Diskuse: Daimler: Současná generace spalovacích motorů by mohla být poslední

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Elektriku ignorují pouze rusové a východoevropani. Ostatní včetně číňanů na té vlně už dávno jedou. A že by kůli rusům držel MB spalováky je blbost.

Nevšiml jsem si, že by to kromě pozérů a věčně naivních idealistů na západě někdo kupoval. Těch 5% prodejů ve vybraných zemích lze těžko nazvat vlnou, na které se "už dávno jede"...

https://www.e15.cz/…m-v-zemi-1362513

Hele ty :no: za odkaz s fakty znamenaj CO? Vysvětlí nějakej palcovač? :D :-!

Hamuno Nizozemí není svět.

Ryky že tam ale žije ZBOHATLICKEJCH VÝSTŘEDNÍCH EXOTŮ žejo? :-!

To už tak bejvá = že něco novýho se nejdřív šíří spíš bohatejma státama světadílama v chudších oblastech jen ty zbohatlíci jak řikáš = ale trend je danej = ty ses zdá se zatim nedostal přes BOD ZLOMU = proč? Nebo? ;-)

Ukaž nám, ty exote, výsledky nějakého státu s nepokřiveným tržním prostředím.

Exot = jako ten kdo ví víc než ty? Tomu se v tomhle případě řiká ekonom ;-)
Ohledně tý nafty = všechny ostatní kontinenty = tos nevěděl? :-!

Jinak vzor pro naše pokřivenej komplikovanej daňovej systém https://zpravy.aktualne.cz/…d610cc47ab5f122/ by mělo bej Irsko nebo Kanada Dánsko no to bez těch jejich napálenejch aut :-! ale to tě nezajímá = ty chceš jen štěkat žejo :-)

Nemám bližší informace, ale jak to tam mají s dotacemi a zvýhodněním pro elektro? A jak naopak pro spalovací motory?

zrejme podobne ako v Norsku, kde je napriklad Tesla S podobne draha ako Skoda Superb. konkretne aby som nekecal :

- Skoda Superb Sportline 2,0 TSI, 280 hp, automat stoji/stala v Norsku 619 100 NOK, cize cca 63 336 EUR.
- Tesla S75 62 778 EUR
- Tesla S75D 4x4 67 000 EUR
- Tesla Model S 100D, stoji 86 000 EUR
- BMW 760ix 242 000 EUR.

- Golf 1,0 TSI manual 5st stoji 28 800 EUR
- Nissan Leaf s 40 kWh, 150 hp 25 156 EUR

Ignorují ji všichni, až na pár pomatenců, co si myslí, že elektroautem zachrání velrybu. Akorát že na Východě jim to necpou horem dolem a nenutí je to díky zákazům, dotacím a zvýhodňování pořizovat. Pokud by byla eletkroauta volně vedle normálních aut, tak si ty mixéry pořídí pár pomatenců a tím by to celé haslo.

Však ono to tak taky je. Pořizuje si to pár zbohatlických výstředních exotů a tím to hasne. Prodeje jsou směšně malý.

Viz já 15:17 a viz https://zpravy.aktualne.cz/…7c1ac1f6b220ee8/

Já se teda spíš těšim na vodík a zvědavej sem na https://cdr.cz/…si-nikdy-nabijet a určitě na https://zpravy.aktualne.cz/…305ac1f6b220ee8/

Prostě v pořadí 4. průmyslová revoluce bude mít na 99,99% dopady jako ty předešlý = u nás to bude znamenat 3/4 a milion míst který SKONČEJ = ale nějaký taky vznikou. Proč si myslíš že tahle bude úplně jiná = to nevim. Možná proto že náš stát pod vedenim ANO na přípravy asi tak z 99% zatim kašle?

