Alko kalkulačka
Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: Převodovky VW DSG v ojetinách: Jak jsou na tom se spolehlivostí?

Dvouspojková samočinná převodovka DSG od VW byla první masově takto řešenou skříní na světě. Co tyto převodovky trápí a jak se s nimi po letech žije?
Zpět na článek
28. 6. 2018 09:29
28. 6. 2018 10:44
28. 6. 2018 10:58
28. 6. 2018 12:42
28. 6. 2018 12:50
28. 6. 2018 11:01
28. 6. 2018 11:13
28. 6. 2018 11:53
28. 6. 2018 12:22
28. 6. 2018 12:29
28. 6. 2018 12:43
28. 6. 2018 13:53
10. 7. 2018 08:45
28. 6. 2018 13:54
28. 6. 2018 11:50
28. 6. 2018 12:45
28. 6. 2018 12:19
28. 6. 2018 12:41
28. 6. 2018 13:57
28. 6. 2018 14:27
28. 6. 2018 15:54
29. 6. 2018 10:10
29. 6. 2018 10:40
29. 6. 2018 10:48
29. 6. 2018 10:55
28. 6. 2018 16:58
28. 6. 2018 13:59
28. 6. 2018 14:23
28. 6. 2018 16:53
28. 6. 2018 17:27
28. 6. 2018 17:37
1. 7. 2018 16:08
28. 6. 2018 10:34
28. 6. 2018 11:54
28. 6. 2018 14:27
28. 6. 2018 17:32
28. 6. 2018 17:51
28. 6. 2018 12:42
28. 6. 2018 17:38
29. 6. 2018 10:38
28. 6. 2018 13:13
28. 6. 2018 13:29
29. 6. 2018 06:33
29. 6. 2018 07:23
29. 6. 2018 07:38
29. 6. 2018 11:47
29. 6. 2018 13:05
29. 6. 2018 13:22
29. 6. 2018 15:23
29. 6. 2018 16:08
29. 6. 2018 18:27
30. 6. 2018 12:53
29. 6. 2018 17:06
29. 6. 2018 17:41
29. 6. 2018 18:27
29. 6. 2018 20:51
30. 6. 2018 12:01
29. 6. 2018 08:49
4. 7. 2018 10:43
Avatar - Hammunasakra
28. 6. 2018 08:02
Velmi vwstřícně napsáno
Ale aspoň že tak = povinná četba for Karel >:D
Rozbalit vlákno
0
28. 6. 2018 09:29
Slušné
Osobně jsem čekal vetší "nálož" pro dvouspojky. Z článku mi vyplývá, že se slušnou údržbou je to OK. Ale na druhou stranu pořád nechápu, proč bych dvouspojce měl dát přednost před plynulým a na údržbu levnějším moderním hydroměničem.. Ale do města a okresky je stejně nejlepší eCVT >:D
Rozbalit vlákno
40
Avatar - Ada je zase tady
28. 6. 2018 10:40
Re: Slušné
Osobně pořád nechápu, proč bych dvouspojce, nebo jakékoli jiné automatické převodovce měl dát přednost před plynulou a na údržbu levnější mechanickou převodovkou, která mi navíc dává hezký řidičský pocit. Automatická převodovka je snad vhodná jen pro ty uhrovaté chlapce, co se ještě nenaučili řídit. :no:
28. 6. 2018 10:44
Re: Slušné
S prvou vetou súhlasím.
28. 6. 2018 10:58
Re: Slušné
Částečně souhlas. Záleží na tipu auta. Do sportovniho auta bych automat nedal nikdy. Na druhou stranu u většiny běžných rodinných nebo služebních přepravníků nevidím jediný důvod pro manuál, kromě ceny.
28. 6. 2018 12:50
Re: Slušné
Pominu-li dvouspojky (zde souhlas), tak eCVT je téměř nesmrtelné a hydroměnič s měněným olejem = ve spolehlivosti manuál.
2. 7. 2018 07:12
Re: Slušné
zrovna CVT v podani audi aka Multitronik je totalni fail
Avatar - Hammunasakra
2. 7. 2018 07:21
Re: Slušné
O tom žádná ale ta přišla myslim 1999 kdy odešla ani nevim = no hodně lidem dost brzo >:-[]
Tohle víme všichni ale současný japonský CVT sou hodně jinde

Nějakej vwagnista určitě doplní v jakejch letech se vyráběl Multitronic = díky

A hlavně eCVT neni CVT [odkaz]
28. 6. 2018 11:01
Re: Slušné
V každé diskusi o automatech se ukáže někdo, kdo má podobný názor jako ten pán hrozící pěstí. A to takový, že automat je pro blbce, začátečníky atd.

Včera jsem v hospodě navrhoval, ať si kamarádka místo Windows nainstaluje Linux. Celý stůl v tu chvíli utichl a jednohlasně zvolal: "Jen to ne, proboha! Neposlouchej ho!". Nikdo z nich s Linuxem zkušenosti neměl, jen se báli nepoznaného. Asi podobná situace, neníliž pravda.
28. 6. 2018 11:13
Re: Slušné
Nie je to nepoznané. Ja mám asi 25 r. len manuál. Moja žena 10 r. hdm a teraz asi pol roka dvojspojku a poviem ti, že PRE MŇA je stále najlepší manuál.
Avatar - Hittman
28. 6. 2018 11:53
Re: Slušné
Je otázka, v jakém autě. Každý auto má své, tj. včetně naladění převodovky - automatu a souhru s motorem. Třeba u A7 2,7 TDI 132kW to bylo takové trošku ne dle mé představy, kdy převodovce déle trvalo přeřazení, např, při zrychlování či sundání nohy z plynu a trošku brzy na mně přeřazovala z 3 na 4.stupeň. Naopak u 3,0 TDI 176kW je to bezvadně sladěno a převodovka řadí, jako bych si řadil (přál si to) já.
28. 6. 2018 12:22
Re: Slušné
Nie, nie. U mňa nejde o to, aký automat, ale o to, že mi pri jazde niečo chýba. Proste musím radiť ja.
28. 6. 2018 12:29
Re: Slušné
A7 byla s Tiptronicem nebo Multitronicem?
Avatar - white label
29. 6. 2018 01:04
Re: Slušné
A7 2,7 TDI??? Překlep A7 místo A6?
Ten motor (2,7 TDI) se dával do A6(C6), ne do A7(C7).
A 176kW (3,0 TDI) taky A7 neměla, ten měla A6/C6 po faceliftu.
28. 6. 2018 12:43
Re: Slušné
takhle chytře ty informatiku budeš mluvit jen do doby než tě nechá DSG někde trčet a ty se pak v servisu dozvíš cenu za opravu >:D >:D
28. 6. 2018 13:53
Re: Slušné
Nebudu. Já DSG nemám :-) Ale dík az lichoku, informatiku mi ještě nikdo neřekl :-)
10. 7. 2018 06:26
Re: Slušné
zrovna opravy DSG se daj poridit za rozumny prachy, tedy v podovnani s ostatnimy automaty… jen to nechce vozit do autorizaku, tam meni jen mechatroniku nebo celou skrin….
10. 7. 2018 08:45
Re: Slušné
Tak jestli už existují kvalitní neautorizovaný servisy na opravy DSG převodovek, tak fajn. Já se o tohle moc nezajímám. V autorizáku tě okradou, že odejdeš v ponožkách, tam se s takovou závadou jet nedá. Kamarád mě teď fascinoval, když mi vyprávěl jak s obyčejnou O2 přijel do autorizáku, že potřebuje vyměnit kotouče a desky na zadní nápravě a oni mu řekli, že by se to mělo do 10 tis vejít 8-s Tam fakt nejezdit ani pro žárovku.
Avatar - rohYpnol
28. 6. 2018 13:54
Re: Slušné
no, já zkušenosti s Linuxem mám a ... děkuji, opravdu raději ty wokna >:-[] >:-[]

