovy motor mali ... Potom ale ten piaty ventil zrusili ked zaviledli priame vstrekovanie zmesy do valcov FSI, aby mali miesto zrejme... Takze opat pouzivaju 4ventily na valec.

Kazdopadne potom Ti nerozumiem, pretoze sucas. 1.25 od FORDU je 16v, cize ma potom podla Tvojej terminologiu stvorventilovu technologiu rovnako ako 1.2 HTP 51kW, ktory ma tri valce, ale 12 ventilov...

Deadlift

16. 7. 2008 18:08