No a stejný to bude nakonec s těma spalovacíma motorama = eště dýl snad zůstanou tam kde maj fakt smysl = ve sportovních zábavnejch autech = pro přepravu z A do B prostě NEMÁME tolik ropy aby sme jí mohli tak plejtvat = zvlášť když VĚTŠINU potřebujeme na jiný věci a tam jí = narozdíl od toho přesunu z a do b = neumíme nahradit. Plus při tom běžnym přesunu = docela škodí

Celkovej přechod bude trvat eště dlouho ale psal si že máš děti tak jejich už budou spíš znát spalovací motor v osobnim autě leda v nějakym to EXOTICKYM sporťáku = abych použil stejný slovo jako ty ;-)

Ano v tom s tebou souhlasím. Ty to ale prezentuješ jako že to všechno nastane zítra. Ano průmyslová revoluce 4.0 plíživě v průběhu následujících desetiletí ovlivní životy lidí, ano naše děti zažijou asi konec spalovacích motorů a další věci. Ovšem to je všechno na desítky let. Ne že příští rok nebo za dva roky bác a svět se změnil.

Ten Průmysl 4.0 bude asi trochu rychlejší než myslíš = ale rozhodně ne zítra
Ale svět se během příštích třeba 20ti let razantně změní = ostatně i v historii to tak bylo že byly desetiletí období velkejch změn a pak zase..

No a my sme dle všeho na prahu dalšího takovýho období

EU vas nauci ty auta kupovat. Az pojedes na elektriku za 0,5 koruny nebo na fosil za 5 na kilometr, tak zemnis nazor i ty. Ta dobe se rychle blizi

Toho se nebojim. Buresovi volici by mu to neodpustili.

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

O tom není pochyb. Ti "nahoře" nás naučí.
Jen bych ti tu tvou matematiku drobně opravil. Dnes nejezdí skoro nikdo za 5kč/km. A až budou všichni jezdit na elektřinu, tak nebude nikdo jezdit za 0,5kč/km.

Ale doba kdy ti nahoře byli daný skončila = i když po ní spousta lidí dodnes vzdychá = asi netušej že to byl hlavně ekonomickej bankrot = soudruzi už nebyli schopný zajistit ani to málo co lidem dávali

Rozdíl v nákladech na provoz je obří = ani nemusíš porovnávat se supersporty který ve zrychlení poráží

To je dobrej poznatek. On i ten elektromobil jezdí cca za 1 Kč/km a 5 Kč/km by si jezdil s nějakým benzínovým osmiválcem. Běžný auto pojede kolem 2-3 korun. :D

Zjevne si nic nepochopil. Ten vypocet je jen ilustracni. neni ti divny, ze nemecky automobilky se vrhaji na elektromobilitu jak prasteny? Vsadil bych se, ze vedi vic co bude, nez jsou nase naivni predstavy.
Tedy 5 korun nemusi byt posledni sazba, klidne treba 10 korun s litrovou jebkou. Od dani za auta, palivo, poplatky, parkovani v kazdym mestecku, emisni odpustky az po vyhazov na STK.

Nikdy nebude lip nez uz bylo a zvyknout se da i na hrebik v riti

Ne, není mi divný, že se automobilky vrhají na EV. Jsou k tomu nucené pokutami z EU. Určitě to nedělají proto, aby nasytili obří hlad ze strany zákazníků.
Nic jsi nepochopil ty. Až budou všichni jezdit v EV (pokud k tomu dojde), bude to řidiče stát totéž, co by je stál spalovák. Jak by stát vykryl multimiliardový výpadky v daních?

omg, pretoze musia. lebo ak chcu splnit emisie CO2 nastavene politikmi, tak poste EV vyrabat musia, aj ked nechcu. ak by si sa niekedy porozpraval s clovekom z automobilovej branze, tak by si zistil, ze EV ( bez masivnych dotacii ) v Europe nikto nechce a netusia, co s nimi budu robit. je len par krajin, ktore si mozu dovolit dotacie ako napriklad v Norsku / ktore si moze dovolit dotacie pretoze zaraba na predaji ropy :-) )

Tak nějak nevím, co vás vede k tomu, že elektrika bude pořád za hubičku, nebo dokonce zadarmo. Počkej až budeš vzpomínat, jak jsi jezdil autem se splovákem za 3 koruny na kilometr.

No teď jezdíš s Teslou 3 výrazně levnějš = než ty se spalovákem ;-)

No když do toho započítáš pořizovací cenu auta, tak to taková výhra už není :D

To jistě = ale to je daný jen tim že chrlíme sto milionů aut se spalovacim motorem zatimco EV nebo vodíkovejch zlomek. Při obrácenym poměru by to i s jejich cenama bylo obráceně

Ano rychle se blíží. Počítám, že tak 10-15 let a bude to pomalu tady :D Já se tomu vyloženě nebráním. Třeba si za 10 let taky koupím hybridní auto, protože to pro mě bude výhodný.

ja by som si uz dnes kludne kupit auto na vodikovy pohon, je mi osobne uplne jedno, ci mam benzin, diesel, alebo vodik. na auto mam urcite "poziadavky" a vyberam podla nich.

