Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Avatar - Zetti
Mohutna expanze elektromobilu?
Zetti
| 30. 12. 2018 10:00
Asi kazdy zijeme v jine zemi. Ja bych rekl, ze 90% soucasnych vlastniku aut si EV nikdy nekoupi. Bud na ne nema penize, nebo ma na ne alergii, nebo nemaji kde nabijet. Dalsi rana bude ojetiny s vyseptanou baterkou se zbavit.

Zadna expanze v pristich 20 letech nebude. Uz s tim laskave dejte pokoj
Avatar - Hammunasakra
Mohutna expanze elektromobilu?
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 10:49
U nás v chudejch zemích sovětský zóny = nový auta kupujou předevšim no skoro jen = firmy. Že je nutný chrlení 100 milionů spalovacích motorů a závislost na ruský, nebo obecně z problémovejch zemí, ropě změnit = to ví každej jouda. I když se tomu ty rusové a Babišové [odkaz] budou bránit

Dej si pokoj a zkus stát spíš na naší straně ;-)
Avatar - Zetti
Mohutna expanze elektromobilu?
Zetti
| 30. 12. 2018 10:59
Ja vidim kolem sebe vetsinu lidi pro ktery je snem nova fabia nebo podobny priblizovadlo. Nejaky EV je mimo realitu a ne o moc jiny lidi jsem videl na nemeckem venkove.

Nestojim na zadne strane. At si kazdy koupi co chce. Ja a dalsich 9 z 10 bych do BEV nesel prestoze ze mam pro nej vsechny podminky. Podle mne je blizka budoucnost v hybridech a jejich derivatech
Avatar - Hammunasakra
Mohutna expanze elektromobilu?
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 11:14
No vždyť řikám že v chudý východní části Evropy = průměrnej člověk nemá ani na tu Fábii. Lidi sou stejný i v Německu = jen bohatší ;-)

Současnost a blízkou budoucnost taky vidim v hybridech = proto sme do firmy za poslední 2 roky 2 koupili. Ale viz třeba ty Superchargery = dlouhodobější bude asi trochu víc směrem k EV. Oceňuju šíření čerpaček pro vodík = v Japonsku a Německu relativně masivní růst = to by se asi jednou líbilo mě [odkaz]
Mohutna expanze elektromobilu?
Arese
| 30. 12. 2018 11:42
Není to tak dávno, co jsem četl článek s daty zajímavého průzkumu. Říkalo se v něm, že v USA si většina lidí, která si někdy koupila elektromobil, se po jeho prodeji vrací k normálnímu autu se spalovacím motorem. A moc ráda se vrací! :-) :yes:
Avatar - Hammunasakra
Mohutna expanze elektromobilu?
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 11:48
Nojo já čet blbostí [odkaz] :-)

To je ten problém demokracie a svobody slova [odkaz] ;-\
Mohutna expanze elektromobilu?
Arese
| 30. 12. 2018 11:55
Nikoliv, nebylo to v žádném dezinformačním webu, ale na naprosto seriózních stránkách. ;-)
Avatar - Hammunasakra
Mohutna expanze elektromobilu?
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 12:16
A jakých?
Mohutna expanze elektromobilu?
Arese
| 30. 12. 2018 12:20
Ty se tady nesmí uvádět, je to největší konkurence auto.cz! ;-)
Avatar - Hammunasakra
Mohutna expanze elektromobilu?
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 12:36
Ale smí = jen jestli myslíš auto-forum musíš to napsat takhle nějak :-)
Avatar - elektrikar
Mohutna expanze elektromobilu?
elektrikar
| 30. 12. 2018 13:44
Bylo to tam a pak jsi se probudil. Takže prosím příště to co nemá zdroj, to nepiš. Je to základní slušnost. Pokud něco tvrdím tak napsat jak jsem k tomu závěru došel, případně zdroj. Díky.
Mohutna expanze elektromobilu?
Arese
| 30. 12. 2018 14:25
Umíš číst? Pohni svými zraky trošičku výše! >:D
Avatar - WinDiesel
Mohutna expanze elektromobilu?
WinDiesel
| 30. 12. 2018 12:04
Ale to se přece dá řešit zákazem, ne Sakra Humus? Je to hrozná otrava že si můžou lidi plkat co chtějí.
Avatar - Hammunasakra
Mohutna expanze elektromobilu?
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 12:16
Ne to se nedá = i když [odkaz] >:-[]

Plkat a úmyslně dezinformovat = to nejsou synonyma
Avatar - elektrikar
Mohutna expanze elektromobilu?
elektrikar
| 30. 12. 2018 13:40
Něco jiného je plkat, něco jiného je lhát. Bohužel dnes už na Ty Internety vleze kdejaký znuděný důchodce. Pamatuju dobu kolem roku 2000 kdy platilo, že co je na internetu to je pravda. To ale asi internet využívala jiná skupina lidí, že... >:D
Avatar - Jerry.Gunman
Mohutna expanze elektromobilu?
Jerry.Gunman
| 30. 12. 2018 19:40
Hammuno, že blbosti ČTEŠ, to sa ještě dá.
Ale že je i píšeš... :-( :-( :-( :-( :-(
Avatar - Hammunasakra
Mohutna expanze elektromobilu?
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 19:54
Tak tohle je tvoje slabina? Selháváš úplně nadoraz ;-\
Avatar - WinDiesel
Mohutna expanze elektromobilu?
WinDiesel
| 30. 12. 2018 12:01
Pokřivený svět chudáčka Sakra Humuse. Kdo není pro elektromobily, je pro Rusy, Zemana, Babiše … ruskou ropu. Jednoduchý člověk, černobílý svět, žít je snadné když víme že elektromobily vyřeší všechny politické problémy světa.
A kdo není s námi - je PROTI NÁM, kdo toto jen vymyslel? Nebyli to komanči? Proč bojovníci proti Rusům a komančům používají stejná slova a stejné metody? :no:
Ale proč se namáhám, Humus sakra se svojí vybrakovanou palicí to nemůže pochopit.
Avatar - Hammunasakra
Mohutna expanze elektromobilu?
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 12:20
Já moc pro elektromobily zatim nejsem = teoreticky se mi spíš líbí [odkaz] + [odkaz] + [odkaz]

Že tobě z toho vyšly pitomosti jaký si teď napsal = to už se asi nezmění = takovej už holt budeš = do konce života >:D >:-[]
Avatar - elektrikar
Mohutna expanze elektromobilu?
elektrikar
| 30. 12. 2018 13:31
Každý kdo nejel elektromobilem, je proti elektromobilům. Jakmile se každý sveze elektromobilem, stává se z něho fanatický nedočkavec většího rozšíření a poklesu ceny elektromobilů >:D
Mohutna expanze elektromobilu?
spaleny6
| 30. 12. 2018 14:37
Já jsem měl na víkend půjčenou Teslu s a v klidu sem ji zase vrátil. Fakt je že přiznivci elektroaut fanatici často jsou. Je to asi snaha se proti něčemu vymezit.
Avatar - elektrikar
Mohutna expanze elektromobilu?
elektrikar
| 30. 12. 2018 15:22
A když k tomu přidáte egoistického kolenovrta, tak z toho máte fanatika který potřebuje táboráček pod kapotou a by to pořádně smrdělo na celou ulici => zapřísahlého odpůrce BEV. Tito lidé se nestydí ani veřejně lhát a ruku na srdce, zde mezi ně náhodou také nepatříte >:D
Mohutna expanze elektromobilu?
Arese
| 30. 12. 2018 15:41
Furt tisíckrát lepší "táboráček pod kapotou" než tři sta kilo objemných, zahřívajících se a v případě nehody rádo hořících baterek pod zadkem, které navíc časem ztrácejí svoji již tak nízkou kapacitu! ;-)
Avatar - elektrikar
Mohutna expanze elektromobilu?
elektrikar
| 30. 12. 2018 16:13
Hehe a už je tady další fanatik. Zato 60l benzínu za krkem to nehoří ani trochu, že... Spálením 60l benzínu získáš 60lx13kWh = 780kWh TEPELNÉ energie!!! Energie v baterii BMW i3 má 20kWh. O čem se chceš bavit? Také je z toho vidět, že spalovák je svou nehospodárností a plýtváním energie (která se vyfoukne chladičem ven) takový lepší parní stroj.

Zdroj: [odkaz]

Dolož tu tvoji větu "které navíc časem ztrácejí svoji již tak nízkou kapacitu".

Já dokládám, že Arese vědomě lže [odkaz]
Mohutna expanze elektromobilu?
Arese
| 30. 12. 2018 16:47
Naopak, ten tebou uváděný graf se stále klesající kapacitou Tesly v postupujícím časem mi dává plně za pravdu! ;-)
Avatar - Hammunasakra
Mohutna expanze elektromobilu?
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 16:50
No naopak = nedává! Co na tom nechápeš? ;-)

Víš že časem klesá i výkon spalovacího motoru žejo? :-)
Avatar - Hammunasakra
Mohutna expanze elektromobilu?
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 16:51
No naopak = nedává! Co na tom nechápeš? ;-)

Víš že časem klesá i výkon spalovacího motoru žejo? :-)
Mohutna expanze elektromobilu?
Flajzi
| 30. 12. 2018 21:28
Tady si někdo plete kapacitu s výkonem... :-)
Musím uznat, že spalováku se kapacita nádrže nijak nezmenšuje, kdežto eletroautu ano. Byť nikterak dramaticky, jak se tady občas píše. Mě se za 2 roky a 50 tisících km snížila kapacita baterky z 30 kWh na 29 kWh. Takže zatím žádné drama.
Až to spadne na 25 kWh, tak je nechám vyměnit za nové (vyšší kapacita a tímpádem dojezd jako bonus) a ty staré si dám k FVE jako úložiště energie a budou si žít dalších 20 let...
Mohutna expanze elektromobilu?
spaleny6
| 30. 12. 2018 16:40
Nepřijdu si jako kolenovrt (jaká jsou vlastně kritéria aby se člověk stal kolenovrtem?) a odpůrce BEV taky nejsem, ani nevím že bych tu lhal - takže prosím o omluvu nebo citaci. Mrzí mne že jste si můj předešlý příspěvek stáhl na sebe, ale já vás přece nikde nejmenoval. Když se vám BEV líbí, jezděte s ním, já s tím nemám sebemenší problém. Nebudu vás urážet ani zesměšňovat, ani vás přesvědčovat ať si koupíte spalovák. Každý ať si koupí to na co má a co mu vyhovuje. Až bude BEV vyhovovat mým potřebám, rád si ho koupím také.
Avatar - _Karel_
Mohutna expanze elektromobilu?
_Karel_
| 30. 12. 2018 18:26
:yes:
Avatar - elektrikar
Mohutna expanze elektromobilu?
elektrikar
| 30. 12. 2018 20:08
Napsal jsem ruku na srdce a ne že někam patříte, tak mi nevnucujte něco, co jsem nenapsal >:-[]
Avatar - Jerry.Gunman
Mohutna expanze elektromobilu?
Jerry.Gunman
| 30. 12. 2018 19:51
"A když k tomu přidáte egoistického kolenovrta, tak z toho máte fanatika který potřebuje táboráček pod kapotou a by to pořádně smrdělo na celou ulici => zapřísahlého odpůrce BEV. Tito lidé se nestydí ani veřejně lhát a ruku na srdce, zde mezi ně náhodou také nepatříte" - elektrikář

A opět výrok, který z hlediska výrokové logiky není a patrně ani nemůže být pravdivý.
Čili kolega elektrikář tímto sám sebe OPĚT kvalifikuje a deklaruje jako nesnášenlivého elektro-fanatika a lháře...
Avatar - _Karel_
Mohutna expanze elektromobilu?
_Karel_
| 30. 12. 2018 18:25
Aha. Já si pořád říkal, proč si vy fanatičtí nedočkavci přejete, abychom dostali EV nařízené, a nestačí vám, že si je můžete koupit vy. Jak prosté - aby klesla jejich cena a vy si je mohli konečně koupit.
Avatar - Jerry.Gunman
Mohutna expanze elektromobilu?
Jerry.Gunman
| 30. 12. 2018 19:47
Elektrikářu,
máš to své tvrzení (...Každý kdo nejel elektromobilem, je proti elektromobilům. Jakmile se každý sveze elektromobilem, stává se z něho fanatický nedočkavec většího rozšíření a poklesu ceny elektromobilů... ) nějak exaktně doloženo a nebo je to toliko Tvůj (vlahý+ sladký) elektrický sen?

Z hlediska rozdělení pravděpodobnosti Tvé tvrzení totiž není a ani nemůže být pravdivé. Jsi tedy (abych dodržel Tvou nesmiřitelnou dikci) záměrný a hanebný lhář, falzifikátor a šiřitel fake-news >:D >:D >:D
Avatar - elektrikar
Mohutna expanze elektromobilu?
elektrikar
| 30. 12. 2018 19:56
Vezl jsem tak 50 lidí tak vím jaké jsou reakce. Chceš na ně telefonní čísla, nebo adresy aby jsi je mohl objezdit osobně? >:D >:D >:D >:D

Za to jedno neuvedení zdroje se ti omlouvám, ale už jsem to opravil. Vzhledek k tomu, že už jsi se nijak nevyjádřil usuzuji, že už jsi tu studii četl.
Avatar - Jerry.Gunman
Mohutna expanze elektromobilu?
Jerry.Gunman
| 30. 12. 2018 20:50
Víš, slova jako KAŽDÝ, NIKDO aj., ta jsou "příliš komplexní, než aby mohla platit furt"
Já svými auty vezl už několik veletuctů lidí - a nedělám z teho globální závěry...

Pokud mezi těmi lidmi, které jsi vozil, jsou mladé, půvabné a sympatické dámy, tak na ty bych si ta telefonní čísla i s adresama tedy prosil >:D >:D >:D >:D

Máš-li ale svůj vlastní elektromobil (tuším, ež jsi tu nekde psal, že to máš už snad 3 roky a parkuješ to na ulici), tak prosím sedni za comp a sepiš na www.mojeauto.cz nějakou tu recenzi. Asi NEJEN já Ti budu vděčen, az reálné (nebo alespoň reálně se tvářící) zkušenosti. Ona se tady spousta elektrofilů bije v prsa, kolik že mají zkušeností s elektromobilitou - a když se podíváš na moje.auto.cz, tak je tam "elektro" recenzí méně, jak vody v žaludku zkušeného alkoholika
Avatar - wakantanka
Mohutna expanze elektromobilu?
wakantanka
| 30. 12. 2018 13:04
A zbaviť sa rárohy s vylágrovaným hocakým spaľovacím motorom nie je problém?
Mohutna expanze elektromobilu?
Arese
| 30. 12. 2018 14:27
Co je to "rároha"? :-O
Avatar - traveldrive
Mohutna expanze elektromobilu?
traveldrive
| 30. 12. 2018 16:12
Šunt, střep, krám...vyber si.
Mohutna expanze elektromobilu?
Ja Prvni 123
| 30. 12. 2018 15:25
Prozradím Ti tajemství: generálka spalovacího motoru vyjde na zlomek ceny nové baterie... a udělá ti ji každej zručnej automechanik.