(proti Linuxu samotnému vcelku nic, ale kompatibilita na bodu absolutní nuly)
Avatar - twistedTSD
28. 6. 2018 17:16
Re: Slušné
Tak tak. Zkušeností s Linuxem mám až až a ne,díky!
Avatar - Hittman
28. 6. 2018 11:50
Re: Slušné
Nechci být chytrý, ale mám dojem, že u některých modelů koncernu je manuál na výměnu o cca 10 - 20 tis dražší než v tom samém modelu výměna DSG...
28. 6. 2018 12:45
Re: Slušné
Jak to myslíš na výměnu jako náhradní díl?
28. 6. 2018 12:19
Re: Slušné
Tak, manuálna prevodovka lacnejšia na údržbu, než eCVT rozhodne nebude... (minimálne spojka a dvojhmota sa bude musieť meniť).
28. 6. 2018 12:41
Re: Slušné
Přesně tak Ádo. Moje auto má najetý 300 tis. V převodovce jsem jednou vyměnil olej a jinak o ní nevím. Řadí se s ní naprosto bez problémů, kvalty drží no prostě řadí jako nový auto. Na co si dávat do káry bazmek, u kterýho nevím kdy se vysype a kolik mě to bude stát?
Avatar - rohYpnol
28. 6. 2018 13:57
Re: Slušné
kvalitní automat obvykle přežije celý zbytek auta. Staré Mercedesy měly automaty a jezdí a jezdí a jezdí. Problémy nula.

Takže jediný problém je v tom, že automatická převodovka je další díl, který někdo na autě musí umět udělat.

VW neumí motory, neumí ani převodovky :-!
Avatar - _Karel_
28. 6. 2018 14:27
Re: Slušné
To s přežitím auta platilo asi dřív, dnes spíš ne. Minulý týden jsem se o svém S-tronicu a o nové ZF8 bavil ve firmě živící se výhradně opravami automatů. Koncernový S-tronic jim typicky přijede na výměnu třecích spojek okolo 150tkm a nová ZF okolo 200tkm. Je to sice víc, ale stejně spíš bída. To co dřív bylo u ZF ocelové, je dnes hliníkové - např. Prostě řízená životnost. (jak jsem koupil, tak prodávám).
28. 6. 2018 15:54
Re: Slušné
No jo starý Mercedesy. To je ale už dávno. Starý oktávky taky měly nesmrtelný motory a teď je všechno jinak.
Avatar - Hammunasakra
28. 6. 2018 16:21
Re: Slušné
Ani ne = s Priusem taxíkem se běžně najedou statisíce i milion km

A samozřejmě nejen s nim. Toyoty Land Cruiser = najdeš v nabídce ojetejch aut s půl milionem km. A takovejch aut je furt dost
29. 6. 2018 10:10
Re: Slušné
No ještě jsem žádnýho Priuse s půlmilionem neviděl, ale Toyota dělala vždycky spolehlivý auta, tak máš třeba pravdu.
29. 6. 2018 10:40
Re: Slušné
Nad 400tis km..
[odkaz]
Avatar - Emel
29. 6. 2018 10:48
Re: Slušné
Prius na plyn... to jsou věci :-)
29. 6. 2018 10:55
Re: Slušné
Jj :-) Dokonce jsem na Toyota foru o Priusech četl příspěvky od člověka, co má Prius 2 na LPG + nějaký "chip" , který dává řídící jednotce falešné údaje o teplotě motoru (vyšší teplotu) aby se motor dříve a častěji vypínal. To jsou hrozní kolenovrti někteří >:D
28. 6. 2018 16:58
Re: Slušné
Ale to není pravda, musely se repasovat převodovky na Mamutovi stejně jako na motejlovi. V žádným případě to není bezúdržbový a rozhodně to není o nic horší než dnešní převodovky. Jediná výhoda je, že je v tom míň elektroniky ale složitý je to taky až dost.
Avatar - rohYpnol
28. 6. 2018 13:59
Re: Slušné
Protože pohodlí je nesrovnatelně vyšší? Aha, proč řešit u auta pohodlí, že 8-s 8-s :no:
Avatar - Emel
28. 6. 2018 14:23
Re: Slušné
S tou údržbou nevím, on ten hydroměnič taky není až tak jednoduchý, olej bys měnil taky v obojím...

Moderní HDM se víceméně vyrovnají dvojspojce v rychlosti, takže tenhle argument už asi neplatí... otázka spíš je, kdo ti slušný HDM v mainstreamu nabídne.
Avatar - Hammunasakra
28. 6. 2018 15:29
Re: Slušné
No problem je už 8st. Aisin pro přední pohon = stejnej v BMW nebo Focusu nebo P308 = tam je i s tříválcem 1,2 PureTECH
28. 6. 2018 16:53
Re: Slušné
Tak 6 stupnovy Aisin pre priecnu zastavbu je velmi podarena prevodovka a exceluje u PSA prave zladenim s dieslami co zvykne byt slabe miesto DSG u koncernu.

8st. je vraj tiez podarena, ale to si budem musiet vyskusat sam.

Ono z principu fungovania maju dojspojky problemy prave v situaciach, kde su HDM najsilnejsie a podla mna najuzitocnejsie. Poskakovanie v kolone krokom, parkovanie a rozjazdy do kopca a lahky teren resp. prejazd prekazok. Tam moze clovek s manualom vyuzit riadeny preklz spojky, HDM je to zakladna vlastnost ale dovjpojky tu tapu. Moderne so spojkami v olejovej naplni to ako tak zvladnu, ale aj tak sa im do toho nechce a rozne cukaju autom.