No to máme všichni = podle "určitejch požadavků" = já začal naftou pak benzín dneska benzín hybrid a příště bych docela možná asi zkusil vodík. Jestli příště nebo přespříště = to už sou detaily to se uvidí podle okolností :-)

dane z pohonnych hmot su vyznamnym prijmom statneho rozpoctu. ak masivne "presadnu" klienti na EV, alebo vodik, tak tento vypadok stat vykompenzuje zdrazenim elektricke energie. len uplne neznaly clovek si moze mysliet, ze elektrina bude stat tak malo ako teraz. presne ako to tu niekto napisal, naklady na prevadzku a "drzbu" EV budu v buducnosti rovnake, ak nie vacsie, ako su dnes na auto s benzinovym / dieslovym pohonom.

OBZVLÁŠŤ miluju když mi někdo = na hodně procent laik = vysvětluje ekonomický souvislosti :-!

No možná si nepochopil jak to funguje doteď s tou elektřinou a ropu a rafinériema a rozvozem na čerpačky = a jak s vynechánim tý ropy a rafinérie a rozvozu = a poslánim elektřiny rovnou do toho auta?

On to píše jasně - pokles prodeje vysoce zdaněných pohonných hmot klesnou příjmy z daní do státních pokladen a tento pokles se musí vykompnezovat novými daněmi někde jinde - u elektřiny pro auta se to přímo nabízí.

Vykompenzuje sa to mýtom. Aby rozdiel prevádzkových nákladov ostal zachovaný a to ešte môžu vylepšiť tým, že na staršie/všetky spalováky bude mýto vyššie. O celoeurópskom mýte pre osobné auta sa úž hovorilo a som si istý, že na to dôjde a to v nie moc vzdialenej budúcnosti.

To má být jako dobře, že mě nadnárodní státní útvar bude něco "učit"?

Jasan, třeba v USA je to jeden elektromobil vedle druhého.

Ja tedy elektriku neignoruji, dost v ni v Praze jardim.

Inak si v poriadku ?

Zdá se, že Gretisti mají 5 kolonu i zde...... :-!

https://www.usatoday.com/…isco/2373323001/

Mas pravdu. Fandim jim. A v USA s jejich zivotem, jaky vedou.. zvlast :-)

Vis leckde ve svete je to tema cislo 1.
V diskuzi acz samozrejme neocekavam pochopeni.

Za sebe muzu napsat, ze fandim tem mladym. :-) Stejne jako v Ceskoslovensku v roce 89.
Obcas je treba si priznat, ze mladi nejsou tak otupeli a lhostejni..

Nechcem ti s tou otupelostou kaziť radosť, ale všade vo svete to škartujú hlavne študenti humanitných vied čo nemajú ani šajnu o fungovaní techniky. A aj keď sú prizvaný k diskusii s odborníkmi tak vedia len opakovať svoje krátke naučené slogany.

Vis ja si myslim, ze maji sajnu o rozsahu katastrofy ktera nastava. A tady pujde konvencni mysleni stranou. Dosavadni zpusob zivota skoncil. A to diky protestum hned a nebude tak zle. Anebo vynucene za 10 az 20 let a to uz mozna nepujde zvratit. Jine moznosti nejsou. To ze se nic nedeje, je jen prani lidi jako jsi ty. Ja bych si to taky moc pral, ale realita je jinde :-O

Mlady lidi tahle hrozba desi..
My si rikame, ze uz to nejak doklepem. Asi tak k sajnu o technice, ale hlavne ekenomii.
Protoze tato opatreni jsou naprosto neekonomicka.
Maji navratnost 20 let a vice. A takova navratnost zadneho ekonoma nezajima.
Nehledne na to, ze ekonom nema sajn o klimatu. A nejlepe zmenu klimatu popira a tudiz tu navratnost vubec nechape.