Zatím co baterku prostě musíš koupit... od Číňana!

Takže v čím zájmu asi tak je rozšíření elektroaut? Cui bono...
Avatar - Hammunasakra
Mohutna expanze elektromobilu?
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 15:48
Jak prostej dedukční řetězec = prostej spousty důležitejch souvislostí myslim >:-[]
Avatar - wakantanka
Mohutna expanze elektromobilu?
wakantanka
| 30. 12. 2018 19:38
To platilo tak pred 20timi rokmi. Dnes to buď nemá kto urobiť, alebo sa to už neoplatí. História sa opakuje či sa to niekomu páči alebo nie.
Hm
spaleny6
| 30. 12. 2018 10:35
Tři jsou hodně. To už jsou nabíječky skutečně na každém rohu.
Hm
99matthew99
| 30. 12. 2018 10:38
A kolko postavilo audi, MB, Vw pre svoje elektromobily. Pozri kolko ich je v takom norsku, dansku, holandsku a inde v europe. Preco asi?
Avatar - KANKUNEN
Hm
KANKUNEN
| 30. 12. 2018 11:33
Ty musíš být bratr Majky z gurunu. Opravdu nemáš tušení?
Hm
Arese
| 30. 12. 2018 11:45
Protože jsou to bohaté země, kde je plno elektropozérů, kteří chtějí ukázat, jak jsou "progresivní" a že "na to mají"! A protože tyto země nikdy neměli svůj automobilový průmysl, takže tam řada lidí nemá k normálním autům správný srdečný vztah! :-O
Hm
Honza M.
| 30. 12. 2018 12:08
Kdo se jednou projede v elektromobilu, k normálním autům má už pak poněkud méně srdečný vztah.
Hm
Ja Prvni 123
| 30. 12. 2018 15:27
Velmi oblíbená... nepravda.

:-)
Avatar - Hammunasakra
Hm
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 15:47
Jel si nějakou Teslou? :-)
Hm
Ja Prvni 123
| 30. 12. 2018 16:33
Tak Teslou.. nebo elektromobilem?

Proti Tesle bys měl ale stavět aspoň éčko od Mercedesa, ne?

A tomu Mercedesu aspoň líp lícují dveře...

Ale na tvou otázku: ne, Teslou jsem nejel... ty už nemáš rád Citroeny?
Avatar - Hammunasakra
Hm
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 16:42
Tak proč si takovej bojovník proti EV = viz to 15:27? :-|

U Citroenu se mi momentálně nic nelíbí = snad možná DS7 v hybridní verzi

Mercedes je momentálně docela zajímavej = návrat k R6 se mi líbí moc = dokonce i v naftový verzi :yes:

Citroeny vyhovovaly hlavně netetě = pár jich měla = ale nic takovýho jako bylo C5 V6 v benzínu a pak v naftě dneska nemaj v nabídce. Uvidíme jaký bude DS7 v hybridu [odkaz]
Avatar - Jerry.Gunman
Hm
Jerry.Gunman
| 30. 12. 2018 19:54
2 Honza M
Jene - a to, co zde tvrdíš, to je Tvůj názor a nebo spíše Tvá přání?
Hm
Honza M.
| 30. 12. 2018 21:39
Názor. Nejenom na mě udělala jízda elektromobilem dojem.
Avatar - Jerry.Gunman
Hm
Jerry.Gunman
| 30. 12. 2018 23:15
Elektromobil má jistě mnoho výhod, o tom není sporu - ale zase bych to až tak ouplně nepřeceňoval. Ono asi celkem dost záleži na tom, jakým autem a elektromobilem se vozíš. Kdyby jsi se provezl (či projel) dejme tomu Lincolnem Town Car Cartier, Tvé pocity budou "poněkud" odlišné od pocitů (třeba) z běžného Focusu
Avatar - Hammunasakra
Hm
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 12:35
Země neměl-y = tolik k tvejm odbornejm analýzám a závěrum :-)
Hm
Arese
| 30. 12. 2018 14:28
Viz níže, ty už se fakt chytáš každého stébelka! >:D
Hm
spaleny6
| 30. 12. 2018 14:38
Jak to souvisí?
Avatar - elektrikar
Hm
elektrikar
| 30. 12. 2018 13:33
[odkaz]

Plus nabíječka v každé garáži. Pokud máš v RD 5 kolík na míchačku, tak ten umí 22kW :-! Tj. ekvivalent 3100km za 24h.
Avatar - Jerry.Gunman
Hm
Jerry.Gunman
| 30. 12. 2018 20:04
Vidíš - to já do svého auta dokážu natankovat ekvivalent 3.100 km dojezdu za 3x cca 10 minut - a zbylých 23,5 hodin mohu auto využívat. Zatímco ty stojíš před garáží, přešlapuješ, nehty si okusuješ, k velké EU se modlíš - a čekáš, kdy už konečně se akumulátory nabijí tak, abys se svým vozem dojel alespoň k nejbližšímu superchargeru, kde budeš nabíjet opět.

A já jsem tak tolerantní, že Ti to ani nezakazuju, ani nevytýkám - jsem dokonce takové dobračisko, že Ti to z plného srdce přeju! :-)
Hm
ronyhandbrake
| 30. 12. 2018 20:10
Úprimne, kto okrem možno kuriérov, obchodných zástupcov potrebuje takýto dojazd na jedno tankovanie? Koľko percent vodičov takto využíva svoje vozidlo?
Avatar - Blue Sun
Hm
Blue Sun
| 30. 12. 2018 22:58
No, soudě podle diskusí na auto.cz zjevně asi 99% populace, když je okolo toho taková hysterie.
Jenže pak se podíváš do skutečného světa a vše je jinak.
Avatar - Jerry.Gunman
Hm
Jerry.Gunman
| 30. 12. 2018 23:19
Ronyhande,
Bude jich bezpochyby dosti malá menšina - ale ježto do ní patřím (měsíčně natočím okolo 4-5.000 km služebně a nějakých 1.200 - 1.500 km soukromě), tak mi tlaky na masivní přechod na elektromobilitu (systémem okamžitě a střelhbitě nahradíte HNED) připadají notně... hloupé
Hm
ronyhandbrake
| 30. 12. 2018 23:29
2030 nie je hneď, je to kopa času :-)
Avatar - Jerry.Gunman
Hm
Jerry.Gunman
| 31. 12. 2018 01:02
Při rychlosti, jakou se u nás stavějí či renovují liniové stavby, je rok 2030 prakticky zejtra 8-s
Drobná oprava
Arese
| 30. 12. 2018 11:56
Samozřejmě mělo být "neměly", už jsem to nestihl opravit! :-)
Avatar - WinDiesel
Drobná oprava
WinDiesel
| 30. 12. 2018 12:09
"že v USA si většina lidí, která si někdy koupila elektromobil, se po jeho prodeji vrací k normálnímu autu se spalovacím motorem"

dráždíš chřestýše bosou nohou … >:-[] >:-[] >:-[]
top ten, sakra humus, travel drive, šaman a don vedro ti to brzy vysvětlí a snaž se neprolomit svoje inkognito, myslím že by na tebe byli schopni vztáhnout ruku
KDO NENÍ S NIMI, JE PROTI NIM !!!!!!!!!!!!!!!!! (humus sakra 10:49)
Drobná oprava
Arese
| 30. 12. 2018 12:21
To se nedá nic dělat, plíživě nastupující bruselské elektrototalitě je třeba se rázně postavit hned v zárodku! :-O
Avatar - Hammunasakra
Drobná oprava
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 12:33
Plíživá bruselská totalita = na [odkaz] by z tebe měli radost :-)

Víš jak se to řeší v demokracii? Di k volbám = snad nedopadnou tak blbě jako u nás = myslim slovenskýho komunistu estébáka porevolučního megatuneláře 90. let a oligarchu co zaměstnává nejvíc lidí ve státě [odkaz] kterýho lidi zvolili = aby sám sebe kontroloval :yes: >:D

No a ten na Hradě [odkaz] to je taky kapitola [odkaz] >:-[]
Drobná oprava
Arese
| 30. 12. 2018 12:36
Tak to prr, já Putinostán naprosto nešnáším, stejně jako slovenského estébáka a tu hradní odpornost. To ale neznamená, že budu přitakávat tomu levičáckému elektroharakiri, co se chystají spáchat EU! 8-s
Avatar - Hammunasakra
Drobná oprava
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 12:49
Za soudruhy na Hradě a ve Strakovce i toho z KGB :yes: :-)

Elektroauta nejsou přece výmysl EU! Dokonce sme docela pozadu ;-)

Já osobně vidim eště delší dobu jako ideál benzín hybrid = a budoucnost nejspíš vodík. Ale nutnost, naprostou nutnost = zbavit se nebo teda správnějš omezit závislost na ropě. Nutně jí potřebujeme na tisíc věcí kde jí neumíme nahradit, třeba na počítač na kterym teď píšu, pro většinu lidí je fuk co bude pohánět jejich přibližovadlo. Pro pár nadšenců a to je nějaký procento ze 100 milionů aut co ročně chrlíme = ať samozřejmě auta typu od [odkaz] po [odkaz] zůstanou = to neni problém. Těm ostatnim je fuk jestli jejich přibližovadlo pohání to nebo ono = a míň emisí je velký plus někde to už dosahuje nebo dokonce dosáhlo kritickejch hodnot. Ostatně proto tak otočila Čína
Drobná oprava
Ja Prvni 123
| 30. 12. 2018 15:34
No, tak:
1. Čína otočila hlavně proto, že je největším producentem baterií = business
2. Je to lidem fuk, dokud auto funguje, jak jsou zvyklí... a ne dojezd jen do práce... nedoporučené topení i chlazení... vysoké riziko zničujícího požáru... dálkové ovládání výrobcem... atd.

3. výroba syntetické ethanolu je mnohem pravděpodobnější, než vyvinutí nové převratné baterie, která odstraní závislost na lithiu, sníží hmotnost a zvýší dojezd elektromobilů...

Ale já vím, ty vlastně nechceš slyšet argumenty. Ty chceš slyšet jen souhlas.
:-)
Avatar - Hammunasakra
Drobná oprava
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 15:46
Nepoplet sis komus to chtěl napsat? :-)

1. CATL je tak nastejno s TESLOU a její Gigafactory = příčiny obratu Číny sou zjevně jiný = otočili už před tim než začali vyrábět vlastní = baterky jako vlastní všechno ;-)

2. vysoké riziko zničujícího požáru atd. nehledáš ty za každou cenu mínusy? Hele jak se řiká lidem co sou proti všemu novýmu? :-)
Tobě váhy závislost na ropě + její nedostatek + její potřeba na spousty jinejch věcí kde jí neumíme nahradit = asi vycházej nějak jinak než zbytku planety. No tak si mysli že se všichni od Japonska kde teda spíš zkoušej vodík přes náš kontinent po americkej zbláznili. Bohužel to že ropou na pohon aut nesmyslně až absurdně plejtváme = je realita. Co navrhuješ ty? Používat do běžnejch přibližovadel spalovací motory = dokud ropa nedojde? ;-)

3. na základě čeho = pravděpodobnější?

Fakt víš? A co prosim tě víš? :-)
Drobná oprava
Ja Prvni 123
| 30. 12. 2018 16:39
:-)
Ty = jsou fakt úplně vadný... ale pokusím se dělat, že to nevidím.

1. umíš si představit, že si někdo spočítá strategii - a podle ní se pak rozhoduje a chová?
2. zbytku planety? No, celkové počty prodaných EV tomu moc nenasvědčují...
3. třeba proto, že už to dokážeme dneska? Jen to zatím vychází neekonomické... benzin je prostě levnější. Zatím. Proto ale mám jedno auto, které je schopno spalovat i čistý etanol.

:-)

Ale jinak je mi to jedno... já tě vlastně ani nechci obrátit na jedinou pravou víru! Já ti ten elektromobil přeju... jestli ho máš.

Jen mi vadí jednostrannost informací, často minimálně nepřesných, někdy evidentně cíleně nepravdivých... tak tady píšu druhej pohled na věc.
Ať si každej udělá svůj závěr sám.

Ale už toho mám dost, jdu se věnovat své rodině...
Avatar - Beefcake
Drobná oprava
Beefcake
| 30. 12. 2018 21:15
"1. umíš si představit, že si někdo spočítá strategii - a podle ní se pak rozhoduje a chová?" - ze by napr. "EU" ?
Avatar - Hammunasakra
Drobná oprava
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 12:23
Takovýhle zpracování informací = je tak trochu humus >:-[]

I když to urážim [odkaz] je to prostě blbost = tvoje blbost kdybys ani to nepochopil ;-)
Avatar - elektrikar
Drobná oprava
elektrikar
| 30. 12. 2018 13:36
Asi máte noční můry ze strachu z neznáma a nutnosti se zajímat o nové technologie a tam se vám zdá o těch vašich zdrojích informací o kterých tu píšete. Protože pochází z vašich snů, tak je nelze citovat. :yes: Prosím tedy místo "někde jsem četl" napsat "včera se mi zdálo". Díky :yes:
Drobná oprava
car
| 30. 12. 2018 20:12
No já bych zde spal dál..jen se po očku díval co ta Tesla a asijské automobilky včetně těch čínských blázní,jak jsou hloupí a vůbec ničemu nerozumí..a hlavně se nenechal ničím a nikým rušit..;-)
Avatar - Jerry.Gunman
Drobná oprava
Jerry.Gunman
| 30. 12. 2018 20:13
Strécu elektrikářu,

nerad bych Ti bral Tvé iluze (kecám, dělám to rád), ale "Za historicky první elektromobil je považován vůz sestavený holandským profesorem Sibrandusem Stratinghem a jeho asistentem Christopherem Beckerem roku 1835", zatímco první (tehdejší terminologií) dálkovou jízdu automobilem podnikla paní Benzová v létě roku 1888 - tedy cca 53 let PO PRVNÍM ELEKTROMOBILU.

Touto optikou viděno, je novou technikou motor s vnitřním spalováním...

