Novinky
Zpět na článek
Elektromobilita příkazem: Řítí se na nás nekontrolovaná elektrická vlna. Kolik nás to bude stát?
428 komentářů
Ada je zase tady
zadlužit pohybumilné obyvatelstvo nesmyslnými cenami mobility a uvrhnout je tak do dluhového otroctví. Přece ten, kdo má dluhy, nereptá, skloní hlavu a nadšeně pracuje na své vykořisťovatele. 8-s
evocolt
Ty zijes v buducnosti??? >😁
Ja v PRITOMNOSTI a teraz si chcem kupit take auto a dnes V REALNOM CASE a SVETE su taketo ceny.
Az raz budu polovicne ceny ,tak to mi je momentalne uplne jedno,ale jedno viem,ze v DNESNEJ dobe je priam nerealne vyrobit EV za 12000 euro.
Mam rad hmatatelne veci a nie reci co raz bude ked to bude.
Ocividne ty si v nich ako doma..rozpravkar >😁
Ja v PRITOMNOSTI a teraz si chcem kupit take auto a dnes V REALNOM CASE a SVETE su taketo ceny.
Az raz budu polovicne ceny ,tak to mi je momentalne uplne jedno,ale jedno viem,ze v DNESNEJ dobe je priam nerealne vyrobit EV za 12000 euro.
Mam rad hmatatelne veci a nie reci co raz bude ked to bude.
Ocividne ty si v nich ako doma..rozpravkar >😁
evocolt
To male auticko vyzera super a ma aj dojazd slusny,ale najpodstatnejsia otazka co bude podla teba stat pri dnesnych cenach baterii?35,40 tisic €?Chces mi fakt povedat,ze si v dnesnej dobe ochotny dat za take male auto take peniaze bez akejkolvek dotacie?Ja sam som riesil,ze si kupim cisto do mesta Hondu Urban EV (teda pokial bude vyzerat ako koncept) ,ale bez 5000€ dotacie a bez toho,ze si dat to auto na firmu kvoli odpoctu DPH by som si nikdy take auto nekupil,kedze to su vyhodene peniaze za tak male auto a ked uz platim dane statu tak nech mi ich vratia v podobe dotacii a vratky DPH.
evocolt
Ci je EV buducnost,alebo nie ukaze len cas.
Nerad sa bavim o buducnosti,kedze uz zajtra tu nemusim byt a tak mi bude ci bolo EV buducnost,alebo nie.Nie som ultra fanaticky zastancom spalovakov,ale realista co si uziva jazdu na autach a restorod-ujme stare ameriky s obrovskymi V8.Zo zaujimavosti a realnej skusenosti som si vyskusal na vikend Teslu S 90D a nadchlo ma to,ale zas som sa nato pozrel realistickymi ocami,ze som ju bral s dojazdom 390km a po jazde podla mna mala realny dojazd 200km.Ako alternativa na mesto fantazia a preto si chcem dnes k svojim 5 autam zadovazit EV do mesta.Mam nato,ale preco by som mal vyhadzovat peniaze navyse ked je tu moznost dotacie a vratky DPH?A keby bolo DNES auto ako dal Xylo odkaz za 12000 Euro na predaj ,tak kupim rovno aj dve do rodiny,kedze do mesta nic ine ani nepotrebujes.Dalsia dolezita vec v dnesnej dobe je mat dom k takemu autu,lebo inac si neviem predstavit ako by som ho prevadzkoval bez toho,aby som obmedzoval sam seba.
Nerad sa bavim o buducnosti,kedze uz zajtra tu nemusim byt a tak mi bude ci bolo EV buducnost,alebo nie.Nie som ultra fanaticky zastancom spalovakov,ale realista co si uziva jazdu na autach a restorod-ujme stare ameriky s obrovskymi V8.Zo zaujimavosti a realnej skusenosti som si vyskusal na vikend Teslu S 90D a nadchlo ma to,ale zas som sa nato pozrel realistickymi ocami,ze som ju bral s dojazdom 390km a po jazde podla mna mala realny dojazd 200km.Ako alternativa na mesto fantazia a preto si chcem dnes k svojim 5 autam zadovazit EV do mesta.Mam nato,ale preco by som mal vyhadzovat peniaze navyse ked je tu moznost dotacie a vratky DPH?A keby bolo DNES auto ako dal Xylo odkaz za 12000 Euro na predaj ,tak kupim rovno aj dve do rodiny,kedze do mesta nic ine ani nepotrebujes.Dalsia dolezita vec v dnesnej dobe je mat dom k takemu autu,lebo inac si neviem predstavit ako by som ho prevadzkoval bez toho,aby som obmedzoval sam seba.
pogo26
Aj ak se chceš dostat se spalovákem na 2,5l / 100km? Vždyť i ten hybrid žere víc než nafťák.
Atila_
Ono v te Kalifornii to neni jenom o tom, ze tam lide maji penize a chteji byt ekologicti, ale i o tom, ze krome zminenych federalnich ulev jsou tam opravdu masivni ulevy a privilegia lokalni. V nekterych oblastech za urcitych okolnosti po secteni vsech ulev a vyhod muzete byt dokonce v plusu, tj. suma bonusu od municipalit a statu prevysi porizovaci cenu vozidla. A stejne jako to, ze vetsina americkych 1.4 % elektromobilu se proda v Kalifornii, tak stejne tak plati ze velka vetsina kalifornskych elektromobilu se proda v par metropolitnich oblastech. Vnitrozemi Kalifornie stale resi mobilitu osmivalcovym Dodge Ramem a podobne "ekologickymi" vozidly.
evocolt
Moc tej cene sa mi nechce verit pri dnesnych cenach baterii,ale pokial to tak bude ,tak to bude uuuplne ina pesnicka a bolo by to dokonale auto do mesta :yes:
webpaja
Takže když tě budu informovat, že musíš bydlet s rodinou do roka v pasivním domě s vlastní větrnou elektrárnou a vše si platíš sám, pak je to tvoje rozhodnutí?
Hoši,hoši... ;-\
Hoši,hoši... ;-\
webpaja
Emisní škrcení a nesmyslně revoluční utahování norem je co než omezení? Xylo, zkus se nad tím zamyslet 😉
webpaja
Nemáš pravdu, pokud někdo cíleně omezuje nabídku, tak si nekoupíš co chceš...
WinDiesel
Zloděj křičí "chyťte zloděje" a sám píše z počítače umístěném na psychiatrické klinice … jeho úchylka spočívá v tom že si myslí že je modré slunce …
No nakonec každý člověk je nějaký … >😒] >😒] >😒]
No nakonec každý člověk je nějaký … >😒] >😒] >😒]
Orm
Konečně reálný a pravdivý rozbor elektroaut.
Já jsem pro elektroauta, mají spoustu výhod, ale kdo na to má?
Přes všechn výzkum a vývoj (přes 150 let), přes neuvěřitlně masivní dotace - stále to nefunguje.
Já jsem pro elektroauta, mají spoustu výhod, ale kdo na to má?
Přes všechn výzkum a vývoj (přes 150 let), přes neuvěřitlně masivní dotace - stále to nefunguje.
evocolt
A o to presne ACZ-tku ide 😉
Dnes trafili tymto clankom klincek po hlavicke a teraz sa uz len budu vytesovat poctom prispevkov a opatovnych prihlaseni na ACZ 😉
Dnes trafili tymto clankom klincek po hlavicke a teraz sa uz len budu vytesovat poctom prispevkov a opatovnych prihlaseni na ACZ 😉
webpaja
Kolik se tam nabije za hodinu aut? Hošíci vyndejte si hlavu ze zadku už konečně. Nic není zadarmo.
zlysoused
Srovnávat současnou situaci se situací s přechodem od koní je oblíbená demagogie. Už jenom proto, že EV jsou tu stejně dlouho jako spalováky. Jestli jsou EV budoucnost se teprve ukáže.
Problém s typem pohonu auta je jen zlomek celkového problému, který má zatím lidstvo s "výrobou" energie, ve které zatím nedošlo za několik posledních desetiletí k žádnému pokroku. Pokud jde o energii pro provoz naší civilizace, jsme zatím stále někde v 19. století.
Problém s typem pohonu auta je jen zlomek celkového problému, který má zatím lidstvo s "výrobou" energie, ve které zatím nedošlo za několik posledních desetiletí k žádnému pokroku. Pokud jde o energii pro provoz naší civilizace, jsme zatím stále někde v 19. století.
Šimpanz
Myslím, že v tvé otázce je zabudovaná i odpověď. Ano smíš, ale většina panelákových obyvatel nebude mít prostředky ani na pořízení EV auta, protože to jsou již dnes z 90% klienti autobazarů, kteří jsou schopni dát za auto maximálně 200-300tczk, takže v době EV mají smolíka. A i kdyby peníze na EV nějak sesmolili dohromady, tak jim nikdo nebude budovat infrastrukturu na sídlištích, dnes není v silách měst vybudovat v těchto místech ani dostatek parkovacím míst, vybavit je nějakými stojany na dobíjení (byť s nízkou kapacitou a pouze na pomalé nabíjení) je v českých podmínkách sci-fi podobné utopiím hlásanými marxisty. A dobíjení u rychlonabíječek pro ně bude zcela nedostupné, protože jak je správně naznačeno v článku, rychlonabíjení brzy dosáhne na cenovou úroveň, která pro jezdce, kteří mají sotva na použitý fritovací olej bude zcela nedostupná. Takže já osobně ve vynuceném přechodu na EV vidím jedno velké pozitivum (které se z politických důvodů nebude příliš prezentovat). A sice docela dramatické omezení provozu na silnicích a uvolnění místa na silnicích, protože prostě v chudších zemích kam nesporně patříme bude velká část obyvatelstva donucena přejít na mastnou tyč. A to je svým způsobem fajn, takový retro návrat do doby někam po druhé světové z pohledu hustoty dopravy. Blbých bude následujících 10-15 let, kdy se všichni sociálně slabší budou snažit za každou cenu udržet v provozu stará auta a tudíž lze jednoznačně očekávat zcela devastující stav jejich spalovacích jednotek a tím i prostřední na silnicích a ve městech.
zlysoused
Pokud budou EV tak levná, že si je budou moct dovolit hromadně kupovat a provozovat i lidi ze sídlišť, tak jejich problém s nabíjením pravděpodobně vyřeší nějaký developer, který na sídlišti postaví parkovací dům a bude prodávat/pronajímat parkovací stání i s nabíječkama.
twistedTSD
"Nemám nic proti elektromobilům, pokud si je ale lidé budou pořizovat z vlastního svobodného rozhodnutí prostě proto, že si je chtějí pořídit. "
- Souhlas. Do budoucna bych hybrid nebo mild hybrid zvážil, ale to, co předvedla Unie, je nepřijatelné. Jestli chtějí šetřit přírodu, tak můžou místo buzerace občanů zrušit ten cirkus s přesouváním do Štrasburku.
Pořád máme naději, že to dopadne jak v USA, kde si Obamova administrativa plácla 4,3 litrů/100 km od roku 2022. Nové vedení EPA se patrně podívalo na žebříček nejprodávanějších vozů v Americe a tenhle nesmysl se okamžitě rozhodlo zrevidovat a přiblížit realitě. Viz😒br /> "“The Obama Administration's determination was wrong,” said EPA Administrator Scott Pruitt. “Obama’s EPA cut the Midterm Evaluation process short with politically charged e😜ediency, made assumptions about the standards that didn’t comport with reality, and set the standards too high.”" [odkaz]
Takže přeji každému šťastnou ruku při volbách do EP.
- Souhlas. Do budoucna bych hybrid nebo mild hybrid zvážil, ale to, co předvedla Unie, je nepřijatelné. Jestli chtějí šetřit přírodu, tak můžou místo buzerace občanů zrušit ten cirkus s přesouváním do Štrasburku.
Pořád máme naději, že to dopadne jak v USA, kde si Obamova administrativa plácla 4,3 litrů/100 km od roku 2022. Nové vedení EPA se patrně podívalo na žebříček nejprodávanějších vozů v Americe a tenhle nesmysl se okamžitě rozhodlo zrevidovat a přiblížit realitě. Viz😒br /> "“The Obama Administration's determination was wrong,” said EPA Administrator Scott Pruitt. “Obama’s EPA cut the Midterm Evaluation process short with politically charged e😜ediency, made assumptions about the standards that didn’t comport with reality, and set the standards too high.”" [odkaz]
Takže přeji každému šťastnou ruku při volbách do EP.
Ham.
Ale elektrické pohony prošly stejně výrazným vývojem jako ty spalovací motory, takže vývoj se samozřejmě porovnat dá. Dnešní rychlovak jede bez problémů 400km/h, rekuperuje brzdnou energii, při regulaci ztrácí maximálně desetinky % energie a může ho řídit "pipina" stejně jako to moderní auto. Naopak v počátcích el. pohonů jel maximálně 15 km/h, polovina energie vyletěla v odpornících pánu bohu do oken a výkony byly stejně směšné v porovnání s dnešními jako mezi tím Fordem T a dnešními modely. A hustota energie v baterkách se vyvíjela daleko rychleji než ekvivalentní vývoj na poli rafinace a zpracování paliv, dnešní litr benzínu o mnoho kvalitnější a energeticky vydatnější než litr benzínu, který se lil do Fordu T není. A stejně tak se už mnoho let vyvíjí technika kolem nabíjení a vybíjení baterií (konec konců baterky, jejich dobíjení a hospodaření s jejich energii jsou alfa a omega kosmického výzkumu už hezkých pár roků). A všechny tyhle základní poznatky má automobilový průmysl k dispozici. Takže čekat nějaké skoky v el. pohonech nebo v bateriích nelze, stejně jako nelze čekat nějaké skoky na poli spalovacích motorů.
zlysoused
Elektrické pohony a baterie se samozřejmě celých 100 let vyvíjely. Ale to není zas tak podstatné v argumentaci koňmi. Kdyby argumentoval nahrazením parních strojů, byl by blíž, ale i tak by to srovnání kulhalo.
Důležité je, že současná snaha nahrazovat spalováky EV neřeší podstatu problému, naši neschopnost udělat nějaký zásadnější průlom v energetice.
Důležité je, že současná snaha nahrazovat spalováky EV neřeší podstatu problému, naši neschopnost udělat nějaký zásadnější průlom v energetice.
white label
Kolik dnes stojí plazmy? Myslíš v zastavárnách/bazarech... >😒]
Možná to časem dopadne se spalovákama podobně, jako s těmi plazmami.
Možná to časem dopadne se spalovákama podobně, jako s těmi plazmami.
pogo26
Pokud jezdíš na elektřinu, tak tě samozřejmě ostatní dotují. Podívej se kam jde spotřební daň z paliv. Předpokládám, že jezdíš po silnici. Pokud jezdíš jen po zahrádce, tak se ti omlouvám.
webpaja
Co to je za divný systém? U paneláku nesmíš mít EV?
Motáte se v tom bleskaři pěkně. :-!
Motáte se v tom bleskaři pěkně. :-!
tesnav
Tak to ti připomíná blbě. Auta měla už od počátku jasně výhody proti koni a tak se na tu dobu velmi rychle (cca 20 let) prosadila. Sama, bez dotací, veřejných podpor. Jen tím, že je Ford začal vyrábět ve velkém a cenově dostupné širokým masám.
Elektromobil dnes pro běžného uživatele nemá proti klasickému autu žádnou významnou přidanou hodnotu nebo výhodu, a je tomu tak už posledních 100 let. Zato má stále několik zásadních nevýhod, které jsou pro běžného člověka omezující. A proto pro své prosazení potřebuje dotace, úlevy, veřejné podpory na straně jedné a různá omezení a restrikce na strane druhé. A zatímco přesun ze sedla za volant byl krok kupředu, tak zpoza volantu spalovacího za volant elektrický jde s výhradou pouze o krok stranou, pro drtivou většinu lidí zatím ale stále zpět.
Elektromobil dnes pro běžného uživatele nemá proti klasickému autu žádnou významnou přidanou hodnotu nebo výhodu, a je tomu tak už posledních 100 let. Zato má stále několik zásadních nevýhod, které jsou pro běžného člověka omezující. A proto pro své prosazení potřebuje dotace, úlevy, veřejné podpory na straně jedné a různá omezení a restrikce na strane druhé. A zatímco přesun ze sedla za volant byl krok kupředu, tak zpoza volantu spalovacího za volant elektrický jde s výhradou pouze o krok stranou, pro drtivou většinu lidí zatím ale stále zpět.
spaleny6
Já bych si třeba rád ty argumenty přečetl. Takhle je to přece jen nic neříkajicí příspěvek.
webpaja
Příklad Xylo, ale ne tak vzdálený realitě...takže zpět k základní otázce. Už chápeš omezování nabídky?
webpaja
Znovu jen opakuji,je mi tě líto. Ovečkám neustálá omezení vyhovují. Jen si neuvědomují, že náklady na podobné nesmysly musí někdo zaplatit. Pokud je to z relativně cizí kapsy, tak hýkají blahem. Jakmile jim dojde, že i cizí je nějak spojena s jejich, kvičí jeko *** před porážkou.
webpaja
Dej odkaz, zajímá mě jak jsi vyřešil nabíjení na sídlištích, novou infratrukturu VVN, VN a NN, znásobení výroby El en atd.
Dej sem odkaz na svou odpověď, nebo neplácej nesmysly.
Dej sem odkaz na svou odpověď, nebo neplácej nesmysly.
webpaja
Ano máš pravdu, elektromobilita je populismus na n-tou. Není to však domnělými komunisty v ČR, ale socialismem a rozežraností západních a údajně vyspělejších států.
Zeptám se tedy ještě jednou, jak by měla taková elektromobilita vypadat na typickém českém tisíciautovém sídlišti? To jen pro začátek... :-!
Zeptám se tedy ještě jednou, jak by měla taková elektromobilita vypadat na typickém českém tisíciautovém sídlišti? To jen pro začátek... :-!
_Karel_
Nevím, jak víc podložit spekulaci. Víc, než napsat, co mě k ní vede. Až bude el. drasticky zdaněna, nebude to spekulace. Dokud není, nevím, čím bys to chtěl podkládat.
Je to stejné, jako tvoje spekulace, že EV budou levné. Ale to už jsem ti psal.
Je to stejné, jako tvoje spekulace, že EV budou levné. Ale to už jsem ti psal.
Ham.
Není podstatné pro co se ten či onen pohon vyvíjí, ale podstatné je, zda se vyvíjí. A el. pohony se vyvíjejí stejnou dobu a se stejnou intenzitou jako ty se spalovacím motorem. Když někdo vynalezne geniální spalovací motor s účinností 80% a hmotností 20 kg při výkonu 200hp, tak takový objev bude samozřejmě využitelný v mopedu, v motorce, v osobním autě, v kamionu, v lokomotivě a klidně třeba na zaoceánském parníku (samozřejmě s nějako modifikací výkonu tak aby byl úměrný danému použití, ale princip se nezmění). A když někdo vyvine baterku s pětinásobnou hustotou energie na kilo hmotnosti než má dnes Li-ion, tak nad ní budou učůrávat blahem výrobci ajfounů, elektrokol, lunárních roverů, EV nebo třeba ručního el. nářadí.
webpaja
Znovu...nic není zdarma. Jste vážně tak hloupé ovečky, že nejste schopny vstřebat elementární fakta?
pogo26
Počítej s tím, že ostatní tě nebudou dotovat věčně. Až ti to zdaní podobně jako benzín, tak budeš za těch 5 korun rád.
Arese
Časopis Svět motorů (a taky motoristická rubika idnesu) píše o elektromobilitě bez příkras, přesně tak, jak se na nás kvůli zeleným euromarxistům z Bruselu nyní valí. Díky tomu jsou naši lidé pravdivě informování, jaké automobilové hrůzy na nás ekoteroristé připravují. V chudších zemích EU bude výsledek jenom jeden - kromě úzké skupiny velmi bohatých lidí budou ti ostatní muset jezdit v normálních autech se spalovacím motorem tak dlouho, dokud budou jakkoliv opravitelná. Jejich výměna za modernější vozy se superčistými výfukovými plyny už nebude možná, protože jejich výroba bude zakázána. Tak tomu říkám opravdu pokrok! A to se ještě nebavíme o velkých ekologických rizicích elektromobility, dané potřebnou výroby stovek milionů akumulátorů, plných jedovatých kovů, které se navíc musí z přírody vytěžit apod.
Nemám nic proti elektromobilům, pokud si je ale lidé budou pořizovat z vlastního svobodného rozhodnutí prostě proto, že si je chtějí pořídit. Pokud jsou opravdu tak obrovským pokrokem, jak zdejší elektronadšenci tvrdí, jistě vozy se spalovacími motory vytlačí z trhu zcela přirozenou cestou, bez jakékoliv neférového jednání EU, resp. evropských vlád (dotace pro EV, zvyšování daní pro normální auta se spalovacími motory a podobné hnusy).
P.S. Tím, že dojdou zásoby ropy, nás někteří "e😜erty" straší už někdy od 60. let, zatím je ale ropy pořád více než dost. Až až začně opravdu docházet, není žádný větší problém dosavadní benzinové motory předělat na spalování plynu, což přinese i další snížení již tak nízkých emisí škodlivin ve výfukových plynech (mám na mysli současné nejmodernější spalovací motory). A zemníhno plynu je v zemi minimálně na dalších 200 let! 😄 :yes:
Nemám nic proti elektromobilům, pokud si je ale lidé budou pořizovat z vlastního svobodného rozhodnutí prostě proto, že si je chtějí pořídit. Pokud jsou opravdu tak obrovským pokrokem, jak zdejší elektronadšenci tvrdí, jistě vozy se spalovacími motory vytlačí z trhu zcela přirozenou cestou, bez jakékoliv neférového jednání EU, resp. evropských vlád (dotace pro EV, zvyšování daní pro normální auta se spalovacími motory a podobné hnusy).
P.S. Tím, že dojdou zásoby ropy, nás někteří "e😜erty" straší už někdy od 60. let, zatím je ale ropy pořád více než dost. Až až začně opravdu docházet, není žádný větší problém dosavadní benzinové motory předělat na spalování plynu, což přinese i další snížení již tak nízkých emisí škodlivin ve výfukových plynech (mám na mysli současné nejmodernější spalovací motory). A zemníhno plynu je v zemi minimálně na dalších 200 let! 😄 :yes:
zlysoused
Ne, v článku je kupa argumentů. Možná špatných, ale argumentů. Zatímco zvolání typu: kupa sraček, kúsok pravdy, účelová klamstva, atd jsou jen zvolání, žádné argumenty.
webpaja
Klasika, jen okopávání kotníků. Blue Sune, nevěřím, že je tu tolik omezenců. Považuji vás za trollíky a zároveň i trotlíky. Bavit se tímto způsobem je trapné.
Odpovědi žádné, jak typické.
Odpovědi žádné, jak typické.
zlysoused
Argumenty jsou v článku. Blue Sun ho označil za kupu sraček a Webpaja ho požádal aby k tomu dodal argumenty a dočkal se vytáček. Ten kdo v této diskuzi dluží argumenty, je Blue Sun.
webpaja
Nikdo se tu nesnažil, mě by ty rozumné (poprvé by to bylo) odpovědi nesmírně zajímaly. 😉
Je zajímavé, že paleček dolů dáš, ale na odpověď nemáš 😄
Je zajímavé, že paleček dolů dáš, ale na odpověď nemáš 😄
WinDiesel
Jak se vede pane EuroEkoSluníčko? >😒] Za ty blbé kydy Vás platí nebo je zvracíte zadarmo? :-!
Hendly
zase článek jak z přířučky populismu.
😒
Povrchní, předjímající vlastní závěr, záměrně kontroverzní, bez hlubších znalostí a bez odpovídajících souvislostí.
Až si zas někdo pbudete klást otázku jak je možné, že se v historii stalo tolik zla tak tady je názorná ukázka toho jka se zlo rodí. V ČR vládnou komunisti a rasisti, ale zase jsme dost chytrý aby jsme radili
😒
Povrchní, předjímající vlastní závěr, záměrně kontroverzní, bez hlubších znalostí a bez odpovídajících souvislostí.