Menenie oleja by som povazoval za povinnost, ak je to prikazane, tak je to len bonus, kedze to robi servis automaticky miesto nutnych uprav pri "celozivotnej naplni"
Avatar - Emel
28. 6. 2018 17:27
Re: Slušné
Já u těch dvouspojek žádný problém neregistruju, ani v naftě. Mám najetou 6st. DSG v Superbu a 7st. DCT v Optimě a nemám problém s tím autem ani manévrovat, ani popojíždět v koloně.

DSG s naftou má v běžném režimu tendence motor podtáčet, to je pravda... to ale není konstrukční chyba převodovky, spíš je to otázka priorit (důraz na eco i za cenu dynamiky a akustiky). Ve sportovním režimu funguje bez výhrad.

Z Aisinů mám najetý šestistupňový v naftě (407 2.7HDI) a osmistupňový v benzínu (Insignia 2.0T) a ani v jednom případě bych nenapsal, že je lepší než DSG.
28. 6. 2018 17:37
Re: Slušné
Aisin (zkušenost s XC90) taky nijak lepší převodovka než DSG není, to tu tvrdí akorát ten "expert", co neumí psát...
1. 7. 2018 16:08
Re: Slušné
Jednoznačně Mazda. :yes:
28. 6. 2018 10:12
zase reklama na "specialistu" z pražské Chuchle
Moje osobní zkušenost se servisem pana Petříka v Chuchli dobrá rozhodně není. Mám proto potřebu varovat ostatní, protože reklama na jeho služby se na auto.cz objevuje se železnou pravidelností. :no:
Rozbalit vlákno
2
Avatar - vabis
28. 6. 2018 10:54
Re: zase reklama na "specialistu" z pražské Chuchle
Co se konkretne prihodilo?
28. 6. 2018 12:38
Re: zase reklama na "specialistu" z pražské Chuchle
Omlouvám se, ale nechci to veřejně rozebírat nad rámec konstatování "nebyl jsem se službami servisu spokojen". I tohle může mít pro někoho vypovídací hodnotu, rozhodně nikomu nechci svůj názor vnucovat.
28. 6. 2018 10:34
Jen v servisu.
V poslední době si dělám na autě všechno sám, protože jsem nějak ztratit chuť se nechat obírat v servisech. ;-)
Rozbalit vlákno
14
28. 6. 2018 10:50
Re: Jen v servisu.
s tim se dá souhlasit, bohužel zkušenost ze servisů většinou moc dobrá není.. na druhou stranu, bez zkušeností měnit třeba olej v automatu není úplně jen tak
28. 6. 2018 10:56
Re: Jen v servisu.
Asi je potřeba trochu manuální zručnosti a vybavení. Na youtube je docela pěkný návod, nepřipadá mi to jako nic složitého. Litr oleje je od 350 Kč, takže se moc neušetří, ale alespoň člověk ví, co tam dal.
28. 6. 2018 11:00
Re: Jen v servisu.
návod je jedna věc, ale automatů je tolik různých typů.. neříkám, že to nejde, ale určitý věci je třeba dobře rozmyslet, než se do nich teda pustím, nářadí je taky nezbytnost, no poslední dobou se taky snažím leccos vyřešit sám..
28. 6. 2018 16:56
Re: Jen v servisu.
Vramci zvedavosti - po takej domacej vymene oleja ho predpokladam odnesies ekologicky zlikvidovat a neskonci niekde v odpade ako byva zvykom? :-)
28. 6. 2018 18:57
Re: Jen v servisu.
Vypuštěný olej přeleju do nádoby od nového a odnesu i s filtrem do sběrného dvora.
Avatar - vabis
28. 6. 2018 11:50
Re: Jen v servisu.
V Americe meni naplne v automatu i na modernich autech kdejaky cernoch, co se pomalu neumi ani podepsat. Zde jste z toho komunismu nejak zabedneni manualem, ze mate stale strach z automatu a vyrobci vas proto opiji paskvily jako je DSG a CVT. Nic na tom neni od R129 pres w221 az po J20.

1) Osobne vypustim co jde vypustakem, kdyz ho na moderni mrse nenajdu, rovnou sundam vanu. 2) Prehodim filtr 3) Nasadim zpatky vanu senzitivnim zpusobem i s puvodnim tesnenim 4) Pod kapotou doliji. 5) Nastartuju, proradim vsecko co jde a trosku projedu 6) Znovu zkontroluju hladinu.

…Mozna to neni ucebnicove, cela napln to rozhodne neni, s vypoustenim menice jsem se take nikdy neparal. Ale delam to pravidelne s kazdym druhym motorovym a zatim jsem za vic jak 20 let nemel s prevodovkou nejmensi problem na zadnem z aut. Filtry origo nebo Mann.

V clanku nezaznela pracnost vymeny spojek. Nejake krouzky a jine blbosti jsou jak zly sen. Nemluve o tom jak se DSG rozjizdi (nic, nic, stale nic, skuuub ho) a jde citet razeni behem jizdy. Osobne bych DSG do sveho auta nechtel ani kdyby mi zaplatili hodne, hodne penez.
28. 6. 2018 12:44
Re: Jen v servisu.
asi dělám teda z komára velblouda, takhle to zní docela proveditelně,takže olej v převodovce každých 40tis?
Avatar - mariov8
29. 6. 2018 09:50
Re: Jen v servisu.
Máš tam akorát špatně to těsnění, mělo by se dávat nové, zvykne si sednout jinde než předtím a může to téct (a občas pak i teče). Jinak souhlas, je to relativně levné a jednoduché = proveditelné s určitým zázemím (alespoň jáma/4 bodový hever) i doma. Jinak tento údržbový krok se nenazývá výměna náplně! A to právě proto, že se dnes už většinou nedá vypustit obsah měniče. Je to potrava pro internetové remcaly, že výrobce nepředepisuje výměnu oleje a tvrdí že náplň je doživotní, ale bez znalosti servisního plánu, kde tento krok třeba je, je to výstřel do tmy...

Před rokem jsem platil opravu manuální převodovky včetně nové spojkové sady a dvouhmotového setrvačníku. Byly by za tu sumu 2 jednoduché repasy 7G Tronicku od mercedesu nebo jedna jeho kompletní generálka. Auto mělo najeto přes 330 000km.
Avatar - vabis
30. 6. 2018 20:06
Re: Jen v servisu.
Mas plnou pravdu. Kdyby zil country pisnickar Michal Tucny, odpoved by znela asi takto:

Mario ja vim, ze mas se mnou kriz,
neco ti ale povim, naklon se bliz.
Staryho psa novym kouskum, staryho psa novym kouskum nenauciiiiis.