Píši to zde lidem často - a dovolím si napsat i Tobě:
Zkus ve svých příspěvcích akcentovat MÉNĚ EMOCÍ A VÍCE FAKTŮ. Jinak tu vypadáš, jako... jako kašpárek. Ba co hůř, jako hammunasakra >:D
Avatar - elektrikar
Drobná oprava
elektrikar
| 30. 12. 2018 20:18
To je právě ono, vy mluvíte o Ericssonu z roku 1992 ale my tu už máme iPhony.

Zkuste si zjistit jak doba pokročila a že současné elektromobily s těmi historickými nemají kromě názvu nic společného.

Především se zkuste zaměřit na motory a zjistit si jaký je rozdíl mezi motorem na stejnosměrný proud s komutátorem a synchr­onní/­asyn­chron­ní elektromotorem kde je místo komutátoru použito rotační magnetické pole. Co to je komutátor, co to je rotační magnetické pole, jak se rotační magnetické pole vytváří, jak se řídí frekvence a amplituda (výkon a točící moment motoru), co to je kotva na krátko. Zkuste si zjistit jak fungují polovodiče, jaký je rozdíl mezi olověnou a lithiovou baterií, co to je battery management systém, co to je tepelné čerpadlo (obsahují ho BEV pro topení). atd. atd.
Drobná oprava
car
| 30. 12. 2018 20:36
Hele Jerry..takže méně emocí,jo..;-) To jaký máme názory a co píšeme v diskusích je vcelku jedno.Zdá se ale..a vše tomu nasvědčuje,že vývoj se vydává nějakým směrem.Dá se to zvrátit?Nemyslím si.Chci jen říct,že čím dřív Evropa dožene Teslu a Asii tím lip..i když ten náskok už je velkej..protože jestli ne,tak..nevím,no..
Avatar - _Karel_
Drobná oprava
_Karel_
| 30. 12. 2018 20:51
Protože jestli Evropa nedožene Teslu...... tak celá vybuchne. Proboha. Než ty automobilky s mnohonásobně většími rozpočty na vývoj sestrojí elektromotor a koupí baterku, .......bude další ježíšek. Vy z toho děláte situaci, kdy lidstvo musí opustit umírající planetu, Tesla má raketu a Evropa zkouší rozdělat oheň lukem.
Ve skutečnosti padlo čistě politické rozhodnutí, že z nějakého důvodu okamžitě nahradíme jeden pohon jiným, globálně cca stejně neekologickým, dosud ve vývoji, který bude ekologičtější v několika velkoměstech světa, za obrovskou cenu překopání celé infrastruktury.
A hned, jak se to za cenu obrovských nákladů přetransformuje, objevíme nový lepší pohon. Prachy se musí točit.
Drobná oprava
ronyhandbrake
| 30. 12. 2018 20:56
To by ma zaujímalo ako je elektromobil rovnako neekologický ako spaľovací motor?
Infraštruktúru netreba výraznejšie meniť, postačí použiť existujúcu.
Avatar - _Karel_
Drobná oprava
_Karel_
| 30. 12. 2018 21:08
Co to plácáš? Aktuální síť dokáže nabíjet např. noc co noc vozový park některého státu? :-O
Když se započítá celá výroba auta, současný mix výroby elektřiny - není zcela zásadní rozdíl v eko dopadu EV/klasika.
Avatar - elektrikar
Drobná oprava
elektrikar
| 30. 12. 2018 21:17
Karle co takhle použít strejdu Googla než zase něco plácneš?

Tu máš [odkaz] [odkaz]

Co se týče dobíjení, stačí použít smart grids a dvourychlostní nabíjení. Část sítě přebudovat. Také nezapomeňte, že nově máme technologie typu HVDC a UHVDC které mohou velmi pomoci v distribuci napříč Evropou.

Zdroj: [odkaz]
Zdroj: [odkaz]
Drobná oprava
ronyhandbrake
| 30. 12. 2018 21:18
Ok, ak už sme si potykali, dovolím si súhlasiť len v jednom bode, elektromobil je tak čistý ako čistá je výroba elektrickej energie, ktorou je poháňaný. U vás v ČR je ten mix do značnej miery deformovaný tepelnými elektrárňami, na Slovensku je výroba el. energie podstatne čistejšia. Ale späť k porovnávaniu, zabudol som na jeden podstatný bod, ktorý ti chýba pri vozidle so spaľovacím motorom a to distribúcia a výroba paliva, ktorá je energeticky a ekologicky náročná. Samozrejme elektromobil má akumulátor, ktorý obsahuje toxické kovy, treba si však uvedomiť, že správne navrnnutý systém dokáže bezproblémov fungovať celú životnosť vozidla a aj po poklese kapacity je stále použiteľný ako zdroj energi.
Avatar - _Karel_
Drobná oprava
_Karel_
| 30. 12. 2018 21:22
Tady si tykají všichni.
Byla tu studie o ekologické náročnosti těch- kterých aut. EV byl lepší o (nevím přesně) 10-20%. To je z mého pohledu nic.
Avatar - Hammunasakra
Drobná oprava
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 21:28
Nic 20% krát 100 000 000 = a to každej rok dál a dál = nejsem žádnej matematik ale fakt nic? ;-)
Drobná oprava
ronyhandbrake
| 30. 12. 2018 21:32
Nejaký odkaz na tú štúdiu by nebol? Rozdiel bude výrazne vyšší ;-)
Avatar - elektrikar
Drobná oprava
elektrikar
| 30. 12. 2018 21:45
[odkaz]
Avatar - _Karel_
Drobná oprava
_Karel_
| 30. 12. 2018 21:49
[odkaz]
Drobná oprava
ronyhandbrake
| 30. 12. 2018 22:13
Veľa tam toho nie je popisané, nemecky nerozumiem až tak dobre.
Avatar - elektrikar
Drobná oprava
elektrikar
| 30. 12. 2018 21:22
[odkaz]
Avatar - Hammunasakra
Drobná oprava
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 21:20
Dovedeš si představit svět bez rafinérií? [odkaz] + [odkaz] + [odkaz]

Teda se silně omezenym počtem = abych byl přesnej. Aktuální síť = hravě zvládne nabíjet přes noc miliony elektroaut = je to jako když zapneš přídavný topení nebo konvici když si vaříš čaj

Přechod na vodík [odkaz] a [odkaz] prostě bude probíhat. Ale je to na dlouho = na tu půlku až celej lidskej život. Takže v klidu = když budeš chtít = navěky budeš jezdit v něčem co bude spalovat ropu
Avatar - _Karel_
Drobná oprava
_Karel_
| 30. 12. 2018 21:36
Varná konvice bere 2kw. To bude asi trochu málo, ne? Nebo mají EV baterie 20kw?
Pokud si vezmu roční nájezd mě a ženy, nabíjení EV zdvojnásobí naši roční spotřebu celého domu.
Avatar - elektrikar
Drobná oprava
elektrikar
| 30. 12. 2018 21:47
kW = jednotka výkonu
kWh = jednotka energie = 1kW vykonávaná po dobu 1h

pokud tedy pojedeš na kole při výkonu 250W, za 4 hodiny vyprodukuješ 4hx250W = 1kWh energie

nebo pokud ta 2kW konvice bude zapnutá 24h, tak ze sítě odebere 48kWh energie
Avatar - _Karel_
Drobná oprava
_Karel_
| 30. 12. 2018 22:00
Nabiju s příkonem 2kw baterii 70kwh za 10h?
Edit na tvůj edit - nenabiju. Za noc nabiju příkonem varné konvice cca 20kwh, ne baterii např. Tesly. Napsal jsem blbě jednotku, ok.
Drobná oprava
ronyhandbrake
| 30. 12. 2018 22:11
Aký význam má v noci nabíjať 70 kWh?
Avatar - _Karel_
Drobná oprava
_Karel_
| 30. 12. 2018 22:37
Netuším. Vůbec. Podobný, jako tankovat na benzínce? Co myslíš ty?
Avatar - elektrikar
Drobná oprava
elektrikar
| 30. 12. 2018 22:11
Z vlastní zkušenosti, to mám baterii jen 20kWh ji vyjíždím průměrně do 40%. Takže 70kWh bych vyjel do 55kWh, což bude platit pro většinu lidí.

Obyčejná zásuvka umí výkon 3.7kW.

Podstatné je kolik dobiješ km za hodinu, což je v případě obyč. zásuvky 230V v baráku 3.7kWh a to je ekvivaletní 18km s topením / klimatizací. Za noc 8h tedy cca 144km.

Pokud máš barák, tak máš určitě i 5 kolík, tam je to při 16A 400V (většina RD má rezervovaný příkon 25A, to je vidět na faktuře za elektřinu) výkon 11kW.

Pro vychlazení, rozmrazení auta, nahřátí baterie stačí půl hodiny předem mobilem kliknout a to si auto pak bere "ze zdi" 1kW. Pak dojdeš k autu, máš tam vždy 20 stupňů a plnou zahřátou baterku.

Odpověď je taková, že pokud by jsi každý den vyjel 70kWh tj. přes 300km, tak by to určitě chtělo 22kW zásuvku = plné nabití za 3,5h. Nebo tím malým 16A pětikolíkem za 7h.
Avatar - Hammunasakra
Drobná oprava
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 22:33
:yes: :yes: :-)
Avatar - _Karel_
Drobná oprava
_Karel_
| 30. 12. 2018 22:39
No a? Hamuna mi tu psal, že odběr je na úrovni varné konvice. Není. Je několikanásobný.
Avatar - elektrikar
Drobná oprava
elektrikar
| 30. 12. 2018 22:59
Aha takže 3700W je několiknásobek 3100W. Co k tomu dodat >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D

Zdroj: [odkaz]
Avatar - _Karel_
Drobná oprava
_Karel_
| 30. 12. 2018 23:10
Fakt nevím, čemu se tak oslovsky směješ. Už v úvodu jsem reagoval, že příkonem varné konvice nenabiju větší baterii EV. Běžná varná konvice má okolo 2kw. Nabiju dvěma kilowaty za noc Teslu? Čím víc smajlíků, tím víc adidas? Čteš vůbec, na co reaguješ?
Avatar - elektrikar
Drobná oprava
elektrikar
| 30. 12. 2018 23:21
Jejda, to jsi nám ale nějak odběhl.

Tak já ti pomůžu zpět:

_Karel_ dnes 22:39
"No a? Hamuna mi tu psal, že odběr je na úrovni varné konvice. Není. Je několikanásobný."

elektrikar dnes 22:59
"Aha takže 3700W je několiknásobek 3100W. Co k tomu dodat"

Znovu se tě ptám, je číslo 3700 několikanásobek čísla 3100?

Ano, nebo ne? Čím víc smajlíků, tím víc Karel.
Avatar - _Karel_
Drobná oprava
_Karel_
| 30. 12. 2018 23:36
Tak to zkus ještě kousek zpět, jestli ti to nedělá problémy, místo tahání za slovíčka:
Karel
"Nabiju s příkonem 2kw baterii 70kwh za 10h?
Edit na tvůj edit - nenabiju. Za noc nabiju příkonem varné konvice cca 20kwh, ne baterii např. Tesly. Napsal jsem blbě jednotku"
Dělá ti problémy chápání četného textu?
Abych nabil baterii, potřebuji několikanásobek příkonu varné konvice.
Avatar - Jerry.Gunman
Drobná oprava
Jerry.Gunman
| 30. 12. 2018 23:42
Elektrikářu,
s barákem máš patrně pravdu. V elektřině nemám ani formálního vzdělání ani praxe, takže nebudu rozporovat.
Přijde mi ale, že s masivním nabíjením elektromobilů by nastaly celkem dramatické problémy s přenosem energie, protože

Domky s garážema jsou většinou v menších městech, kde (dle mých zkušeností) jsou sítě v poněkud horším stavu, nežli ve městech. Bydlím v městečku s cca 10.000 obyvateli a při "každé druhé" větší bouřce je výpadek sítě - tu na hodinku, tu na půl dne, občas i na den. Co by se stalo, kdyby se u nás každou noc nabíjelo (dejme tomu 300 nebo 500) elektromobilů??

Větší města mají sítě dimenzovány lépe - ale umíš si (v reálu) představit, jak dejme tomu na Jižáku přijede 25 nebo 30.000 lidí večer z práce domů a napíchne auta do nabíječek? Jak a za co chceš tak rychle postavit veškerou infrastrukturu (nabíjení, zabezpečení aby mi to nikdo z auta neodpojil a nenapojil do svého, čítače elektřiny... ), když se ta Euro-Unionistická jelita předhánějí v tom, kdo si dá z hlediska elektromobility "ambicióznější cíle" ?
Když se v libovolném městě postaví do parku nové lavičky, do půl roku většinou vypadají jak po náletu bombardérů. Jak dlouho asi vydrží "nabíjecí infrastruktura" v použitelném stavu?
Pokud se budou pro přenos elektřiny z nabíječky do auta používat KVALITNÍ SILNÉ MĚDĚNÉ kabely (soudím podle startovacích kabelů), jak dlouho vydrží?

Ono samotný e-mobil je toliko jedním z malých kousků celé skládačky - a ani tento kousek (z mého pohledu) ještě není konkurenceschopný
;-\
Avatar - elektrikar
Drobná oprava
elektrikar
| 31. 12. 2018 03:34
Ano, optikou technologií minulého století je to nereálné. Řešením jsou smartgrids kdy není problém do každé domácí nabíječky připojit modul pro IoT (Internet of Things) na platformě Sigfox, Lora, případně GSM - což stojí řádově stokoruny a pak za řádově desitikoruny měsičně ho provozovat. Poté je možné data sbírat do Cloudu a napojit na dispečink distributora (např. EON, PRE, ČEZ...). Něco podobného nyní funguje v rámci HDO které není adresní na konkrétní spotřebiče. Ať si svoje zařízení a provoz zaplatí uživatel a ať je platforma otevřená pro komerční poskytovatele.

Ať jsou ty nabíječky zaplombované ať je tam dotykový display (náklad stokoruna) a fungují v režimu vysokého a nízkého tarifu.

- V standardním režimu ať je garantováno dodání minimálně 12kWh energie v době od 22:00 do 6:00 za 2,5Kč / kWh.
- Ať nabíječka zobrazuje aktuální vytížení daného trafa.
- Ať je garantovaný minimální výkon 2kW a maximální podle aktuální kapacity trafa.
- Ať je aktuální výkon nabíječky automaticky řízen z dispečinku.
- Potřebuješ nutně víc energie? Není problém, přepni si na vysoký tarif a dobíjej si za 12Kč/kWh plným výkonem kolik chceš.
- V době špičky ať je nabíjení zakázáno, stejně jako dnes v případě HDO při tarifu C27d, D27d.
- Kdo potřebuje jezdit velké dálky každý den, ať si může koupit diesel.

Netmetering na transformátorech je ve většině případů již nyní a trafa mají většinou kolem 200kW.