Tyhle lidi to chapou. Mozna je to i tim, ze se o tom uci ve skole. Narozdil o nas starych ;-) Nikdo jim tam nerika, ze se se vlastne ochlazuje, ze klimaticke zmeny byly vzdycky a ze je to dano slunecni aktivitou a clovek na to nema vubec zadny vliv. ;-)

https://zahranicni.ihned.cz/…-tyden-pro-klima

:yes: :yes:

Ono je ale mnohem snazší popírat https://www.ceskatelevize.cz/…219411058040920/ + https://www.respekt.cz/…-do-temneho-veku + https://www.denik.cz/…st-20190920.html v tom to asi bude

Mladý ľudia, ktorý sa chytia niečoho čomu nerozumejú a sú radi, že sa ulejú zo školy. Koľký z nich sa vzdali mobilu? Mobil nie je len tá hračka, čo máš v rukách, ale aj infraštruktúra za ním. Aby mohli šíriť svoje múdra na socialných sieťach, tak niekde sú servery čo majú spotrebu ako menšie mesto. Ale tak ďaleko nevidia. Vedci sa nezhodli aký je vplyv človeka na otepľovanie ale veselo kántrime prírodu, aby sme ho zastavili. Negatívne dopady krátkozrakých snáh o zastavanie otepľovania môžeš vidieť už dnes. V inej diskusii som ich už menoval opakovať sa nebudem.
Ak by išlo naozaj boj s emisiami, tak pri súčasnej úrovni techniky je najlepšie nahradiť uhlie jadrom. To by dostalo emisie z energetiky prakticky na nulu. Čo na tom, že budovanie je drahé, veď ide o záchranu sveta. Miesto toho sa tá samá parta čo lamentuje nad CO2 púšťa do EDF čo výroba elektriku bez emisne, aby odstavili jadro. Aký ma zmysel odstaviť funkčné atómky v Nemecku? CO2 pri ich budovaní sa už uvoľnilo. Ich náhrada akýmkoľvek iným zdrojom je konzum, lebo pri výrobe tej náhrady sa uvoľní CO2. A presne takto tí tvoji mladý fungujú. Chcú zmenu za každú cenu aj keď veci zhorší. Za 10 rokov si povedia, že to bola blbosť, ale nový nápad bude zaručene fungovať.
Čo myslíš prečo sú EV drahé? To nie je luxusný tovar, aby tam boli luxusné marže. Je tam vysoká cena vstupov. Jedna vec je ťažba. Tá sa môže zlacniť, ale šetrná k prírode nebude. Potom je potreba ten materiál dostať na požadovanú čistotu. Pri metalurgii nie je potrebná taká čistota materiálu ako pri využívaní ich chemických vlastností v batériách. To je ťažká chémia. Oboje tieto veci vedia byť lacnejšie v krajinách tretieho sveta, kde sa moc nekontroluje aká spúšť tam zostane a kde tie kyseliny vlastne skončili. Lenže aj krajiny tretieho sveta sú na tej istej planéte ako čistá EU.

Ty jsi sem tedy zamotal temat :-)

Tak za prve mobily. Ty maji naprosto marginalni vliv na co2.

Za druhe najdi si nejake porovnani slunecni energie, vetrne a jadra.

Vadi mi, kdyz se michaji pojmy a dojmy...
https://www.carbonbrief.org/…arbon-footprints

PS Ja s tebou v podstate souhlasim, co se tyce jadra. Tam jsou zase ale uplne jine problemy. Samozrejme odpad, bezpecnost a k tomu astronomicke naklady na vystavbu..

No a presne to je ten problém. Tie štrajky a vyjadrenia tých mladých ľudí proste tlačia politikov do určitej skupiny riešení, ktoré nemusia byť dobré, alebo nefungujú všade. Veterné turbíny fungujú dobre na severe Nemecka, ale keby som si ju postavil na dvore, tak pol roka sa nepohne. Jadro môže fungovať všade, kde je dostupné určité množstvo vody. Je drahé, lebo sa zvyšujú požiadavky na bezpečnosť. Pri aktuálne budovaných reaktoroch generácie 3+ by sa už nestalo to čo vo Fukušime a aj tam sa stala nehoda pri vlne, rozmerov ktorú nikto nečakal. Veď to sfúklo niektoré budovy, ktoré boli určené ako bezpečné pre prípad cunami. Náklady na výstavbu neprevyšujú veterné parky, alebo FVE rovnakého výkonu. Len ich musiš vynaložiť jednorázovo. A čo sa odpadu týka. Tak ten problém je riešiteľný a hlavne toho reálneho odpadu je málo. Ak zoberiem ako príklad Mochovský reaktor. Tak tam je 48 ton paliva s cyklom 18 mesiac. Po tejto dobe sa vyberie, lebo má už nízky obsah U235. Ale nemusí isť celé na skládku. Je tam 1% transuránov, ktoré sú pri dnešnej technológii problémové. To je 480 kg, pri vysokej objemovej hustote je to kocka s hranou 30cm za 18 mesiacov.