Take jsem si jej zpocatku kupoval, ale kroutilo se jak guma do teplaku, bylo tezke jej nasadit. Stare drzelo tvar, kontakni body byly jednoznacne - sups a je tam ... Nejak me ti bavi impregnovat sedadla a menit naplne. Motorovy jsem v soukromem aute nemel nikdy ani 10k km, prevodovku delam kazdy druhy, takze tesneni zterele neni. Mi nic nerosi, to vis ze spodek bedlive sleduji, vsechna auta mam vzdy a vsude kde se vyskytuji garazovana, podlaha je sucha. (krome serva na jednom veteranu) Noo jasne, driv mival menic vpredu svoje separe okynko, dneska uz davno ne jj. V domacich podminkach proto vymenis jen cast naplne, proto to delam casto. Napln se pak promicha a nema to takove soky a ja mam radostny pocit ze jsem neco delal. V jame se drzi vlhko a blbe se tam leze. V CR mam dvousloup a v americe podelne najedu na odvodnovaci skarpu na kraji zahrady. Pod autem je dopoledne jeste krasne chladno. Spis lavorek je vzdycky jak prasatko chytajici bordel.

Az zas budes mit nekde nejaky clanecek, klidne se pochlub, od Tebe jsem si vzdycky rad precetl.
Avatar - Hittman
28. 6. 2018 11:53
Re: Jen v servisu.
Čím jezdíš? Škoda 120?
28. 6. 2018 13:01
Re: Jen v servisu.
Mitsubishi Lancer Sportback 1.8 MIVEC, r.v. 2009
30. 6. 2018 12:12
Re: Jen v servisu.
Fakt všetko? Tak daj info, aké máš auto a daj zoznam opráv?
30. 6. 2018 14:38
Re: Jen v servisu.
No fakt všechno. Auto je Mitsubishi Lancer a to je asi důvod, proč těch "oprav" je málo. Mimo každoroční výměny oleje a filtrů, šlo o výměnu svíček (90 tis km), filtry a brzdy (kotouče i destičky).
28. 6. 2018 11:54
Dvouspojky...
...žádnou jsem dosud nikdy v autech neměl, ale kdykoliv jsem zkoušel, jezdil, či krátkodobě užíval, tak nebyl problém ani s plynulostí nebo nespolehlivostí.

Teď poprvé je v domácím autě právě dvouspojka a vyjma specifického chování při rozjezdu a plazení se, nejde o nic, co bych nazval divným či odsouzeníhodným.
Rozbalit vlákno
24
28. 6. 2018 12:12
Re: Dvouspojky...
Jde spíš o to, že u DSG docela platí pořekadlo - proč to dělat jednoduše (hydroměnič, eCVT), když to jde složitě (DSG). Přitom to nepřináší žádnou výhodu, jen, jak jsi sám zmínil, specifické chování při rozjezdu a plazení se... Navíc mě ve spojení s 1,2 tsi vyloženě štvalo chování při městských rychlostech. Příklad - jízda 40km/h v koloně, chci přidat - lehce plyn, nic se neděje, protože malý motůrek je někde okolo 1200ot, přidám více plynu, podřazení, škub a příliš prudké zrychlení... Tohle hydroměnič prostě neudělá.
28. 6. 2018 12:26
Re: Dvouspojky...
Specifické chování má i eCVT...a pro mě při jízdě daleko nepříjemnější. Ty píšeš o sladění s charakteristikou motoru a to je zcela odlišná věc.
V běžném autě mám klasický HDM a manželka v městském DCT, drobné rozdíly jsou spíš minoritního rázu a většina lidí si jich nevšimne. Monotónního vytí motorů v "ideálních" otáčkách však naopak ano.
28. 6. 2018 12:34
Re: Dvouspojky...
K tomu eCVT - zmiňoval jsem jej jen v kontextu jednoduchosti.. Vím (mám jej), že má taky svá specifika - ono zmíněné vytí. Ale to monotonní vytí se naplno projeví až na dálnici, ve městě a okresce jen minimálně, ale to jen na okraj. Hlavní pointa mého příspěvku byla, že je DSG je zbytečně složité a přitom nemá žádnou výhodu, spíš ještě pár nevýhod, oproti léty vymakané konstrukci hydroměniče.
28. 6. 2018 12:53
Re: Dvouspojky...
Je levnější, obvykle i lehčí. To je ten důvod. ;-)
Avatar - Hammunasakra
28. 6. 2018 13:34
Re: Dvouspojky...
Levnější menší a asi i lehčí bude nově patentovaná PSA 2spojka = jak bude fungovat = to sem docela zvědavej ;-)
28. 6. 2018 16:39
Re: Dvouspojky...
Hlavní výhoda DSG vůči HDM byla v tom, že auto s DSG žere zhruba o litr méně a současně je jízda dynamičtější než HDM - nedochází tam k takovým ztrátám výkonu. Ale je pravda že léty i HDM (u některých značek) prošlo pozitivním vývojem v tomto směru. Nicméně i tak je DSG stále přímořazená a tedy na omezení ztrát lepší zařízení.
28. 6. 2018 16:56
Re: Dvouspojky...
Ano, kdysi opravdu byla dvouspojka úspornější než hdm, což dnes už neplatí (nebo je rozdíl už minimální). Jenomže i tato výhoda spotřeby se projevila nejvíce v městském popojíždění. Tedy v režimu, který dvouspojka nemá ráda a opotřebovává se mnohem rychleji, nemluvě o komfortu. Na okreskách a dálnici už hdm měnič přemostil a spotřeba byla +- obdobná. Myslím, že výrobci používají dvouspojky jen a jen ke snížení tabulkové spotřeby.
Avatar - mariov8
29. 6. 2018 09:55
Re: Dvouspojky...
To už pár let vůbec není pravda. Předchviličkou jsem měl před sebou homologační podklady vozidla XXX a zvláště ve městě byla u měničového automatu spotřeba nižší až o 1L než pro manuální skříň (což je principiálně dvouspojka obraná o mechatroniku a druhou spojku, no on ten vliv řidiče vs program řídící jednotky také samozřejmě něco může udělat). Rozdíl automat vs manuál byl pro průměrnou spotřebu nakonec dle cyklu WLTP +0,1L v neprospěch měniče. Auto cca 2,0 až 2,5t dle specifikace a výbavy.
Avatar - mariov8
29. 6. 2018 10:05
Re: Dvouspojky...
V podstatě se to srovnalo někde s nástupem 7st. převodovek. Protože měnič se zamyká na nejvyšším stupni už od 90tých let a dnes už ho zamykají převodovky prakticky na všech jízdních stupních a to včetně 1 nebo 2 ihned po rozjezdu.

Ano, jediný důvod proč se tak opřelo VW, a nakonec i jiní výrobci, do DSG byla schopnost pracovat s minimálními ztrátami = nižší flotilová spotřeba + emise CO2 => proč se prosadili hlavně v Evropě. Všude jinde vadil nižší komfort a chování v některých režimech (parkování ve svahu a podobně).