Až si zas někdo pbudete klást otázku jak je možné, že se v historii stalo tolik zla tak tady je názorná ukázka toho jka se zlo rodí. V ČR vládnou komunisti a rasisti, ale zase jsme dost chytrý aby jsme radili
Blue Sun
takhle, přátelé i nepřátelé, se vyrábí fejk ňůs. Vezme se kousek pravdy, přibarví kupou sra*ek a hle, máme hotovo.
pogo26
Já taky ne. Francie nám ukázala cestu. Ještě víc zdanit spalováky a peníze dát na dotace elektroaut. Elektroauta se budou danit až v době, kdy je budou lidé opravdu chtít. Bez dotací a dalších zvýhodnění. Do té doby se nám majitelé EV budou chlubit, jak mají levný provoz.
pogo26
To snad ani nikdo nečeká. Dnes se na celkových emisích podílejí asi jen 0,2%. A vzhledem k tomu, že elektroauta taky nejsou bezemisní, tak se nic nestane.
RADEK1
U mého příspěvku byla provedena korekce slova de.il.To je škoda. Protože tam mělo zůstat. Ať ti Win napsal cokoliv.
Smrt ti nepřeje. Že?
Smrt ti nepřeje. Že?
Ham.
Elektromotor i spalovací motor vznikly přibližně ve stejné době, vyvíjí se přibližně stejnou dobu a lidské i finanční kapacity, které lidstvo dalo do jedno i druhého směru jsou velmi podobné. Elektromotor, jeho regulaci a baterie po celou tu dobu hnaly dopředu obrovské investice jak ze strany států/institucí jako je armáda nebo kosmický výzkum, tak i ze strany obrovských nadnárodních firem počínaje GE, Westinghousem, Siemens, až po giganty v oblasti elektroniky jako SONY, Toshiba, Panasonic, Samsung a stovky dalších). Vývoj spalovacího motoru hnaly dopředu automobilky, výrobci dopravních/stavebních prostředků, armáda, takže také slušná podpora, ale rozhodně to není tak, že by elektropohon sto let chrápal a jeho vývoj se probudil někdy v posledních letech, to je prostě nesmysl.
pogo26
A jak se na ta čísla v roce 1930 jinak dostaneš? Zakážeš všechno větší než je fabie? Nebo se zase bude lhát u budeme se tvářit, že těm nízkým emisím CO2 věříme?
Ham.
Elektrické pohony se samozřejmě 100 let vyvíjely. Stačí se podívat jak vypadala regulace el. motoru za Křižíka (ztrátová odporová regulace s přeměnou el. energie v teplo) přes tyristory až po dnešní nejmodernější regulaci pomocí IGBT tranzistorů. Stejně tak el. komutátorový motor od Křižíka do dnešních dnů prošel velmi dlouhou cestou vývoje. Tramvaj nebo el. lokomotiva z roku 1900 a z roku 2019 jsou z hlediska pohonu zcela jiné světy, které spojuje pouze druh energie, kterou jsou poháněny. A stejně tak se vyvíjí 100 let baterie, olověná baterka s kterou si hrál Křižík a dnešní články Li-ion vyvinuté pro přenosná elektronická zařízení se opět zásadně liší a jsou to jiné světy, které spojuje jenom účel, tedy ukládání el. energie. Výrobci EV jako takoví nikdy nic fundamentálního nevyvíjeli, ale vždy v určitém časovém okamžiku prostě vzali existující technologii el. pohonů a baterií a nacpali je do auta, Porsche nebo Křižík tedy vzali olověný akumulátor, komutátorový motor a odporový drát navinutý na keramických štanglích s regulací klikou a nacpali to do "auta". Dnes výrobci berou baterky, které vyvinul elektronický průmysl (Li-ion), měniče vyvinuté výrobci moderních rychlovlaků a el. motory vyvinuté tamtéž a cpou to do auta. Jediná otázka je, jestli pokrok dosažený za 100 či více let vývoje el. motorů, jejich regulace a baterií je dostatečný na to, aby umožnil masové rozšíření EV nebo ne.
white label
Neměli tam 40 let vládu komančů, takže tam nemají tolik paneláků a ekonomicky byli/jsou taky "trochu" jinde.
I přesto s tím také mají problémy...
I přesto s tím také mají problémy...
mrazik
To ze brzo dojde ropa posloucham defacto od sveho narozeni a to uz je pekna desitka let
spaleny6
Vždyť je to v pořádku že nesouhlasite, ale proč to nekdo z vás kritizujících nerozebere a pěkne kus po kousku nerozvrátí fakty? Zatím tu čtu že to je populistické, zavádějící ale konkrétního nic.
_Karel_
Jen bych pridal- lokální emise trápí hlavně města, ne vesnice. A ve městech žije nejvíc lidí jak na potvoru v bytech, tedy problém s nabíjením.
webpaja
A proto je nesplňoval v zásadě nikdo. Jenže PSA nebo Renault by na zaplacení neměl.
Proč Toyota nepokračovala ve vývoji vznětových motorů? Take it easy, zase jen pouštíš moc svou obsesi. 😉
Píšeš co se ti hodí. Najednou jsou úřednická rozhodnutí od stolu ok, až půjde o to, že japonci nejsou schopni nabídnout motorizace, budeš tu klít nad EU. 😄
Proč Toyota nepokračovala ve vývoji vznětových motorů? Take it easy, zase jen pouštíš moc svou obsesi. 😉
Píšeš co se ti hodí. Najednou jsou úřednická rozhodnutí od stolu ok, až půjde o to, že japonci nejsou schopni nabídnout motorizace, budeš tu klít nad EU. 😄
pogo26
A to je ta podstata těchto nových emisních norem. Jak jsi napsal: "....niektori doteraz neuvedomili, ze vlastnit auto nie je ziadne ludske pravo ....." Auto dle těchto plánů bude jen pro vyvolené. Mezi ty vyvolené bude samozřejmě patřit státní správa a lidé, kteří jsou na stát napojeni. Ti cenu a nabíjení řešit nebudou. Stát se postará.
praděda7
vylepšit ovzduší ve městech. Ale nesouhlasím s totalitním jednáním EU, která nutí výrobce i spotřebitele aby nastoupili nákladnou cestu, která nemusí nutně dobře skončit. www.*/zajimavosti/skutecne-rozmach-elekt…
Hittman
je tak, když se politici montují do něčeho, čemu nerozumí. Volný trh. Poptávka a nabídka. Celé toto dotované peklo přijde svět velmi draho. Bez viditelného přínosu.
kesumb
Řekněme si narovinu, že je ještě brzo. Zatím téměř není na trhu auto, které by dokázalo nahradit alespoň ve většině použití to spalovací. Egolf/i3/Ioniq EV jsou auta do města a jakákoliv delší cesta s nimi je v zásadě omezující oproti porovnatelnému spalovacímu autu. Slušný dojezd v kategorii malých aut nabídne Kone s 64kWh baterií, ale je to prcek za cenu velmi slušnýho mainstreamovýho auta střední třídy.
Tesla teprve rozjíždí u nás zastoupení a vozit si auto z Vídně, jezdit tam na servis atd, no to vážně ne.
Trošku zlom nastal s Etronem a I pacem, následně EQC. To už jsou auta s dojezdem jistých 200km naprosto bez omezení, se zastoupením a servisem. Řekněme si ale, že je to druhý auto za 2+ mil. Kč pro člověka s garáží...
Tím chci říct, že se zatím vážně není nutné obávat, že není na sídlišti kde nabíjet..
Na druhou stranu EQC má stát podobně jako GLC 43AMG, pojede to stejně, platforma je stejná, EQC má ice vyšší hmotnost, ale asi lepší těžiště. Pak je tu fakt, že 43AMG bude jezdit za 14l 98 naturalu, zatímco EQC za nějaké desetihalíře na kilometr. Tady si už pro někoho (kdo má garáž a nejezdí dál než po ČR) umím představit.
Tesla teprve rozjíždí u nás zastoupení a vozit si auto z Vídně, jezdit tam na servis atd, no to vážně ne.
Trošku zlom nastal s Etronem a I pacem, následně EQC. To už jsou auta s dojezdem jistých 200km naprosto bez omezení, se zastoupením a servisem. Řekněme si ale, že je to druhý auto za 2+ mil. Kč pro člověka s garáží...
Tím chci říct, že se zatím vážně není nutné obávat, že není na sídlišti kde nabíjet..
Na druhou stranu EQC má stát podobně jako GLC 43AMG, pojede to stejně, platforma je stejná, EQC má ice vyšší hmotnost, ale asi lepší těžiště. Pak je tu fakt, že 43AMG bude jezdit za 14l 98 naturalu, zatímco EQC za nějaké desetihalíře na kilometr. Tady si už pro někoho (kdo má garáž a nejezdí dál než po ČR) umím představit.
_Karel_
Ach jo. Samozřejmě, že to tak vidí i jiní. Není to moje originální myšlenka.
A jestli bys rád ode mě viděl odkaz, důkaz, jak někde jinde stát po zásadním výpadku daní z paliv kvůli přechodu na EV zdražil elektřinu, tak jsi opravdu hloupý.
A jestli bys rád ode mě viděl odkaz, důkaz, jak někde jinde stát po zásadním výpadku daní z paliv kvůli přechodu na EV zdražil elektřinu, tak jsi opravdu hloupý.
pogo26
A pokud ten politik tou tvou úpravou podmínek dostane automobilky do potíží, tak se mu stane co? Nic.
Ham.
Samozřejmě, že je to vedlejší, věci z mobilu či lokomotivy nebo třeba lunárního vozítka do osobního auta po příslušném zvýšení/snížení kapacity hodíš a nakonec vývoj EV je toho jasným důkazem. Dokud základní výzkum nevymyslel nic lepšího než Pb baterku, tak konstruktéři nepostavili jiné EV než s Pb baterkou, když základní výzkum vymyslel NiCd nebo NiMh články, tak řada konstruktérů postavila EV s těmito články, no a když základní výzkum vyplivl Li-ion nebo Li-pol tak konstruktéři dané články použili a zase postavili EV. A řada jiných konstruktérů z úplně jiných oborů se stejnou technologií (Pb baterkou počínaje a zatím Li-Ion konče) stavěla přístroje od ručního nářadí, přes mobilní telefony až po lunární vozítka. Pokud někdo může významně posunout kapacitu baterií, rychlost jejich nabíjení etc., tak je to základní výzkum a tomu je srdečně jedno jestli nakonec třeba ty baterky budou mít využití v ručním nářadí, při pohonu umělého srdce nebo v autech. Důležité je to až pro konstruktéra daného stroje, ten teprve vymýšlí jestli novou geniální baterii uloží tak nebo onak, jaký výkon mu stačí, jaký použije princip chlazení a další detaily, ale nevymýšlí základní principy fungování el. článku, ten je společný pro celou řadu aplikací. A když jsme u el. pohonů, tak úplně stejně to proběhlo s jejich regulací, když základní výzkum neuměl nic jiného než odporový drát, tak se regulovaly motory v kuchyňském mixéru i v tramvaji odporovým drátem. A dnes, když základní výzkum přišel s tranzistory s izolovaným hradlem, tak je používají výrobci velkých měničů pro velké motory v lokomotivách stejně jako výrobci aut pro řízení malého elektromotoru v EV.
_Karel_
Plánované příjmy českého rozpočtu na r.2019 jsou 1465mld. Kdybych to počítal podle spotřeby benzínu+nafty za 2018, pak stát vybral na daních z těchto paliv cca 134mld. Téměř 10% státního rozpočtu.
Že bude stát případný obří výpadek v těchto daních kompenzovat jinými, je skutečně jen moje hloupá, ničím nepodložená spekulace.
Ty mi dáváš. 😄
Že bude stát případný obří výpadek v těchto daních kompenzovat jinými, je skutečně jen moje hloupá, ničím nepodložená spekulace.
Ty mi dáváš. 😄
praděda7
Hendly 11😁3 Ano, pokud automobilky budou politiky přinucené věnovat většinu R/D rozpočtu k vývoji EV, tak to tak bude. Spalováky přestanou být konkurence schopné. "Díky" tomuto vývoji (i když nepřímo), pomalu končí i manuální převodovka. S manuální převodovkou má totiž řidič větší kontrolu nad funkcí motoru (a tím i nad emisemi). A tak se v zájmu kontroly emisí pomalu ale jistě vývoj "manuálek" zastavil a automobilky přešly na automaty a CVT. To je jeden z hlavních důvodů, proč automobilky opouštějí manuální převodovku. Protože funkci motoru (a tím i emisí) spolu s převodovkou řídí bezchybně ECU. V poslední době pokročila "kontrola nad řidičem" tak daleko, že řidič může tahat za pádla na volantu jak chce, auto si stejně řadí podle sebe (kontroluje emise). Na toto si před pár dny stěžoval autor článku na ACZ. Dlouho tahal za pádla až zjistil, že si auto si stejně řadí podle sebe a na pokusy s řazením pádly se posléze znechuceně vykašlal. ;-\ [odkaz]
Arese
Nejlépe se zlepší ovzduší ve městech, až se začne nekompromisně vynucovat skutečně dobrý technický stav a emise v našich STK. A až se ještě více na našich silnicích rozšíří osobní i nákladní vozy s nejmodernějšími spalovacími motory s vyspělými emisními systémy čištění - s filtry pevných částic i pro benzinové a se vstřikováním močoviny pro diesely. K výraznému zlepšení ovzduší ve městech tak rozhodně nevede jen cesta elektromobility. Proč už třeba všechny městské autobusy nejsou dávno předělány na plynový pohon?! 8-s
spaleny6
Sorry ale pokud někdo napíše, že je článek populistický a plný nepravd, tak mohu hledat argumenty v jiných diskuzích až do zblbnutí a stejně se nikdy nemohu dozvědět co tou nepravdou pisatel myslel. Do hlavy mu fakt nevidim.
Orm
Ropný zlom nastal nebo ne? Zatím vše nasvědčuje tomu, že ne. Nicméně - ano, jednou ropa dojde.
JirkaX
Tak jsem si to schválně vyhledal, zde v článku z loňského roku. Cituji: "Hybridní pohon v japonském SUV byl nakonec příjemným překvapením, což podtrhla i spotřeba paliva. Jízdu jsme absolvovali především ve městě a na okreskách, kde má hybrid největší potenciál, a po zhruba osmi desítkách kilometrů ukázal palubní počítač spotřebu 5,5 litru. Najedete-li však na dálnici a jedete konstantně povolenou maximálkou, začne se apetit šplhat přes sedm litrů."
Tak kde je ten zázrak? Ten Tiguan je na tom lépe.
Tak kde je ten zázrak? Ten Tiguan je na tom lépe.
pogo26
Navíc by se asi mělo počítat s tím, že stát vybere na daních z paliv cca 100 miliard ročně. Provoz elektroaut se časem také zdraží. Stará auta se spalovákem snad nebudou elektroauta dotovat věčně.
twistedTSD
"EU k rozhodnuti o limitech mela jiste vic podkadu a duvodu, nez mame my vsichni na acz dohromady"
- Tak určitě. Ona to není nějaká božská entita "EU," ale 750 členů evropského parlamentu, kteří si prostě odhlasovali ještě tvrdší regulaci, než předložila EK. A troufnu si říct, že motivace mnoha z nich vycházela z čistého idealismu, neodbornosti a neschopnosti předjímat dlouhodobé důsledky takového pokřivení trhu.
"Duvodem pro zavadeni EV je ted predevsim omezeni produkce co2,"
- což je pro takhle tvrdou, lokální regulaci důvod stupidní.
"Jsou mnohem tissi"
- ne, valivý hluk od pneumatik bude úplně stejný.
"Provoz EV je vyrazne levnejsi "
- nebude.
- Tak určitě. Ona to není nějaká božská entita "EU," ale 750 členů evropského parlamentu, kteří si prostě odhlasovali ještě tvrdší regulaci, než předložila EK. A troufnu si říct, že motivace mnoha z nich vycházela z čistého idealismu, neodbornosti a neschopnosti předjímat dlouhodobé důsledky takového pokřivení trhu.
"Duvodem pro zavadeni EV je ted predevsim omezeni produkce co2,"
- což je pro takhle tvrdou, lokální regulaci důvod stupidní.
"Jsou mnohem tissi"
- ne, valivý hluk od pneumatik bude úplně stejný.
"Provoz EV je vyrazne levnejsi "
- nebude.
Katikakus
...v podobe vozitek na baterky nabijene z verejne elektricke site je jenom vejicka na hlupaky a nevzdelance, slouzici k vytriskani penez z techto nevzdelanych tupcu, kteri se navic stavaji fanatickymi a mnohdy agresivnimi obhajci tohoto technologickeho, ekonomickeho i ekologickeho nesmyslu. Viz tato diskuse - porad stejna jmena, porad stejne tupe prispevky. Nastesti mnoho jich uz prozrelo. Zustava pouze par nejtupejsich, o to urputnejsich a agresivnejsich.
_Karel_
Ano, těžba ropy je neekologická. Až budou EV jezdit na sluneční pohon a ne na baterie z těžených surovin a na elektřinu z uhelných elektráren, bude to relevantní. Zatím ta ekologičnost není o tolik lepší, aby stála za revoluci v dopravě.
Dinar
Podívej se na to pragmaticky, v ulicích není k hnutí, všude stojí auta, každá rodina dvě tři. Až jim zakážou ty desetileté ojetiny se spalováky úplně, bude to fajn, ty si koupíš ev, mít na něj budeš, dáš ho do garáže, kde ho pohodlně nabiješ, nebo ještě lépe ve firmě za průmyslovou cenu el. Že ten jouda z bytovky nebude mít na ev ani jeho provoz, protože cena el stoupne ve chvíli, kdy bude jedinou možností “paliva” pro dopravu násobně a provoz osobního ev auta (jak se zatím odhaduje) bude v porovnání s dneškem min dvakrát dražší? Mě to nevadí, ulice se postupně vyčistí a dnešní ev entuziasti budou jezdit elektroautobusy, cenu jízdenek jim stát určitě zadotuje. >😁 😉
_Karel_
Ad druhý odstavec - to tak úplně nemusí souviset s EV - už dnes máš v autě SIMky na nouzové volání, to vše co píšeš je jen otázkou času, bohužel.
_Karel_
Ne, neotáčím, samozřejmě elektřinu coby náhradu benzínu vidím jako nejpravděpodobnějšího adepta na nově vybranou spotřební daň.
praděda7
Zachraňovali především dělníky/voliče. Automobilky a akcionáři (v Československu to byli za totáče třídní nepřátelé) jim byli a jsou ukradení. >😒]
pogo26
Bavíme se o dnešní době a roku 2030. Bavíme se o limitech emisí CO2, které budou muset plnit auta v roce 2021 a 2030. To jsou roky, které vypadly z EU. 2035 a 2050 jsem tam nikde neviděl.
_Karel_
Jakože místo ropy z Ruska, od Arabů apod. koupíme baterku z Číny? To má být ten problém?
Ano, Porsche ještě není. Taková Kona už je, a není od Tesly. Když to za pár let zvládl Hyundai, nevidím důvod, proč by to nezvládl kdokoliv jiný, tím spíš s násobně většími rozpočty na vývoj. Já osobně žádný ujíždějící vlak nevidím.
Ano, Porsche ještě není. Taková Kona už je, a není od Tesly. Když to za pár let zvládl Hyundai, nevidím důvod, proč by to nezvládl kdokoliv jiný, tím spíš s násobně většími rozpočty na vývoj. Já osobně žádný ujíždějící vlak nevidím.
_Karel_
Jaký furt "vývoj... nezaspí" - skoro všechno kupujeme z Číny. Je zásadní problém kupovat baterie třeba z Číny? Nebo od Tesly? Tak jako tisíce a miliony jiných věcí? Máme zásadní problém, že kupujeme telefony a notebooky z Asie?
Bude třeba Porsche Taycan zoufale zaostalé?
Bude třeba Porsche Taycan zoufale zaostalé?
praděda7
Také to tak vidím. Již před rokem jsem tady o tom psal a nebyl jsem proto velmi populární. A ejhle elektřina už zdražuje...a toto je jen začátek......[odkaz]
JirkaX
Proč povrchní? A na té dálnici ne že může, ale stopro vyjde podstatně lépe.
pogo26
Takže ve vedení BMW, VW, Daimleru,..... jsou ***i a politici se místo nich musí postarat o jejich budoucí konkurenceschopnost.
pogo26
A to si opravdu představuješ, že začnou vyrábět a prodávat až v den, kdy to jinak nepůjde. A hned ve statisícových sériích. Začni používat mozek.
_Karel_
8-s Jakože - lidi sami se neumí správně rozhodnout, je potřeba pomalu, metodou vařené žáby, je to naučit?
_Karel_
Wikipedie:
Komentář reaguje na zpravodajské informace. Ty jsou uvedeny v úvodu, následuje stať, kde je osvětlení informací a prezentace vlastních názorů. Text většinou obsahuje nevěcnou argumentaci. Poté následuje závěr, kde je interpretace a shrnutí textu
Já tento článek považuju za komentář, tedy autor podává své názory. Není to žádný podsouvání. Jestli ti to připomíná Soukupa, tak raději koukej na originál. Kdyby to byl tvůj komentář k elektromobilitě, byl by určitě naprosto objektivní, nikomu by nic nepodsouval a všichni by jen vestoje tleskali.
Jinak ale souhlasím, že diskuze je zcela zbytečná. Obě strany své argumenty zopakovali 333x, nic nového nezazní, jen stále stejné hádky stejných lidí.
Komentář reaguje na zpravodajské informace. Ty jsou uvedeny v úvodu, následuje stať, kde je osvětlení informací a prezentace vlastních názorů. Text většinou obsahuje nevěcnou argumentaci. Poté následuje závěr, kde je interpretace a shrnutí textu
Já tento článek považuju za komentář, tedy autor podává své názory. Není to žádný podsouvání. Jestli ti to připomíná Soukupa, tak raději koukej na originál. Kdyby to byl tvůj komentář k elektromobilitě, byl by určitě naprosto objektivní, nikomu by nic nepodsouval a všichni by jen vestoje tleskali.
Jinak ale souhlasím, že diskuze je zcela zbytečná. Obě strany své argumenty zopakovali 333x, nic nového nezazní, jen stále stejné hádky stejných lidí.
praděda7
tak je to právě otázka zavádění elektroaut. Všichni občané by měli mít právo se k takovému revolučnímu rozhodnutí vyjádřit. Samozřejmě až po delší kampani, kde by obě strany dostali dostatečný prostor pro představení svého postoje.
pogo26
Pokud bude fungovat veřejná doprava, tak proč ne. Ale kvalitní veřejná doprava měl být první krok.
Arese
I kdyby hned zítra byly všechny auta na světe se spalovacími motory nahrazeny elektromobily, globálním oteplování by se nezbrzdilo ani o desetinu stupně! 8-s
pogo26
11 let je v automotive hodně krátká doba. Zkus se zamyslet, co je třeba během pár let změnit, aby jsi za těch 11 let prodával cca 50% elektroaut.
traveldrive
Ropy je dosť, len je v zemi. Tak ju vyťažíme a pritom tú našu Zemičku riadne zasviníme. Potom z nej vyrobíme plasty a palivá a zase pri tom Zem riadne zasviníme. A nakoniec tie palivá v motoroch spálime a teda veľkú časť tej vyťaženej ropy pustíme v "trošku" pozmenenej forme do vzduchu, aby sme sa jej mohli riadne nadýchať a priotráviť všetkých a všetko. Bravo!
Blue Sun
Protože jsem tu odpovědi napsal mnohokrát a jediné, čeho se mi dostalo jsou právě ty palečky dolů, od méně duševně vyvinutých jedinců pak kupa urážek. Proč se snažit psát pořád dokola, když to nechcete slyšet? (A ne, ani ty nechceš, jinak bys ten dotaz nepsal, když to tu už bylo.)
Blue Sun
Nezlob se, ale ne. Jak jsem psal už výše, bylo to tu mnohokrát. Ode mne, od Hamuny, od jiných lidí. Jen to odmítáte přijmout, místo toho jen další hysterické výkřiky.