Vše popsané je dnes lehce technicky realizovatelné, jen by se muselo chtít. Jediná hrozba je harvesting dat a možné zněužití ze strany mocipánů (časy kdy je člověk doma atd.).

Co se týče kabelů, dle normy IEC 62196 která ve zkratce definuje dobíjecí patice, musí být kabel fyzicky automaticky uzamčen jak ve vozidle, tak v nabíječce aby vůbec bylo možné zahájit úkony vedoucí k začátku nabíjení. Tyto elektrické zámky si řídí nabíječka a auto, které jsou autorizované buď pomocí čipu, nebo pomocí mobilní aplikace. Auto s tou nabíječkou totiž přes ten kabel komunikuje, je v něm datová sběrnice.

Výpadky v bouřce mají jiný důvod. Divili by jste se kolik lidí je napojeno na jeden sloup co vidíte na poli. V případě VVN to jsou až statisíce lidí a malé města jsou často napojeny na jedno vedení 11kV (to jsou ty malé sloupy). Pak stačí jedna větev a je tma pro mnoho odběratelů.

Jen pro představu a síle a ušlechtilosti elektřiny, tak v případě UHVDC vedení 1,1MV od ABB lze přenášet výkon 10 000MW se ztrátou 7% na vzdálenost 3000km.

10 000MW / 120kW (jedna Tesla Supercharger) = 83 300 stojanů při plném výkonu
10 000MW / 2kW (jedna ta rychlovarná konvice) = 5 000 000 zapnutých konvic

Když uvážíme, že ty vodiče mají průměr cca 4x 15cm, tak jsou to neuvěřitelná čísla. Aneb sestavou čtyř kabelů o průměru 15cm lze již dnes protlačit dostatek elektřiny k napájení 83 000 nabíječek Supercharger běžících na plný výkon. Je to také například možný způsob jak dostat elektřinu z větrných farem ze severu Německa na jih [odkaz] . Dokonce se mluví o stavbě HVDC i v ČR podél železničního koridoru. Tyto DC (stejnosměrná) vedení mají také schopnost restartovat distribuční sítě po blackoutu v měřítku celých států. Bohužel se jedná o technologii velmi mladou, ale čile se staví po celém světě a hlavně v Číně (samozřejmě s výjimkou ČR). Děje se to právě teď, viz. [odkaz]

Tady pro představu jak je ten kabel fyzicky velký [odkaz]

A také že z Norska bude velká baterka pro EU [odkaz]

UK - Belgie [odkaz]
Avatar - Hammunasakra
Drobná oprava
Hammunasakra
| 31. 12. 2018 09:47
:yes: :yes:
Avatar - Hammunasakra
Drobná oprava
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 20:59
Jaký okamžitě? Dyť to bude trvat půl lidskýho života možná spíš dýl ;-)

A celková přeměna = dýl než lidskej život!

I tak je to na někoho = asi moc rychle :-)
Avatar - _Karel_
Drobná oprava
_Karel_
| 30. 12. 2018 21:11
Teď máme rok 2019, absolutní většina EU aut je spalovací. v r. 2030 bude muset být zásadní část prodávaných aut EV. Já vidím 11 let, ty vidíš polovinu života.
Avatar - Hammunasakra
Drobná oprava
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 21:13
Nojo = tenhle výpočet mnohé vysvětluje ;-)
Drobná oprava
ronyhandbrake
| 30. 12. 2018 21:20
Kto hovorí o polovici života. Automobilky sa na tento fakt pripravujú, viď napr koncern VW.
Nerobil by som z toho takého strašiaka.
Avatar - Jerry.Gunman
Drobná oprava
Jerry.Gunman
| 30. 12. 2018 21:03
Care,
oceňuji bezemoční a nefanatický příspěvek :yes:

Pokdu se leektromoily někdy vyvinou do stavu, aby byly reálně konkurenceschopné vůči "klasickým" autmobilům, nemám nic proti tomu. Zatím mi ale to elektrošílenství (aktuální snaha direktivně omezovat spalovací motory ve prospěch elektromotorů) přijde jako zcela iracionální, notně přestřelené a kromobyčejně hloupé.

Když se podívám na globální vývoj populace za posledních 100, 80, 50, 20 a 10 let, tak mne jímá nefalšovaná hrůza. Protože i kdybychom se tady v Evropě na bradavky postavili a ušima odstrkovali, "bojem" za elektromobilitu globální ovzduší ovlivníme méně než nepatrně - a náš osud (tedy osud evropské civilizace) vůbec.

Kdybys viděl, že se na Tvůj barák může přihnat povodňová vlna, co bys dělal?
Stavěl hráz a nebo řešil to, zda náš v podkroví ekologické kachličky na zdi?
A můj dojem je, že my (EU) namísto té hráze řešíme akurát ty kachličky
Avatar - Hammunasakra
Drobná oprava
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 21:12
Vidim že netušíš = jakej byl globální vývoj = před 100 a více lety :-)

Žijeme v nejlepší době a máme se skvěle = ale velmi velmi snadno se můžeme mít hůř = třeba odchodem z EU by se na vývozu závislej státeček našeho typu = měl velmi pravděpodobně pro tebe asi až nepochopitelně hůř ;-)
Drobná oprava
car
| 30. 12. 2018 21:15
V případě souhlas Jerry.Globální problémy..ať je to ohromný nárůst populace v rozvojovém světě,­migra­ce,chu­doba­..a samozřejmě také i ekolo­gie.­.jas­ně,toh­le se zavedením "nařízení" o EV nezmění, nezachrání..tak naivní nejsem.Ale třeba ve městech jo.Myslel jsem teď v podstatě jen ekonomickou stránku..
Avatar - Jerry.Gunman
Drobná oprava
Jerry.Gunman
| 31. 12. 2018 00:00
Care,
Posledních (dejme tomu) 10-15 let je patrná ohromná vlna na podporu a prosazování elektromobility.
Já se jenom ptám, proč.
Proč "na sílu aj na moc" tlačit elektromobilitu, která s sebou s největší pravděpodobností přinese nutnost dalších investic "bambillionů dollarů" do infrastruktury.
Elektromobily ve městě (jak se zatím zdá) by asi dávaly smysl, kdyby si člověk mohl nechat auto na okraji města a dál frčet nějakou pidikapslí, klidně i elektrickou.
- máme na okrajích velkých měst (Praha, Brno, Ostrava, Plzeň, Hradec, Pardubice, Plzeň, Liberec... ) dostatečně dimenzovaná záchytná parkoviště, kde bych mohl auto nechat? NE
- máme ve velkých městech vybudovánu příslušnou dostatečně dimenzovanou infrasktrukturu pro elektromobily? ANI OMYLEM
- Máme zkušenosti z nějakého velkého města ve světě, kde by to takto fungovalo? Pokud si pamatuji dobře, v Paříži tento projekt taky zbankrotoval a zanechal za sebou ztrátu v ekvivalentu 7,6 miliard CZK [odkaz]

Tak PROČ probůh jít do něčeho, o čem víme, že to zatím NIKDE pořádně nefunguje?
Avatar - traveldrive
Drobná oprava
traveldrive
| 31. 12. 2018 15:33
Len reakcia na poslednú vetu: Prečo nebyť v niečom prví? ;-)
Drobná oprava
DonVito
| 1. 1. 2019 13:54
Protoze se bojime?

Co kdyby to nevyslo. Vzdycky se najde spoustu duvodu proti :-)
Avatar - WinDiesel
Problémů jim hrozí mnohem víc ...
WinDiesel
| 30. 12. 2018 12:16
A to hlavně to že kromě Norska všude došly dotace na nákup …
Krásně je to vidět právě v Nizozemí kde prodeje padly po zrušení dotací na hubu.
Mají tam "krásně hustou síť dobíječek" ale prodeje to nějak nenakoplo >:-[] >:-[] >:-[]

Ještě že je možno k BEV připočítat HEV a PHEV, potom čísla vypadají líp >:-[]
Jo a to ještě součty vylepšují diesel hybridy a PHEV diesely >:-[] >:-[] >:-[]
Kdo by si nekoupil C/E/S klasse s 41 g CO2 …. že >:-[] >:-[] >:-[]
Avatar - Hammunasakra
Problémů jim hrozí mnohem víc ...
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 12:27
10x smajlík? Co to asi řiká? ;-)

Je na tvoje IQ fakt tak složitý zpracovat = že ropu co je většinou bohužel z problematickejch zemí = potřebujeme na jiný věci a neumíme jí nahradit? Takže její gigantický plejtvání v přibližovadlejch = je prostě gigantický plejtvání = protože tam jí už umíme nahradit? Neni to tak složitý nebo? :-)

Kdybys byl majitel něčeho jako [odkaz] nebo [odkaz] tak neřeknu = ale ty si propagátor naftovýho motoru = kterej by bez 2násobný dotace v osobácích proti benzínu neměl šanci ;-)

Tak co = už to bystroň tvý fakt nízký intenligenční úrovně chápe? Nebo neni šance? >:-[]
Problémů jim hrozí mnohem víc ...
Ja Prvni 123
| 30. 12. 2018 15:37
No, pořád lepší, než nekonečné vkládání znaku = tam, kde vůbec nedává smysl.

Já to čtu tak, že se vám vysmívá...
Avatar - Jerry.Gunman
Problémů jim hrozí mnohem víc ...
Jerry.Gunman
| 30. 12. 2018 20:14
A co asi říká nadprodukce matematických značek =, kterými své příspěvky doslova hnojíš?
Avatar - Hammunasakra
Problémů jim hrozí mnohem víc ...
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 20:38
No schválně = co? ;-)
Avatar - elektrikar
Problémů jim hrozí mnohem víc ...
elektrikar
| 30. 12. 2018 13:38
Čísla hovoří jasnou řečí

Zdroj: [odkaz]
Avatar - elektrikar
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
elektrikar
| 30. 12. 2018 13:09
Až kapacita poklesne na 85% dojezdu po 10 letech tj. řekněme na 300km, tak vám budou dobré na to vaše jezdění do práce a do kauflandu místo Felicie. Takže pokles ceny? Určitě menší než u spalováčku. A údržba takového auta? Oproti 10 let starému dieselu je to balada. Chytráci.

[odkaz]
Avatar - Hammunasakra
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 13:20
:yes: :-!
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
westeros
| 30. 12. 2018 13:37
Myslim ze elektroojetiny budou mit vetsi potencial zivotnosti, prinejhorsim se vymeni baterie a je z toho nove auto. U ojeteho spalovaku clovek resi miliony veci ktere prubezne odchazeji
Avatar - elektrikar
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
elektrikar
| 30. 12. 2018 13:47
Dojde ke změně způsobu užívání auta a elektroojetiny budou lidem sloužit jako teď ty jejich 2. a 3. auta to jest malé popelnice z roku 1995 - 1999 kterými jezdí do práce 5km a zpět a při tom produkují brutální smrad a otravují lidi kolem. Ve finále budou všichni spokojení. Oni ušetří a odpadnou jim starosti, lidi to nebudou muset čichat.
Avatar - Jerry.Gunman
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
Jerry.Gunman
| 30. 12. 2018 20:17
Elektrikářu,

Tvé tvrzení, že "dojde ke změně ..." - opět, z hlediska výrokové logiky se jedná o nepravdu, z hlediska Tebou užívané dikce se jedná o vědomou a opakovanou lež
Avatar - traveldrive
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
traveldrive
| 30. 12. 2018 20:59
Čo to zase pletieš? Ako môžeš niečí predpoklad označiť za lož? Na lži, nadávky a podobné veci si macher ty. A na účelové zavádzanie tiež.
Avatar - Jerry.Gunman
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
Jerry.Gunman
| 30. 12. 2018 21:10
Travele,
(1) kolega elektrikář nepíše, že PŘEDPOKLÁDÁ, ale deklaruje, že DOJDE. To je rozdíl
(2) již včera jsem Tě požádal, abys mi na tom mém konkrétním příšpěvku (o tržní ekonomice, ekologii a spol) doložil, kde jsem se dopustil lži.

Ergo, napřed si prosím zameť před vlastním prahem - a pak kritizuj ostatní.
Děkuji předem
Avatar - Hammunasakra
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 21:25
Kolega elektrikář = ti dává pěkně zabrat ;-)

Nezametám = používám [odkaz] >:-[]
Avatar - elektrikar
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
elektrikar
| 30. 12. 2018 21:27
Ano, to je logická dedukce že dojde ke změně způsobu užívání toho konkretního auta. Až mu poklesne kapacita baterie. Člověk co potřeboval jezdit 150km ho prodá člověku co potřebuje jezdit pouze 50km a tím nastane změna způsobu užívání. Stejně jako se to děje se spalováky ve firmách. Firma co jezdí denně 200km taky nebude držet auto s nájezdem 200 000km a čekat co se na něm rozsype, tak ho prodá někomu kdo jezdí takzvaně "kolem komína". Co je na tom nepochopitelné? :*)

Toto je patrné ze slovního spojení "elektroojetiny budou lidem sloužit jako" tj. budou sloužit až po té, co se z elektroauta stane elektroojetina neboli jak říkají zdejší diskutéři tzv. vylágrovaný elektromobil >:-[]
Avatar - Beefcake
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
Beefcake
| 30. 12. 2018 23:14
Vyborne napisane. A uz vobec nechapem, co na tom vadi patologickym minuskarom alebo len standardnym e-hejterom.
Avatar - Jerry.Gunman
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
Jerry.Gunman
| 31. 12. 2018 01:08
2 Elektrikář:
A vidíš - s touto Tvojí formulací nemám ani ten nejmenší problém souhlasit, neboť zcela přesně odpovídá i mým pocitům a předpokladům.
Otázkou zůstává cenová úroveň ojetého elektromobilu - kde zatím spalovací ojetiny zcela bezpečně vedou
Avatar - traveldrive
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
traveldrive
| 31. 12. 2018 00:17
(1) Hlupákovi napovedz. Keď to elektrikář píše, tak to elektrikář predpokladá, prípadne má k tejto informácii zdroj
(2) Vážne? Kde? Pokiaľ mi pamäť slúži, v tej diskusii som konkrétne teba zo lži neobviňoval a ani som si nevšimol, že by si ma o doklad tvojej lži žiadal. Buď sa mýliš, alebo opäť vedome klameš.
Avatar - Jerry.Gunman
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
Jerry.Gunman
| 31. 12. 2018 01:27
Travele,
včera v "líté seči" pod článkem o absurdní EU legislativě [odkaz] se jakésik vemeno vyjádřilo ve smyslu, že "tržní ekonomika je největší škůdce lidstva za celou jeho historii" , nebo tak nějak - a když jsem mu oponoval, obvinilo mne to ze lži.