Sekundární důvod byl, že klasický automat se moc nehodí pro slabé motory (atmosférické s objemem válcové jednotky do 500cm3 nebo do 400cm3 v malých autech), A ono i ty litrová turba se k němu moc nehodí. Nicméně 1,2 Pure Tech už pracuje s tím Aisinem pěkně. Pokud měnič není zamčen, spolkne dle pracovního bodu docela dost točivého momentu, řekněme v průměru 10%, ale může to být při pomalém rozjezdu i daleko více. Ekonomika jde do háje (zákazník za komfort platí nadspotřebou) + vyšší emise všeho a z toho vyplývající pokuty pro výrobce v Evropě.
Avatar - Emel
28. 6. 2018 14:27
Re: Dvouspojky...
Proč to hydroměnič neudělá? V tom přece není principiální rozdíl, je to jen o nastavení řídící jednotky, do jaké polohy plynu nechá motor sbírat a kdy už ho nechá podřadit.

Starší HDM by možná nechal původní rychlost, zvýšil otáčky a nechal to klouzat v měniči, ale mám pocit, že ty modernější už se tomuhle při akceleraci vyhýbají.
28. 6. 2018 17:10
Re: Dvouspojky...
V podstatě, tak jak jsi to popsal, jsem to myslel. Pokud je hdm dobře sladěný s motorem, tak má oproti dsg výhodu možnosti toho prokluzu, tzn motor by z 1200ot při zachování rychlostního st. nechal proklouznout někde do použitelného pásma...
Avatar - Emel
28. 6. 2018 17:32
Re: Dvouspojky...
A ty jsi přesvědčený, že při pružném zrychlování ze 40km/h je správné nechat to proklouznout v měniči? Moje zkušenosti s moderními HDM jsou teda malé, ale pochopil jsem, že tenhle jev se snaží co nejvíc omezit...
28. 6. 2018 17:45
Re: Dvouspojky...
Nevim, jestli by byl prokluz správně nebo ne, ale zrovna nedavno si známý koupil novou Insignii s 1.5 turbo a hdm a při pražském popojizdění cca do 50kmh klouzal docela často... Jeho žena má golf tsi s dsg a sám uznal, že hdm je v tomto režimu mnohem příjemnější.
Avatar - Emel
28. 6. 2018 17:51
Re: Dvouspojky...
Já to beru v těch opravdu nízkých rychlostech, řekněme 0-20km/h, to je ten popojížděcí režim a tam je HDM sametovější... ale ani to (mokré) DSG mě nějak neirituje. 40-50km/h už ale moc prokluzů neregistruju... ale zaměřím se na to.
28. 6. 2018 17:11
Re: Dvouspojky...
Přesně tak, proto říkám, že rozdíly nejsou až tak velké. Nové HDP omezují zásadně prokluz měniče a novější DSG zase nechávají spojky dýl klouzat, nebo mají extra krátkou jedničku (DQ500).
Avatar - mariov8
29. 6. 2018 10:10
Re: Dvouspojky...
Bohužel měnič když klouže, proudí přes něj zbytečně olej generující teplo = vzniká odpadní teplo které se snadno dá vyřešit chladičem, ale DSG když nechá klouzat spojky generuje jejich rychlejší opotřebení = dřívější výměnu spojky a nutné adaptace, oboje zákazník zaplatí.
28. 6. 2018 17:09
Re: Dvouspojky...
Tak teda nevím v jakým vesmíru je dvouspojková spojka jednodušší než hydrodynamický měnič. A že by klasický planetový automat byl jednoduchý zařízení, tak to teda fakt ne.
Výhodou HDM je prostě zásadně plynulejší rozjezd a schopnost přemosťovat určité okrajové otáčky prokluzem měniče.
Každopádně to chce srovnávat porovnatelný, třeba nedávno jsem jel v minulý X3 s 2,0dieselem a škubalo to stejně jako DSG s čtyřválecovým dieselem. Že bych si s 9s převodovky v GLC nějak sedl na zadek to taky ne. To sice neškube, ale zase to nějak moc váhá. Zase ZF8 s 3,0TDI byla hlaďounká, jenže taky proto, že motor má krouťák a sílu napříč spektrem. Zmiňovaná DSG v Passatu R36 byla výborná.
Proto říkám vůbec neřešit jakou má co převodovku, ale před koupí vyzkoušet konkrétní motorizaci s konkrétní převodovkou v autě. Prostě pokud jsi nebyl spokojenej s DSG s 1,2 TSI (já taky ne), tak DSG 500 v Kodiaqu byla úpně v pohodě. Každá motorizace je nastavená diametrálně jinak a mění se to i v rámci modelových roků. Proto si fakt myslím, že je lepší zkoušet a zkoušet..
Avatar - speedfred
28. 6. 2018 20:11
Re: Dvouspojky...
keď si už spomenul Passata, mal som 3.2 a prevodovka vcelku rýchla ale moc nevedela pomaly a plynulo cúvať do kopca, no a kolóny boli troška problém - to som ale riešil prepnutím do S režimu.
30. 6. 2018 14:58
Re: Dvouspojky...
Kdyz tak jeste prihod teorii o tom, proc je hyromenic jednodussi. On tedy mozna HDM samotny jednodussi je, ale ten pouze nahrazuje spojku, prevodovka byva ve spojeni s nim planetova, pripadne jina a ve vetsine modernich HDM prevodovek je tak jako tak na premosteni pridana i spojka. Podle me je takova ZF8, pripadne Aisin 8 slozitejsi nez jakakoliv jina prevodovka - s vyjimkou Honda automatu, nebot Honda zase sla vlastni cestou a vyrobila devet prevodovek v jedne (nebo co to maji za pakvil...).
Avatar - Hammunasakra
30. 6. 2018 18:32
Re: Dvouspojky...
Co myslíš tou Honda převodovkou?

Maj svou vlastní 9st. pro NSX a pro běžný vozy myslim používaj 9st. ZF = to si teda nejsem úplně jistej :-)
1. 7. 2018 12:01
Re: Dvouspojky...
to je tou 1.2kou :-) Mam DSG v 2.0 TSI @ 162kW a ide uplne hladko. Obecne radi velmi malo - napr. medzi 1200 a 2000 nepreraduje kym nezmenis jazdny styl. Na 5ke vybehne kopec bez podradovania.
Avatar - Hammunasakra
1. 7. 2018 12:20
Re: Dvouspojky...
DSG zlobí při pomalý jízdně = kdyby i za běžný jízdy = byla by to už total katastrofa
Při popojíždění v koloně, při parkování..