Hammunasakra
Viz BlueSun 8:59 nebo Hendly 9:23
A neposuzuj kvalitu podle toho jestli se s tim ztotožňuješ = jestli to tak chceš vidět 😉
Už dávno víme že ropu potřebujeme na tisíc věcí a zatim jí neumíme ničim nahradit = zatimco pro pohon běžnýho přibližovadla = jí umíme a zkoušíme nahradit = protože ropy je podle odhadu zhruba na posledních 16 tisíc dní
Auta typu Toybaru nebo MX5 atp. pro pár nadšenců = ty nejsou a nebudou problém. Auta pro běžný denní popojíždění = tam se ropa musí něčim nahradit. Nejzajímavější se zdá možná vodík = uvidíme..
A neposuzuj kvalitu podle toho jestli se s tim ztotožňuješ = jestli to tak chceš vidět 😉
Už dávno víme že ropu potřebujeme na tisíc věcí a zatim jí neumíme ničim nahradit = zatimco pro pohon běžnýho přibližovadla = jí umíme a zkoušíme nahradit = protože ropy je podle odhadu zhruba na posledních 16 tisíc dní
Auta typu Toybaru nebo MX5 atp. pro pár nadšenců = ty nejsou a nebudou problém. Auta pro běžný denní popojíždění = tam se ropa musí něčim nahradit. Nejzajímavější se zdá možná vodík = uvidíme..
Šimpanz
Obávám se, že vůbec nerozumím tomu co píšeš. Jak souvisí Francie s tím co jsem napsal? Kde jsem psal něco o své vlastní důležitosti?
kesumb
No a to ještě není úplně nejmenší cena za kW. Pokud vím, tak s EV jde mít tarif, kde vyjde kWh (8 hodin denně) pod 2 Kč včetně DPH, přenosu a poplatků...
_Karel_
"Jak by teda podle kritiků měla vypadat individuální doprava v evropě po roce 2030?"
- co je to za otázku? On někdo musí vymyslet, jak bude vypadat doprava? Podle mě je rozumné tlačit výrobce do plnění REÁLNÝCH emisníc cílů, a ve městech, kde je tento problém největší - podporovat a zvýhodňovat MHD.
"Jak se zbavit závislosti na ropě kterou evropa nemá a jejíž cena i dostupnost je nejistá?"
-jsme závislí na spoustě (možná většině?) surovin. Na ropu se jezdí století a nevím o tom, že by naše "závislost" způsobila nějaký závažný problém. A cena je nejistá u všech komodit, u elektřiny také.
- co je to za otázku? On někdo musí vymyslet, jak bude vypadat doprava? Podle mě je rozumné tlačit výrobce do plnění REÁLNÝCH emisníc cílů, a ve městech, kde je tento problém největší - podporovat a zvýhodňovat MHD.
"Jak se zbavit závislosti na ropě kterou evropa nemá a jejíž cena i dostupnost je nejistá?"
-jsme závislí na spoustě (možná většině?) surovin. Na ropu se jezdí století a nevím o tom, že by naše "závislost" způsobila nějaký závažný problém. A cena je nejistá u všech komodit, u elektřiny také.
pogo26
A já jsem si naivně myslel, že tedy automobilky, firmy na ně napojené, zaměstnanci,.... celá desetiletí platili daně. Ale dle některých diskutujících tady nějaký politik prý zachraňoval celé průmyslové odvětví.
pogo26
Problém mají v tom, že mají prodat milióny elektroaut, která za současnou cenu nikdo nechce. Ty nečteš jejich vyjádření?
pogo26
Jak může být Tesla technologicky napřed, když neumí vyrobit auto se spalovacím motorem?
pogo26
Asi nechápeš, že politik řeší budoucí prosperitu automobilek. Chrání je a zachraňuje. Nebylo by lepší je rovnou znárodnit?
pogo26
Tak ta cena klesala z hodně vysokého základu, který byl dán tím, že v roce 2010 moc elektroaut nebylo a šlo v podstatě o kusovou výrobu. I tak je pořád nad 200,- USD. K těm vytouženým 100,- USD má pořád hodně daleko.
_Karel_
Já jsem chtěl reagovat, ale vykašlal jsem se na to. Jsou to spíš tvoje úhly pohledu, než nějaké jasné vyvrácení článku - tedy bráno celkově.
Třeba ta cena eGolfu - když chci Golfa, můžu ho mít do půl milionu. EGolfa prostě ne. To, že je k němu víc výbavy na tom nic nemění.Cenově není příliš dostupný. Tesla 3 měla stát cca milion. Stojí od 1,5M. Kona - ta by se mi docela líbila - stojí 1,2M. Sice je naložená výbavou, pěkné, ale prostě je to raketa. Takže EV jsou cenově dost nedostupné. Že bude cena někdy klesat, to je hezký. Kdy? Nevíme. Zatím je to tak, jak to je.
Takhle by se dalo pokračovat u více bodů - koukáš na to ze svého pohledu, někdo jiný z jiného, není to tak jasný, jako 2+2=4.
😄
Třeba ta cena eGolfu - když chci Golfa, můžu ho mít do půl milionu. EGolfa prostě ne. To, že je k němu víc výbavy na tom nic nemění.Cenově není příliš dostupný. Tesla 3 měla stát cca milion. Stojí od 1,5M. Kona - ta by se mi docela líbila - stojí 1,2M. Sice je naložená výbavou, pěkné, ale prostě je to raketa. Takže EV jsou cenově dost nedostupné. Že bude cena někdy klesat, to je hezký. Kdy? Nevíme. Zatím je to tak, jak to je.
Takhle by se dalo pokračovat u více bodů - koukáš na to ze svého pohledu, někdo jiný z jiného, není to tak jasný, jako 2+2=4.
😄
pogo26
A kde vezmeš peníze na stavbu a údržbu silnic? Z jiné daně, kterou budou platit i ti, co nejezdí, Spotřební daň byla v tomhle ohledu docela spravedlivá.
pogo26
Hybridy Toyota/Kia/Huyndai to nezvládají. Přestaň tady psát nesmysly. Nemůžeš pro výpočet spotřeby v roce 1930 použít současnou průměrnou reálnou spotřebu sníženou o 37%. To by tě hnali. 😄
pogo26
A není to spíš tím, že roste podíl baterií z Číny do aut pro Čínu? Nebo snad chceš naznačit, že ten masový přechod na elektroauta v Evropě se bude odehrávat na baterkách z Číny?
R2R2
Tesite se na konec dostupne individualni dopravy a zdrazeni vsech na ni navazanych sluzeb? Zajimave.
twistedTSD
Akorát teda mimo oblasti s bohatými dotačními programy k žádnému významnému rozšiřování nedochází.
twistedTSD
Elektrokola ke svému rozšíření nepotřebovala celoevropské regulace. Kdo chtěl, ten si je rád koupil. Chápete ten rozdíl?
JirkaX
Na dálnici se dvojkový Tiguan 150 k s předkem a manuálem vejde pohodlně do 5,5l. Okresky kolem 5l.
praděda7
Věřejná doprava funguje docela dobře. Ale komfort a soukromí vlastního auta na většinu cest nenahradí.
pogo26
Protože mají rozum. Nenajdeš na světě moc států, které fungují lépe. Dokonce si nemusí půjčovat, aby přežili.
pogo26
Meleš nesmysly. Reálné spotřeby nikoho nezajímají a v žádném výpočtu nefigurují.
spaleny6
Ale já jsem se neptal na argumenty pro EV, ale co konkretně je v tom článku špatně. Jinak biopaliva taky byla zaváděna jako zaručená ekologická cesta a jak to dopadlo to víme všichni. A protože se nikomu nechce uznat chyba tak se to provozuje dál.
spaleny6
Já pořád nechápu kam tím mířite. Proč píšete kdo chce psa bít a nenapíšete protiargument?
Dinar
Psals o vlastnictví aut, že jich má podle tebe moc. V tom je pointa.
To, jestli má někdo právo zabírat svým autem (a je jedno kolika) místo na veřejném prostranství zdarma, je věc jiná. Pokud jde o tohle, pak souhlasím, nemá. Není důvod, aby samotné pořízení auta znamenalo právo ho parkovat zadarmo na ulici, veřejném prostoru, jít o tohle, jsem první, kdo volá po tom, aby si každý za možnost parkovat svůj vehikl platil. Ale to by bylo řevu... 😉
To, jestli má někdo právo zabírat svým autem (a je jedno kolika) místo na veřejném prostranství zdarma, je věc jiná. Pokud jde o tohle, pak souhlasím, nemá. Není důvod, aby samotné pořízení auta znamenalo právo ho parkovat zadarmo na ulici, veřejném prostoru, jít o tohle, jsem první, kdo volá po tom, aby si každý za možnost parkovat svůj vehikl platil. Ale to by bylo řevu... 😉
Freddka
Poprosil bych v clanku o opravu chybnych informaci (tzv fake news).
Pisete v sekci "Draz nez benzin"😒br /> "V oblastech s velkým vytížením sítě se rychlonabíjení postupně zdražilo až na 10 Kč za minutu. Tedy šest stovek za hodinu, po které třeba Nissan Leaf ujede reálně 150 km. Benzin stojí v Norsku 42 Kč, takže při šestilitrové spotřebě ujedete stejnou vzdálenost za 378 Kč"
1. Nissan Leaf je nabity na 80% za 30 minut, za hodinu je plne nabity
2. Podle recenzi je REALNY dojezd Nissanu Leaf 250-300km a ne 150 jak pisete.
3. Neni zrejme s cim porovnavate. Leaf (110kW 320Nm) muzeme treba porovnat s benzinovym Golfem 1.5 TSI jehoz realna spotreba je podle recenzi nekde 6.0-7.5 litru na sto.
Alternativa Leaf 250km dojez, Golf 6.0 litru na sto😒br /> 42 (korun za litr) * 6 (litru na sto) * 2.5 (stovek kilometru) = 630 Kc
Alternativa Leaf 300km dojezd, Golf 7.5 na sto😒br /> 42 * 7.5 * 3 = 945 Kc
V obou pripadech je benzin drazsi nez elektrina, takze bych pozadal upravu clanku tak, aby tento fakt respektoval.
Predem dekuji za opravu, vsichni vime, ze chybka se proste obcas vloudi, nikdo neni neomylny, staci se k tomu postavit celem a takove chybky opravit. Diky.
Pisete v sekci "Draz nez benzin"😒br /> "V oblastech s velkým vytížením sítě se rychlonabíjení postupně zdražilo až na 10 Kč za minutu. Tedy šest stovek za hodinu, po které třeba Nissan Leaf ujede reálně 150 km. Benzin stojí v Norsku 42 Kč, takže při šestilitrové spotřebě ujedete stejnou vzdálenost za 378 Kč"
1. Nissan Leaf je nabity na 80% za 30 minut, za hodinu je plne nabity
2. Podle recenzi je REALNY dojezd Nissanu Leaf 250-300km a ne 150 jak pisete.
3. Neni zrejme s cim porovnavate. Leaf (110kW 320Nm) muzeme treba porovnat s benzinovym Golfem 1.5 TSI jehoz realna spotreba je podle recenzi nekde 6.0-7.5 litru na sto.
Alternativa Leaf 250km dojez, Golf 6.0 litru na sto😒br /> 42 (korun za litr) * 6 (litru na sto) * 2.5 (stovek kilometru) = 630 Kc
Alternativa Leaf 300km dojezd, Golf 7.5 na sto😒br /> 42 * 7.5 * 3 = 945 Kc
V obou pripadech je benzin drazsi nez elektrina, takze bych pozadal upravu clanku tak, aby tento fakt respektoval.
Predem dekuji za opravu, vsichni vime, ze chybka se proste obcas vloudi, nikdo neni neomylny, staci se k tomu postavit celem a takove chybky opravit. Diky.
Freddka
Poprosil bych v clanku o opravu chybnych informaci (tzv fake news).
Pisete “Netřeba dodávat, že s českým platem se to bude vyrovnávat hůř než s německým, průměrně čtyřnásobným”
Ale to neni pravda. Neni to 4x tolik ale zhruba 2.5x tolik. [odkaz]
Predem dekuji za opravu, vsichni vime, ze chybka se proste obcas vloudi, nikdo neni neomylny, staci se k tomu postavit celem a takove chybky opravit. Diky.
Pisete “Netřeba dodávat, že s českým platem se to bude vyrovnávat hůř než s německým, průměrně čtyřnásobným”
Ale to neni pravda. Neni to 4x tolik ale zhruba 2.5x tolik. [odkaz]
Predem dekuji za opravu, vsichni vime, ze chybka se proste obcas vloudi, nikdo neni neomylny, staci se k tomu postavit celem a takove chybky opravit. Diky.
Dinar
Projevuješ základní nepochopení toho, jak funguje svět, totiž egoismus, jakkoliv spíše individualismus, je podstatou člověka a lidská společnost je souborem individuí. Pokud se společenská pravidla nastaví v souladu s chápáním této podstaty, funguje taková společnost bez problémů. Naopak společnost jejíž pravidla tvoří ti, kteří přesně vědí, jak mají všichni lidé (většinou tím myslí ty ostatní) žít, kolik čeho mají mít... až čím mají jezdit, protože ve jménu celku, a to nám základě nějaké ideologie, červené, zelené, náboženské... skončí vždy naprostým fiaskem, rozpadem. Jinými slovy, takových zanícených “spravedlivě rozhořčených” hlasatelů Pravdy, co vědí, jak by měl žít jejich soused, kolik aut by měl mít atp., bylo už neurekom, v naši zemi například, následky jejich chytrosti řešíme dodnes.
traveldrive
Nie, v článku je to, čo Blue Sun napísal - kúsok pravdy, prifarbenej kopou sračiek. Preložené - pár faktov prifarbených osobnými názormi, účelovými formuláciami a klamstvami. To je celé.
DonVito
Zajimavy clanek, ktery mixuje fakta s osobnimi nazory.
Spousta faktu je pravdivych. Podsouvani nazoru se jiste libi mnohym mistnim diskutujicim.
Styl clanku mne nejvic pripomina Jaromira Soukupa.
A kazdopadne prospeje plamenne diskuzi 😄
Spousta faktu je pravdivych. Podsouvani nazoru se jiste libi mnohym mistnim diskutujicim.
Styl clanku mne nejvic pripomina Jaromira Soukupa.
A kazdopadne prospeje plamenne diskuzi 😄
traveldrive
Sorry, tie čítam poslednou dobou od teba. Pýtaš argumenty ale od teba nevyšiel ani jeden, len nepodložené tvrdenia a otázky.
Hammunasakra
Takže ti z toho vyšlo = že nikdy nedojde? 😄
Nevim kolik ti je ale samozřejmě se objevily další ložiska a zlepšila se těžba = těžíme i z míst kde sme to dřív neuměli ale i tak = dojde 😉
Nevim kolik ti je ale samozřejmě se objevily další ložiska a zlepšila se těžba = těžíme i z míst kde sme to dřív neuměli ale i tak = dojde 😉
Beefcake
Ze je to v debatach samy shitstorm, to uz je bohuzial v dnesnej dobe normalne, ale ze uz aj clanky su tak stavane, na to som si este asi nezvykol.
"R-i-t-i (to fakt pan roboticky cenzor nie je nadavka) se na nás nekontrolovaná elektrická vlna." - to je nieco ako utok zombikov ?
vs. "uzavřela Evropská unie dlouhé jednání o budoucích limitech" .
"EU" vypustila hordu aut ?
"Pochopte, k drahým butikům v Beverly Hills se přece nejezdí Nissanem Leaf…" - logika a argument pod uroven priemerneho novinara.
"R-i-t-i (to fakt pan roboticky cenzor nie je nadavka) se na nás nekontrolovaná elektrická vlna." - to je nieco ako utok zombikov ?
vs. "uzavřela Evropská unie dlouhé jednání o budoucích limitech" .
"EU" vypustila hordu aut ?
"Pochopte, k drahým butikům v Beverly Hills se přece nejezdí Nissanem Leaf…" - logika a argument pod uroven priemerneho novinara.
kesumb
Jezdím na obojím a každý má něco, ale elektrokolo mám krom DH kola nejraději
kesumb
Elektrokolo je výhra i při dodržování legislativních omezení. Na straně jedné umožňuje zábavu v terénu při vyjíždění kopců a na straně druhé eliminuje výkonové špičky v kopcích při použití jako dopravního prostředku.
kesumb
Tak hlavně ono poplatek za 1x25A nebo 3x32A není nijak moc rozdílnej (s ohledem na cenu domu) a navíc kvůli indukčnímu vaření je potřeba 3 fázová elektřina.
Jde to rychle, první verze Egolfu měla 24kWh baterii, využitelná kapacita byla kolem 20kWh. Dojez v kombinaci měst👋 okresky po rovině byl malinko přes 160km bez topení. S tím vážně jezdit nechceš. Až to bude kolem 60-80kWh pro auto velikosti Golfu, bude to zajímavější.
Pak je tu ale otázka, jak dlouho to bude trvat, než taková auta přijme trh. V případě firem a jejich aut pro nižší management, bude zásadním zlomem okamžik, kdy v celkových nákladech vyjde EV na km levněji než auto s konvenčním pohonem. A luxusních aut bude vždycky na výběr, je tam už prostor pro technologii. V čem má článek pravdu je asi to, že v budoucnu bude mnohem "zábavnější" koupit auto za řekněme 100 tis. Kč, který dojede do Chorvatska na jedno natankování...
Jde to rychle, první verze Egolfu měla 24kWh baterii, využitelná kapacita byla kolem 20kWh. Dojez v kombinaci měst👋 okresky po rovině byl malinko přes 160km bez topení. S tím vážně jezdit nechceš. Až to bude kolem 60-80kWh pro auto velikosti Golfu, bude to zajímavější.
Pak je tu ale otázka, jak dlouho to bude trvat, než taková auta přijme trh. V případě firem a jejich aut pro nižší management, bude zásadním zlomem okamžik, kdy v celkových nákladech vyjde EV na km levněji než auto s konvenčním pohonem. A luxusních aut bude vždycky na výběr, je tam už prostor pro technologii. V čem má článek pravdu je asi to, že v budoucnu bude mnohem "zábavnější" koupit auto za řekněme 100 tis. Kč, který dojede do Chorvatska na jedno natankování...
_Karel_
Takže tvůj názor, pokud je jiný než můj, je automaticky lež? Názor je názor. Může být mylný. Autor určitě uvedl nějaké nepřesnosti, to z něj nedělá lháře. To bychom tu byli lháři všichni do jednoho, včetně tebe i mě, samozřejmě.
zlysoused
Pokud v takovém domě zaparkuje treba jednou za týden na jednu noc, aby dobil, tak to třeba bude ekonomicky únosné.
pogo26
Možná to bude stejné jako ve Francii. Tam na to šli mazaně. Spotřební daň u benzínu a nafty ještě zvýšily, aby bylo z čeho dotovat elektroauta. To je jen jeden z příkladů, jak tě nikdo nenutí přejít na na elektroauto. A to je teprve začátek.
_Karel_
Troufáš si tedy odhadovat, že cena aut výrazně klesne, ale netroufáš si odhadovat, že stát pokryje zásadní výpadek spotřební daně z benzínu zdaněním elektřiny.
Mě přijde obojí stejně logické, a obojí stejná spekulace.
Mě přijde obojí stejně logické, a obojí stejná spekulace.
pogo26
Přirovnání je zcela mimo. Pokud by to tak bylo i v případě přechodu na elektroauta, tak by tady tato diskuse nebyla. Nikoho by to nezajímalo a nikdo by o tom nepsal. Dokonce ani politici by to neřešili.
twistedTSD
Zase to přesvědčení, že ve vedoucích pozicích evropských automobilek sedí úplní ***i, kteří neví, kam se trh ubírá a kam směřovat své investice, a tak musí přijít hodný stát a naložit s jejich prostředky "správně." To už tu (ne)jednou bylo. 8-s :no😒br />
Určitě bude stát soukromým společnostem stejně ochotně pomáhat, když se ukáže, že je svými kroky jen oslabil a znevýhodnil.
Určitě bude stát soukromým společnostem stejně ochotně pomáhat, když se ukáže, že je svými kroky jen oslabil a znevýhodnil.
twistedTSD
To je od Evropské unie milé, že ještě neznárodňuje. Ale jestli si mám mezi socialismem a kapitalismem vybrat já, tak v tom mám naprosto jasno.
praděda7
Stav je neutrál, protože evropští socialisté/neomarxisti se poučili z neúspěchů socialismu ve Východní Evropě. Nyní již totiž ví, že k tomu aby mohli prosazovat svoji novou formu socialismu, potřebují kopec peněz. A ty je schopen vygenerovat jen efektivní a dynamický soukromý sektor. Právě a jen proto poučení socialisté neznárodňují. :-!
pogo26
Já tady slyším výkřiky jen od tebe. Zkoušel jsi se zamyslet a hledat souvislosti? Zatím tady jen děláš z největších automobilek hlupáky, které musí EU politik vodit za ručičku a k tomu si vymýšlíš nějaké roky 2035 a 2050. Jen tak mimochodem. Která automobilka má vlastní technologii na výrobu baterek? Která automobilka prodává levné EV?
pogo26
Proč sem taháš Toyotu. Bavíme se o Evropě. A ta je pro Evropu okrajovým trhem. A taky se bavíme o lidech, kterých se tento vynucený přechod na elektroauta dotkne.
pogo26
A napadlo tě třeba, že jsou i automobilky, které se řídí poptávkou. Vyrábějí auta, které chce zákazník a snaží se taky něco vydělat.
lyon667
Elektrokolo řeší nedostatky klasického bicyklu, elektromobil neřeší vůbec nic.
lyon667
Aby se výroba zlevnila, musí se navýšit její objem. Aby se navýšil její objem, musí být odbyt. Aby byl odbyt, musí být zájem. No a pokud ten zájem není, celý tenhle řetězec zůstane maximálně na papíře, jako se to stalo právě u těch plazmových obrazovek...
Reco
Konspiracne teorie si nechaj pre tych jednoduchsich. Mobilita tu aj nadalej bude, nevidim problem. Problem je v samotnych ludoch a ich eogizme. Myslis, ze by bolo treba tolko zakazov a regulacii, keby sa ludia vedeli aj zamysliet nad dosledkami a pozerali aj do buducnosti, nielen po koniec svojho nosa? Zatial je to len politika a politicke vyhlasenia, ktore nie su nemenne slovo Bozie, takze ked sa znovu pride na to, ze sa to splnit neda, tak sa ten cas posunie - robit okolo toho hysteriu je kravina, ale tvarit sa, ze je to nezmysel a nerobit nic je rovnako druha. Dnes sa vecne ludia na tych velkych sidliskach (kde bude najvecsi problem s nabijanim) stazuju, ze nie je kde parkovat - kolki z nich maju viac ako jedno auto? Kolki z nich pri svojich "potrebach" neberu ohlad na nic? Kolki z nich by dokazali pri mensom planovani sklbit svoje potreby aj s dustupnymi moznostami? Mam suseda, ktory ma potrebu mat 6 aut, jazdi s nimi sam. Budem vitat politiku brutalneho financneho zatazenia na kazde dalsie auto v domacnosti - kludne po vzore singapuru/japonska a inde. Nech ma kazdy moznost jedno vlastnit a zvysne pokial nepreukazes, ze ich mas kde parkovat tak rapidne spoplatnit.
DonVito
Ja se bavim o dnesnim Tiguanu, ktery se lepe pokousi plnit normy 😉
Ta Honda, kdyby plnila jen EU3, tak by taky brala min 😄
Takze ti ty narmovany spotreby napisu, aby ses tu neohanel nesmyslama😒br /> Honda 4.5l
VW 5.6l
Staci, ty dvojkovej Tiguane?
Ta Honda, kdyby plnila jen EU3, tak by taky brala min 😄
Takze ti ty narmovany spotreby napisu, aby ses tu neohanel nesmyslama😒br /> Honda 4.5l
VW 5.6l
Staci, ty dvojkovej Tiguane?
Xylo
Ty to vnímáš takhle ? Myslíš, že dostaneš 12 měsíců na to, abys hodil ze skály svá vozidla a zakoupil elektromobily ?