Diskuse pod tím článkem bohužel dosáhla nadkritického množství příspěvků a již ji není možno zobrazit ve stromu. Jakékoli hledání je pak silně problematické.

Pokud jsi tím vemenem skutečně byl Ty, buď chlap a přiznej to.
Pokud jsi tím vemenem nebyl, za toto neoprávněné obvinění se Ti upřímně omlouvám.
Zapamatuj si ale prosím jednu věc - chlap, kterej vědomě a vytrvale lže, není chlap, ale křivák. Já jím nejsem - a rád bych věřil, že ani Ty ne
Avatar - traveldrive
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
traveldrive
| 31. 12. 2018 10:35
A čo tak zapnúť mozog a skúsiť ho použiť, kým niekoho začneš osočovať? Ale popravde z tvojich názorov a doprovodných invektív si málo robím. Neviem kto ťa pod mojim príspevkom obvinil zo lži, ale ja nie, ja som to ešte chvíľu vydržal. Napriek tvojim hanlivým výrokom.
Avatar - Jerry.Gunman
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
Jerry.Gunman
| 31. 12. 2018 14:46
Travele,
tak jsem si dal tu práci a příslušné vemeno (které mne v oné diskusi ze lži obvinilo) si dohledal - a měl jsi pravdu, NEBYL jsi to Ty.
Takže (ačli vůči sobě chováme city patrně zcela stejné) tímto se Ti omlouvám za neoprávněná osočení.
Avatar - traveldrive
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
traveldrive
| 31. 12. 2018 15:11
To si cením. Napriek rozdielnosti názorov tentoraz :yes:
Avatar - KANKUNEN
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
KANKUNEN
| 30. 12. 2018 14:05
Co jako nové, ještě lepší, bude to zrát jako víno.
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
Ja Prvni 123
| 30. 12. 2018 15:49
Víš, co jsou největší potíže ojetin?
1. koroze
2. netěsnost brzd
3. ztráta kontaktů u elektroinstalace
4. oděrky skle, zhoršující průhlednost.

Které z nich se netýká EV?

Já tady už roky píšu, že common-rail byl sice zajímavej vynález, ale je lépe takový auto domů nekupovat, protože tam přistupuje poměrně obsáhlý seznam nákladných servisních zákroků.
To ani nejsou opravy? Vysokotlaké čerpadlo, vstřikovše, egr... to všechno prostě pravidelně měnit musíš.
A to ani nemluvím o vynálezech pozdějších, jako je tododatečné vstřikování chcanků...
Avatar - elektrikar
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
elektrikar
| 30. 12. 2018 16:07
Jojo nějak jsi zapomněl na maličkosti typu motor, převodovka, alternátor, turba, DPF filtry, katalyzátory, výfuk, zakarbonování, žhaviče, vstřikovače, rozvody, ložiska, gufera, úniky oleje atd. atd. Oproti tomu je nějaká oděrka na skle opravdu OBROVSKÁ ZÁVADA >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
Ja Prvni 123
| 30. 12. 2018 16:20
To je vidět, jak málo toho víš...
:-)

Když pominu VW posledních deseti let a většinu aut za poslední tak 3 roky, tak většina aut funguje násobně déle, než těch 10 let.

Mám Alfu 164 z roku 1995... a budeš zírat, možná nevěřícně... ale má původní všechny důležitý součásti, motor dostal "malou generálku" k 500 tisícům kilometrů... le převodovka je původní, nedotčená... totéž katalyzátor... nemá to žádné žhaviče, pdf, atd.

Jo , výfuk má vlastně taky novej... to úplně mění pohled na věc!
Avatar - elektrikar
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
elektrikar
| 30. 12. 2018 16:24
Co mi budeš vykládat, před měsícem jsem odvrtával 3 žhaviče ze svého motoru N57S. Mám ti poslat fotku jak vypadalo sání? Čistil jsem ho celý den.
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
Ja Prvni 123
| 30. 12. 2018 16:43
Tak ještě jednou, pomaleji:

kup si atmosferický benzínový auto

:-)

A ještě k tomu sklu: divil by ses, ke kolika haváriím už došlo, protože přes poškrábaný okno nebylo dost dobře vidět.
Proč si myslíš, že je to "těžká závada" na STK?
Avatar - Hammunasakra
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 16:44
Já mám atmosferický benzínový auto = vlastně dvě = a k tomu benzínu elektromotory = hybridy = momentálně podle mě to nejlepší co de :yes: :-)

Malá spotřeba malý emise malá poruchovost
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
westeros
| 30. 12. 2018 16:54
Moje predchozi auto byla ojetina se "spolehlivou atmosferou". Okolo motoru jsem postupne musel postupne menit kde co, az jsem se proste nastval a radeji koupil nove auto.
Avatar - Hammunasakra
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 16:43
:yes: :-!
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
Ja Prvni 123
| 30. 12. 2018 15:45
Máš tam překlep... nulu navíc.
Po těch 10 letech klesne dojezd O 85%... ne NA 85%... takže dojezd bude 30km a ne 300, to je dnešní dojezd těch nejlepších EV, pokud teda netopíš, nebo nemáš klima... asi i stěrače dělají svoje...
:-)
Když si koupím 10 letý elektromobil, tak musím vyměnit jen jednu položku - baterii.
Když si koupím 10 letý auto, tak musím počítat s poměrně hodně položkami, která je lepší i preventivně opravit.
V součtu se cena může dostat až na třetinu ceny té baterie.

To je obrazně. V praxi to bude pro EV mnohem horší, protože spousta položek bude na konci životnosti i u něho, Brzdy... slepý světlomety... prosezená sedačka... a tak.
Avatar - elektrikar
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
elektrikar
| 30. 12. 2018 16:04
Ty jsi ale ignorant. Mám BEV starý 5 let který parkuju venku, s nájezdem 74 000km, a baterie má kapacitu 90%.

To odpovídá 740 cyklům. U Tesly 740 cyklů = 220 000km.

Přestaň tady trollit a veřejně lhát.
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
Ja Prvni 123
| 30. 12. 2018 16:15
Lžeš tady ty.
Typickým prohlášením dnešních dní je: XXX plánuje uvést do roku 2022 na světové trhy 40 elektrifikovaných modelů, z toho 16 plně elektrických. V roce 2020 představíme plně elektrické sportovní SUV s předpokládaným dojezdem 500 km na jedno nabití...

Nebo tak něco.
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
Ja Prvni 123
| 30. 12. 2018 17:00
Nissan Leaf:

"Elektromobily po čase ztrácí určitou část kapacity své baterie, což se může v závislosti na jednotlivých bateriích lišit. Nissan pro jistotu garantuje 66procentní kapacitu po 150 tisících kilometrech nebo osmi letech.

Výměna baterií u Nissanu však není tak nákladná. Nová baterie s kapacitou 24 kWh stojí u Nissanu zhruba 130 tisíc korun. Silnější 30kWh kapacita přijde na 160 tisíc a nejsilnější 40kWh baterie pro nejnovější Leaf přijde pouze na 165 tisíc korun.".

165 tisíc... po 8 letech... sorry jako.
:-)

150 tisíc km s Puntem to je 10 servisních prohlídek... každá první za 2.500,- každá druhá za 4.000,- + jednou rozvody a vodní pumpa - tou dobou - za 6.000,- Kč.

To je celkem 38.500,- Kč... a dobře, po 150 tis asi i spojková sada, za 12.000,-

Takže téměř přesně 50 tis... téměř přesně třetina.
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
spaleny6
| 30. 12. 2018 17:44
Já si myslím že to auto půjde logicky do šrotu, nebo na díly. Protože stejně jako téměř nikdo nedá po osmi letech do spalováku 150tis (navíc si vezmi ten poměr k pořizovací ceně nissanu) a radši se ho zbaví, tak podobně to bude u EV. Aspoň mi to tak logicky vychází.
Avatar - elektrikar
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
elektrikar
| 30. 12. 2018 20:04
Záruka na baterie: 2 roky (s výjimkou IONIQ lithium-iontových polymerových akumulátorů dodávaných se zárukou 8 let nebo až 200 000 km podle toho, co nastane dříve).

Zdroj: [odkaz]

KIA boří další mýtus: Poškozená baterie elektromobilu se dá levně opravit

Zdroj: [odkaz]

Kluci vy asi žijete v nějakém divném paralelním vesmíru.
Avatar - Beefcake
Ještě vám ty vylágrované elektromobily budou dobré
Beefcake
| 30. 12. 2018 21:25
"Po těch 10 letech klesne dojezd O 85%... ne NA 85%... takže dojezd bude 30km a ne 300, to je dnešní dojezd těch nejlepších EV, pokud teda netopíš, nebo nemáš klima..." - preco umyselne KLAMES ?
Tesla battery degradation at less than 10% after over 160,000 miles, according to latest data - [odkaz]
THE TRUTH ABOUT TESLA BATTERY LIFESPAN - [odkaz]
Pritom zivotnost baterii (a pouzivane technologie) sa neustale vylepsuje.
Asi takto tu vypada potom cela debata. Cista zumpa.
Avatar - elektrikar
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
elektrikar
| 30. 12. 2018 14:04
Superchargery jsou určené k dálovým trasám a proto se staví u dálnic.

Supercharger: 120kW
ČEZ CCS: 50kW
Domácí zásuvka 5 kolík 400V: 11 - 22kW
Obyčejná zásuvka 230V: 3.7kW

Většina lidí potřebuje na den 50km tj ekvivalentní 10kWh = 3 hodiny na úplně obyčejné zásuvce.
Avatar - Hammunasakra
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 14:59
:yes: :-!
Avatar - traveldrive
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
traveldrive
| 30. 12. 2018 16:16
Márna snaha.
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
Ja Prvni 123
| 30. 12. 2018 16:44
Jen pro jistotu: a dálkový.. to je teda všechno přes 150 km?

:-)
Avatar - Hammunasakra
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 16:49
Líbí se mi [odkaz] reálně přes 400 km. Extrémy [odkaz] a superextrémy [odkaz] rozebírat nemusíme hodně zajímavej bude asi [odkaz]

To že většině lidí stačí něco jako plug-in Prius s teoretickejma 50km jen na elektřinu a reálnejma 40 a něco km + atmo 1.8 benzínem takže když je třeba přejedeš kontinent = je realita. Drtivá většina aut jezdí maximálně pár desítek km za den
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
Ja Prvni 123
| 30. 12. 2018 17:11
No, počkej... hybridy do toho netahej.

Po rozumném hybridu volám už dlouho... to je úplně jiná písnička.

Ale ten hybrid nemůže stát jako ten Jaguár, jakkoliv je hezkej. A hlavní rozdíl je v tom, že stojí zaparkovanej normálně na ulici. Bez kabelu.
:-)

Pak už zbývá jen, aby měl pro ty normální lidi i normální velikost, někde kolem 4 metrů, klidně pod, a rozumnou výšku, aby veškeré výhody hybridu nesežral vysoký odpor vzduchu.

A dělá to fakt hodně!
Dobrý příklad je Fiat Panda:
v normálním provedení, to jest na 14" kolech a 165 šířce pneu má normovanou spotřebu 5,1 litrů na sto... Cross se liší 175mm a 15" kolama a o 2 cm vyšší světlo výškou, tedy i celkovou, a má normovanou se stejným motorem 5,6 litrů na sto.

To je 10%... jen za zvýšení a o 1 cm širší gumy.
Při plánovaných 200 tis kilometrů je to navíc 1 tisíc litrů benzínu... kolik je to emisí? A to to ujede klidně 500 tisíc... když s tím někdo bude chtít tak často a dlouho jezdit.

Začněme tím, že budeme používat normální auta.
Avatar - Beefcake
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
Beefcake
| 30. 12. 2018 23:45
Nejak si zabudol aj na 14 vs 15, to nie je pre spotrebu zanedbatelne. Povedal by som, ze pri rovnakej karoserii to hra vacsiu ulohu ako 2cm od zeme.
"Začněme tím, že budeme používat normální auta." Nie pouzivat, ale kupovat. Naco napr. automobilky pchaju do nizsej strednej tridy 19-20'' kolesa ?