Jen Karlova ne = a tipuju = že ta tvoje taky nikdy.. ;-)

Karel má objednanou další = predikuju že ani tam.. :-)
Avatar - wikinko
28. 6. 2018 14:39
Re: Dvouspojky...
tak to ti odporucam vyskusat sucasnu OIII 135kw tdi dsg 4x4, v zivote som nezazil horsie chovanie prevodovky. nezvlada rozjazdy, pomalu jazdu 20-35kmh (zmatkuje medzi 2a 3), v zakrute pri pridani nic a potom zrazu podradi a poskoci, pri cuvani do kopca bezne zdochne motor atd... uplna katastrofa. uz som urobil za 16mesiacov 100tkm a namiesto lietania jazdim autom aby mi co najskor skoncil operak.
28. 6. 2018 11:58
nejlepsi automat mam v hlave
proto se automatickym prevodovkam branim jako cert krize
bohuzel prichazi doba, kdy vykonnejsi konfigurace s manualem mizi
Rozbalit vlákno
25
Avatar - Hammunasakra
28. 6. 2018 12:22
Re: nejlepsi automat mam v hlave
Nechci ti brát iluze = ale dneska spíš už ne [odkaz]

Do Toybaru apod. eště manuál = jinak spíš automat. Řadí líp než tvá hlava = rychlejš a zvládne i menší spotřebu. U dnešních výkonnejch sporťáků = je manuál a spojka už nad schopnostma běžnýho řidiče
Avatar - kari.laz
28. 6. 2018 12:37
Re: nejlepsi automat mam v hlave
Proč? Protože si to někde přečteš, tak to platí? Protože tobě stačí sedět a držet volnat, ale někomu prostě fofrklacek chybí. I kdyby řadil automat sebelépe, než manuál, tak mi to nenahradí ten pocit. Jsem stejně jako topten veliký příznivce manuálu a je mi jedno jestli ve sportovním, rodinném, nebo dodávkovém autě.
Avatar - Hammunasakra
28. 6. 2018 15:33
Re: nejlepsi automat mam v hlave
Jasně = jednou sem to někde čet = dá rozum že to platí = já seriozní zdroj poznám [odkaz] >:-[]

Fotrklacek nejspíš chybí hlavně těm = co nezkusili nějakej současnější automat ;-)

Nebavíme se o chybí nechybí = ale lepší horší

Kdo chce manuál = eště dlouho tu budou

Ale smysl maj už jen někde = třeba v tom Toybaru
Avatar - twistedTSD
28. 6. 2018 17:40
Re: nejlepsi automat mam v hlave
A co se smířit s tím, že je to subjektivní? Současnější HDM automaty jsem zkoušel, v některých případech mě spíše zklamaly a vzhledem k nižšímu nájezdu se bez nich jednoduše obejdu.
28. 6. 2018 12:54
Re: nejlepsi automat mam v hlave
Nechci ti brát iluze, ale já mám dojem, že ty jen sedíš u netu a něco čteš. Realita ti uniká. Automaty v osobních autech rozhodně neřadí líp než řidič. Spíš bych to označil jako dá se s tím žít, ale k ideálu to má daleko. I moderní DSG řadí blbě a hlavně ne tak jak chce nebo čeká řidič.
Avatar - Hammunasakra
28. 6. 2018 13:03
Re: nejlepsi automat mam v hlave
Chci ti vzít iluze :-)

DSG = řadí blbě odvždycky = s výjímkou když řídí Karel >:-[]
O tý vůbec neni řeč! Už spoustu let sou lepší HDM převodovky = který sou rychlejší než manuál. Definitivní hřebík do rakve manuálum dala ZF8HP = a to je už 10 let ;-)

Manuál dneska do Toybaru a pár podobnejch výjímek
28. 6. 2018 15:51
Re: nejlepsi automat mam v hlave
Já se ale nebavím o rychlosti zařazení. To tě za jízdy většinou nijak nelimituje pokud zrovna netrháš rekord na Smyčce. Problém je že řadí blbě ve smyslu, že podtáčí motor nebo zase dlouho váhá s podřazení a nebo podřadí zbytečně moc no prostě neřadí v momentě kdy by zařadit měl.
Avatar - Barrichello
29. 6. 2018 08:52
Re: nejlepsi automat mam v hlave
K tomu automatu musí být motor víš, ne chcíplej 3 či 4 válec vyhoněnej do otáček s objemem petflašky nadopovoanej turbem.
Tam to fakt nefunguje >:D
28. 6. 2018 16:44
Re: nejlepsi automat mam v hlave
ani smykem. pokud chci převodoku na normální ježdění, úsporný ježdění a či jezdím předvídavě nikdy mi HDM automat nemůže vyhovovat.

HDM prostě neumí rozlišit zda brzdit motorem, nebo nechat plachtit v daný moment, zavčas podřadit nebo napak nechat vyniknout krouťák motoru a neplašit.

Neumí to ani DSG ale tam s tím dá pracovat.
28. 6. 2018 17:14
Re: nejlepsi automat mam v hlave
Ale to co popisuješ není vada spojky (tedy spojek u DSG nebo hydrodynamického měniče), ale převodovky, respektive jejího programu a naladění k motoru. Obecně třeba s 2,0 TDI (měl jsem 132 a 140kW) je DSG bída a s 2,0 TSI 206kW je to naprosto v pořádku. A takhle je to vždycky...
29. 6. 2018 10:27
Re: nejlepsi automat mam v hlave
a u manuálu nemusíš vůbec nic ladit. Všechno má řidič ve vlastních rukou. ;-)
Avatar - Barrichello
29. 6. 2018 08:53
Re: nejlepsi automat mam v hlave
O tom nerozhoduje HDM, ale ty, podle toho co si tam zařadíš. Na D či OD to motorem nebrzdí, na něco jiného zase jo.
Avatar - Dinar
28. 6. 2018 13:04
Re: nejlepsi automat mam v hlave
"Řadí líp než tvá hlava = rychlejš a zvládne i menší spotřebu" Tohle tvrzení je troufalé, těžko můžeš vědět, jaký řidič topten je.

Automat nikdy neřadí a řadit nebude jako skutečně dobrý řidič, je to dáno tím, že nevidí, i když jsou poslední verze sw v automatech např. v prémii svázány s navigací, umí se reálně naučit řidičův styl jízdy atp., k dokonalosti to stačit nemůže, AT nevidí to, co řidič, nemůže umět reagovat na aktuální situaci stejně dobře, jako dobrý řidič.
To, že úroveň dnešních špičkových automatů je taková, že AT nijak neotravuje a ovladatelnost auta snižuje jen minimálně a situací, kdy by potřeboval "vidět" není tolik, aby stálo za to vyměnit AT za manuál s permanentní křečí v lýtku díky poskakovací realiě dnešního provozu, je věc jiná, osobně bych do daily caru manuál už nechtěl, ale chápu, že jsou lidé, kteří prostě manuál preferují, a tvrdit, že principielně neumí řadit lépe než automat, je hloupost. Ale, kdo by se té hlouposti divil, když vidí, kdo je autorem takového tvrzení. ;-)
Avatar - Hammunasakra
28. 6. 2018 13:12
Re: nejlepsi automat mam v hlave
To nevim = beru že je běžnej = naprosto většinovej

Skutečně dobrej řidič = naprosto okrajovej druh = kolik myslíš že jich je procent? Shodneme se = že jednotky?