Hendly
Je zde rozveden dopad spalin na zdraví a přírodu? Je zde rozveden ekonomický dopad vyvádění peněz z ekonomiky za ropu? Je zde rozveden dopad zaostávání v technologickém rozvoji? Je zde rozveden dopad závislosti na dovozu ropy?
traveldrive
Argumentov nájdeš v diskusiách ACZ tony, a všetko niekoľkokrát opakovane. Nedivím sa, že to už nikto nechce opätovne písať, je zbytočné hádzať perly sviniam.
Zetti
Rikam ze si pomatenec, ale jak koukam na palce nejsi sam. Pro majitele aut je to zdarma. Plati to v ramci promo lidl a behem nabijeni nemusis ani nakupovat. Jsou tam dve mista a tri typy zasuvek.
Ja to zkousel jednou, pro mne to smysl nema. Ja a spousta dalsich to mam narozdil od udaju v textu za 2,50 v ramci sazby D35d s fixaci. Ne 5 korun jak tvrdi dalsi pomatenec.
Konecne si vyndej hlavu z vejfuku, je to toxicke a nelecitelne.
Ja to zkousel jednou, pro mne to smysl nema. Ja a spousta dalsich to mam narozdil od udaju v textu za 2,50 v ramci sazby D35d s fixaci. Ne 5 korun jak tvrdi dalsi pomatenec.
Konecne si vyndej hlavu z vejfuku, je to toxicke a nelecitelne.
Xylo
Nevím o žádném nucení někoho k něčemu. Zákazník si může koupit, co chce anebo může jezdit ve své káře a nebrat ohledy na žádné módní vlivy. Výrobci mohou montovat co chtějí, jen prostě musí zapracovat na emisích, ale ví co se od nich žádá. Osobně se mi elektroauta líbí a předpokládám, že si ho pořídím ... asi něco takového [odkaz] Rozhodně nepotřebuji k tomu čerpat žádnou dotaci 😉
R2R2
Aha, vy myslite az ten snizeny limit od roku 2030. Ja se priznam, ze takovy optimista nejsem, na to by bylo potreba vylepsit ucinnost spalovacich motoru zhruba na dvojnasobek proti dnesnimu stavu (za predpokladu, ze auta nebudou extremne mensi nebo lehci). Navic se cim dal tim vic evropskych zemi tvari, ze kolem roku 2030 budou auta s klasickymi motory zakazovat, budou pozadovat minimalne hybridy nebo plug-in hybridy, nejsem si jist, zda budou automobilky v takove atmosfere chtit investovat obrovske prostredky do vyvoje koncici technologie. Nechapejte me spatne, ja predpokladam, ze se na spalovacich motorech samozrejme pracovat bude, ale primarne na hybridech, netusim, jak slozite a nakladne bude poznatky z tohoto vyvoje prenest do ciste spalovacich aut, ale vzhledem k ocekavanemu poklesu ceny hybridnich technologii si nemyslim, ze by se mnoha automobilkam vyplatilo to vubec resit.
kesumb
Trh je hodně konzervativní, pak taky možnost reálně si EV otestovat nemá každý. K tomu se ani prodejci nesnaží EV prodávat (mám za to, že marže na Egolfu je nižší, než na normálním Golfu). Pak to vede k takovým názorům, jako je výše.
Ostatně kolik lidí tu bojuje hlava nehlava za diesely, protože má zkušenost s nějakým prehistorickým atmo benzínem (ukázkově 1,6 mpi).
Fakt je, že hodně aut se prodá na základě všeobecných klišé (benzín žere, netáhne odspodu, japonec rezne a nemá náhradní díly) a na základě různých pseudo testů či prezentací různě na webu.
Bylo by lepší, kdyby si každý, kdo si auto kupuje, udělal názor na základě vlastní zkušenosti.
Ostatně kolik lidí tu bojuje hlava nehlava za diesely, protože má zkušenost s nějakým prehistorickým atmo benzínem (ukázkově 1,6 mpi).
Fakt je, že hodně aut se prodá na základě všeobecných klišé (benzín žere, netáhne odspodu, japonec rezne a nemá náhradní díly) a na základě různých pseudo testů či prezentací různě na webu.
Bylo by lepší, kdyby si každý, kdo si auto kupuje, udělal názor na základě vlastní zkušenosti.
twistedTSD
I v konvenčním autě je možné, aby ti někdo na dálku vypnul motor nebo třeba přenastavil klimatizaci. A vyhodnocování záznamů o jízdě z řídící jednotky už dnes vedou některé pojišťovny.
karel999
Že mají němci "rozum" ukázali v historii už několikrát. A za ten jejich rozum do nich američani museli po válce napumpovat prachy, aby vůbec přežili.
karel999
Nebo to prostě zaplatí daňoví poplatníci. Takže si to ve výsledku stejně zaplatíš.
lyon667
Vliv těžby, závislost a vyvádění peněz z ekonomiky kvůli surovinám pro baterie je snad něco jiného?
_Karel_
Když jsi ty napsal "vysoké pořizovací náklady(zatím), tak je fér říct i "Provoz EV je výrazně levnější (zatím).
pogo26
Bavíme se max o roce 2030. Ten rok 2050 sem taháš jen ty. A pokud mají auta v roce 2030 splňovat dané limity, tak k nim budou muset velice rychle směřovat. Bavíme se tedy o dnešku s výhledem do roku 2030.
Mig_35
ty jsi dospělý člověk? máš občanku? viděl jsi někde někoho, kdo ti pronajme parkovací stání jednou za týden? a viděl jsi elektromobil, který se dobíjí jednou za týden?
_Karel_
Pokud vím, např. VW si koupil/zarezervoval obrovské množství baterií. Že by z nich neuměl vyrobit auto si nemyslím. Čína auta vyrábí už dýl, zatím u nás žádné není. Asi to má důvod, a ten se tak snadno nezmění.
kesumb
Ale řeší, EV má oproti autu s konvenčním pohonem okamžitou reakci na pohyb plynového pedálu. Ono jsme si všichni zvykli na prodlevu, než se nafouká turbo. Na čas, než automat podřadí a nakonec jsou z toho vteřiny. Zatímco takovej Egolf jde za plynem hned. Proto říkám, že třeba porovnání GLC 43 vs EQC je ke zvážení...
spaleny6
Rozdíl je v tom že film zanikl přirozeně. Nikdo nedotoval digitalni foťáky, nikdo ti nezakazoval nosit klasický fotoaparát do města, nikdo te za to nenapadal. Takze srovnani podle me neni spravne.
JirkaX
Hele, už nebudu reagovat, na chvíli musím odjet. Mimochodem, tím současným Tiguanem. Nemám žádný důvod si ty spotřeby vymýšlet, praxe s ním za cca 65 tis. km. Porovnával jsem jejich a mou zkušenost.
N.W.A.
Seba povazujes za pravoverneho subaristu a tebe ako takemu vobec nevadi,ze vdaka EU a ich nezmyselnym normam skoncil predaj STI-cka???
_Karel_
Jen se zeptám, protože to fakt nevím - když klesla cena baterek od 2010 o 80%, jak se pokles této ceny projevil v prodejní ceně např. Tesly S, která se prodává docela dlouho? (od 2013?)
karel999
Takže jako to bylo za komárů.... Kluci v EU samozřejmě vědí nejlíp, co ostatní lidi chtějí a pořebují.
Arese
Bohužel už jim v Bruselo hráblo, nové snížené limity C02 o desítky procent už vyhlásili i o na nákladní dopravu. Ty to ještě nevíš? 😲
kesumb
Tak to určitě ne, ale přeci jen čas od času někomu jde o pocit z toho, že to auto ovládá. A to se s nástupem turbomotorů začlo vytrácet. Taková ta chuť jít do otáček, jakoby se napít benzínu, zmizela. Poslední verze s filtrama jsou zase o kousek horší. A tak to jde generaci od generace. Tohle na EV neplatí a není to špatný pocit.
spaleny6
Nevim jak víc ještě zdůraznit že mi jde o to co je špatně na tom krizizovanem článku a ne o argumenty pro a proti EV. Fakt nevim. Nemá to smysl kdyz nikdo necte co pisu.
R2R2
Nerikam, ze zmizi, jen bude pro drtivou vetsinu populace nedostupna a zhorsi dostupnost sluzeb. Napriklad instalater, ktery k vam dnes dojede "za par korun" postarsim pickupem, zrejme bude vyzadovat nasobne vice penez na dopravu, pokud bude muset prijet nekolikanasobne drazsim elektrickym vozem. Firmy, ktere dnes vyuzivaji relativne levne automobily s dlouhym dojezdem ponesou dvoji naklady, budou muset vydat vice penez na dopravu svych zamestnancu a zaroven ta doprava bude vyrazne pomalejsi, coz promitnou do cen scych sluzeb a zbozi. A to zustavame v kategorii dopravy osobni, az nekomu definitivne hrabne a zavede podobna elektromobilitu vynucujici opatreni i pro dopravu nakladni, tak ty dopady budou samozrejme jeste horsi.
Hammunasakra
Viz já 2.1. 11:11 to je fakt odvážné tvrzení 😉
Revoluce v dopravě je spíš = naprosto nezbytně nutná = pokud teda nejsi typ "po mě potopa"
Ke svýmu extrémnímu názoru si došel jak? Znova viz já 11:11 = ropu životně nutně potřebujeme a zatim nevíme jak jí nahradit. Víme to v přibližovadlech = většině lidí je v reálu fuk jestli jedou na benzín, naftu, vodík, elektřinu..
Revoluce v dopravě je spíš = naprosto nezbytně nutná = pokud teda nejsi typ "po mě potopa"
Ke svýmu extrémnímu názoru si došel jak? Znova viz já 11:11 = ropu životně nutně potřebujeme a zatim nevíme jak jí nahradit. Víme to v přibližovadlech = většině lidí je v reálu fuk jestli jedou na benzín, naftu, vodík, elektřinu..
Hendly
Jestli že nepoznáš sám, že tenhle text je populistický a nese jasnou kostru podsouvající vlastní závěr je těžké ti vysvětlovat jednotlivosti. Bohužel, na základě toho, že lidé nejsou schopni rozlišit opravdové informace od balastu jsme v čr tam kde jsme😞
Hendly
populismus zde opět vyhrává😞 lze jen doufat, že to neodráží skutečný stav naší společnosti. A já v to doufám.
Je zajímavé, že rozumné příspěvky dostávají tolik mínusů i když třeba jen kladou otázku k zamyšlení a nebo věcný argument.
Zajímavá skutečnost v článku je, že baterie od roku 2010 zlevnili o 80% a do roku 2020 se očekává další zlevnění. od určité hranice ceny přestane být spalovací auto konkurence schopné...
Je zajímavé, že rozumné příspěvky dostávají tolik mínusů i když třeba jen kladou otázku k zamyšlení a nebo věcný argument.
Zajímavá skutečnost v článku je, že baterie od roku 2010 zlevnili o 80% a do roku 2020 se očekává další zlevnění. od určité hranice ceny přestane být spalovací auto konkurence schopné...
traveldrive
To je odvážne tvrdenie, aký rozdiel v ekologičnosti je podľa teba dostatočný? Rozdiel je už len v tom, že na každú batériu je potrebné určité množstvo suroviny a dosť, a batérie sa dajú plne recyklovať. Kdežto benzín a nafta len preletia výfukom a autá potrebujú neustále novú a novú. Porovnaj, koľko paliva preleješ nádržou auta počas jeho životnosti, a koľko vzácnych kovov je v baterkách EV, ktoré nakoniec recykluješ. Je to veľký rozdiel.
traveldrive
Vidíš, a k čomu to bolo? Zajasal si, a ticho. Nereagoval na to nikto ani ty nie. Škoda energie, nabudúce si ju ušetrím.
DonVito
[odkaz]
Baterie pro elektromobily zlevňují. Kdy prolomí hranici 100 USD/kWh?
Baterie pro elektromobily zlevňují. Kdy prolomí hranici 100 USD/kWh?
DonVito
Zase prispevek k veci. Co by podle tebe politici meli delat?
To je princip zastupitelske demokracie, ze o nas rozhoduji politici.
Chtel bys radsi diktatorskeho odbornika na dopravu?
To je princip zastupitelske demokracie, ze o nas rozhoduji politici.
Chtel bys radsi diktatorskeho odbornika na dopravu?
DonVito
O cenach ropy tady ted rec neni.
Spis o globalnim oteplovani 😉
Cena ropy je naopak tak nizka, ze to maji EV tezsi..
Spis o globalnim oteplovani 😉
Cena ropy je naopak tak nizka, ze to maji EV tezsi..
99matthew99
Ako to potom funguje v Norsku? Vsetci byvaju v domoch? Neviem nikdy som tam nebol len sa pytam.
traveldrive
To je nereálna predstava, priateľu. Nech tam dáš filter aký chceš, z výfuku nikdy fialky voňať nebudú. A myslím, že si si sám vedomý, že v našich skorumpovaných banánistánoch je poctivá STK utópiou. Okrem toho problémom miest nie je len smog, ale stále výraznejšie aj hluk. Plus prach, ale na ten sa liek ešte nenašiel. Máš nejaký nápad?
Mimochodom, s poslednou vetou plne súhlasím.
Mimochodom, s poslednou vetou plne súhlasím.
traveldrive
Ale to by tu nesmela byť ani tá bezhlavá kritika Tesly, ktorú do výroby EV nikto nenúti. 😉
traveldrive
Nie, ľudia sa vedia rozhodnúť na základe informácií, ktoré majú. Ale pretože informovanosť je v súčasnosti mizerná, naviac kontaminovaná množstvom poloprávd, mýtov, omylov aj klamstiev, rozhodli by sa tak, ako to tí, čo tieto dezinformácie podsúvajú, chcú. V tom prípade je treba dať tomu čas, aby si ľudia mohli spraviť vlastný názor na základe znalostí a skúseností s EV, a nespoliehať sa na cudzie info. Podľa mňa by EV mali byť altrnatívou k spaľovákom, nie ich nahrádzať. To možno až niekedy v budúcnosti, ak EV dokážu, že sú lepšie, lacnejšie a schopnejšie ako autá so spaľovacím motorom. Dovtedy nech si ich kúpi kto chce, a kto nechce, nech pokojne jazdí na benzín. Keby bola politika EÚ v tomto smere rozumnejšia, všetko by mohlo vyzerať inak...
Blue Sun
A přidává k tomu kupu jiných nedostatků, jako vyšší hmotnost, horší manévrovatelnost a horší brzdné schopnosti (vše u kola docela podstatné záležitosti).
Tak na okraj - pro mě klasické kolo nemá žádné nedostatky, tak by mě docela zajímalo, jaké by tedy měly být.
Tak na okraj - pro mě klasické kolo nemá žádné nedostatky, tak by mě docela zajímalo, jaké by tedy měly být.
Blue Sun
Už nikdo nenapíše, že rozvoji automobilismu pomohly mimo jiné i obě světové války, během kterých prošly motory dost výrazným vývojem. Hlavně kvůli letecké technice.
Takže budu-li chtít být úplně absurdní, automobily se rozšířily taky jen díky státním "dotacím" - válečnému vývoji.
Takže budu-li chtít být úplně absurdní, automobily se rozšířily taky jen díky státním "dotacím" - válečnému vývoji.
traveldrive
Názov: "Elektromobilita příkazem: * se na nás nekontrolovaná elektrická vlna. Kolik nás to bude stát?"
1.Elektromobilita príkazom - kde? To je proste klamstvo. Obmedzovanie emisií vo výfokých plynoch áut alebo obmedzovanie vjazdu starých dieslov do centier miest nie je elektromobilita príkazom.
2.Kde je tá nekontrolovaná elektrická vlna? Trh zaplavili Číňania s kopu EV za 10 tis. €? Výmysel, ktorý naviac znie ako poplašná správa.
Článok😒br /> "Třeba Renault Zoe nebo Volkswagen e-Golf stojí víc než dvojnásobek benzinového modelu stejné velikosti. " - zavádzajúce. Zoe je u nás predražený, ale e-Golf zase tak nie, resp. nestojí dvojnásobok bežného Golfa. Dostaneš ho za cca 35.tis. €, bežný Golf síce začína na sume okolo 15 tisíc, ale s výkonom 63 kW. eGolf má 100 kW, porovnateľný Golf TSI stojí v základe 18500,-€, s výbavou zodpovedajúcou eGolfu je cena vyššia, a ak k tomu pripočítaš automatickú prevodovku, s ktorou je Golf najbližšie elektrickej verzii, cena vyskočí na 21-25 tis. €.
"Připomněl tak známou věc, že na výrobě elektromobilů zatím všichni prodělávají a ztráty pokrývají ziskem z benzinu a dieselu. Čím rychleji bude jejich podíl klesat, tím víc zaplatíme my, zákazníci." - zavádzajúce, jaksi zabudli na to, že rastúca výroba EV ich zlacní, píšu, ako keby náklady na výrobu EV boli fixné a nikdy sa nemali zmeniť.
"Netřeba dodávat, že s českým platem se to bude vyrovnávat hůř než s německým, průměrně čtyřnásobným. Do ceny malých aut se navíc drahá technologie promítne výrazněji než u modelů vyšších tříd. Příznivci Dacie pocítí nové pořádky nejvýrazněji" - silne predpojaté tvrdenie. Elektrický pohon sa stále spomína ako drahá technológia, pritom jej cena sa vyvíja rovnako ako u iných výrobkov.
"Jenže všeho dočasu, jak ukazuje příklad Norska. V oblastech s velkým vytížením sítě se rychlonabíjení postupně zdražilo až na 10 Kč za minutu. Tedy šest stovek za hodinu, po které třeba Nissan Leaf ujede reálně 150 km. Benzin stojí v Norsku 42 Kč, takže při šestilitrové spotřebě ujedete stejnou vzdálenost za 378 Kč. Pak se vyplatí nabíjet doma, což ale trvá několik hodin." - práve tu by sme si mali vziať príklad, aby to u nás tak nedopadlo, a kým nie je EV toľko, pripraviť postupne infraštruktúru. Článok tieto fakty predkladá ako negatívum elektromobility.
"Podle plánů Ministerstva průmyslu má počet stanic do roku 2020 stoupnout na 1300. Na jejich budování poskytne dotace z programu na podporu alternativních pohonů s rozpočtem 1,2 miliardy korun – touto formou tedy zaplatíme nabíječky všichni." - áno. Ale je zaujímavé, ako sa poukazuje na to, že to zaplatia všetci, hoci je to také nevýhodné, ale zabúda sa na to, čo všetko sa z našich peňazí (daní) platí, s čím tiež niektorí, ale často aj všetci nesúhlasíme, a beztak sa s tým nedá nič robiť. Stačí si spomenúť na predražené tendre, štátne zákazky a tak podobne. To nikomu nevadí?
"Zároveň ČR upozorňovala i na fakt, že nejsou dostatečně zmapovány vlivy na životní prostředí spojené s těžbou nerostných surovin potřebných pro výrobu baterií i se samotnou výrobou." - problém, o ktorom vieme vopred, nie je problém. Ťažba ropy v objemoch, v akých dnes existuje, je ekologická a neškodná?
"Rájem elektromobilů je Norsko, loni tam bezemisní vozidla tvořila neuvěřitelných 45 % registrací. Není to však zadarmo a někdo to musí zaplatit." - všetko musí niekto zaplatiť. Na jednej strane krik, že EV sú drahé, nekupuj to! OK. Sú lacnejšie, dotuje ich štát - a zas je zle, lebo vraj pár jedincov, čo si EV kúpia, profitujú z daní nás všetkých. Nikomu nedôjde, že je to kravina? Ak štát nedá peniaze na podporu EV, dá ich inam, možno na veci, ktoré vám budú dávať ešte menší zmysel. Nikto neplatí väčšie dane kvôli tomu, aby prispieval na EV. Tak prečo to rozhorčenie? EV sú drahé, a to je zlé. EV sú lacnejšie prispením štátu, a zas je to zlé. Nešibe vám, ľudia? O čo vám ide? Že niekto chce, aby ste nemuseli dýchať toľko smradu z výfukov a nechcípali na rakovinu?
"Co je ale nejdůležitější, jde o pátý nejbohatší stát na světě (USA) a lidé tam mají do ekologie co investovat. Jasně to ukázal letošní rok, během něhož prodeje elektromobilů stoupaly přesně podle toho, jak se Tesle dařilo zvyšovat výrobu Modelu 3. Pochopte, k drahým butikům v Beverly Hills se přece nejezdí Nissanem Leaf…" - fakt primitívne myslenie. My sme chudáci, my nie, v USA sú bohatí, nech platia elektromobily oni! Úbohosť.
Čiastočne je článok kritikou prístupu EÚ, ale celkovo je postavený skoro výhradne negatívne k samotným elektromobilom a ich prevádzke a prednostne poukazuje na ich negatíva.
1.Elektromobilita príkazom - kde? To je proste klamstvo. Obmedzovanie emisií vo výfokých plynoch áut alebo obmedzovanie vjazdu starých dieslov do centier miest nie je elektromobilita príkazom.
2.Kde je tá nekontrolovaná elektrická vlna? Trh zaplavili Číňania s kopu EV za 10 tis. €? Výmysel, ktorý naviac znie ako poplašná správa.
Článok😒br /> "Třeba Renault Zoe nebo Volkswagen e-Golf stojí víc než dvojnásobek benzinového modelu stejné velikosti. " - zavádzajúce. Zoe je u nás predražený, ale e-Golf zase tak nie, resp. nestojí dvojnásobok bežného Golfa. Dostaneš ho za cca 35.tis. €, bežný Golf síce začína na sume okolo 15 tisíc, ale s výkonom 63 kW. eGolf má 100 kW, porovnateľný Golf TSI stojí v základe 18500,-€, s výbavou zodpovedajúcou eGolfu je cena vyššia, a ak k tomu pripočítaš automatickú prevodovku, s ktorou je Golf najbližšie elektrickej verzii, cena vyskočí na 21-25 tis. €.
"Připomněl tak známou věc, že na výrobě elektromobilů zatím všichni prodělávají a ztráty pokrývají ziskem z benzinu a dieselu. Čím rychleji bude jejich podíl klesat, tím víc zaplatíme my, zákazníci." - zavádzajúce, jaksi zabudli na to, že rastúca výroba EV ich zlacní, píšu, ako keby náklady na výrobu EV boli fixné a nikdy sa nemali zmeniť.
"Netřeba dodávat, že s českým platem se to bude vyrovnávat hůř než s německým, průměrně čtyřnásobným. Do ceny malých aut se navíc drahá technologie promítne výrazněji než u modelů vyšších tříd. Příznivci Dacie pocítí nové pořádky nejvýrazněji" - silne predpojaté tvrdenie. Elektrický pohon sa stále spomína ako drahá technológia, pritom jej cena sa vyvíja rovnako ako u iných výrobkov.
"Jenže všeho dočasu, jak ukazuje příklad Norska. V oblastech s velkým vytížením sítě se rychlonabíjení postupně zdražilo až na 10 Kč za minutu. Tedy šest stovek za hodinu, po které třeba Nissan Leaf ujede reálně 150 km. Benzin stojí v Norsku 42 Kč, takže při šestilitrové spotřebě ujedete stejnou vzdálenost za 378 Kč. Pak se vyplatí nabíjet doma, což ale trvá několik hodin." - práve tu by sme si mali vziať príklad, aby to u nás tak nedopadlo, a kým nie je EV toľko, pripraviť postupne infraštruktúru. Článok tieto fakty predkladá ako negatívum elektromobility.
"Podle plánů Ministerstva průmyslu má počet stanic do roku 2020 stoupnout na 1300. Na jejich budování poskytne dotace z programu na podporu alternativních pohonů s rozpočtem 1,2 miliardy korun – touto formou tedy zaplatíme nabíječky všichni." - áno. Ale je zaujímavé, ako sa poukazuje na to, že to zaplatia všetci, hoci je to také nevýhodné, ale zabúda sa na to, čo všetko sa z našich peňazí (daní) platí, s čím tiež niektorí, ale často aj všetci nesúhlasíme, a beztak sa s tým nedá nič robiť. Stačí si spomenúť na predražené tendre, štátne zákazky a tak podobne. To nikomu nevadí?