A tymi 4m autami si to zabil - po tom, co som sa tu v poslednej dobe docital, to niektori ani nepovazuju za auto - nema to moc vzduchu za druhym radom sedaciek na to, aby to bolo jedine auto v rodine.
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
Krtek_no1
| 30. 12. 2018 18:32
Pro měn je třeba základ dostat se do práce a domu denně 75 km... Když j člověk v práci celej den, potřeboval bych to nabít za 3-4 hodiny. Sorry jako ale abych neměl jistotu že cestou můžu zaject ještě nakoupit... A asi ani topit v půl 6 ráno... Fakt ne díky elektrošmejd radši nikdy.
Spalovák je krásnej a důmyslenj kus techniky. Elektromotor je hračka stará 100 let, asi jako kašena s bičem.
Avatar - Jerry.Gunman
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
Jerry.Gunman
| 30. 12. 2018 18:54
Dovoluji si vřele souhlasit. snad až na tu dobu nabíjení :-)
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
ronyhandbrake
| 30. 12. 2018 19:30
Základom je pochopiť princíp elektromobility, elektromobil sa má dobíjať keď stojí, tzn pri parkovaní napr. v práci, počas návštevy reštaurácie, obchodu, v noci v garáži. Rýchlonabíjanie má slúžiť hlavne pri presunoch po diaľnici, prípadne dlhších trasách.
Elektromobil mie je len dopravný prostriedok ako pri vozidlách so spaľovacím motorom, je to aj zdroj el. energie. ;-)
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
Krtek_no1
| 30. 12. 2018 19:46
To je mi celkem šumák, proč bych měl já měnit svoje návyky ohledně potřeby cestovat ??? Že se nějakej exot od stolu rozhod ???? Už se těšim na ty nabíjecí hnízda mezi severem Evropy a Chorvatskem během letních dovolených.
Chápal bych snahu nasměrovat automobilky na tuhle technologii během řekněme 100 let ale né takhle za 10-20 to nuceně zaříznout.
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
ronyhandbrake
| 30. 12. 2018 19:57
Tak skúste napísať aké sú vaše návyky pri cestovaní automobilom. Akým spôsobom využívate denne vozidlo, koľko km denne najazdíte, kde parkujete?
Prečo taká nenávisť voči novým veciam?
Avatar - _Karel_
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
_Karel_
| 30. 12. 2018 20:06
>:D
Až na pár exotů tu nepanuje nenávist vůči "novým věcem", rozuměj EV. Jen nenávist vůči snaze vnutit je všem.
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
ronyhandbrake
| 30. 12. 2018 20:15
Nepostrehol som, že by niekto masovo pretláčal elektromobily, až na pár krajín zatiaľ spaľovacie motory neboli zakázané od určitého dátumu.
Avatar - _Karel_
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
_Karel_
| 30. 12. 2018 20:42
Nepostrehol si, že od 2030 by měly být flotilové emise na úrovni spotřeby cca 2,5l benzínu? Co jiného to je, než poměrně násilné protlačování elektromobilů?
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
ronyhandbrake
| 30. 12. 2018 20:54
To, že tie spaľováky nedokážu splniť tie limity s tým bohužiaľ nikto nič neurobí, jednoducho táto technológia má svoj strop ku ktorému sa pomaly blíži. 2030 je relatívne ďaleko, veď pred 11 rokmi nikto ani len nepoznal nejaký elektromobil a pozrime si súčasnosť, o ďaľších 11 rokov bude ponuka elektromobilov niekde úplne inde.
Avatar - Blue Sun
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
Blue Sun
| 31. 12. 2018 12:41
Hm, Karle, co třeba taky tlak na změnu myšlení a namísto neustálého růstu aut zase na jejich zmenšování? Na omezení nesmyslných mastodontních SUV?
Ta spotřeba je pořád jen v nějakém normovaném cyklu, že? Už dnešní hybridy a plug-iny se dovedou pohybovat v takových číslech, takže jaké násilí?
Avatar - _Karel_
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
_Karel_
| 30. 12. 2018 20:09
Je vážně nutné, aby se ti, co EV nechtějí, obhajovali, proč jim nevyhovuje? Tohle přece není potratová komise.
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
ronyhandbrake
| 30. 12. 2018 20:13
Ale vôbec nie, nikto sa nemusí obhajovať. Keď už má človek názor na určitú vec, mal by mať argumenty, prečo to tak vidí.
Avatar - elektrikar
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
elektrikar
| 30. 12. 2018 20:13
Mně to je primárně jedno, ať si každý jezdí v čem chce. Jen se mi nelíbí, když se spousta rádoby odborníků vyjadřuje na téma BEV a přitom o tématu ví asi stejně jako já o pletení svetrů.
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
Krtek_no1
| 30. 12. 2018 20:28
Už jsem psal denně do práce je jedna cesta 35 - 40 km. Ráno v 6-7h u nás v zimě běžně mrzne. Spalovák se alespoň kapku roztopí než oškrábu okna.
A zbytek využití auta je prostě - potřebuju tak jedu. Někdy 5 km, někdy 150. Nic neplánuju moc předem třeba podle benzínek....
Parkuju pře barákem a v práci na velkym parkovišti u kolbenky. Odhaduju, že vlastní garáž nebo přístupný místo na nabíjení (uzavřený pozemek kam se vejde auto a je tam přívod elektriky) má u n nás míň, než 1/4 uživatelů. V tomhle případě je mi nějaký nabíjení pomalu na kabelu nepoužitelný. A čekat u "rychlonabíječky" 20 minut... to fakt max 1x za týden u toho obchoďáku jinak to nedokážu akceptovat.
Sice spalováky nikdo "nezakázal" ale tyhle nesmyslný emisní nařízení je prakticky zaříznou protože jsou nereálný. Jak jsem řikal, dejme vývoji ještě 100 let. Já se nechci přizpůsobovat technice. Ta se má vyvíjet podle mých potřeb.
U malýho auta bych to třeba pochopil, něco jako Citigo na baterky do města s dojezdem řekněme 150 km (s klimou nebo topenim naplno), to by mohlo stačit. Nebo jak tu někdo zmiňoval ty malý dodávky na rozvoz po městě, OK. Ale nejde šmahem zaříznout "emisema" většinu kategorií kde neni náhrada.
Avatar - Hammunasakra
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 20:37
Nevíš jestli to je 35 nebo 40 km? Ale víš = že tohle denně většina lidí nejezdí žejo? ;-)

Argumentací fakt působíš spíš = jako odpůrce kterej si vymejšlí proti :-)
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
Krtek_no1
| 30. 12. 2018 20:44
Tak i představ že z PB do Berouna existujou nejmíň 3 použitelný cesty a jsou mezi 35-45 km. Dokonce jsem se jednou díky zácpě a havárce vracel přes Prahu - asi 100 km jedna cesta.
Ty zase působíš jako obhájce neobhajitelnýho co lže i sám sobě.
Avatar - Hammunasakra
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
Hammunasakra
| 30. 12. 2018 21:01
Obhájce neobhajitelnýho? Sakra čeho? >:D
Co lže i sám sobě? Sakra v čem? >:-[]

Vidim že sem asi trefil = hřebíček na hlavičku ;-)
Avatar - Jerry.Gunman
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
Jerry.Gunman
| 31. 12. 2018 00:09
Krtku,
s Hammunou je zcela zbvytečné se o čemkoliv bavit - a očekávat od něj rozumný (nebo alespoň nehloupý) názor, to je optimismus za hranicí mé představivosti.
Se stejným efektem můžeš chodit kolevá rybníka, líbat náhodně vybrané žáby - a doufat, že sa Ti nekterá promění v půvabnou princeznu
Avatar - Hammunasakra
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
Hammunasakra
| 31. 12. 2018 01:22
Vzhledem k tomu koho ty považuješ za zadubence atd. = sem s tvým výrokem = navýsost spokojen >:-[]

Že ty bajkař 1. kategorie nepoznáš lháře = tos mě trochu překvapil :-)

Tvuj svět [odkaz] ;-)
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
ronyhandbrake
| 30. 12. 2018 20:59
Veď práve pre takéto potreby je elektromobil ako vyšitý. To, že zatiaľ nie je vo vašom okolí rozumná infraštruktúra nabíjania je druhá vec. Rýchlonabíjačka nie je podmienka pre fungovanie elektromobility,
Avatar - traveldrive
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
traveldrive
| 31. 12. 2018 00:01
Denne jazdím do práce 50 km, z toho 40 km po diaľnici. Z práce tiež 50 km, ale čiastočne inou trasou, po diaľnici je to len 25 km. 2-3x do týždňa si robím zachádzku pre dcéru do školy alebo na krúžok, čo je asi 10 km naviac, z toho väčšina v kolóne.S akýmkoľvek EV s papierovým dojazdom hoci 100 km nemôžem mať problém.

V čom máš Ty a niektorí ďalší pravdu, je problém s dobíjaním, ak nemáš RD, z okna paneláku kábel ťahať nebudeš, infraštruktúra zatiaľ chýba. Meniť autá za elektrické "zo dňa na deň" je samozrejme nezmysel. Do roku 2030 je menej času ako sa môže zdať, ale zas nie tak málo, aby sa nedalo urobiť nič. Minimálne vo veľkých mestách by nahradenie spaľovákov elektromobilmi pomohlo. Len to treba vziať za správny koniec.
Avatar - elektrikar
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
elektrikar
| 30. 12. 2018 19:38
Tak to je pro mě novina, že soustava třífázového asynchronního elektromotoru řízeného výkonovým frekvenčním měničem kde je jako výkonový spínací prvek použit IGBT tranzistor a který dokáže generovat ze stejnosměrné trakční baterie třífázový střídavý proud v rozsahu 0Hz - 20 000Hz s přesně řízenou amplitudou v rozsahu 0A až 1300A při napětí 400V je hračka stará 100 let. Podle mých zkušeností by něco podobného ještě před pár lety (cca do roku 2008) nebylo technicky vůbec možné a tyto měniče obsahovaly pouze velmi drahé CNC stroje kdy samotný měnič stál řádově několik milionů korun.

Současné elektromobily jsou možné jen díky obrovskému pokroku na poli výkonové polovodičové techniky což je záležitost několika posledních let.

IGBT: [odkaz]
Avatar - Blue Sun
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
Blue Sun
| 30. 12. 2018 22:54
No vidíš. Tak to ti elektroauto vystačí na dva takové dny bez nabíjení. Za čtyři hodiny nabití bez problémů na další den... Ale ne, ty budeš fanaticky tvrdit, že je to šmejd, že bys nedojel... Takže o tom vlastně vůbec nic nevíš, jako většina odpůrců.
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
Krtek_no1
| 31. 12. 2018 11:58
2 dny bez nabíjení... Ano asi ano při minimálnim nájezdu těch 150 km do práce a domu. Jenže těch 150-100 km je pro mně dneska hranice, kdy jedu k pumpě abych nejezdil na doraz ! Současný dojezd mam 800 km (s benzíňákem) a tankuju každý 2. týden. Sorry ale abych byl v práci s vědomim, že cestou nesmí být zácpa, objížďka, mráz nebo moc horko...
Mít řekněme 3 mega na nový auto asi bych spíš řešil, jak si doma umožnit nabíjení Tesly než pokukovat po přiblblym Ečku nebo 5ce... Až bude za 300 tisíc auto na baterky s dojezdem 400 km v zimě/létě, budu o něm uvažovat. To je muj minimální požadavek na dojezd. tenhle kompromis jsem měl s LPG 15 let a po pravdě už bych se čerpánim 2x týdně zabývat nechtěl.
Pak tu padaly fantasmagorie o dálkovym řízení nabíjení, monitorování spotřeby, samej cloud apod... Koukněte na děti s mobilama na ulicích před xiftem - podobná blbost. Samej internet... né to ve spojení s autem, ovládánim domácnosti v žádnym případě nechci !
Avatar - Blue Sun
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
Blue Sun
| 31. 12. 2018 12:37
Eh…
A radši vlastně nic...
Avatar - Hammunasakra
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
Hammunasakra
| 31. 12. 2018 14:19
800 km s benzíňákem? Já věděl že si bajkař >:D
Avatar - Blue Sun
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
Blue Sun
| 31. 12. 2018 14:39
Proč bajkař? 800 km dám celkem bez problémů. Jenže Clio má při necelých šesti litrech spotřeby nádrž na 52 litrů, o čemž se dnešním autům může jen zdát. Na dálnici dávám kolem 650 km s rezervou.
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
Krtek_no1
| 31. 12. 2018 22:34
Proč bych kecal ? Já to nepotřebuju:

[odkaz]

Jak řikam cca 100 km si nechávam jako rezervu aby se mi nerozsvěcelo hladový oko.
Nepopíram že jezdim většinou stejnou trasu a hlavně co nejvíc PLYNULE.
Avatar - Jerry.Gunman
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
Jerry.Gunman
| 30. 12. 2018 18:59
Elektrikářu,

a těch 95%, to máš z nějakého exaktního průzkumu, který jistě dokážeš doložit - a nebo sa Ti o tem enem snívalo?

Napadat jiné, že svá tvrzení nezdrojují - a sám činit totéž, to je slušná dávka pokrytectví, není-liž pravdou? ;-)
Avatar - elektrikar
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
elektrikar
| 30. 12. 2018 19:24
Kecal jsem, sorry, je to 97%.

Originální studie: [odkaz]
Zdroj: [odkaz]
Avatar - Jerry.Gunman
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
Jerry.Gunman
| 30. 12. 2018 20:39
(1) rozumím-li tomu dobře, studie se týkala USA a vozidel Nissan Leaf a Chevrolet Volt. Tedy NIKOLI celého světa a všech elektromobilů. Takže Tvé tvrzení lze považovat za nepravdu, nebo (Tvou dikcí psáno) za vědomou lež

(2) test je uveden na servru hybrid.cz, který nelze považovat za nestranný. Kdybych sem (hypoteticky) hodil odkaz na studii, že kouření (cigaret :-) :-) :-) ) PROSPÍVÁ zdraví, který by byl zveřejněn na servru (dejme tomu) www.kouřímerádi.com také bys to považoval za relevantní a hodnověrnou studii?
Avatar - elektrikar
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
elektrikar
| 30. 12. 2018 20:45
Kdyby jsi uměl anglicky, tak by jsi si přečetl fakta:

200 milionu km
vzorek 8300 uživatelů
délka studie 3 roky

Z toho plyne, že rozsah studie je značně nadstandardní, protože tady v čechii jsou studie vykonávány řádově na skupině známých o rozsahu cca 100 lidí.

Studie pro USA? Ano. U nás to číslo bude ještě vyšší. Proč? Síť nabíječek v USA je násobně hustější než u nás a uživatelé tudíž nejsou motivování nedostatkem veřejným nabíjecích stanic.
Avatar - Jerry.Gunman
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
Jerry.Gunman
| 30. 12. 2018 21:13
"... Kdyby jsi umě anglicky, tak ..."
A copak mi o mně ještě povíš hezkého?

Sám argumentačních klamů využíváš a jiným jejich užívání předhazuješ?
Inu, pokrytectví, jako když vyšije, není-liž pravdou?
Avatar - elektrikar
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
elektrikar
| 30. 12. 2018 21:34
Sorry, pravděpodobně je tvoje nevědomost pouze produkt argumentačních klamů >:D Omlouvám se.

A umíš anglicky, nebo ne? Já nevím, třeba jsi jen líný si to přečíst. Těžko říct.
Avatar - Jerry.Gunman
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
Jerry.Gunman
| 31. 12. 2018 00:16
Bezdůvodně a bez důkazů osočovat jiné z nevědomosti, neznalosti jakýchkoli jazyků či lenosti by měl POUZE ten člověk, který si může být jist, že on sám těmito vadami netrpí...

Tak co, budeme se zkoušet? Nakolik dobrá je Tvá angličtina, jak hluboká je Tvá nevědomost a jak moc jsi líný Ty?
Avatar - elektrikar
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
elektrikar
| 31. 12. 2018 02:53
Četl jsi tu studii teda?
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
DonVito
| 31. 12. 2018 11:29
Ahoj Jerry.

Dostal jsi odpoved. Jestli o ni chces diskutovat, tak uved svuj zdroj, ktery podporuje tvou hypotezu ;-)

Kolik procent je to vlastne podle tveho nazoru?
Avatar - elektrikar
95% objemu nabíjení se odehrává doma a na firmách přes noc
elektrikar
| 30. 12. 2018 20:48
V tvém případě se jedná o [odkaz] To na mě neplatí kulišáku.
Tomu rikam servis!
Ja Prvni 123
| 30. 12. 2018 15:13
V praxi to znamená, ze kazde elektroauto v CR ma vlastni verejnou nabijecku...
Avatar - Jerry.Gunman
Petr Novotný kdysi vyprávěl,
Jerry.Gunman
| 30. 12. 2018 15:28
že se od svých (tehdy malých) dětí nechal ukecat a koupil jim jako domácího mazlíčka opičku, jednalo se snad o Malpu kapucínskou. Po velmi krátké době ovšem nastal problém, protože malpa (ač jinak celkem sympatické zviřátko), dělala nečistotu kde ji zrovna napadlo. Prostě kde zrovna byla, tam to z ní vypadlo.