Na tebe slušnej příspěvek = krom blbejch žvástů na konci = prostě Dinar

Takže pro pomalejš chápající = jako si ty = pro drtivou naprostou většinu řidičů = až na pár fakt výjímek = řadí dnešní špičkový automaty líp = a nic s tim nenaděláš :-! :-)

Sou jak rychlejší tak uměj lepší spotřebu

Tvý hlouposti se nedivim = tvý potřebě vlastně potvrdit co sem napsal jen trochu jinak = trochu jo ;-)
Avatar - Dinar
28. 6. 2018 13:53
Re: nejlepsi automat mam v hlave
Napsal jsem opak tvého tvrzení, žádný "trochu jinak". >:D >:D

Žes prosťáček, který ani není schopen napsat česky větu, víme a vidíme všichni, stejně jako víme o tvém minimálním povědomí o autech, technice a vlastně čemkoliv, o čem se na acz diskutuje.

Ale buď v klidu, každé diskusi se hodí kašpárkek pro obveselení = zdejší se jmenuje Hammunasakra. ;-)
Avatar - Hammunasakra
28. 6. 2018 15:36
Re: nejlepsi automat mam v hlave
Až takhle mimo realitu? ;-)

Mlčení beru za souhlas = takže si uvědomuješ že líp než moderní automat řadí jen ten okrajovej ohroženej druh = nějaký procento

Abys to pochopil = pro víc jak 90% řidičů = je lepší automat

Došlo = kašpárku? :-)
Avatar - Ozzman
28. 6. 2018 15:37
Re: nejlepsi automat mam v hlave
Podobně jako ty tady, tak se Sakrovymi tvrzení souhlasí třeba MT a nebo Vaculík...:D
28. 6. 2018 15:46
Re: nejlepsi automat mam v hlave
:yes: >:-[]
Avatar - Hammunasakra
28. 6. 2018 16:23
Re: nejlepsi automat mam v hlave
To je stejná jistota = jako že ty ne >:D

U techniky je to celkem snadný = i když ty to vzhledem k svýmu věku = už nepochopíš >:-[]
28. 6. 2018 22:49
Re: nejlepsi automat mam v hlave
I ten běžný řidič má oči. ;-)
Avatar - mariov8
29. 6. 2018 10:25
Re: nejlepsi automat mam v hlave
Ještě aby měli mozek (vyhodnocuje co vidí ty oči) a uměli ho používat při řízení a je to dokonalé. Žel co jsem já ráno potkával cestou do práce za vzorek, tak ten tomu neodpovídal z docela vysokého procenta. Neříkám, že by to automat zachránil, ale jestli umí řadit jak jezdí, tak pro spojku, motor a převodovku jsou spíše katastrofou. :-!
28. 6. 2018 12:28
Re: nejlepsi automat mam v hlave
Ano, souvisí to s hodnotami výkonu a točivého momentu, tam kde si automat pomůže naladěním by musel výrobce alternovat speciálně pro výkonný model vyvinutou MT.
Avatar - Emel
28. 6. 2018 14:28
Re: nejlepsi automat mam v hlave
No, třeba Cupra ten manuál měla a mít ho nebude, z důvodu emisí. Myslím, že to tak bude poměrně často...
Avatar - Barrichello
29. 6. 2018 08:50
Re: nejlepsi automat mam v hlave
pochybuji že dokážeš řadit rychleji jak moderní automaty. Myslím, že celkem nemáš šanci >:D
Avatar - Emel
29. 6. 2018 08:53
Re: nejlepsi automat mam v hlave
Nový Megane RS bude mít automat i manuál... jsem zvědavý, s čím zaútočí na rekord na Ringu. Cupra to dala s manuálem.
28. 6. 2018 12:42
veci sa menia
Ja som bol vždy zástancom manuálu. Šoférujem rád a rád mám veci pod kontrolou. Automaty som bral, ako zbytočný príplatok v cene auta, zbytočné "škubanie" pri radení a pod. Takto som si spokojne žil. Neviem, či som sa stal náročnejším, alebo sa "moderná technika" tak zmenila, že na posledných dvoch nových autách (Mazda3 SkyActiv a Mondeo EcoBoost) mi začalo liezť na nervy, aký pocit dáva ten manuál, najmä pri zaraďovaní druhého stupňa (trhnutie pákou, servisy tvrdia, že je to ok, treba radiť pomaly - ano, ak počkám sekundu, tak to radí hladko).
Potom som začal chodiť na služobky, kde som dostal vždy na pár týždňov automat. A moje "staré názory" sa začali meniť. Jednak tie automaty radili naozaj hladko (treba podotknúť, že to boli HDM). Pokiaľ človek to auto spoznal, tak plynom sa to radenie dalo celkom aj ovládať.
Tiež si uvedomujem, že manuálom si môžem dovoliť širšie možnosti štýlu radenia - napr. s ťažkým Mondeom v meste sa dá pri predvídavosti celkom dobre jazdiť tak, že na nižší stupeň auto poriadne roztiahnem na požadovanú rýchlosť (napr. na dvojke dám 60km/h) a potom vyradím; zotrvačnosť tohto auta je taká, že aj kilometer preplachtím a rýchlosť klesne len o nejakých 5-7 km/h. Vtedy je okamžitá spotreba pár sekúnd nad 20 litrov, ale potom minútu 1 liter / 100, takže priemerka je veľmi dobrá.

Na druhej strane, keď si vychutnávam muziku (vôbec motor nepočuť), tak si uvedomujem, že neradím tým manuálom veľmi optimálne a efektívne, iba ak občas kuknem na otáčkomer a to sa mi nechce (len samotný pocit z okamžitej rýchlosti je nepresný na efektívne radenie).