"Zároveň ČR upozorňovala i na fakt, že nejsou dostatečně zmapovány vlivy na životní prostředí spojené s těžbou nerostných surovin potřebných pro výrobu baterií i se samotnou výrobou." - problém, o ktorom vieme vopred, nie je problém. Ťažba ropy v objemoch, v akých dnes existuje, je ekologická a neškodná?
"Rájem elektromobilů je Norsko, loni tam bezemisní vozidla tvořila neuvěřitelných 45 % registrací. Není to však zadarmo a někdo to musí zaplatit." - všetko musí niekto zaplatiť. Na jednej strane krik, že EV sú drahé, nekupuj to! OK. Sú lacnejšie, dotuje ich štát - a zas je zle, lebo vraj pár jedincov, čo si EV kúpia, profitujú z daní nás všetkých. Nikomu nedôjde, že je to kravina? Ak štát nedá peniaze na podporu EV, dá ich inam, možno na veci, ktoré vám budú dávať ešte menší zmysel. Nikto neplatí väčšie dane kvôli tomu, aby prispieval na EV. Tak prečo to rozhorčenie? EV sú drahé, a to je zlé. EV sú lacnejšie prispením štátu, a zas je to zlé. Nešibe vám, ľudia? O čo vám ide? Že niekto chce, aby ste nemuseli dýchať toľko smradu z výfukov a nechcípali na rakovinu?
"Co je ale nejdůležitější, jde o pátý nejbohatší stát na světě (USA) a lidé tam mají do ekologie co investovat. Jasně to ukázal letošní rok, během něhož prodeje elektromobilů stoupaly přesně podle toho, jak se Tesle dařilo zvyšovat výrobu Modelu 3. Pochopte, k drahým butikům v Beverly Hills se přece nejezdí Nissanem Leaf…" - fakt primitívne myslenie. My sme chudáci, my nie, v USA sú bohatí, nech platia elektromobily oni! Úbohosť.
Čiastočne je článok kritikou prístupu EÚ, ale celkovo je postavený skoro výhradne negatívne k samotným elektromobilom a ich prevádzke a prednostne poukazuje na ich negatíva.
DonVito
Opet jen namatkou citace😒br />
Názory na další vývoj se rozcházejí. Mimo jiné proto, že s rychle rostoucí poptávkou po vzácných kovech začala strmě stoupat i jejich cena.
Jinymi slovy: Kdo chce psa bit.. 😉
Jinymi slovy: Kdo chce psa bit.. 😉
DonVito
Aha. Pomerne povrchni srovnani 😄
Ano nevylucuju, ze kdyz budes obema jezdit jen po dalnici muze Tiguan vyjit lip 😉 .
Co normovane spotreby? A dlouhodobe (ne nejake dojmy..)?
Ano nevylucuju, ze kdyz budes obema jezdit jen po dalnici muze Tiguan vyjit lip 😉 .
Co normovane spotreby? A dlouhodobe (ne nejake dojmy..)?
traveldrive
"Elektrické pohony a baterie se samozřejmě celých 100 let vyvíjely." - to je tvrdenie do vetra a samozrejme to prakticky nie je pravda. Voči tempu, intenzite a masovosti vývoja spaľovákov bol súbežný vývoj EV vpodstate na nule.
Autá so spaľovacím motorom nenahradili paru, to je úplná blbosť. Autá ako také nahradili kone. Spaľovací motor vyšiel postupom času ako riešenie najvýhodnejšie pre najviac zúčastnených strán. V prvopočiatkoch automobilzmu sa do áut zabudovávali rôzne pohony, o.i. aj elektrina alebo para, mnohé motory fungovali na petrolej, iné na svietiplyn, a tak ďalej.
Autá so spaľovacím motorom nenahradili paru, to je úplná blbosť. Autá ako také nahradili kone. Spaľovací motor vyšiel postupom času ako riešenie najvýhodnejšie pre najviac zúčastnených strán. V prvopočiatkoch automobilzmu sa do áut zabudovávali rôzne pohony, o.i. aj elektrina alebo para, mnohé motory fungovali na petrolej, iné na svietiplyn, a tak ďalej.
DonVito
Ahoj sousede,
Vazne si myslis, ze existuje nejaka ekonomicky zajimava oblast, kteta se za 100 let nevyvinula 😲 ?
[odkaz]
A ze jsme v 19. Stoleti?
Pravda je ta, ze EV se dlouhou dobu moc nevyvijel, protoze na tom nikdo nemel zajem.
Vazne si myslis, ze existuje nejaka ekonomicky zajimava oblast, kteta se za 100 let nevyvinula 😲 ?
[odkaz]
A ze jsme v 19. Stoleti?
Pravda je ta, ze EV se dlouhou dobu moc nevyvijel, protoze na tom nikdo nemel zajem.
DonVito
Jj, zato dieselovy auto je pro moudre intelektualy.
Koupi za milion, nadrz vyjde na 1500kc.
A rocni servis za 20.000kc.
A ti uplne nejmoudrejsi kupuji ojetinu, ktera ma najeto alespon 200 tisic a jezdi od servisu k servisu.
Ale kdyby chteli, tak na jednu nadrz dojedou az do Chorvatska..
Koupi za milion, nadrz vyjde na 1500kc.
A rocni servis za 20.000kc.
A ti uplne nejmoudrejsi kupuji ojetinu, ktera ma najeto alespon 200 tisic a jezdi od servisu k servisu.
Ale kdyby chteli, tak na jednu nadrz dojedou az do Chorvatska..
elektrikar
Zrovna včera mi přišla faktura za elektřinu a po zprůměrování vysokého a nízkého tarifu platím 2,5Kč / kWh včetně DPH. Proč ty ignorante srovnáváš průmyslový odběr sítě rychlonabíječek s panelákovou přípojkou 5Kč / kWh a píšeš že musí tu elektřinu dotovat!!!
Měl by jsi být hnán k zodpovědnosti za výrobu fake news.
Měl by jsi být hnán k zodpovědnosti za výrobu fake news.
DonVito
Ty mas panecku argumenty 😄
Tak jen namatkou k tomu provozu. Pises, ze provoz "nebude" levnejsi.
Prohlidni si poradne uvodni fotku clanku.
A pak mi zkus napsat, kde te nechaji natankovat tve auto se spalovacim motorem zdarma 😉
Tak jen namatkou k tomu provozu. Pises, ze provoz "nebude" levnejsi.
Prohlidni si poradne uvodni fotku clanku.
A pak mi zkus napsat, kde te nechaji natankovat tve auto se spalovacim motorem zdarma 😉
Dinar
Přesně, třeba u nás, c.k. vyhláška o omezení produkce koňských konližků na koně a den z x (podle potřeby koně) na 1 ks. Všem majitelům koňů, jejichž koně denně vytvoří více než jeden kobližek, je vjezd do centra města zakázán. Kdo v tom má furt kur-va šlapat?!
A tak automobil zvítězil... Nebo to bylo jinak a ten tvůj příměr vulbec nesedí? 😉
A tak automobil zvítězil... Nebo to bylo jinak a ten tvůj příměr vulbec nesedí? 😉
traveldrive
Máš na očiach riadne klapky, kámo. Keby si prišiel ku mne, a kritizoval ma za to, že mi pred domom stoja dve autá, rozbil by som ti ciferník. Dve autá doma potrebujeme a teba je do toho prd. Že ty auto nemáš, je tvoja vec, pokojne jazdi 50 km do práce na korčuliach.
S tými fajčiacimi susedmi na balkóne máš pravdu, ale oni sa zas môžu sťažovať, že sa chodíš na balkón vyprdieť a oni potom majú toho smradu plnú izbu.
S tými fajčiacimi susedmi na balkóne máš pravdu, ale oni sa zas môžu sťažovať, že sa chodíš na balkón vyprdieť a oni potom majú toho smradu plnú izbu.
99matthew99
Vela novych veci ktore sli po prvykrat do predaja bolo drahych a postupne ich cena klesala. Preco by to tak nemohlo byt aj s elektroautami?
DonVito
Ahoj Spaleny6.
EU k rozhodnuti o limitech mela jiste vic podkadu a duvodu, nez mame my vsichni na acz dohromady 😄
Duvodem pro zavadeni EV je ted predevsim omezeni produkce co2, ktere je za predpokladu pouzivani obnovitelnych zdroju s elektromobily dosazitelne.
Aktualni pomer vypada tak, ze Jaguar I-Pace EV produkuje tolik co2 jako Fiesta se 100k ice (spalovacim) motorem.
Dalsi argumenty pro EV😒br /> Jsou lokalne bezemisni
Jsou mnohem tissi (vyhoda pro cestujici i pro obyvatele kolem silnic)
Maji okamzitou odezvu na "plyn"
Jsou jednodussi a spolehlivejsi
Provoz EV je vyrazne levnejsi (to souvisi i s predchozim bodem, o tom kolik bude stat kwh nebo litr benzinu za deset let tady diskutovat nebudu, jelikoz se to da velice tezko odhadovat, vzhledem k poctu promennych)
Nezavislost na rope z Ruska/Perskeho zalivu
Podpora mistni vyroby energie
Aby to bylo fer tak jeste negativa EV😒br /> Vysoke porizovaci naklady (zatim)
Omezeny dojezd
Nedostatecna infrastruktura (zatim)
Zivotnost baterii
EU k rozhodnuti o limitech mela jiste vic podkadu a duvodu, nez mame my vsichni na acz dohromady 😄
Duvodem pro zavadeni EV je ted predevsim omezeni produkce co2, ktere je za predpokladu pouzivani obnovitelnych zdroju s elektromobily dosazitelne.
Aktualni pomer vypada tak, ze Jaguar I-Pace EV produkuje tolik co2 jako Fiesta se 100k ice (spalovacim) motorem.
Dalsi argumenty pro EV😒br /> Jsou lokalne bezemisni
Jsou mnohem tissi (vyhoda pro cestujici i pro obyvatele kolem silnic)
Maji okamzitou odezvu na "plyn"
Jsou jednodussi a spolehlivejsi
Provoz EV je vyrazne levnejsi (to souvisi i s predchozim bodem, o tom kolik bude stat kwh nebo litr benzinu za deset let tady diskutovat nebudu, jelikoz se to da velice tezko odhadovat, vzhledem k poctu promennych)
Nezavislost na rope z Ruska/Perskeho zalivu
Podpora mistni vyroby energie
Aby to bylo fer tak jeste negativa EV😒br /> Vysoke porizovaci naklady (zatim)
Omezeny dojezd
Nedostatecna infrastruktura (zatim)
Zivotnost baterii
Hendly
Bavíme se o autech které budou jezdit nekde v roce 2035 a 2045 a to o tom aby jezdila jen půlka nově koupených aut na ele. Proč řešit sídliště? Přece když nebudeš mít kde nabíjet koupíš auto na spalovák..
Xylo
O tom ale přeci jsou výrobci informování předem a je jen na jejich rozhodnutí, jakým způsobem se k novým požadavkům postaví ... Chápu že je nejlevnější upravit jeden motor, který navíc sdílí více automobilek a softwarově ho vybavit různou výkonovou křivkou .
Hammunasakra
Už to dorazilo i k nám i když sme samozřejmě furt pozadu = povinnost parkovacího místa většinou pod domem = když se staví nový byty.
Tohle sou běhy na dlouhý tratě = asi proto to tolik lidí nechápe? 😐
Ale podstatu že ropy neni nekonečně ale naopak velmi konečně a že sou = narozdíl od aut = oblasti a důležitý oblasti kde jí zatim neumíme nahradit = to by snad mělo bejt univerzálně pochopitelný
Tohle sou běhy na dlouhý tratě = asi proto to tolik lidí nechápe? 😐
Ale podstatu že ropy neni nekonečně ale naopak velmi konečně a že sou = narozdíl od aut = oblasti a důležitý oblasti kde jí zatim neumíme nahradit = to by snad mělo bejt univerzálně pochopitelný
Hammunasakra
To nemáš pravdu = rozdíly v reálnym plnění/neplnění byly viz měření napříč planetou = doslova obrovský
Ale to si odbočil od podstaty = okecávacímu marketingu VW v době Dieselgate = že normy sou šíleně přepálený a nesplnitelný = uVWěřila spousta lidí
No a viz odkaz = dneska víš že to byl naprostej totální žvást
Nemá to přece co dělat s EU! Snaha snižovat emise je starší = než většina diskutujících 😉
A je celoplanetární = jediná odlišnost našeho kontinentu je = že se tu díky 2násobnýmu zvýhodnění nafta rozšířila i tam kde jinak nedává smysl
Ale to si odbočil od podstaty = okecávacímu marketingu VW v době Dieselgate = že normy sou šíleně přepálený a nesplnitelný = uVWěřila spousta lidí
No a viz odkaz = dneska víš že to byl naprostej totální žvást
Nemá to přece co dělat s EU! Snaha snižovat emise je starší = než většina diskutujících 😉
A je celoplanetární = jediná odlišnost našeho kontinentu je = že se tu díky 2násobnýmu zvýhodnění nafta rozšířila i tam kde jinak nedává smysl
Zetti
Ale je zdarma pomatence a nejen u lidlu, nabijeni zdarma buduje i kaufland a penny. Sam sem nabijel u lidlu v cestlicich [odkaz]
Je treba si zachovat trochu nadhled.
Je treba si zachovat trochu nadhled.
Hammunasakra
Nesmyslně? Tuhle při Dieselgate VW marketing tvrdil že emisní normy sou příliš přísný = srovnej si jejich emise a dnešní [odkaz] kdo kecal žvanil plácal totálně oblboval? 😉
DonVito
No vidis, neni zac :yes😒br />
Zabavny jsou ty palce dolu u tvyho komentare 😄
Zabavny jsou ty palce dolu u tvyho komentare 😄
Hendly
Takže jsi taky pro regulaci emisí. Jde jen o to kdo co považuje za reálné. Jaký je např tvůj odhad reality?
Za 100 let se svět změnil a spotřeba ropy je taky někde jinde. Elektřinu si dovedeme již dnes vyrábět v EU a tudíž i její cenu lze nějak předpokládat. O ceně ropy rozhoduje někdo jiný.
Za 100 let se svět změnil a spotřeba ropy je taky někde jinde. Elektřinu si dovedeme již dnes vyrábět v EU a tudíž i její cenu lze nějak předpokládat. O ceně ropy rozhoduje někdo jiný.
Šimpanz
To s tebou souhlasím, ale já nejsem politik a evropské regulace netvořím a nikomu svobodu pohybu neberu.
traveldrive
V zdravom rozume. Prejdi sa po prahe a omrkni tie čierne múry budov okolo ciest. Podobne čierne sú tvoje pľúca. Ale určite je to neškodné...
Magister
Tak nějak to asi bude. Tohle je ekofašismus v praxi. A vydrží to do chvíle, než ta nemajetná frustrovaná většina vyjde do ulic - viz žluté vesty a spol. A co se ekologie týká, bude to plivnutí, protože všude jinde na světě, zvláště v Číně, Indii, Rusku budou spalováky i nadále.
JirkaX
Ve městě možná, i když s tím to taky není tak hrozný. Ale tohle nejsou auta do města. Jenže když oni jeli s Hondou po dálnici přes 7, tak máme rozdíl skoro 2 litry. Potom nechápu jaký má tohle auto smysl. S mnohem dražší a komplikovanější technikou.
abc
niekedy dojde ropa, ale toto fakt počúvame už tak 30 rokov, že to pomaly končí s ropou,
takže takých 30- a viac rokov rope ešte dávam, ale postupné nahradzovanie asi bude musieť prísť,
ja by som tipol, že s pomocou iných druhov energií sa budú vyrábať syntetické palivá, ako vodík, metán a podobne,
z jadrovej a zelenej energie
asi tak
takže takých 30- a viac rokov rope ešte dávam, ale postupné nahradzovanie asi bude musieť prísť,
ja by som tipol, že s pomocou iných druhov energií sa budú vyrábať syntetické palivá, ako vodík, metán a podobne,
z jadrovej a zelenej energie
asi tak
spaleny6
A nepřijde ti vlastně blbý bojovat za něco s čím nemáš dostatečnou zkušenost? Já elektromobil klidně chci, dokonce jsem si před objednáním nového vozu projel na víkend Teslu. Prostě to zatím neodpovídá mým potřebám. Prinicpiálně proti elektru nic nemám. Jen nechci aby mi ho někdo nutil, nebo mě sankcionoval za to že ho nemám.
spaleny6
Chtěl bych tu do diskuze nadhodit ještě dvě věci. Přemýšlel jsem o tom zda při přechodu na EV nebudeme příliš vydíratelní. Dnes máte celou řadu distributorů paliva, což drží cenu v nějakých mezích, palivo se dá dovážet i ze zahraničí atd. Dodavatel elektřiny bude zřejmě vždy jeden a to ČEZ. Pokud nastaví nějakou přemrštěnou cenu, dá se tomu nějak bránit?
A za druhé. Nedávno jsem četl článek s vyjádřením čínského velvyslance v němž si liboval nad elektromobilitou. Především proto že z každého elektormobilu jsou vládě odesílány samovolně data. Je to stanoveno vyhláškou a parametrů je asi 60. Napříkla😜 rychlost jízdy, poloha, stav baterií,způsob jakým řidič řídí, data z palubních systémů a podobně. Navíc se vyjádřil že jsou schopni na dálku vozidlo vypnout. Majitel vozu nemá možnost odesílání ovlivnit. Co si o tom myslíte? Mě osobně tohle děsí.
A za druhé. Nedávno jsem četl článek s vyjádřením čínského velvyslance v němž si liboval nad elektromobilitou. Především proto že z každého elektormobilu jsou vládě odesílány samovolně data. Je to stanoveno vyhláškou a parametrů je asi 60. Napříkla😜 rychlost jízdy, poloha, stav baterií,způsob jakým řidič řídí, data z palubních systémů a podobně. Navíc se vyjádřil že jsou schopni na dálku vozidlo vypnout. Majitel vozu nemá možnost odesílání ovlivnit. Co si o tom myslíte? Mě osobně tohle děsí.
DonVito
Jj urcite, dedo.
Za to zdrazeni muzou elektromobily >😁
Uz ted pro ne neni dostatecny vykon, podle tebe?
Za to zdrazeni muzou elektromobily >😁
Uz ted pro ne neni dostatecny vykon, podle tebe?
Mig_35
Kolik bude stát parkování v takové garáži? Protože před panelakem je to zadarmo.
tesnav
Ano, první auta taková byla. A proto tam zminuji tech 20 let, kdy ty výhody (rychlost, dojezd, nosnost, žralo jen když jelo ...) toho koně jasně deklasovaly a limitem dostupnosti byla pouze cena. U EV je to stále mimo ceny několik dalších objektivních faktorů.
3_diamanty
poviem uprimne... som radsej za klasicke kolo.... a ak sa vyslovene chcem len vozit tak potom uz radsej rovno motorku...
elektrokolo je tazke ... voci klasickemu nejakemu 9kg horaku s prednym odpruzenim v plnej palbe na nejakej XT sade je to tazka lokomotiva ( bezne vaziaca aj vyse 20kg ) ... ale pre toho kto nema k bajkovaniu vztah ani kondicku a chce sa vozit a vladze taketo nieco dvihat a nakladat kdesi do kabiny auta alebo na strechu tak preco nie ... ale klasicke kolo je presne to o com je kolo a to je prave ta parada na nom ... :yes:
elektrokolo je tazke ... voci klasickemu nejakemu 9kg horaku s prednym odpruzenim v plnej palbe na nejakej XT sade je to tazka lokomotiva ( bezne vaziaca aj vyse 20kg ) ... ale pre toho kto nema k bajkovaniu vztah ani kondicku a chce sa vozit a vladze taketo nieco dvihat a nakladat kdesi do kabiny auta alebo na strechu tak preco nie ... ale klasicke kolo je presne to o com je kolo a to je prave ta parada na nom ... :yes:
Katikakus
Diky za potvrzeni mych slov. Takovy nesmysl muze opravdu napsat jenom naprosto vypatlany blb.
unicorn64
Diky, pokusim sa to este raz vysvetlit. Europska Komisia na svojom webe pise: "... the newly proposed 2025 and 2030 fleet wide targets are not defined as absolute values (in g CO2/km), but e😜ressed as percentage reductions compared to the average of the specific emission targets for 2021." [odkaz]
Na nete sa da najst vela clankov o tom, ze nove emisne ciele uz nie su definovane v absolutnych hodnotach (gramy CO2), ale len ako percentualny pokles voci emisiam (spotrebe) v r.2021.
Z matematickeho hladiska je uplne jedno z akej spotreby sa to vypocita (NEDC, WLTP alebo priemer testov ADAC). Dolezite je, ci ten percentualny pokles do r.2025/2030 dokaze nejaky pohon (turbovstrek, hybrid, atd.) zvladnut.
Hybridy Toyota/Kia/Huyndai to az do r.2030 zvladaju a maju k dispozicii dalsich 10 rokov, aby boli este efektivnejsie, pripadne celkove emisie znizovali cez pluginy/vodik/atd.
Na nete sa da najst vela clankov o tom, ze nove emisne ciele uz nie su definovane v absolutnych hodnotach (gramy CO2), ale len ako percentualny pokles voci emisiam (spotrebe) v r.2021.
Z matematickeho hladiska je uplne jedno z akej spotreby sa to vypocita (NEDC, WLTP alebo priemer testov ADAC). Dolezite je, ci ten percentualny pokles do r.2025/2030 dokaze nejaky pohon (turbovstrek, hybrid, atd.) zvladnut.
Hybridy Toyota/Kia/Huyndai to az do r.2030 zvladaju a maju k dispozicii dalsich 10 rokov, aby boli este efektivnejsie, pripadne celkove emisie znizovali cez pluginy/vodik/atd.
Xylo
V případě dopravy nechápu. Aut je dost a dokonce si můžeš vybrat i druh pohonu dle libosti . Já bych tuhle probíhající změnu asi přirovnal k zániku klasické fotografie. Asi si pamatuješ, jak se kdysi filmy vyvolávaly a fotky padaly z fotolabu. I dneska není problém fotit na klasický film, ale většina lidí spíše používá digitálně uchovávané snímky ... Nic se nestalo, žádná katastrofa 😉
Hendly
EU jejíž součástí jsme schválila dalí krok ve snižování CO2 a škodlivin. Nenařizuje jak to mají automobilky udělat. A jak tu několikrát píšu bavíme se o roce 2030 až cca 2050.
Jak by teda podle kritiků měla vypadat individuální doprava v evropě po roce 2030?
Jak se zbavit závislosti na ropě kterou evropa nemá a jejíž cena i dostupnost je nejistá?
Klade si článek tyhle otázky? Dává na ně někdo v článku a nebo diskuzy odpověď?
Jak by teda podle kritiků měla vypadat individuální doprava v evropě po roce 2030?
Jak se zbavit závislosti na ropě kterou evropa nemá a jejíž cena i dostupnost je nejistá?
Klade si článek tyhle otázky? Dává na ně někdo v článku a nebo diskuzy odpověď?
Beefcake
Nemyslel som teba, ale napr. clanok, kde su evidentne tendencne (overitelne, dokazatalne, vycislitelne) chyby a na tom su nasledne zalozene dalsie pseudoargumenty.
Beefcake
Tie argumenty, ci prirovnania ma vzdy pobavia, ako niekto (v preklade - zla EU) niekoho nuti nieco kupit.
Hendly
Ano je otázka zda si vybrat jako budoucnost ropu kterou evropa nemá a nebo hledat alternativu a stát se nezávislou a pomocí chytrých energetických sítí a baterií získat technologický náskok.
traveldrive
To je tiež pekne blbý argument. Dane platíš rovnako bez ohľadu na to, čo a ako draho alebo nezmyselne tými peniazmi štát platí, prakticky to neovplyvníš. Ver, že z tvojich peňazí sa platí kopa vecí, o ktorých je lepšie nevedieť a tiež nejaký diel skončí vo vreckách politikov a spriatelených firiem a tak podobne. Prečo teda ten povyk?