Novotný se ji asi půl roku pokoušel naučit, aby byla "zimmerrein", ale jediný výsledek byl ten, že se opička začala vztekat, a se zlostnými skřeky, které by se daly popsat jako "EU, EU, EU , EU EŮŮŮŮŮ!!!" začala rozhazovat vlastní exkrementy. Jeho kamarád veterinář mu pak vysvětlil, že tato snaha byla od samého počátku zbytečná, protože malpa
(1) nemá dostatečně vyvinutý mozek, aby pochopila, co se po ní chce
(2) nemá příslušné svěrače, takže i kdyby chtěla, svou defekaci prostě NEDOKÁŽE kontrolovat

Obávám se, že diskuse s některými zarputilými EEE (Euro Elektro Eko) jedinci je (možná ze stejných důvodů) odsouzena ke stejnému výsledku - a proto není nutno ji vésti
Tak já shrnu svůj postoj
Ja Prvni 123
| 30. 12. 2018 16:09
Abzch nezněl, jako úplně "starosvět"... já souhlasím s tím, že elektromobily mají své míst na světě a je dobře, že existují.
Je to takovej trolejbus pro malý počet lidí... na ježdění skutečně centry měst jsou ideální = nehlučné a bez lokálních emisí.
To samé platí pro rozvoz rohlíků nebo novin tamtéž, takže proč vlastně ještě není rozšířen trh s malými elektrododávkami?!
Tam by to dávalo smysl nejvíc.

Jako prostředek individuální dopravy, poskytující majiteli relativní svobodu pohybu a nezávislost na lokálních sítích a tzv civilizaci je to úplný nesmysl.

Protože mám rád tuhle planetu, tak podporuji používání relativně nevýkonných benzinových motorů... jejich emise nejsou jedovaté a tzv skleníkový efekt je virtuální argument pro hon na čarodějnice.
Dneska taky nechápeme, jak mohl člověk, církev, upalovat stovky převážně žen po obvinění z čarodějnictví... ale tehdy většina lidí věřila tomu, že upalování poskytuje záchranu lidstvu i obětem - plameny je očistí od posedlosti ďáblem a od hříchu.
Z historie jsou známy případy, kdy vlastní rodiče nechali upálit dítě... a věřili, že ho zachraňují.

Spolu s klasikem tedy volám: odpusťme bezhlavým plamenným prosazovatelům EV, neboť nevědí co činí!
:-)

V zájmu ochrany planety považuji za nejdůležitější potlačení počtu velikých a žeroucích SUV... ale ani tady bych nešel cestou zákazu - jen bych je jmenovitě zdanil.

Co třeba místo množství CO2 počítat daň nějakým násobkem plochy, kterou zabírá, objemu který zabírá a hmotnosti?
Avatar - Blue Sun
Tak já shrnu svůj postoj
Blue Sun
| 30. 12. 2018 22:51
Hezký příspěvek. Škoda, že jsi opět nic nepochopil...
Vtipné, jak si každý hned vykládá nové nařízení EU o snížení emisí jako zákaz spalovacích motorů a protlačování elektrovozů. To je vidět, z čeho mají neznalí strach.
Avatar - Jerry.Gunman
Tak já shrnu svůj postoj
Jerry.Gunman
| 31. 12. 2018 00:19
A Blue Sunovi můžeš věřit, protože co se záměrného nechápání, nepochopení a neznalostí týče, v tom je skutečný expert :-)
A nakonec malý výlet do historie:
Ja Prvni 123
| 30. 12. 2018 16:50
Na počátku 20. století jezdilo v USA více elektromobilů než automobilů se spalovacím motorem. Poskytovaly totiž komfort a snadné ovládání. Klasické automobily se musely startovat klikou, byly velmi hlučné a složité na údržbu. Vše změnil až vynález elektrického startéru a hlavně sériová výroba modelu „T“ Henryho Forda, který vytlačil elektromobily svou spolehlivostí, větším dojezdem a nízkou cenou. V roce 1902 zlepšil Thomas Edison baterii elektromobilů.

Mezi první elektromobily vyvinuté na území českých zemí patří elektromobil Františka Křižíka z roku 1895 poháněný stejnosměrným elektromotorem o výkonu 3,6 kW napájeným olověným akumulátorem se 42 články. Ve svém třetím modelu s názvem Landaulet Fr. Křižík použil dva elektromotory o výkonu 2,2 kW, které byly umístěny v zadních kolech.
Avatar - elektrikar
A nakonec malý výlet do historie:
elektrikar
| 30. 12. 2018 19:47
To je právě ono, vy mluvíte o Ericssonu z roku 1992 ale my tu už máme iPhony.

Zkuste si zjistit jak doba pokročila a že současné elektromobily s těmi historickými nemají kromě názvu nic společného.

Především se zkuste zaměřit na motory a zjistit si jaký je rozdíl mezi motorem na stejnosměrný proud s komutátorem a synchr­onní/­asyn­chron­ní elektromotorem kde je místo komutátoru použito rotační magnetické pole. Co to je komutátor, co to je rotační magnetické pole, jak se rotační magnetické pole vytváří, jak se řídí frekvence a amplituda (výkon a točící moment motoru), co to je kotva na krátko. Zkuste si zjistit jak fungují polovodiče, jaký je rozdíl mezi olověnou a lithiovou baterií, co to je battery management systém, co to je tepelné čerpadlo (obsahují ho BEV pro topení). atd. atd.
Avatar - Jerry.Gunman
A nakonec malý výlet do historie:
Jerry.Gunman
| 30. 12. 2018 21:16
A ony se spalovací motory mezitím nevyvíjely?
Zkus si zjistit, jak doba pokročila a že současné automobily s těmi historickými nemají kromě názvu nic společného... :-)
Avatar - elektrikar
A nakonec malý výlet do historie:
elektrikar
| 30. 12. 2018 21:42
A ty tady snad někdy vidíš kecy typu jak jsou spalovací motory technologie stará 120let a přirovnávání např. motoru N57S (133 koní / l) k motoru Fairbanks Morse model 32 [odkaz] (2 koně / litr)? Samozřejmě že ne, je to nesmysl. Úplně stejný nesmysl jako přirovnávat dnešní elektromobil k elektromobilu před 100 lety.

Zase jsi použil další argumentační klam, tentokrát konkrétně Úhybný manévr (red herring)

Co příspěvek, to nějaká finta. Ty jsi ale kulišák.
Avatar - Jerry.Gunman
A nakonec malý výlet do historie:
Jerry.Gunman
| 31. 12. 2018 00:22
Zatímco na Tvé straně co příspěvek, to stejná umanutost, zadubenost a přesvědčení o vlastní (takořka božské) neomylnosti. Ty jsi mi ale... elektrikář ;-)
Avatar - elektrikar
A nakonec malý výlet do historie:
elektrikar
| 31. 12. 2018 02:52
Tak to promiň, ale něco tě ve škole 16 let učí a přijdeš sem a někdo ti během minuty vysvětlí že nic z toho není pravda a všichni ti profesoři včetně děkana lhali.

Neomylný nejsem ale také nemám patent na rozum jak někteří zdejší diskutéři. Snažím se pouze vycházet ze svých znalostí a informace si ověřovat. Také se nevyjadřuju k věcem kterým nerozumím. Rád si poslechnu oponenta a změním názor, pokud se mi dostane nových fakt. Nesmí to být ovšem studie ADAC ;-\

Nemám ani nic proti novým spalovacím motorům. Co mi vadí jsou cinknuté popelnice s vykuchanými DPF a zaslepenými EGR tzv. rakovinomety a to protože jich každý den potkávám několik.
Avatar - Beefcake
A nakonec malý výlet do historie:
Beefcake
| 31. 12. 2018 09:50
"cinknuté popelnice s vykuchanými DPF a zaslepenými EGR tzv. rakovinomety a to protože jich každý den potkávám několik." - pistolnik dole tvrdi, ze su to "overene, funkcne a spolahlive motory", teraz neviem komu mam verit :-)
Avatar - traveldrive
A nakonec malý výlet do historie:
traveldrive
| 31. 12. 2018 12:45
>:-[] :yes:
Avatar - Googlit
TPČ
Googlit
| 30. 12. 2018 17:42
No tpč, tady to je zase panoptikum ubožáků. Vrátím se po novém roce. Doufám že se do té doby umoudříte 8-s
Avatar - Jerry.Gunman
TPČ
Jerry.Gunman
| 30. 12. 2018 18:50
Vřele s Tebou souhlasím - vrať sa můdřejší
TPČ
Arese
| 30. 12. 2018 19:14
Doufám, že se neurazíš, když tady zopáknu tvůj mimořádně výstižný příspěvek z diskuse pod Mustanangem Bullit:

Jak to říci...
* Mám pochopení pro chlapy, kteří se rozhodnou věnovat svou... fyzickou lásku... ovci.
* Když mne budou přesvědčovat, že ovce je lepší než krásná žena, budu s nimi intenzivně nesouhlasit.
* Když mi budou vykládat, že "láska s ovcí" je tak nějak pokrokovější a že pouze jí patří budoucnost, budu zavile až zarputile protestovat.

Myslím, že je to vpravdě
* No a když mi tu ovci namísto ženy budou (jistě přes nějaké pokrokové komitéty v rámci EU) vnucovat, budu proti tomu bojovat, dokud udržím pistole v rukou.

A s elektromobilitou to vidím nemlich stejně
Avatar - Jerry.Gunman
TPČ
Jerry.Gunman
| 30. 12. 2018 20:40
Aresi,
Nejenom že sa neurazím, ale budu dokonce i potěšen >:D
Vďaka za každý elektromobil
ronyhandbrake
| 30. 12. 2018 17:56
Vďaka za každý nový elektromobil, ktorý na ceste nahradí vozidlá so spaľovacím motorom :yes: :yes: :yes: :yes: :yes:
Vďaka za každý elektromobil
Arese
| 30. 12. 2018 19:08
V tom případě doporučuji emigraci do Norska, tam budeš na vrcholu blaha! >:-[] Problém by ale mohl nastat, pokud máš děti, ty bych tam raději nebral... :-O
.
pendoch
| 30. 12. 2018 18:18
Kde jsou ty časy, kdy se supercharger prodával jako součást auta a znamenal něco úplně jiného?
Avatar - Blue Sun
Je
Blue Sun
| 30. 12. 2018 22:48
to dost smutné, ale tolik lží, kolik za poslední dva dny dokázali vyplodit odpůrci elektromobility, jsem ještě neviděl.
Je vidět, že komunistické popírání reality má v naší zemi hodně hluboké kořeny, včetně toho nesmyslně arogantního a agresivního způsobu boje.
Vrcholem všeho je označit vědeckou studii za nepravdivou jen proto, že její shrnutí vyšlo na serveru, který se zabývá elektromobilitou... to je vskutku odpadní chování.
Avatar - _Karel_
Je
_Karel_
| 30. 12. 2018 22:52
Kdežto taková studie ADACu je fandy elektromobility příjímána jako fakt a nikdo (mám pocit, že i ty, ale nechci kecat) ji nezpochybnil coby produkt německých automobilek.
Je
ronyhandbrake
| 30. 12. 2018 22:57
Nebudem tu rozoberať dôveryhodnosť štúdie ADAC, keďže som to štúdiu podrobne nečítal, nemôžem sa k tomu vyjadriť.
Avatar - traveldrive
Je
traveldrive
| 31. 12. 2018 11:36
ADAC celkovo veľa stratil na dôveryhodnosti, zalistuj trošku v nedávnej histórii. Klub, ktorý berie prachy za to, aby výrobky objednávateľa obstáli v testoch dobre, určite na dôveryhodnosti stráca.
Avatar - Blue Sun
Je
Blue Sun
| 30. 12. 2018 23:07
Až na to, že ta studie nemá celosvětovou platnost a jeden ze vstupních parametrů je zavádějící pro současnou dobu. Studie je teoreticky platná pouze v Německu, nikde jinde, kvůli energetickému mixu.
Započítávání recyklace do životního cyklu elektroauta je hodně ošidné, vzhledem ke skutečnosti, že akumulátory není třeba recyklovat, ale je možno je dále využívat ve stacionárních zařízeních. Tím pádem se recyklace trošku více rozkládá do životního cyklu více zařízení a nemůže být celá vedena u auta. Což jiné studie dělají, ADAC ne. Nicméně lze je omluvit, v době provedení studie to německé automobily neuměly, dovedla to pouze Tesla a Korejci.
Avatar - _Karel_
Je
_Karel_
| 30. 12. 2018 23:12
Ano, studie nemá celosvětovou platnost. Někde mají lepší mix, někde horší. Německo je jeden z největších (ne-li největší) trh v Evropě, což relevanci má.
Avatar - Jerry.Gunman
Je
Jerry.Gunman
| 31. 12. 2018 00:28
2 Blue Sun:
"to dost smutné, ale tolik lží, kolik za poslední dva dny dokázali vyplodit odpůrci elektromobility, jsem ještě neviděl."
Zkus si někdy přečíst své vlastní příspěvky a lží tam najdeš, jéje >:D

"Vrcholem všeho je označit vědeckou studii za nepravdivou jen proto, že její shrnutí vyšlo na serveru, který se zabývá elektromobilitou... to je vskutku odpadní chování."
A TOHLE tady někdo udělal? Kdopak to byl? Co to bylo za zlotřilce?
Avatar - Blue Sun
Je
Blue Sun
| 31. 12. 2018 09:24
Potrefená husa se hezky ozvala... Děkuji, že ses přihlásil sám. >:D
Avatar - Jerry.Gunman
Je
Jerry.Gunman
| 1. 1. 2019 00:37
Tak jo, lidi.
Na Auto.CZ chodím jako čtenář už nějakých 25 let, protože přináší většinou celkem zajímavé články, postřehy a komentáře.
Poslední cca měsíc jsem se zde vyskytoval i jako přispěvatel, abych si ověřil jisté předpoklady stran reakcí na vývoj automotive businessu - a potvrdilo se mi, že pokud "běžní" lidé nebudou dělat nic proti, hlasitě řvoucí menšina dokáže změnit a postupně zhoršit i jejich život, právě proto, že TAK hlasitě řve. Protože k vítězství zla stačí, aby mu dobří lidé neodporovali.

S mnoha z vás mi bylo ctí se setkat (ať již jsme spolu souhlasili, či nikoliv) a do nadcházejícího roku vám přeji hodně zdraví i štěstí a splnění všech vašich přání.

Někteří jedinci (z nichž mnozí obsadili čelná, ba nejčelnější místa mezi přispěvateli [odkaz] ) by byli zajímavými studijními objekty snad jen pro klinické psychiatry, protože v sobě kombinují hloupost. přesvědčení o absolutní správnosti svých postojů a potřebu páchat dobro v míře vskutku vysoce nadprůměrné. Ti se v tom letošním roce budou mít, jak si zaslouží - a dobře jim tak.