Z toho všetkého vychádza, že ďalšie moje auto bude automat. DSG by som nikdy nechcel (napr. Ford už upustil od PowerShiftu, toľko sťažností bolo, najmä v USA). Pri klasickom CVT sa bojím životnosti a rýchleho opotrebovania. HDM je fajn, ale v meste dosť zvyšuje spotrebu. Takže z toho vychádza, že to zrejme bude eCVT (čo nemá s CVT chvalabohu technicky absolútne nič spoločné), pretože celkovo sú mi hybridy sympatické a keďže Toyota prinesie na náš trh aj silnejšie HSD-čka, tak vyzerá, že budúci rok asi presedlám.
Rozbalit vlákno
7
28. 6. 2018 15:30
Re: veci sa menia
V Autobildu/Autotipu byl velký test spotřeby automat vs manuál a tuším až na dvě vyjímky, vždy bral automat o půl litru navíc. Tolik ke spotřebě.
Automat nevidí, neplachtí sám od sebe z kopce, pokud takovou funkci nenavolíš, potom ale zase většinou jen s ekonomickým režimem, lehce vnímavější řidič má velmi často pocit, že teď už by podřadil/zařadil... ale zase jedna dvě jedna dvě ve městě - to mu jde na jedničku.
S dvouspojkou se dá žít, s CVT se dá žít, koneckonců dá se žít i s jednou nohou - pak si člověk do auta pořídí automat >:D
Řeknu to asi takhle: měla by být možnost volby. Když výrobce nenabízí primitivní manuální převodovku, je to smutné... A když ji nabízí jen k vrcholným nebo naopak základním verzím, je to navíc k vzteku:/
Avatar - Emel
28. 6. 2018 17:38
Re: veci sa menia
S tím vcelku souhlas... s tou výhradou, že automaty s 8+ stupni můžou těžit z dálničních převodů... takže pokud je pro někoho rychlá dálnice převládající způsob užití auta, může to být klidně naopak.
Avatar - mariov8
29. 6. 2018 10:27
Re: veci sa menia
A i naopak, ve městě automat nelení s řazením tam, kde to řidič nechá raději na chvíli přetočené nebo podtočené. Tam to dnes už také často vyhraje automat.
Avatar - Emel
29. 6. 2018 10:38
Re: veci sa menia
Na druhou stranu řidič zase vidí, jestli je žádoucí plachtit na neutrál, nebo zpomalit se zařazenou rychlostí ke křižovatce. I pokud automat plachtit umí (můj ne), tak tohle rozhodnout nemůže.
Avatar - mariov8
29. 6. 2018 10:44
Re: veci sa menia
Není pak problém kopnout pádly pár kvaltů dolů a brzdit motorem nebo to nechat se valit pár stovek otáček nad volnoběhem téměř bez odporu... když už tam teda sedím. Ono také totiž nikde není napsáno, že i když je to automat, nesmí se mu do řazení šahat! :-!

Takhle mám možnost využít výhody obou světů, 99% řazení ten automat rozhodně neudělá hůře než já a to jedno 1%, které je sporné, si můžu pořešit sám.
Avatar - mariov8
29. 6. 2018 10:50
Re: veci sa menia
Zkús teda hybrid, ale na diaľnici to je o kilách čo ťaháš navyše zbytočne = spotreba je naopak horšia, záleží od tvojeho profilu, ktorý jazdíš. A HDM automat dnes už skutočne nezvyšuje spotrebu, to už dávno neplatí. A keby, tak už rozdiel nieje 1 alebo 0,5L, ale tak 0,1 - 0,2L/100km a často už je to dokonca aj naopak.
28. 6. 2018 12:50
vlastni zkusenost
mel jsem to stesti jezdit v Passatu s touto prevodovkou v roce 2008/9 cca 50000km. Jiz od cca 25k to skubalo jako prase a postupne se to zhorsovalo takze v zaruce vymena. takze za mne ne ne :no:
Rozbalit vlákno
6
28. 6. 2018 13:08
Re: vlastni zkusenost
Také jsem měl v této době Passata s DSG a mimo škubání při popojíždění v rámci pražského poskakování mi převodovka velmi vyhovovala (ujel jsem s ní asi 100 tis km).
Avatar - Hammunasakra
28. 6. 2018 13:30
Re: vlastni zkusenost
A neni lepší nějaká HDM převodovka = která vyhovuje furt = i v tom příměstkym provozu?
28. 6. 2018 13:44
Re: vlastni zkusenost
Ono dost záleží na motoru. Ve všech Mercedesech jsem měl klasický automat a upřímně řečeno jsem po Passátu s DSG nijak netoužil, ale jezdit se s tím dalo. Teď mám zase manuál a vůbec mi to nevadí.
28. 6. 2018 15:31
Re: vlastni zkusenost
Jezdit se s ní dalo, otázka je, jestli je potřeba za to připlácet:)
Známá se Supem 2.0 TSFI do 20 tisíc výměněn motor i DCT na záruku, za nový...
28. 6. 2018 19:03
Re: vlastni zkusenost
V mém případě nebylo vyhnutí, protože motor 3.2 FSI nebyl s manuálem k dispozici. Nebylo potřeba se nijak omezovat v příplatcích, protože šlo o služební auto pořizované z prostředků zaměstnavatele.
28. 6. 2018 17:01
Re: vlastni zkusenost
Jezidl jsem s R36, ve který olej nikdo nikdy neměnil (měla najeto přes 200tkm) a fungovalo to jak nový. Následně jsem měl 2013 cca kolem 100tkm a taky bez problémů.
28. 6. 2018 13:13
DSG
Je to dobrá myšlenka ale dotáhnout se nepodařila. Škube to, neumí to rozumně popojíždět, jsou s tím potíže...2xDSG, 1xPS.. Hlavně mě na automatu vadí, že (ani nemůže) poznat, jestli jsem přidal 75% plynu a chci se na daný rychlostní supeň plynule
rozjet na určitou rychlost nebo jestli jsem dal 75% a chci podřadit a předjet.
Rozbalit vlákno
1
Avatar - Hammunasakra
28. 6. 2018 13:29
Re: DSG
Myšlenka je správná = proto 2spojky nejsou problém = ve Ferrari, Porsche atd.
Avatar - KANKUNEN
28. 6. 2018 13:29
Já vůbec nechápu, jak někdo může srovnávat
dvouspojku a cvt. CVT vůbec nepoužívají ideální otáčky, ale jezdí ve stylu prokluzující spojky, v otáčkách a s malou zátěží. Šidí se to předvolenými stupni. A pokud se chceš projet na okresce tak je to unikát, že se raději hned zklidníš.
Rozbalit vlákno
4
28. 6. 2018 13:54
Re: Já vůbec nechápu, jak někdo může srovnávat
Ja len či si niekedy skúšal to CVT? A prečo by sa nedalo porovnávať s DSG? Veď plní rovnakú funkciu, len inakším princípom. To je akoby si povedal že sa nemôže porovnávať Messi a Ronaldo. Prečo by nie? A len tak mimochodom, niekomu sedí viac Messi a inému zas Ronaldo. Ale to tiež neznamená, že sa nenájde niekto, komu nesedí ani jeden z nich. Či? Mne napríklad sedí viac CVT ako DSG alebo manuál.Len pre obraz, jazdím možno 70% celkového nájazdu v meste.
;-)
Avatar - KANKUNEN
28. 6. 2018 14:28