Hendly
Tesla baterie vyrábí, VW kupuje. Kdo má technologický náskok?
Čína zde neprodávala hlavně z důvodu, že evropa zavedla emisní limity.
Dnes již čína v evropě prodává viz Volvo..
Čína zde neprodávala hlavně z důvodu, že evropa zavedla emisní limity.
Dnes již čína v evropě prodává viz Volvo..
Hendly
Sluníčko - jak snadno lze zasít nenávist, jak snadno lze onálepkovat a dav tleská😞 Necháš se ohlupovat mašinérií starého dědka..
To každého kdo má jiný názor onálepkuješ?
Ano, jsem evropan a jsem na to hrdý. A ano nechci nechat topil lidi v moři, protože na tom se moderní a kulturní společnost stavět nedá.
To každého kdo má jiný názor onálepkuješ?
Ano, jsem evropan a jsem na to hrdý. A ano nechci nechat topil lidi v moři, protože na tom se moderní a kulturní společnost stavět nedá.
DonVito
Proc vzdycky sokujici studie o prinosu dieselu, nezavadnosti prachu a nox, ze diesel ma mensi co2 nez EV.. pochazeji z Nemecka 😄
Hendly
Protože Toyota staví hybridní auta a vydělává. Proč se ptáš místo aby jsi se zamyslel?
3_diamanty
neboj ono ta individualna doprava za 10 rokov nezmizne ... ona vlastne nezmizne nikdy ( a bohacov je stale viac a viac ako tak vidim okolo seba ) .... tak proste nebudu mat ludia 3 auta ale len jedno ( aspon bude aj kde parkovat a celkova efektvita mobility aj daleko zlepsi verim tomu ) ... ono o 50 rokov uz cely svet bude stejne vieme kde... takze nejak ma netankuje ake budu ceny el. aut v r 2060 alebo 2080 ( to je fakt najbanalnejsi problem aky tu potom v tom case uz budu ludia riesit ) .. no kazdopadne sa tesim na novu automobilovu eru a setrim pomaly uz teraz na hybrida ktoreho by som raz o X rokov chcel :yes:
Reco
Nie, nikomu nic neprikazujem ani nezakazujem. Akurat si neuvedomujes, ze ked ta sused svojim spravanim obmedzuje alebo ti skodi lebo ma na to pravo, tak akosi nebudes zdielat jeho rozhorcenie, ked dojde k regulaciam - budes ich este aj vitat. Ja nikomu dalsie auta nezavidim, razim filozofiu jedneho normalneho, ale tymi zvysnymi zabera verejny priestor. Ked si ich bude parkovat vo vlastnej garazi, bude mi to jedno. Takisto neznasam cigaretovy dym - a ked mi traja susedia fajcia na balkone, mam to zakazdym v izbe. Oni maju pravo a ja to mam tolerovat, oni vsak mna nemusia lebo ja ziadne nemam. Takto to myslis? Vela ludi akosi zabuda, ze ich sloboda konci tam, kde zacina sloboda druheho a kedze ludia su predovsetkym egoisti regulacie su v niektorych ohladoch nutne.
unicorn64
Ropy je zatial dost, ale citacia "Do roku 2030 spotreba kolem 2.5 l" ?
To nie je pravda. V roku 2021 sa ma zistit priemerna WLTP spotreba. Od tejto spotreby (nie od zameru 95gr CO2 / 4.1 l benzinu) sa ma znizit spotreba do r.2030 o 37.5% [odkaz]
Zatial nevieme WLTP spotreby, pre jednoduchost ratajme s realnymi spotrebami. Podla ADAC testov je priemerna spotreba benzinu 6.5 l, v r.2030 by mala byt 4 l. Realne sa k tomu blizia v sucasnosti "full hybridy Toyota/Kia/Huyndai", ktore maju priemernu spotrebu okolo 5 l (lahsie 120-130k 4-5l, tazsie 180-220k 5-6l)
ecotesty ADAC [odkaz] autotesty ADAC [odkaz]
napr. Prius 4.1l (ADAC priemer benzin 6.5l na str.9) [odkaz]
Zaver? Do r.2030 nemusia full hybridy s celkovym priemerom 5l platit emisne poplatky, po r.2030 by poplatok za +1l navysil cenu o 2.000 Eur. Hybridy Toyoty maju malu bateriu (vacsinou bez lithia/kobaltu) a vyroba desiatky milionov aut rocne je ekologicka.
To nie je pravda. V roku 2021 sa ma zistit priemerna WLTP spotreba. Od tejto spotreby (nie od zameru 95gr CO2 / 4.1 l benzinu) sa ma znizit spotreba do r.2030 o 37.5% [odkaz]
Zatial nevieme WLTP spotreby, pre jednoduchost ratajme s realnymi spotrebami. Podla ADAC testov je priemerna spotreba benzinu 6.5 l, v r.2030 by mala byt 4 l. Realne sa k tomu blizia v sucasnosti "full hybridy Toyota/Kia/Huyndai", ktore maju priemernu spotrebu okolo 5 l (lahsie 120-130k 4-5l, tazsie 180-220k 5-6l)
ecotesty ADAC [odkaz] autotesty ADAC [odkaz]
napr. Prius 4.1l (ADAC priemer benzin 6.5l na str.9) [odkaz]
Zaver? Do r.2030 nemusia full hybridy s celkovym priemerom 5l platit emisne poplatky, po r.2030 by poplatok za +1l navysil cenu o 2.000 Eur. Hybridy Toyoty maju malu bateriu (vacsinou bez lithia/kobaltu) a vyroba desiatky milionov aut rocne je ekologicka.
Reco
Tie jasne vyhody boli - pomalsie ako kon, hlucnejsie ako kon, smradlavejsie ako kon, neuveritelne drahsie ako x koni, tankovanie nedostupne a pred autom este chodil clovek s vlajockou, ktora symbolizovala - pozor ide za mnou vozidlo. A este aby som nezabudol - kon sa nepokazil, zato auto takmer vzdy ... Neuveritelne vyhody.
EV maju svoje nesporne vyhody, samozrejme aktualne aj nevyhody, ktore ich brzdia, ale nerozumiem preco si musia ludia vymyslat a zavadzat pri tej obhajobe tych sucasnych, alebo kritike EV.
EV maju svoje nesporne vyhody, samozrejme aktualne aj nevyhody, ktore ich brzdia, ale nerozumiem preco si musia ludia vymyslat a zavadzat pri tej obhajobe tych sucasnych, alebo kritike EV.
Hendly
Ano, zachraňovala dělníky, voliče, zachraňovala celé průmyslové odvětví aby ho po krachu levně nekoupila čína jako Volvo.
A co se děje dnes když evropa chce aby automobilky přispěli investicemi do rozvoje? Automobilky si platí mediální kampaň jako je článek zde na kterou se, jak je vidět zde v diskuzi, nechá nalákat spousta lidí😞
A co se děje dnes když evropa chce aby automobilky přispěli investicemi do rozvoje? Automobilky si platí mediální kampaň jako je článek zde na kterou se, jak je vidět zde v diskuzi, nechá nalákat spousta lidí😞
Hendly
Tohle je už ale příspěvek argumentačně mimo.. Roky 2035 až 2050 jsem ti popsal, jestli tam vidíš nějakou nesrovnalost rád se nechám poučit (ano napsal jsem špatně 35 místo 31).
EU dává zákonné rámce. Automobilky neřeší následky v podobě emisí, dopadu na zdraví atd.
Jaká je teda budoucnost automobilové dopravy v EU? Dál dělat stejné spalováky jako dnes a udusit se ve městech kde aut neustále přibývá? Dál kupovat ropu jejíž cena i dostupnost je nestálá a dávat za to velké peníze ze své ekonomiky?
Bavíme se o rocích 2030+.
Výkřiky myslím: "Vyrobit ele auto umí každý" "není na tom nic složitého", "zlá socialistická EU"atd.
EU dává zákonné rámce. Automobilky neřeší následky v podobě emisí, dopadu na zdraví atd.
Jaká je teda budoucnost automobilové dopravy v EU? Dál dělat stejné spalováky jako dnes a udusit se ve městech kde aut neustále přibývá? Dál kupovat ropu jejíž cena i dostupnost je nestálá a dávat za to velké peníze ze své ekonomiky?
Bavíme se o rocích 2030+.
Výkřiky myslím: "Vyrobit ele auto umí každý" "není na tom nic složitého", "zlá socialistická EU"atd.
Hendly
Drahá jsou protože nemají technologii na vlastní výrobu baterek a protože musí zainvestovat 44miliard eur aby je mohli vůbec začít vyrábět. Takže to asi nebude tak jednoduché jak tu tvrdíš.
A tak je to tady s tím článkem a i diskuzí, místo zamyšlení a souvislostí jen výkřiky.
A není to jen a autech a EU, je to v politice, je to v ekologii atd.
A tak je to tady s tím článkem a i diskuzí, místo zamyšlení a souvislostí jen výkřiky.
A není to jen a autech a EU, je to v politice, je to v ekologii atd.
Hendly
Proč se pouštíš do diskuze o technice bez znalostí? Podívej se na situaci v hybridech. VW do dnes neudělalo žádný který by fungoval a prodával se. A kolik už o tom bylo prohlášení. Stejně tak o ele autech už toho namluvilo dost a nikde nic. A proč, protože to není tak jednoduché jak se zdá.
Hendly
Politici se snaží nasměřovat vývoj společnosti směrem k nezávislosti a ekologii což jde samozřejmě do konfliktu se zájmem automobilek o co největší zisk. A jsou to vlastně ty samí politici co do dnes chránili pomocí EU emisních limitů před invazí levných aut z číny.
PS: např VW má dost velké máslo na hlavě a když vzpomeneme na rok 2009 tak ty politici tyhle automobilky zachraňovali.
PS: např VW má dost velké máslo na hlavě a když vzpomeneme na rok 2009 tak ty politici tyhle automobilky zachraňovali.
Hendly
IMHO není Telsa S správný příklad na dokazování vlivu snížení cen baterií. Je to auto prodávané v malých objemech. Malosériová výroba čehokoli je značně finančně nákladná. takže vliv by měl být znát na nově uváděných modelech s větší produkcí. U Tesly 3 stále není k prodeji nejlevnější model a hlavně není důvod zlevňovat když nestačí vyrábět.
Snížení cen baterií lze sledovat např v mobilech a zařízení s bateriemi kde cena šla opravdu dolů.
Snížení cen baterií lze sledovat např v mobilech a zařízení s bateriemi kde cena šla opravdu dolů.
DonVito
To nevim. Kazdopadne o 100$ se mluvi predevsim v souvislosti s gigatovarnou Tesla.
Ta tva druha veta. Nic takovyho nenaznacuju. Ale asi to tak bude..
Ta tva druha veta. Nic takovyho nenaznacuju. Ale asi to tak bude..
traveldrive
Jazdí každý. Aj ten, čo nemá vodičák ani auto. Sused, taxi, autobusy... Hm? 😉
DonVito
Kdyby to byl muj komentar, tak nebudu prekrucovat fakta.
A v mem komentari by nezaznely takove nesmysly o cenach energii, surovin atd.
A v mem komentari by nezaznely takove nesmysly o cenach energii, surovin atd.
DonVito
Edit😒br />
Honda CR-V hybrid 4x2 (4x4) ma prumer 5.3l (5.5l)
VW Tiguan 4x2 (4x4) ma 4.9l (5.6l) a ani nevim podle jake je to normy, jaky je zrychleni atd.
To by vysvetlovalo tvoji spotrebu. Ja jsem znal udaj jen 4x4 Tiguana..
Nicmene Honda hybrid je za 863 tisic, takze to zrejme nebude o mnoho vic nez Tiguan.
VW Tiguan 4x2 (4x4) ma 4.9l (5.6l) a ani nevim podle jake je to normy, jaky je zrychleni atd.
To by vysvetlovalo tvoji spotrebu. Ja jsem znal udaj jen 4x4 Tiguana..
Nicmene Honda hybrid je za 863 tisic, takze to zrejme nebude o mnoho vic nez Tiguan.
DonVito
No jestli s tim jezdis za pet a pul, tak s Hondou bys zrejme jezdil za min 😉
Reco
Jasne, ono je neskutocna tragedia, ze ti zakazuju doma palit gumy, spalovat plastovy odpad a pod. Zakazuju ti fajcit v nemocnici a restauracii - to je neskutocna drzost. Alebo ta nejaki uchylni hygienici nutia mat ciste prostredie pri praci s jedlom. Nevadia ti ti, ktori obmedzenia nerespektuju a tym vytvaraju prostredie na to, aby sa prijimali regulacie a obmedzenia, vadia ti ti, ktori ich vytvaraju ako dosledok na tych prvych.
Hendly
Samozřejmě, že o tom, že se automobilkám pomůže musel někdo rozhodnout. Nikdo nevěděl jak to může dopadnout a jaké to může mít následky. Po bitvě je každý generál.
Hendly
Tak si to spočítej, rok 2030, to znamená prodejné auta od 2031, cyklus auta je tak 8 let, to je 2039 a když bude 10 let jezdit jsme v roce 2049. Takže teď se bavíme o autech která budou jezdit ještě v roce 2050. To opravdu někdo chce aby tu v roce 2050 jezdila auta se stejnou spotřebou a technologií jako dnes??
Hendly
A pokavaď automobilka zkrachuje a zůstane desetitísíce lidí bez práce tak co se stane akcionářům? A kdo se postará o ty lidi?
Tohle je diskuze o ničem. Základ je článek co tu podsouvá jak je EU hrozná, ale to není pravda bavíme se o letech 2035 až 2050 a o tom že by jen půlka aut měla být na alternativní pohon.
Tohle je diskuze o ničem. Základ je článek co tu podsouvá jak je EU hrozná, ale to není pravda bavíme se o letech 2035 až 2050 a o tom že by jen půlka aut měla být na alternativní pohon.
Hendly
Ano to je problém, protože to nebude jen o bateriích, ale o celých autech. a evropa ztratí jedno z technologických odvětví. A to není nic slavného viz naše situace třeba s huawei.
O tom že je Tesla technologicky o mnoho let napřed mluví i samotní zástupci automobilek. I čína už je daleko před náma.
O tom že je Tesla technologicky o mnoho let napřed mluví i samotní zástupci automobilek. I čína už je daleko před náma.
Hendly
A právě to asi EU nechce, aby jsme i auta kupovali z číny...
Porsche.. právě že je tam pořád to "bude" místo "je"
Porsche.. právě že je tam pořád to "bude" místo "je"
Hendly
V roce 2010 nebyla poptávka po levných a kapacitních baterií třeba do notebooků, mobilů atd?
A zároveň to druhé co píšeš. v roce 2010 ele auta nebyla, ani ele kola atd. A vem si kam se dnes třeba ele kola dostala. Ten vývoj je značný a strašně rychlý a pokavaď evropa zaspí už to nikdy nemusí dohnat,..
A zároveň to druhé co píšeš. v roce 2010 ele auta nebyla, ani ele kola atd. A vem si kam se dnes třeba ele kola dostala. Ten vývoj je značný a strašně rychlý a pokavaď evropa zaspí už to nikdy nemusí dohnat,..
traveldrive
Sú to najlepší podvodníci. Dieselgate, podovody ADACu... Kúp si salám v Čechách a v Nemecku, uvidíš, že z toho nemeckého hodíš tyčku...
traveldrive
Vidíš to chybne, kamoš, Vývoj elektromotorov a spaľovacích motorov bol diametrálne odlišný a nedá sa absolútne porovnávať.
DonVito
No prave ze neni 😄
To tvoje je cista spekulace.
Moje tvrzeni je podlozene historickym vyvojem, kvalifikovanymi predpovedmi, na ktere te sem muzu nakopirovat desitky odkazu.
Zkus mi sem hodit nejaky link, kde se pise, ze snizeni vyberu dani za pohonne hmoty se bude kompenzovat zdrazenim el. energie. Ja jsem do ted nic takoveho nehledal, tak treba prekvapis 😄
To tvoje je cista spekulace.
Moje tvrzeni je podlozene historickym vyvojem, kvalifikovanymi predpovedmi, na ktere te sem muzu nakopirovat desitky odkazu.
Zkus mi sem hodit nejaky link, kde se pise, ze snizeni vyberu dani za pohonne hmoty se bude kompenzovat zdrazenim el. energie. Ja jsem do ted nic takoveho nehledal, tak treba prekvapis 😄
DonVito
No kdybys radeji podlozil svoji spekulaci o zdrazovani elektriny ve vlaknu o nestrannosti >😁
DonVito
Protiargument je samozrejme, ze cena surovin strme nestoupa. Vetsinou je v souvislosti se surovinami pro EV mysleno lithium a kobalt.
[odkaz]
[odkaz]
To je proste lez. Uz jsme se o tom bavili v jine diskuzi.
Co ty na to? Prekvapeni, ze tendencni clanek lze?
Jestli te zajimaji ostatni jemne receno - polopravdy, tak se podivej na prispevky Freddka nize. 😉
[odkaz]
[odkaz]
To je proste lez. Uz jsme se o tom bavili v jine diskuzi.
Co ty na to? Prekvapeni, ze tendencni clanek lze?
Jestli te zajimaji ostatni jemne receno - polopravdy, tak se podivej na prispevky Freddka nize. 😉
Xylo
To bude asi potřeba vysvětlit i majitelům elektrokol, to jsou asi zřejmě také hlupáci a nevzdělanci 😉
Hendly
Kam chceš tímhle zajít, tohle je klasický spor ekonomů a nakonec i politiků. Zda pravice nebo levice, zda čirý kapitalismus a nebo socialismus. Ale nic ideálního neexistuje. Současný stav evropy je dnes nějaký neutrál, takže zde nikdo neznárodňuje, ale zákony upravuje podmínky.
Blue Sun
Samozřejmě, že je důležité, pro co se ten pohon vyvíjí... Věci z lokomotivy jen tak do auta nehodíš. Stejně jako z notebooku či mobilu.
Blue Sun
Zatím se stále uvádí jen NEDC, protože povinnost uvádět spotřebu dle WLTP platí až od roku 2020 nebo 2021, to teď z hlavy nevím.
Jednu dobu WLTP uváděl Peugeot a spotřeba vzrostla o 20%. Na druhou stranu, vývoj motorů jde stále dopředu, takže ani ty limity počítané ze současných normovaných spotřeb nejsou nereálné.
Jednu dobu WLTP uváděl Peugeot a spotřeba vzrostla o 20%. Na druhou stranu, vývoj motorů jde stále dopředu, takže ani ty limity počítané ze současných normovaných spotřeb nejsou nereálné.
Blue Sun
A ty pro změnu neumíš ze zaslepenosti číst. Unicorn píše o zjednodušení výpočtu, protože nemáme k dispozici spotřeby a emise podle WLTP, zatím je skoro nikdo neuvádí.
Ten návrh, jak je uvedený na jeho odkazu, ale skutečně takhle vyzní. Stať o emisích ve výši 95 g/km tam sice stále je, ale bez vazby na zbytek textu, jen jako zmínka.
Ten návrh, jak je uvedený na jeho odkazu, ale skutečně takhle vyzní. Stať o emisích ve výši 95 g/km tam sice stále je, ale bez vazby na zbytek textu, jen jako zmínka.
traveldrive
A vieš, že by mi aj taký Golf viac-menej stačil? Určite, na dovolenky a iní dlhé trasy to nie je, ale ako druhé auto do rodiny... Moja žena to má do práce nejakých 6 km, berie so sebou do školy dcéru. S nejakým drobným jazdením v rámci práce, prípadne nákupov po nej, nenajazdí denne viac ako 30 km. Čiže auto bez kúrenia s dojazdom 160 km, s kúrením hoci 80 km je vyhovujúce. Ja jazdím do práce 50 km, z práce 50-70, podľa toho, či idem rovno domov alebo ešte niečo vybavujem. S takým autom by som tiež vystačil, za podmienky, že by som počas dňa v práci nabíjal, čo sa u nás vpohode dá.
Vážne mi stále nejde do hlavy to, prečo chce niekto spaľováky elektromobilmi nahrádzať. To je kravina, nie sú na to ešte stavané, takže túto alternatívu by som vôbec nebral v úvahu. Naviac to nemá ani valný zmysel, ak chceme hovoriť o ekológii, resp. konkrétnejšie o životnom prostredí, mali by sme sa zamerať na priestor, kde žijeme. Kde dýchame vzduch zasraný spalinami a trpíme hlukom - tam by sa EV mali uplatniť prvé. Na diaľnici až neskôr, keď dosiahnu potrebnú úroveň vývoja. A ak už nasilu chceme byť ekologickí globálne, preveďme postupne autá z nafty a benzínu napr. na CNG, urobíme tak pre seba viac. A ak už naozaj chceme byť ekologickí,uvedomme si, že automobilizmus nie je jediná a ani najväčšia škodná.
Vážne mi stále nejde do hlavy to, prečo chce niekto spaľováky elektromobilmi nahrádzať. To je kravina, nie sú na to ešte stavané, takže túto alternatívu by som vôbec nebral v úvahu. Naviac to nemá ani valný zmysel, ak chceme hovoriť o ekológii, resp. konkrétnejšie o životnom prostredí, mali by sme sa zamerať na priestor, kde žijeme. Kde dýchame vzduch zasraný spalinami a trpíme hlukom - tam by sa EV mali uplatniť prvé. Na diaľnici až neskôr, keď dosiahnu potrebnú úroveň vývoja. A ak už nasilu chceme byť ekologickí globálne, preveďme postupne autá z nafty a benzínu napr. na CNG, urobíme tak pre seba viac. A ak už naozaj chceme byť ekologickí,uvedomme si, že automobilizmus nie je jediná a ani najväčšia škodná.
Blue Sun
Protože si to odpůrci nepřejí. Nechtějí. Tak to prostě být nesmí a nebude. I kdyby to měli prosadit násilím.
Co kdyby ta technologie náhodou byla lepší?
Co kdyby ta technologie náhodou byla lepší?
traveldrive
Máš kus pravdy. Ale EV už dnes dokážu bežné mestské auto plne nahradiť. Málokto s takým približovadlom potrebuje 500 km dojazd a čo sa týka panelákov, väčšina rodín disponuje jedným autom pre všetky účely, čiže EV zatiaľ naozaj nepripadá do úvahy.
Kto má lepšie príjmy, dve alebo tri autá v rodine, obvykle už v paneláku nebýva. A v novostavbách, pokiaľ viem, je el. prípojka ako opcia k parkovaciemu miestu v garáži stále častejšia opcia.
Kto má lepšie príjmy, dve alebo tri autá v rodine, obvykle už v paneláku nebýva. A v novostavbách, pokiaľ viem, je el. prípojka ako opcia k parkovaciemu miestu v garáži stále častejšia opcia.
Reco
Miesto vypisovani hovadin kolki z Vas oslovili nejakeho distributora? Nabijacka nie je draha zalezitost - pripojenie uz narazi na problem ak by to malo ist masivne mimo RD. Na to nie su ani kapacity vykonove, vyrobne ani ludske. Lenze si treba uvedomit, ze bude to sluzba a platena, takze ked ide o biznis pomaly sa to rozsiri. Nie zo dna na den, ale povedat, ze nema to vyznam, tak nejdeme pre istotu robit nic, je to slepa vetva a podobne kydy? Idete ako cez kopirak a ze vam to nepripomina tych bajnych chovatelov koni, ked aut nebolo a palivove cerpacky tiez nie. Ono ani vyrobcovia nabijaciek nespia a manazment riadenia vykonu dokaze pokryt aj nabijania vo velkom bez toho, aby vyrazne utrpela prenosova a distribucna sustava. Ze sa nebude dat kde nabijat? Ale bude, len to si niektori doteraz neuvedomili, ze vlastnit auto nie je ziadne ludske pravo - hlavne ti, co "potrebuju" mat na bytovu jednotku viac ako jedno auto.