A protože zítra začíná nový pracovní rok, budu se věnovat jednomu "projektu", který (asi jako jediný) má REÁLNOU ŠANCI tu budoucnost malinko změnit způsobem, jenž jest mému srdci blízek.

Tak se tu mívejte a automobilový bůh Henry Ford I. nechť na vás shlíží okem spravedlivým :-)
Avatar - Beefcake
Je
Beefcake
| 1. 1. 2019 18:55
Na toto sa neda rozumne a slusne nic napisat.
Proč ten boj?
Flajzi
| 30. 12. 2018 23:19
Pánové,
že se na to nevykašlete. Já mám doma EV i diesela (25 kkm vs 2 kkm za rok), 99% jízd jezdím s EV. Nikomu EV nevnucuju, ať si každý jezdí s čím chce a kupuje si co chce. Tak jako kvalitu státu poznáte podle migrace, tak zda je EV lepší/horší než spalovák poznáte podle nájezdu. Takže za mne, nechci jinak, EV mi přináší tolik benefitů oproti spalováku a nevýhody jsem poměrně dobře eliminoval (asi jen ten dojezd), že jiným než s EV jezdit nechci (pokud to půjde).
Když se mne někdo se zájmem zeptá a vidím, že nechce jen trollit, tak mu rád vysvětlím moje důvody, proč jsem tak zvolil.
Pokud se mně někdo ptá jen proto, aby se se mnou chtěl dohadovat, zkušenosti s EV má nulové, tak ho rád nechám v přesvědčení, že spalovák je nejlepší, v duchu ho pošlu do pr*ele a jdu si dál svojí cestou.
Nesnáším fanatiky na obou stranách a tady těch 90% diskutujících jimi je. Ať si každý jezdí čím chce, je to jeho volba a jeho peněženka. Stejně druhou stranu nepřesvědčíte a "neobrátíte na opačnou víru".
Proč ten boj?
Arese
| 30. 12. 2018 23:58
Naprostý souhlas, až na to, že EU svými iditoským nařízením jaksi chce znemožnit. aby si po r. 2030 mohl každý jezdit "čím chce" A jen kvůli tomu tady vznikla taková obrovská diskuse. Protože tady jsou elektrofanatici, kteří toto skandální rozhodnutí v totalitním stylu obhajují! 8-s
Avatar - Blue Sun
Proč ten boj?
Blue Sun
| 31. 12. 2018 09:23
Proč lžeš?
Avatar - Beefcake
Proč ten boj?
Beefcake
| 31. 12. 2018 09:41
Lebo mu to vyhovuje a zapada do "schemy myslenia".
Proč ten boj?
Arese
| 2. 1. 2019 17:14
Lebo je to pravda! ;-)
Avatar - Jerry.Gunman
Proč ten boj?
Jerry.Gunman
| 31. 12. 2018 00:42
Flajzi, budiž Ti přáno - a hodně šťastných kilometrů nahrkaných "elektro-robertkem" i "smradlavým dízlovým sazometem",abych použil patřičně odbornou terminologii :-) :-)

Budeš-li mít možnost, chuť a čas, zksu napsat nějakou tu recenzičku na moje.auto.cz
Myslím si, že většina zdejších přispěvatelů i čtenářů Ti bude zcela upřímně vděčna za sdílené zkušenosti

Jak píše Arese, důvodem takto bouřlivých diskusí u článků o elektromobilitě je fakt, že většina lidí (řidičů) pociťuje vcelku silný tlak ze strany "státní vrchnosti" na postupné ořezávání a omezování svých práv. Za svůj řidičský život jsem vystřídal už celkem hodně aut - a přiznám se, že mne "do běla" vytáčejí POVINNÉ ventilky, které hlídají tlak v kolech, povinná denní světla, povinné e-cally, povinné snižování deklarované spotřeby (která už není dosažitelná snad ani v laboratořích) - a poslední dobou tlak na postupné omezování vozů s (ověřenými, funkčními a spolehlivými) spalovacími motory ve prospěch dosud dlouhodobě neověřené elektromobility se sporným REÁLNÝM přínosem k životnímu prostředí a mizivou infrastrukturou.

Samozřejmě, že zdejší diskuse patrně mnoho nezmění - ale pokud se proti tomu neohradíme ani takto, nezmění se nic ZCELA URČITĚ.
Avatar - elektrikar
Proč ten boj?
elektrikar
| 31. 12. 2018 02:41
Všechno je to legitimní do chvíle, kdy někteří jedinci začnou lhát a vymýšlet si nové fyzikální a chemické zákony.

Je nesporný fakt, že kdyby nebylo Muska a Tesly, tak žádné BMW i3 a spousta dalších projektů vůbec neexistuje. Když Tesla vznikla, byly snad nějaké dotace na první generaci Roadsteru? Němci byli tak skálopevně přesvědčeni že něco nejde, až přišel Musk který nevěděl že to nejde a udělal to. Teď otočili a zase tlačí opačný extrém z pro mě nepochopitelných důvodů. Poptávka po BEV je totiž vysoká i bez nějakého vnucování a jedná se o řetězovou reakci. Postarala by se o to ruka volného trhu jak se to děje nyní a věci se začínají dávat do pohybu.

Celá koncepce regulace emisí ze strany EU je špatně, v prvé řadě měly být zavedeny důkladné reálné testy v různých teplotách a v různých provozních stavech a proběhu motoru tak jak to odpovídá běžnému užívání za předpokladu nastavení reálných emisních limitů.

V druhé řadě mělo být automobilkám nařízeno nabízet na určitý počet ICE také určitý počet BEV a HEV s definovanými minimálními parametry (kapacita baterie, dojezd) a konkurenční prostředí by se postaralo o zbytek.

Proč by špatnou politiku EU měla odnášet technologie jako taková? To, že EU něco agresivně cpe nedává právo na tuto technologii trollit.

Začátky jsou prostě těžké, ale spalovací motory určitě nikdo nezakáže a pokud bude rozvoj BEV probíhat současným tempem, tak budou flotilové emise dostatečně nízké k tomu, aby si ten kdo potřebuje spalovací auto toto auto mohl koupit bez nějakého sankcionizování.

Nesporný fakt je ten, že BEV mohou být obrovským přínosem a příležitostí a že politika EU je totálně diletantská.
Avatar - _Karel_
Proč ten boj?
_Karel_
| 31. 12. 2018 08:35
S tím se dá +- souhlasit.
Avatar - Hammunasakra
Proč ten boj?
Hammunasakra
| 31. 12. 2018 09:48
:yes: :yes:
Avatar - traveldrive
Proč ten boj?
traveldrive
| 31. 12. 2018 10:44
:yes:
Avatar - Beefcake
Proč ten boj?
Beefcake
| 31. 12. 2018 09:46
"povinná denní světla" - vsetko mozem pochopit, ale kritizovat denne svietenie moze len niekto, kto je totalne mimo realitu
"s (ověřenými, funkčními a spolehlivými) spalovacími motory ve prospěch dosud dlouhodobě neověřené elektromobility se sporným REÁLNÝM přínosem k životnímu prostředí a mizivou infrastrukturou." - dalsia umyselna manipulacia. Naviac sa viac ako jasne ukazalo, ako "overene a funkcne" boli spalovacie motory, ako sa pri tom podvadzalo a ze bez prislusnej kauzy by to bolo doteraz tak.
Avatar - traveldrive
Proč ten boj?
traveldrive
| 31. 12. 2018 10:49
Ak nechceš rešpektovať žiadne pravidlá, čo tak pouvažovať o inej planéte, prípadne nejakom pustom ostrove?
Určite, niektoré predpisy a nariadenia sú otravné, ale nie sú tu kvôli tebe, aby si mal s čím nesúhlasiť, ale kvôli všetkým, aby im aspoň trochu zjednodušili život, zaistili o kúsok lepšiu bezpečnosť alebo trošičku ušetrili zdravie.
A v neposlednom rade, EÚ nestvorili mimozemšťania, ani nezastávajú jej úradnícke posty. EÚ sme si spackali sami, nariadenia ľuďom dávajú ľudia, umožnili a umožňujeme to my sami.
Avatar - traveldrive
Elektromobilita
traveldrive
| 31. 12. 2018 11:18
Elektromobilite sa nevyhneme, to je isté. Samozrejme, jej plošné zavádzanie v priebehu 10-11 rokov je hlúposť. Rovnako ako je hlúposťou každá radikálna zmena vo veľkom meradle - narobí viac škody ako osohu.

EV dnes dávajú najväčší zmysel v mestách a na kratšie trasy. Limitom je dojazd, aj keď už aj táto bariéra pomaly padá a niekdajšie dojazdy 120-130 km striedajú čísla 300-400 km.
Mestá s výrazne nižším hlukom a bez výfukov pod nosom, veľké metropoly bez smogu - nech mi nikto nevraví, že to nie je príjemná predstava. Ak osobné autá doplní MHD na koľajniciach alebo s trolejmi, a ťažšia doprava na zemný plyn, máme tu reálny obraz o tom, ako to mohlo vyzerať už dávno. Zatiaľ sa sami trávime produktami motorov našich áut, nám aj našim deťom sviníme organizmy jedmi a tvárime sa, že je to naše právo.
Nech si kto chce kričí opak, ale aj keby sa všetka elektrina vyrábala spaľovaním uhlia, EV bude aj tak čistejšou formou dopravy ako autá so spaľovacím motorom.

Namiesto hádok či áno alebo nie, by sme sa mali zasádzať o to, aby sa budovala potrebná infraštruktúra, a aby automobilky ponúkali elektromobily. Ak aj obyvateľ paneláku bude môcť pod oknami domu nabíjať cez noc svoje auto, ak bude výroba dostatočná na to, aby poklesli ceny EV, nikto nebude mať dôvod aspoň na to pobehovanie v meste a do vedľajšej dediny nekúpiť si radšej EV. Odpadnú výmeny oleja a filtrov, ubudne hluk, zmizne smrad.
Na dovolenku si vezmeš auto so spaľovákom, povedzme na CNG a nemáš problém. Ak nemáš na dve autá, kúpiš si len CNG - vždy je to lepšie riešenie ako benzínovo-naftová súčasnosť.

Ale zakázať striktne spaľováky, to sa proste nedá. Rozhodne nie v tak krátkej dobe. Minimálne kým technika, výroba EV a trh nie je na takej úrovni, aby spoľahlivo a bezbolestne nimi mohli byť spaľováky nahradené. Myslím však, že by malo byť hlavne našim záujmom zlepšiť prostredie, v ktorom žijeme. A nie stále brániť jeho postupnú devastáciu.

Niektorí vravia, že tomu treba nechať voľný priebeh, trh to vraj spraví. Nespraví. Trh nie je nástrojom samoregulácie, trh je nástrojom regulácie. Neriadi sa dopytom a ponukou, ani dohodou medzi predávajúcim a kupujúcim. Trh je riadený, manipulovaný a deformovaný, rovnako tak naše myslenie, aby sme kupovali, čo v skutočnosti nepotrebujeme a často ani nechceme. Trh slúži ku prospechu malej vrstvy ľudí a my sa ním nechávame ovládať mysliac si, že to tak má byť. Ale to je krutý omyl. Nechávame sa vodiť do kruhu ako ovce. S tým by sme mali niečo robiť, nie mrhať energiou na obranu svojich starých zvykov, ktorých sa nechceme vzdať, lebo sú pohodlné.
Avatar - Blue Sun
Elektromobilita
Blue Sun
| 31. 12. 2018 11:37
Vcelku souhlasím, ale s jednou výjimkou: někdo snad ty spalovací motory zakazuje? Ne, nezakazuje, i když se to fanatičtí odpůrci takhle snaží prezentovat.
Avatar - traveldrive
Elektromobilita
traveldrive
| 31. 12. 2018 12:44
Priamo nezakazuje, ale myslím, že to tam speje. Resp. praktizujú sa obmedzenia, aj keď zatiaľ skôr lokálne a pomerne zriedkavo - napr. obmedzovanie vjazdu do centier miest a podobne. Ale nemyslím si, že je to úplne zlá cesta, v deformovanej spoločnosti a s deformovaným trhom je to tiež jeden z prostriedkov na dosiahnutie nejakého cieľa. V zásade mi to nevadí, pokiaľ tento spôsob slúži ku všeobecnému prospechu, nie výhradne k prospechu úzkej skupiny. Zákaz môže fungovať, pokiaľ na jeho dodržanie poskytneš ľuďom dôvody a prostriedky. Napr. ponúkneš čistejší vzduch, menší hluk a menej čerpačiek pod oknami, ak si kúpia EV za rovnakú cenu ako stojí podobné bežné auto.
Súhlasím s tým, že dotácie krivia trh. Ale ten je už tak pokrivený, že to podľa mňa nehrá nijakú veľkú rolu. Že nebudem musieť v meste dýchať plyny z výfukov je viac ako adekvátnym odôvodnením.
Avatar - Blue Sun
Elektromobilita
Blue Sun
| 31. 12. 2018 13:38
Můžeme být rádi za tuhle cestu. Taky se mohli potentáti dohodnout na omezení individuální dopravy, aby tedy splnili své emisní cíle. Jen k těm důvodům: myslíš, že dnes ještě někoho vůbec nějaké zajímají? Čím dál víc mám pocit, že o důvody už se nikdo nestará.
Avatar - traveldrive
Elektromobilita
traveldrive
| 31. 12. 2018 15:18
Pozri sa na to z druhej strany - dospeli sme do štádia, keď čokoľvek v prospech spoločnosti a ľudí samotných nepresadíš, pokiaľ sa na tom niekto mocný v pozadí nemôže nabaliť. Takže, hoci je to smutné, podporíme každý projekt, ktorý ľuďom v niečom pomôže, napriek vedomiu, že nejaký hajzel si na tom napakuje vrecká. Až tam nás dostalo to takzvané trhové hospodárstvo - zarobiť na všetkom za každú cenu.
Avatar - Blue Sun
Elektromobilita
Blue Sun
| 31. 12. 2018 19:06
Ano ano, tržní hospodářství, aneb "trhni co můžeš".
Nabíječky
Faster
| 1. 1. 2019 18:41
Rád bych věděl jak to bude nabíječek s placením a kdo to bude dotovat.Jestli zase se budou chudí skládat bohatým na jejich zábavu.
Avatar - Beefcake
Nabíječky
Beefcake
| 1. 1. 2019 18:56
A teraz sa skladaju ? A kto su to konkretne ti "chudi" ?

Bazar

Kupte nebo prodejte auto za nejlepší ceny
Vložit inzerát Zobrazit nabídku