Blue Sun
Začít používat mozek bys měl především ty sám. Zatím ti jde na jedničku lhaní.
traveldrive
Vpodstate potvrdzuješ to, čo som napísal - "otázka je, jestli pokrok dosažený za 100 či více let vývoje el. motorů, jejich regulace a baterií je dostatečný na to, aby umožnil masové rozšíření EV nebo ne" - o tom to celé je. Benzínové motory začínali s minimálou účinnosťou - nízky výkon, vysoká spotreba, malá spoľahlivosť, vysoké nároky na obsluhu. Ford T z roku 1912 dával z motora objemu 2,9 litra výkon 20 k, prevodovka bez synchrónov mala 2 stupne a auto malo maximálku 70 km/h. Dnes Ford ponúka napr. dvojliter biturbo s výkonom 238 k, auto má automatickú prevodovku, výkony o celý vesmír inde a jazdiť s ním dokáže aj vymletá pipka na vysokých opätkoch s lízatkom v ústach. Ako som už písal, keby podobným vývojom prešli EV, tiež by dnes boli niekde celkom inde.
Elektromotory, batérie a všetko okolo nich sa samozrejme vyvíjali, ale to tempo a intenzita sa porovnávať nedajú. A najmä, ako píšeš, nevyvíjali sa pre elektromobily, takže ten vývoj nešiel príliš v súlade s ich potrebami, el. systémy sa pre pohon áut iba prispôsobovali. Naviac vývoj batérií Li-Ion a iných moderných systémov je záležitosťou posledných desaťročí, pred masívnejším rozšírením a rozvojom elektroniky nebola potreba intenzívne vyvíjať batérie.
Takže áno, vývoj bol, a podľa mňa odpoveď na otázku v tvojej poslednej vete znie nie.
Elektromotory, batérie a všetko okolo nich sa samozrejme vyvíjali, ale to tempo a intenzita sa porovnávať nedajú. A najmä, ako píšeš, nevyvíjali sa pre elektromobily, takže ten vývoj nešiel príliš v súlade s ich potrebami, el. systémy sa pre pohon áut iba prispôsobovali. Naviac vývoj batérií Li-Ion a iných moderných systémov je záležitosťou posledných desaťročí, pred masívnejším rozšírením a rozvojom elektroniky nebola potreba intenzívne vyvíjať batérie.
Takže áno, vývoj bol, a podľa mňa odpoveď na otázku v tvojej poslednej vete znie nie.
Blue Sun
Ale ono NENÍ POTŘEBA prodávat 50% elektroaut.
Ne, tohle nemá smysl, proti hysterii fakt nejde bojovat.
Ne, tohle nemá smysl, proti hysterii fakt nejde bojovat.
Blue Sun
Aktuální limity CO2 nutí výrobce dělat elektromobily? Kruci, a od kdy? Nelži, prosím.
traveldrive
Pravda. Ale akurát toto by som pustil z hlavy, na hromadný prechod na EV v tomto formáte ešte čas nedozrel. Mimochodom, u nás som už ponuky na el. nabíjačku v garáži parkovacieho domu narazil. V Čechách sa to určite ponúka tiež, aj keď pravidlom to ešte asi nebude.
Zetti
Benzinova spotreba meho auta plni planovane restrikce EU s predstihem. Z tveho hlediska je to spatne, z meho v poradku.
Blue Sun
Pogo, chápu, prostě se jen potřebuješ hádat, tobě o pravdu nejde.
Emise se počítají podle nějaké normy, tak jako se podle ní stanovil nějaký limit. Ale samozřejmě, ty to neuznáš, nehodí se ti to.
Emise se počítají podle nějaké normy, tak jako se podle ní stanovil nějaký limit. Ale samozřejmě, ty to neuznáš, nehodí se ti to.
Blue Sun
Opravdu se elektrické pohony vyvíjely s ohledem na užití v autech? Ono ne, co? Tady bereš vlaky, támhle baterky z notebooků a dohromady z toho je nesmyslná bramboračka.
Blue Sun
Že jsem tak smělý: která legislativa V DNEŠNÍ DOBĚ nutí výrobce dělat elektrická vozidla?
Ano, správně - ŽÁDNÁ! To, že něco bude do budoucna neznamená, že dnešní rozšiřování je způsobené legislativou. Tedy kdo chce, rád si elektrické auto koupí.
A elektrokolům k rozšíření v mnohém pomáhá naopak přehlížení legislativy. Ať už se jedná o kola, která jedou sama bez nutnosti šlapat, nebo kola s motory o výkonu výrazně vyšším, než povoluje legislativa, bez omezení rychlosti dopomoci. Ono totiž elektrokolo podle zákona zase taková výhra není. Těch 25 km/h udělá člověk raz dva, a pak už najednou musí tahat dvacetikilové monstrum.
Ano, správně - ŽÁDNÁ! To, že něco bude do budoucna neznamená, že dnešní rozšiřování je způsobené legislativou. Tedy kdo chce, rád si elektrické auto koupí.
A elektrokolům k rozšíření v mnohém pomáhá naopak přehlížení legislativy. Ať už se jedná o kola, která jedou sama bez nutnosti šlapat, nebo kola s motory o výkonu výrazně vyšším, než povoluje legislativa, bez omezení rychlosti dopomoci. Ono totiž elektrokolo podle zákona zase taková výhra není. Těch 25 km/h udělá člověk raz dva, a pak už najednou musí tahat dvacetikilové monstrum.
Blue Sun
Když se něco sto let nevyvíjí a nechá být, nelze to považovat za totéž, jako něco, co se během těch sta let vyvíjelo. Ale to víš bezpochyby i ty sám, jen se ti to nehodí do krámu.
traveldrive
Tak to sa mýliš. Autá sa presadzovali dosť dlho.
V počiatkoch boli voči koňom predovšetkým extrémne drahé, silne nespoľahlivé, vyžadovali intenzívnu starostlivosť a vzdelaného vodiča. Napriek tomu, že ich cena klesala, spoľahlivosť šla hore, nároky na obsluhu dole, tak prakticky až do začiatku druhej svetovej vojny boli v Európe kone stále v prevahe. O ich rozšírenie, tak ako píšeš, sa zaslúžil napr. v Amerike Henry Ford, ale rozhodne to nebola ľahká a rýchla cesta.
Dokonca elektromobil bol na kolesách skôr a bol spoľahlivejší. Ale práve v tej dobe prišiel petrolejový boom, ktorý sypal obrovské zisky, a to ho zatlačilo do úzadia. Kde by dnes bol, po storočí intenzívneho vývoja v stovkách a stovkách firiem, ako sa to podarilo so spaľovákmi...
Vieš čomu nerozumiem? Že je tu každý hotový z toho, že ideme hromadne zakopať spaľováky a prejsť na elektrinu. A to je taká hovadina... Už som písal, že násilná taktika EÚ, keď v prospech rozšírenia EV obmedzuje a ničí súčasný autopriemysel, je proste zlá. Ale to nie je chyba EV - tie majú svoje prednosti a výhody a sú v mnohých prípadoch prakticky použiteľné. Nechápem ten boj proti nim.
V počiatkoch boli voči koňom predovšetkým extrémne drahé, silne nespoľahlivé, vyžadovali intenzívnu starostlivosť a vzdelaného vodiča. Napriek tomu, že ich cena klesala, spoľahlivosť šla hore, nároky na obsluhu dole, tak prakticky až do začiatku druhej svetovej vojny boli v Európe kone stále v prevahe. O ich rozšírenie, tak ako píšeš, sa zaslúžil napr. v Amerike Henry Ford, ale rozhodne to nebola ľahká a rýchla cesta.
Dokonca elektromobil bol na kolesách skôr a bol spoľahlivejší. Ale práve v tej dobe prišiel petrolejový boom, ktorý sypal obrovské zisky, a to ho zatlačilo do úzadia. Kde by dnes bol, po storočí intenzívneho vývoja v stovkách a stovkách firiem, ako sa to podarilo so spaľovákmi...
Vieš čomu nerozumiem? Že je tu každý hotový z toho, že ideme hromadne zakopať spaľováky a prejsť na elektrinu. A to je taká hovadina... Už som písal, že násilná taktika EÚ, keď v prospech rozšírenia EV obmedzuje a ničí súčasný autopriemysel, je proste zlá. Ale to nie je chyba EV - tie majú svoje prednosti a výhody a sú v mnohých prípadoch prakticky použiteľné. Nechápem ten boj proti nim.
traveldrive
Myslíš? Ja by som si tak istý nebol. Ľudské myslenie je konzervatívne a prispôsobuje sa veľmi pomaly. Referendum v súčasnosti by asi prinieslo dosť výrazné nie. Akurát by to zbytočne zabrzdilo vývoj, k čomu by to bolo? Postupné zavádzanie noviniek je šetrnejšia a istejšia cesta. Nešťastná je násilná politika EÚ, ale zas je zaujímavé, že týmto spôsobom EÚ zavádza zmeny vo všetkých sférach, nie len pri autách, a inde kvôli tomu toľko kriku a rozhorčenia neregistrujem.
Blue Sun
Marně přemýšlím, kde jsi přišel na to eurosluníčko… Ne, tam žádná logika nebude, ty jsi prostě jen hloupý.
traveldrive
Ale veď ty to dávno vieš, v diskusiách o EV ťa vídam už dávno, argumenty z jednej aj z druhej strany vieš spamäti ako väčšina z nás.
99matthew99
To iste s TV? Kolko stali plazmy,lcd niekedy a kolko stoja dnes. A takto by sa dalo pokracovat.....
Zetti
Ja jezdim na benzin jako kazdy jiny inteligente. Muzu jezdit na benzin i na elektrinu. Nikdo mi nic nedotuje. Navic nejsem platce DPH.
Meli byste si ty pomatene argumenty trochu srovnat a zacit s nejakymi relevantnimi.
Meli byste si ty pomatene argumenty trochu srovnat a zacit s nejakymi relevantnimi.
traveldrive
No, neviem, či tu s pragmatickým a rozumným vysvetlením uspeješ. K tvojmu pohľadu by som k menšej hustote áut (čomu popravde až tak neverím, teraz všetci brblú a potom budú ťahať vkladné knižky a EV úplne samozrejme kupovať) pridal ešte súvisiace zníženie hlučnosti v metropolách a úbytok smogu, čo tiež vyzerá pozitívne. Ale mám tiež obavu, že pri súčasnom postoji značnej časti ľudí to na základe dobrovoľnosti tak skoro nebude. To sme si privstali.
traveldrive
Myslel som to bezhlavé odmietanie a kritiku EV bez ochoty pripustiť čo i len jedinú ich prednosť. To, čo spomínaš, mi samozrejme nevonia tiež, máme doma dve autá, diesel a benzín a na EV momentálne nemám. To ale neznamená, že nemajú žiadny potenciál a vnímam ich preto výhradne negatívne ako mnohí tunajší. To, čo sa okolo deje, nie je chyba elektromobilov, ale chyba súčasnej politiky, tzv. demokracie, ktorú sme ako takí osli centralizovali do Bruselu a teraz sa chytáme za hlavu, čo vyvádza.
Blue Sun
Viz výše. Jinak totéž, co jsi právě napsal o mně, platí díky tomu příspěvku i pro tebe.
traveldrive
EV sú budúcnosť, momentálne zažívame len začiatky. Podobne ako sa v začiatkoch automobilizmu viac vyplatili kone a ľudia na ne boli zvyknutí, tak dnes konzervy za každú cenu obhajujú autá so spaľovákmi - majú lepšie výkony, sú lacnejšie, majú servisnú svieť a sme na ne zvyknutí. Nechceš EV dnes, alebo naň nemáš, tak nechaj tak, nikto ťa nenúti kúpiť si. Zdá sa ti, že máš na výber, buď EV alebo nič?
traveldrive
Už to tu niekto spomenul, pripomína to boj majiteľov koní s nastupujúcim automobilizmom spred vyše storočia.
traveldrive
Čo sem pletieš nejakú dnešnú cenu? Ceny sa o.i. hýbu podľa objemu výroby, kým to budú malé série a kusovky, cena bude horibilná. S rozbehom EV pôjde ich cena logicky dolu, rovnako ako pri hromade iných výrobkov. Spomeň si napr. na počítače, nejakých 25-30 rokov dozadu dal kamoš za Pentium 100 s monitorom cca 80 tisíc Kčs, čo bola vtedy cena auta. Kde sú ceny počítačov dnes a aké podávajú výkony?
Takže tým, že dnes niekto kúpi EV, tak podporí jeho dostupnosť aj pre teba. Dnes stojí malý elektromobil 30-40 tisíc, za pár rokov môže byť jeho cena pokojne polovičná.
Takže tým, že dnes niekto kúpi EV, tak podporí jeho dostupnosť aj pre teba. Dnes stojí malý elektromobil 30-40 tisíc, za pár rokov môže byť jeho cena pokojne polovičná.
traveldrive
Kdežto keby niečo také bolo u nás, všetci by mali plné huby kritiky, jak je to choré, hlúpe a kriví to trh, a nikto by si just ten elektromobil nekúpil, však nie je socka, aby potreboval nejaké úľavy. 😉
Blue Sun
Nijak, samozřejmě. Je to jen zbytečná hysterie a nátlak na lidi před volbami.
traveldrive
Čo je podľa teba dostatočná skúsenosť? Najprv musím EV mať a až potom mám právo ho obhajovať alebo ako? Nespadol si z višne?
A čo to furt pletieš o nejakom nútení alebo sankciách? Prečo si stále vymýšľaš?
A čo to furt pletieš o nejakom nútení alebo sankciách? Prečo si stále vymýšľaš?
traveldrive
Ale áno, vpohode. EV sú výrazne drahšie ako klasiky, ale nie o 100% ako tvrdí článok. Písal som o tom, nie o celkovej dostupnosti EV. 😉
Skrátka článok je tendenčný a jednostranný a uvádza aj mylné fakty alebo priamo klamstvá.
Skrátka článok je tendenčný a jednostranný a uvádza aj mylné fakty alebo priamo klamstvá.
twistedTSD
Dnes právě auta k internetu připojena být mohou a pak stačí trocha šikovnosti. [odkaz]
R2R2
Ja bych jen upozornil, ze kdyz mluvim o hybridech, tak myslim bez zasuvkove, jinak pouzivam termin plug-in hybridy, pripadne zkratku PHEV.
To je cesta do pekel dlazdena danovymi ulevami, dotacemi a podobne, lidem se vyplati koupit PHEV kvuli dotaci a pak s tim jezdit jako s nenabijecim hybridem. Zase si priznejme, ze jim mnohdy ani nic jineho nezbyva, protoze zakaznici, kteri nevlastni garaz maji docela problem ta auta pravidelne dobijet.
To je cesta do pekel dlazdena danovymi ulevami, dotacemi a podobne, lidem se vyplati koupit PHEV kvuli dotaci a pak s tim jezdit jako s nenabijecim hybridem. Zase si priznejme, ze jim mnohdy ani nic jineho nezbyva, protoze zakaznici, kteri nevlastni garaz maji docela problem ta auta pravidelne dobijet.
Xylo
Nevím o tom, že by v ČR byly nějaké dotace (mimo státních organizací) a že by se někam nesmělo. Když se podíváš na příklad elektrokol, které jsou poměrně rozšířené i bez dotací, tak u nich nějak neplatí ta pohádka o strašně drahé baterii, nemožnosti nabíjet ... zhroucená infrastruktura 😉
Zetti
Nejsem fanda elektroaut, jsem fanda jizdniho komfortu. Nechapu vsak, proc si lidi co maji z elektroaut osypky mysli, ze na vyrobu benzinu neni potreba energie. Zkus si zjistit od tezby, dopravy, rafinace, rozvoz a distribuce, nebude to celkem daleko od spotreby energie el.auta. Nehlede na problemy lokalniho znecisteni ovzdusi, mori pri havariich tankeru.
A druha vec, pokles poptavky po rope srazi nebo aspon udrzi ceny benzinu. Z toho bys mit radost.
A druha vec, pokles poptavky po rope srazi nebo aspon udrzi ceny benzinu. Z toho bys mit radost.
R2R2
Ted se na to divam, 15% snizeni oproti letosku do 2025, jelikoz ale nevim, jak vypada test pro nakladni vozidla, tak nemam predstavu, zda a jak je to splnitelne. Pokud je test aspon trochu priznivy pro hybridy, tak se to treba bude dat s nimi, bude to stat penize, ale ve srovnani s plnou elektrifikaci relativne malo. Problem je, ze takove snizeni by pomohlo zejmena na papire, v realu, hlavne u dalkove dopravy, kde rozjedete kamion zhruba na 80 a tuto rychlost priblizne udrzujete 4 hodiny do pauzy, to nema moc velky potencial.
* 30 % do roku 2030, ale to se ma udajne v 2022 jeste zkoumat.
* 30 % do roku 2030, ale to se ma udajne v 2022 jeste zkoumat.
pogo26
Hybridy jsou dnes cestou, jak papírově snížit emise CO2. Ale bohužel zase jen papírově. Nedávno jsem četl nějaký britský průzkum, dle kterého ty hybridy skoro nikdo nenabíjí.
R2R2
Majitel elektromobilu ma narok na tarif D27d, ktery ma 8 hodin "nocniho proudu", takze v zasade neni nutne nabijet ve vysokem tarifu, v tom se autor opravdu myli. Na druhou stranu, dostat se v dnesni dobe na 2,5 vcetne poplatku za distribuci, dani a dalsich poplatku neni uplne jednoduche, bezny zakaznik, ktery nema cenu fixovanou z drivejska bude rad, pokud se dostane ke 3 Kc a pokud nema duveru k nejlevnejsim obchodnikum, tak bych spise pocital se 3,50 Kc/kWh. Samozrejme zalezi na celkove spotrebe, protoze nektere platby jsou mesicni bez ohledu na spotrebu.
Roland Von Wagen
Když lidem seberete svobodu pohybu a přidáte k tomu obrovskou nezaměstnanost, dají se očekávat sociální nepokoje. Takový evropský Johannesburg.
pogo26
Taky se tady nic neprodává. 😄 I když provoz zvýhodněn je. Elektrokola jsou zcela o něčem jiném.
Arese
I v roce 2050 by mohli auta se spalovacím motorem v pohodně jezdit - pokud už v té době bude ropa příliš drahá, tak se prostě jen předělají na spalování zemního plynu. Při přítomnosti nejmodernějších technologií na čištění výfukových plynů (katalyzátory, filtry pevných částic + vstřikování močoviny u diselů) plní již tak drakonicky přísné emsní limity, že žádné udušení ve městech rozhodně hrozit nebude. 😄
Arese
Strašné. A bohužel víceméně pravdivé... 8-s 8-s 8-s :no: A tento odporný trend jen nutí nadšené řidiče, ponechávat si svá starší auta! 😲
tesnav
Což teprve ten americký desetinásobek. Průměrný plat v USA je cca. 45.000 USD za rok, tzn. 1M Kč. U nás momentálně okolo 400 tKc. Uups, taky jen dvaapulnasobek ...
spaleny6
Bavím se obecně. Ne jen o čr. Tady se hlavní dotace teprv chystají, nicmeně třeba i parkování zdarma v modrých zónach je zcela konkrétní finanční zvýhodnění.
R2R2
Mate castecne pravdu, WLTP limit zatim nebyl stanoven, v clanku udavane hodnoty vychazeji z NEDC a z predpokladu, ze se limit podari splnit. Osobne ocekavam, ze se to v roce 2021 vicemene podari, protoze pokuta 95 EUR za nadlimitni gram je dost motivujici. V takovem pripade je autoruv postup s tim, ze emisni cil vezme jako vychozi hodnotu v podstate spravny, jen by bylo lepsi uvest, ze se jedna o NEDC spotrebu. Pokud se nemylim (Mylim se viz EDIT), tak se v soucasne dobe udavaji emise a spotreby aut dle WLTP (alespon u novych modelu).
Jinak se da limit dle WLTP velmi priblizne odhadnout udava se zvyseni mezi 10 a 20 % casteji k 20, v nejlepsim pripade se limit CO2 zvysi zhruba na 115 g/km, potom by odpovidajici spotreba benzinu byla priblizne 4,9 l/100 km v roce 2021 a spotreba v roce 2030 by byla nekde kolem 3 l/100 km. Oboji jsou hodnoty jen velice obtizne dosazitelne ve WLTP testu bez hybridniho pohonu, ta druha jiz zrejme bude ke splneni vyzadovat plug-in hybrid.
EDIT: Tak se divam na nejake ceniky, kde jsem si myslel, ze je uvadeno WLTP, ale zmylil jsem se, auta jsou sice dle WLTP homologovana, ale primarne uvadeji hodnotu NEDC ziskanou prepoctem. Omlouvam se za uvedeni nepravdive informace ve svem prispevku.
Jinak se da limit dle WLTP velmi priblizne odhadnout udava se zvyseni mezi 10 a 20 % casteji k 20, v nejlepsim pripade se limit CO2 zvysi zhruba na 115 g/km, potom by odpovidajici spotreba benzinu byla priblizne 4,9 l/100 km v roce 2021 a spotreba v roce 2030 by byla nekde kolem 3 l/100 km. Oboji jsou hodnoty jen velice obtizne dosazitelne ve WLTP testu bez hybridniho pohonu, ta druha jiz zrejme bude ke splneni vyzadovat plug-in hybrid.
EDIT: Tak se divam na nejake ceniky, kde jsem si myslel, ze je uvadeno WLTP, ale zmylil jsem se, auta jsou sice dle WLTP homologovana, ale primarne uvadeji hodnotu NEDC ziskanou prepoctem. Omlouvam se za uvedeni nepravdive informace ve svem prispevku.
spaleny6
Jak to udělá když není auto k ničemu připojeno? Které auto se spalovacím motorem podobné údaje odesílá?
Zetti
Ty jsi asi zaspal dobu. Tady mas seznam dodavatelu energii [odkaz] Cenu energie urcuje energeticka burza a konkurencni boj mezi jednotlivymi firmami. K ni se pripocitava OZE, doprava elektriny, snad nejak dan a ke vsemu DPH
To bude trvat nez zdejsi dinosauri dospeji....
Ad 2 smirovani dneska dosahlo obludnych rozmeru, s tim nic neudelame a jestli je auto na elektriku nebo neco jineho o tom nejak nerozhoduje
To bude trvat nez zdejsi dinosauri dospeji....
Ad 2 smirovani dneska dosahlo obludnych rozmeru, s tim nic neudelame a jestli je auto na elektriku nebo neco jineho o tom nejak nerozhoduje
Hendly
Suroviny na baterky máme a hlavně je to jednorázová věc. Ropu musíš tankovat stále, baterie ti vydrží po životnost vozidla.
A takhle lze rozebírat každý argument. Samozřejmě ele mobilita nemá jen kladné stránky, ale právě proto se o tom musí mluvit pravdivě a ne demagogicky jako zde v článku.
A takhle lze rozebírat každý argument. Samozřejmě ele mobilita nemá jen kladné stránky, ale právě proto se o tom musí mluvit pravdivě a ne demagogicky jako zde v článku.
traveldrive
Prechod na elektromobily - myslím, že tak skoro nehrozí. EV ešte nie sú schopné spaľováky plne nahradiť. Či je dodávateľ elektriny jeden, alebo viacerí, je vcelku jedno. Podobne je to fuk v prípade počtu distribútorov paliva. Väčšinu ceny tvoria dane a odvody štátu, čím cenu de-facto určuje a riadi. Samotní distribútori ju ovplyvňujú v pomerne malej miere.
Čo sa týka druhého odstavca myslím, že keby to niekto chcel spraviť, tak to spraví potichu a pokojne s čímkoľvek, viazanosť na EV to možno v Číne má, ale prakticky to dáš do hocičoho.
Čo sa týka druhého odstavca myslím, že keby to niekto chcel spraviť, tak to spraví potichu a pokojne s čímkoľvek, viazanosť na EV to možno v Číne má, ale prakticky to dáš do hocičoho.
R2R2
Prumerne emise CO2 v roce 2007 - 158,7 g/km, v roce 2017 - 118,5 g/km.
zdroj: webova stranka EU k politice snizovani emisi CO2 osobnich automobilu [odkaz]
Rozdil mezi udavanou a skutecnou spotrebou aut v roce 2007 - cca 15 %, v roce 2017 - cca 40 %.
zdroj: ICCT - From Laboratory to Road [odkaz]
Takze "realne" emise v roce 2007 - 182 g/km, v roce 2017 - 166 g/km. Je to opravdu
tak brutalni pokles?
Pokles papirovych hodnot je mnohem lepsi nez pokles hodnot realnych hlavne z toho duvodu, ze pred 10 lety jeste nikdo emise prilis neresil a automobilky nebyly tolik motivovany optimalizovat vozidla pro testy. Postupem casu pribyva zemi, kde se na zaklade emisi plati dane nebo poplatky a k tomu prisel strop emisi z dilny EU 130 g/km od roku 2015. WLTP by melo rozdil mezi realnou a papirovou spotrebou snizit a melo by byt tezsi pro nej auta optimalizovat. Nejsem prilis optimisticky v tom, ze se automobilka podari z tohoto testu udelat frasku tak snadno jako z NEDC.
Hodne se o tom, co se vlastne zakaze mluvi a pravidla se zpresnuji, vetsinou prevlada opatrnejsi nazor, ze se zakaz zatim nebude vztahovat na plug-in hybridy (nekdy definovano jako vozidla schopna provozu s nulovymi emisemi - asi tam pro to budou nejake podminky dojezdu a tak, protoze nulove emise ma i spalovak pusteny s kopce 😉 ).
Zajem akazniku je sice pekna vec, ale existuje 95 duvodu, proc neprekrocit prumerne emise CO2 ani o gram. A auta, ktera se spalovacim motorem vejdou do limitu temer neexistuji, zjednodusene tedy plati, ze na kazdy spalovak musite prodat jeden hybrid a obavam se, ze toho automobilka nedosahne, pujde-li vstric zajmu zakazniku.
zdroj: webova stranka EU k politice snizovani emisi CO2 osobnich automobilu [odkaz]
Rozdil mezi udavanou a skutecnou spotrebou aut v roce 2007 - cca 15 %, v roce 2017 - cca 40 %.
zdroj: ICCT - From Laboratory to Road [odkaz]
Takze "realne" emise v roce 2007 - 182 g/km, v roce 2017 - 166 g/km. Je to opravdu
tak brutalni pokles?
Pokles papirovych hodnot je mnohem lepsi nez pokles hodnot realnych hlavne z toho duvodu, ze pred 10 lety jeste nikdo emise prilis neresil a automobilky nebyly tolik motivovany optimalizovat vozidla pro testy. Postupem casu pribyva zemi, kde se na zaklade emisi plati dane nebo poplatky a k tomu prisel strop emisi z dilny EU 130 g/km od roku 2015. WLTP by melo rozdil mezi realnou a papirovou spotrebou snizit a melo by byt tezsi pro nej auta optimalizovat. Nejsem prilis optimisticky v tom, ze se automobilka podari z tohoto testu udelat frasku tak snadno jako z NEDC.
Hodne se o tom, co se vlastne zakaze mluvi a pravidla se zpresnuji, vetsinou prevlada opatrnejsi nazor, ze se zakaz zatim nebude vztahovat na plug-in hybridy (nekdy definovano jako vozidla schopna provozu s nulovymi emisemi - asi tam pro to budou nejake podminky dojezdu a tak, protoze nulove emise ma i spalovak pusteny s kopce 😉 ).
Zajem akazniku je sice pekna vec, ale existuje 95 duvodu, proc neprekrocit prumerne emise CO2 ani o gram. A auta, ktera se spalovacim motorem vejdou do limitu temer neexistuji, zjednodusene tedy plati, ze na kazdy spalovak musite prodat jeden hybrid a obavam se, ze toho automobilka nedosahne, pujde-li vstric zajmu zakazniku.
Magister
Proč si lidé, co fandí elektroautům, myslí, že elektřina vzniká v zásuvce ... 8-s
Mimochodem k té ekologii, ještě v polovině 90. let byla auta vyráběna k náběhu přes 500 000 km. Dnešní tichou dohodou všech na půlku. Tolik k té ekologii..a u elektroaut to bude stejné, nehledě na problém s bateriemi a drancováním drahých kovů.
Mimochodem k té ekologii, ještě v polovině 90. let byla auta vyráběna k náběhu přes 500 000 km. Dnešní tichou dohodou všech na půlku. Tolik k té ekologii..a u elektroaut to bude stejné, nehledě na problém s bateriemi a drancováním drahých kovů.
3_diamanty
moja rec... presne tak... tak vidis.. my sa nakoniec aj velakrat zhodneme... co si vsimam poslednu dobu 😉
R2R2
Dekuji za opravu.
Vyvoj dopredu jde, ale uz mame jen rok, maximalne dva, obavam se, ze to je dost malo casu na uvedeni nejakych prevratnych novinek v masovem meritku, zejmena u evropskych znacek necekam nejaky zasadni vyvoj v oblasti klasickych motoru, tady je trend k elektromobilite nastaven pomerne jednoznacne. Spise se dockame vicemene jiz oznamenych a ocekavanych veci, jako prichod nekterych novych hybridu, plug-in hybridu a elektromobilu, mozna navrat CNG na nektere trhy. A mozna nejake to carovani s cenami a v ramci marketingu, ktere poslouzi k potrebnemu zvyseni zajmu o alternativy, pripadne snizeni zajmu o klasicke motory.
Vyvoj dopredu jde, ale uz mame jen rok, maximalne dva, obavam se, ze to je dost malo casu na uvedeni nejakych prevratnych novinek v masovem meritku, zejmena u evropskych znacek necekam nejaky zasadni vyvoj v oblasti klasickych motoru, tady je trend k elektromobilite nastaven pomerne jednoznacne. Spise se dockame vicemene jiz oznamenych a ocekavanych veci, jako prichod nekterych novych hybridu, plug-in hybridu a elektromobilu, mozna navrat CNG na nektere trhy. A mozna nejake to carovani s cenami a v ramci marketingu, ktere poslouzi k potrebnemu zvyseni zajmu o alternativy, pripadne snizeni zajmu o klasicke motory.
Honza M.
Už je i nabídka ojetých elektromobilů, 3 roky staré Leafy stojí cca 400 tisíc. A provoz na elektřinu je mnohem levnější.
Hammunasakra
No ropy až tak dost neni = to neni vtip že odhady pracujou zhruba s 16 t. dní
A už vůbec neni vtip a je to dokonce hodně vážný = že jí nutně potřebujeme a nemáme zatim náhradu. Nahradit jí umíme v autech = a sou lidi který nechtěj ani to >😁
A už vůbec neni vtip a je to dokonce hodně vážný = že jí nutně potřebujeme a nemáme zatim náhradu. Nahradit jí umíme v autech = a sou lidi který nechtěj ani to >😁
spaleny6
Já nejsem hater a zajímá mě to. DonuVitovi děkuji za konkrétní věcnou odpověď.
traveldrive
Už si s tým trápny, dedulo. Nemci sú banda podvodníkov, publikujú, čo niekomu vyhovuje a nie čo je pravda.
Beefcake
Argumenty su argumenty a (uz to vyzera, ze ucelove a vedome) lzi su lzi. A polopravdy. Dufam, ze vidis rozdiel. Mozes taketo clanky nazyvat lubovolnym slovom, to nic nemeni.
DonVito
Ano Karle,
Zatim. Vsude to opakuji. Jaka bude cena kwh nebo litru benzinu za deset let si netroufam odhadovat 😉
Takze to, co ty pises o cene elektriny (asi si myslis, ze bude stoupat), ti ja muzu uplne stejne napsat k cene benzinu, chapes?
Ja vychazim z toho, jaky je dnesni stav.
A z toho, ze je tlak na snizovani emisi, takze predpokladam, ze nebude vule nebo duvod el. energii zdrazovat..
Zatim. Vsude to opakuji. Jaka bude cena kwh nebo litru benzinu za deset let si netroufam odhadovat 😉
Takze to, co ty pises o cene elektriny (asi si myslis, ze bude stoupat), ti ja muzu uplne stejne napsat k cene benzinu, chapes?
Ja vychazim z toho, jaky je dnesni stav.
A z toho, ze je tlak na snizovani emisi, takze predpokladam, ze nebude vule nebo duvod el. energii zdrazovat..
3_diamanty
jasne ze hej.... ale ja pisem o inom 😉 .. cakaju nas velke zmeny... obecne autopriemysel sa za par rokov uz hodne zmeni ale ja sa tesim :yes:
traveldrive
Ja som nejaký čas jazdil tiež, ale znamenalo to viac obmedzení ako profitu.
DonVito
Promin Karle, na diskuzi s tebou jsem prilis hloupy.
Ale jen pro poradek, myslel jsem odkaz obdobny tomuto😒br /> [odkaz]
Citace😒br /> Ministers should consider moving from the current taxing of drivers through fuel duty — a sales tax on petrol and diesel — to a system of road tolls and congestion charges to plug the gap, according to the study by centre-right think-tank Policy Exchange.
Jiny zpusob je samozrejme silnicni dan.
O zdrazovani elektriny jsem jeste necetl a nedokazu si to realne predstavit.
Ale jen pro poradek, myslel jsem odkaz obdobny tomuto😒br /> [odkaz]
Citace😒br /> Ministers should consider moving from the current taxing of drivers through fuel duty — a sales tax on petrol and diesel — to a system of road tolls and congestion charges to plug the gap, according to the study by centre-right think-tank Policy Exchange.
Jiny zpusob je samozrejme silnicni dan.
O zdrazovani elektriny jsem jeste necetl a nedokazu si to realne predstavit.
Blue Sun
Jde o to, že ten nástup elektromobility nemusí být hned. A ani poté to nebude nucený nástup elektriky, jak se tu spousta lidí snaží podsouvat. Když se podívám, jak se z hlediska emisí vyvinula auta za posledních deset let, jsem dost velký optimista. A to ještě máme jako bonus výrazně vyšší výkony. Myslím, že i to odlehčení a zmenšení přijde postupně na řadu.
Zatím se elektricky zbláznili jen seveřani, ale oni jsou prostě jiní. Otázkou je, zda pod pojmem "elektrická vozidla" myslí čisté elektromobily, nebo i hybridy. To totiž už český pisálek radši nereprodukuje, protože by to nebylo tak bombastické.
V příštích deseti letech bude velký zájem o klasické spalovací motory. Jednak spousta lidí podlehne té masáži a budou chtít koupit "poslední klasické auto", jednak prostě pojede určitá setrvačnost, jednak bude hrát roli cena. Pak už zůstává otázkou jen to, zda požadavky na novou bezpečnostní výbavu nezvýší ceny více, než hybridní technologie.
Zatím se elektricky zbláznili jen seveřani, ale oni jsou prostě jiní. Otázkou je, zda pod pojmem "elektrická vozidla" myslí čisté elektromobily, nebo i hybridy. To totiž už český pisálek radši nereprodukuje, protože by to nebylo tak bombastické.
V příštích deseti letech bude velký zájem o klasické spalovací motory. Jednak spousta lidí podlehne té masáži a budou chtít koupit "poslední klasické auto", jednak prostě pojede určitá setrvačnost, jednak bude hrát roli cena. Pak už zůstává otázkou jen to, zda požadavky na novou bezpečnostní výbavu nezvýší ceny více, než hybridní technologie.
DonVito
To je prave ten problem 😄
To, ze cena EV klesa a klesne je jasne i zarytym odpurcum EV.
[odkaz]
V roce 2030 ma byt cena baterii desetinova ve srovnani s rokem 2010.
Narozdil od tve dedukce, ze vypadek nejake dane bude kompenzovan na cene elektricke energie. To jsi cetl kde?
Ten eventuelni vypadek muze byt kompenzovan cimkoliv jinym 😉
To, ze cena EV klesa a klesne je jasne i zarytym odpurcum EV.
[odkaz]
V roce 2030 ma byt cena baterii desetinova ve srovnani s rokem 2010.
Narozdil od tve dedukce, ze vypadek nejake dane bude kompenzovan na cene elektricke energie. To jsi cetl kde?
Ten eventuelni vypadek muze byt kompenzovan cimkoliv jinym 😉
3_diamanty
pry to tu ani nespozname 😉
no ale dost bolo srandy ... emisie nepustia a ak sa nechceme dobrovolne udusit ( co verim ze nechceme ) tak je jasne ze pri stale sa zvacsujucom pocte ludi aj aut v mestach to asi inak nepojde len tak ze primarny zdroj znecistenia premiestnime kusok dalej od ludi.... chapem ze elektro ako take tym v globale cistejsie proste nebude ale zaludnene uzemia vdaka tomu urcite ano ... moc sa uz tesim na novy el. soul v europe aj na novu el. mokku..... tymto autam moc seknu el. verzie urcite viac ako dizle hoc obavam sa ci mokka uz nahodou nepride o 4kolku co by bola skoda... ;-\
verim ze o dalsich 10 rokov sa uz na auta budeme pozerat inak ako len z pohladu koni a litrov kufra ci emisii... a poviem uprimne.. celkom sa uz tesim na ten novsi pohlad 😉 ..este necha padnu ceny a hura.. hybrid vola :yes:
no ale dost bolo srandy ... emisie nepustia a ak sa nechceme dobrovolne udusit ( co verim ze nechceme ) tak je jasne ze pri stale sa zvacsujucom pocte ludi aj aut v mestach to asi inak nepojde len tak ze primarny zdroj znecistenia premiestnime kusok dalej od ludi.... chapem ze elektro ako take tym v globale cistejsie proste nebude ale zaludnene uzemia vdaka tomu urcite ano ... moc sa uz tesim na novy el. soul v europe aj na novu el. mokku..... tymto autam moc seknu el. verzie urcite viac ako dizle hoc obavam sa ci mokka uz nahodou nepride o 4kolku co by bola skoda... ;-\
verim ze o dalsich 10 rokov sa uz na auta budeme pozerat inak ako len z pohladu koni a litrov kufra ci emisii... a poviem uprimne.. celkom sa uz tesim na ten novsi pohlad 😉 ..este necha padnu ceny a hura.. hybrid vola :yes:
DonVito
Ale ale, nejak otacis.
Dovolim si te citovat😒br /> "Troufáš si tedy odhadovat, že cena aut výrazně klesne, ale netroufáš si odhadovat, že stát pokryje zásadní výpadek spotřební daně z benzínu zdaněním elektřiny."
Nikdo nezpochybnuje to, ze kdyz statu vypadnou nekde dane, tak si je vybere jinde 😉
Ja od pocatku zpochybnuju tve vyroky o zdrazovani (zdaneni, jak ty pises) elektriny.
Tohle je tvoje nicim nepodlozena spekulace, na kterou bych rad videl bejaky odkaz. Abys dokazal, ze neni jen v tve hlave 😄
PS Jestli si stat u me dane vybere na benzinu, dph nebo z prijmu je mi uplne jedno. Jde jen o mnozstvi 😉
Dovolim si te citovat😒br /> "Troufáš si tedy odhadovat, že cena aut výrazně klesne, ale netroufáš si odhadovat, že stát pokryje zásadní výpadek spotřební daně z benzínu zdaněním elektřiny."
Nikdo nezpochybnuje to, ze kdyz statu vypadnou nekde dane, tak si je vybere jinde 😉
Ja od pocatku zpochybnuju tve vyroky o zdrazovani (zdaneni, jak ty pises) elektriny.
Tohle je tvoje nicim nepodlozena spekulace, na kterou bych rad videl bejaky odkaz. Abys dokazal, ze neni jen v tve hlave 😄
PS Jestli si stat u me dane vybere na benzinu, dph nebo z prijmu je mi uplne jedno. Jde jen o mnozstvi 😉
twistedTSD
Evidentně ti nestačí Francie jako ukázka toho, kam tohle přesvědčení o vlastní důležitosti a odtrženost od reality velké části národa vede.
Blue Sun
Možná za dvacet let budu souhlasit, ale do té doby i do práce jezdím na klasice.
traveldrive
Ako náradie na relax a šport je klasika rozhodne lepšia. Ako približovadlo do obchodu alebo do práce má jasne navrch elektrobicykel.
Blue Sun
Ne, máme jedenáct let na další vývoj, aby se to týkalo nově prodávaných aut. A pak další roky na další vývoj.
Blue Sun
Na mě celá tahle hysterie působí dojmem, jako by všechna spalovací auta měla od prvního ledna příštího roku zcela vymizet. Přitom to není pravda, je před námi jedenáctileté období, kdy se budou prosazovat jen zvolna a pak další období, kdy teprve začnou zažívat větší nástup. Ale novinářské hysterky už teď šíří poplach, jak kdyby se snad mělo jednat o konec dopravy (nejen) v Čechách.
traveldrive
Áno, ale je to vizitka politiky a sveta v akom žijeme. Ale neboj sa, dočkáme sa. Ja, ktorý EV chcem, aj Ty, ktorý EV nechceš. Žiaľ, je to tak.
traveldrive
Kde je s parkovaním problém, sa obvykle spoplatní. Zdá sa, že najväčší problém je v tvojej hlave, nikde inde. Socializmus je už minulosť, spamätaj sa.
spaleny6
Super. Takhle to má vypadat. Konečně něco konkrétního na co se dá reagovat. Díky.
traveldrive
Tak pozor, zdarma a zdarma pre teba je samozrejme rozdiel. Čo dostaneš zdarma, tak niekto zaplatil, a ak to niekto zaplatil, asi mal z čoho alebo sa mu to z nejakého dôvodu vyplatí, nie?
Radim Skála
Já si pořidil scooter od www.e😜ert.eu konkrétně model FryAir, výkon 350W. Dobiju si baterii za 4 hoďky, akcelerace vynikající a rekuperace brzdou je skvěla věc! I přítelkyně byla s koloběžkou spokojena, když si zajela na ní nakoupit 😁
Kajisek
Koupil jsem skútr od niuskutry.cz, mají opravdu luxusní design, hlavně používají kvalitní baterie panasonic, která se dobíjí cca 6 hodin.
Kajisek
Já jsem si ho koupil, a nedám na něho dopustit, je to mnohem lepší, než skútr se spalovacím motorem, má lepší akceleraci, navíc jezdí daleko levněji.
Krajtik
Máte prosím zkušenosti s elektro skútrem? můžete mi někdo ohledně toho poradit?
mozgog
Cituji z článečku pana Freie: "...vzestup klimatické hysterie, popíchnuté příznačně lživým filmem Nepříjemná pravda...".
Film Nepříjemná pravda jsem neviděl, vím, že v něm Al Gore v roce 2006 varuje před klimatickými změnami. Vpodstatě před tím, co probíhá poslední roky. Naopak bych řekl, že se Al Gore trefil velmi přesně.
A dotaz na pisálka článečku, v čem je prosím film Nepříjemná pravda lživý? A co je podle vás ta "klimatická hysterie"? Máte pane Frei vysokoškolské vzdělání, respektive alespoň nějaké?
Film Nepříjemná pravda jsem neviděl, vím, že v něm Al Gore v roce 2006 varuje před klimatickými změnami. Vpodstatě před tím, co probíhá poslední roky. Naopak bych řekl, že se Al Gore trefil velmi přesně.
A dotaz na pisálka článečku, v čem je prosím film Nepříjemná pravda lživý? A co je podle vás ta "klimatická hysterie"? Máte pane Frei vysokoškolské vzdělání, respektive alespoň nějaké?
Reco
Mna by zaujimalo, ako je mozne, ze navzdory lahko dohladatelnym informaciam prezivaju tieto kraviny o zivotnosti. Este aj omacka ta ista.
Arese
>😁 >😁 >😁 Ááá, parní argument, Ten už tu dlouho od elektofanatica nebyl. Takže znovu a opět - srovnání přčechodu od parního stroje ke spalovacímu motoru a přechodu od spalovacího motoru k elektromotoru je naprostá pitomost. Elektromotor v autech ve srovnání s moderním spalovacím motorem totiž není žádný pokrok, ale naopak výrazné zhoršení užitné hodnoty, zvýšení ceny, hmotnosti, zásadní prodlušování spotřeby času při čerpání nové energie do vozu a likvidace radosti z jízdy s vytáčejícím se motorem, řazením a pod.!
abc
dobré postrehy,
toto je celkom reálny scenár, zlaté časy automobilizmu na slovensku boli ešte za socíku, paradoxne, prázdne cesty, ked si chcel, tak si predbiehal, pár pomalých áut,
od 23,00-5,00 v obciach/ teda aj v mestách/ bola 90km/h rýchlosť
toto je celkom reálny scenár, zlaté časy automobilizmu na slovensku boli ešte za socíku, paradoxne, prázdne cesty, ked si chcel, tak si predbiehal, pár pomalých áut,
od 23,00-5,00 v obciach/ teda aj v mestách/ bola 90km/h rýchlosť
Reco
Nuz napisal by som ti o tom spametani to iste, ale nebude to mat u teba ziaden efekt.
Reco
Ano ja proti osobnemu vlastnictvu nic nemam. Kazdy nech ma to, co uzna za vhodne, ale treba rozmyslat aj nad tym, ze niekde to prerastie cez hlavu - velke sidliska, ktore su vo velkych mestach, kde aj ta MHD relativne funguje a aj tak kazdy "potrebuje" mat kvantum aut. To nie je len o individualnych potrebach, ale suvisi to s mnozstvom dalsich veci, ktore sa ovplyvnuju - verejny priestor, ovzdusie, hluk, zdravie atd... Proste v zone, kde je problem s parkovanim sa to na zaver nejakym sposobom bude regulovat - to jednoducho vyplyva zo samotnej podstaty a tym sa vie urobit aj priestor pre EV ked sme v teme. Takato regulacia sa logicky nebude tykat toho, kto byva niekde na dedine alebo v miestach, kde je to unosne. V malej obci je s dochadzanim kamkolvek problem - tam su casto 2 auta nevyhnutnost, ale ako vravim, takych sa to netyka ani tykat nebude. Preto vravim, ze v podobnych castiach budem vitat navrh, ktory spoplatni kazde dalsie auto na domacnost a kazde dalsie viac, nez to predchadzajuce - kludne s moznostou odpustenia "vypalneho" ak preukazes, ze mas vlastny pozemok kde ho budes ale aj realne parkovat. Tym samozrejme neobhajujem ignoraciu zo strany kompetentnych na riesenie problemu s parkovanim, kde sa na to dlhodobo kasle. Parkoviska treba, ale treba aj regulacie, aj zelen, aj cistejsi vzduch + zlepsit aj samotnu MHD aby bola pritazlivejsia a auto nedavalo zmysel. Nie som rovnako zastanca prvoplanovych rieseni a bezbrehych zatazeni obycajnych ludi a jednoduchych zakazov, ktore nic neriesia. Nieco ako teraz v style pri odpratavani snehu - neparkujte na sidliskach. No lebo tie auta sa asi vyparia ...
Reco
Nebudem ta kritizovat za to, ze mas pred domom dve auta. Nebudem ta kritizovat ani za to, ze ich mas 6. A uz vobec ta nebudem kritizovat za to, ze ich mas 100 pokial su na tvojom pozemku. Akurat, ze podporim navrh, ktory ta za to druhe riadne skasne pokial byvas v zone, kde je s parkovanim problem. To, ze pripadnu kritiku by si riesil rozbitim ceferniku svedci o tvojej mentalnej urovni, nie mojich klapkach.
Nedávno (pred 1,5 roka) som kúpil nové auto. Vyberal som tak, aby malo istý fun factor a bolo za mne primeranú cenu. Som s tým autom veľmi spokojný.
Povedal som si, že nové už asi nikdy nekúpim a to súčasné bude moje posledné nové. Prečo? Zdá sa mi, že nové autá sú stále zbytočne zložitejšie, majú prehnane vysokú výbavu a o nejaký čas budú viacmenej len elektrické a na tie som ja ešte nedospel.
O pár rokov, keď budem chcieť niečo zaujímavé, tak na trhu bude dostatok jazdených áut ako Mazda MX5 a podobných, ktoré si s radosťou kúpim. Keď pôjde benzín do závratných výšok a podobné autá zakážu, tak už budem chodiť len pešo, prípadne jazdiť bicyklom, alebo taxíkom... a pozerať niekde v garáži na zlaté časy automobilizmu, prípadne sledovať v telke z archívu relácie ako Top Gear, The Grand Tour a podobné😉. Ale to už budem zrejme starý dedo 😉