Kdyby to chápali a hrozba je děsila tak těžko začnou bojem proti spalovacím autům, která ve znečištění planety hrají malou roli.

Arese to že nějaká Greta řiká že lidstvo má poslouchat VĚDCE a ne žvanily jako seš ty = to je ten Gretismus?

Boha co to má co dělat s EU? https://www.reflex.cz/…thunbergova.html

V praci nepujde nabijet?

Existuje mnoho firem s vlastnim parkovistem. A zavest pomale nabijeni je to nejmensi.
Je-li to parkoviste v arealu, tak ani nemusi merit spotrebu a bude to ten nejlevnejsi benefit :-)

To sa musíš presťahovať do inej krajiny. Prenosová sústava v SR a ČR je dostatočne dimenzovaná. Aj keby všetky súkromné auta v ČR boli EV, tak by ste ešte elektriku exportovali. Ale môžeš to skúsiť na Anglickom vidieku.

Kámoš co má v čezu na starost modernizaci sítí mi tvrdí pravý opak.

On říká, že je zatím nebudou dál vyvíjet. Ne, že se jich vzdávají.

nie, on dokonca hovori len to, ze "je mozne... a v priebehu mesiaca sa vsetko moze zmenit" ... USA totalne kasle na EV, ci ekologiu ( vid napr tazbu ropy z ropnych pieskov, co je nasobne vacsi humus ako klasicka konvencna tazba ) a podobne ako zvysok Sveta okrem Ciny a casti EU. Cinania sa poblaznili do EV, ale pritom maju obrovsky podiel na vyrobe elektriny z uhlia :) Predaje EV v Cine proste postradaju logiku. Zaroven si treba uvedomit, ze EV, ktore sa v Cine predavaju su mimoriadne lacne, pretoze ide predovsetkym o cinske znacky, ktore su v EU a US nepredajne ( kvalita, bezpecnost na nedostatocnej urovni ). EV su v Cine "in" a su lacne, tak sa predavaju. ved uvidime, co zacnu robit politici v EU, ak zacnu automobilky prepustat ludi v dosledku poklesu ziskovosti kvoli EV a nizsej potrebe pracovnikov. automobilovy priemysel je EU najdolezitejsie premyselne odvetvie ... pokles zamestnanosti bude znamenat pokles kupyschopnosti a nasledny pokles dopytu po autach.

Co se tam stalo jisté není, ale určitě se dovíme spousty zajímavých a "zaručeně pravdivých" teorií od svědků elonových :D :D :D

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

btw ... zachytil si, co / kto patri medzi najvacsich producentom metanu vo svete ? kravy a ovce ... dopad tejto "produkcie" je co sa tyka vplyvu na zivotne prostredie vyssia ako vplyv osobnych aut. aby som Ta doplnil, metan ma 85x silnejsi vplyv na oteplovanie klimatu ako CO2.

Planet Země už 8 mld. neuživí, leda za cenu sebezničení.

Ale jo a hravě = dokonce i daleko víc https://ekolist.cz/…ostouci-populace Ale problém je https://www.respekt.cz/…-do-temneho-veku změny sou nutný https://www.denik.cz/…st-20190920.html a zdaleka ne jen kvůli počtu

Ten prvý projekt je len na žranie dotácii, ďalej som ani nečítal. Jedna vec je upraviť rastlinu ďalšia vec je, je že sa musí vo voľnej prírode presadiť voči konkurencii. Ak to bude len na človekom obhospodarovanej pôde, tak prínos pre globálnu koncentráciu CO2 bude nominálny. Nehovoriac o tom, že podobné veci stoja na efektivite fotosyntézy a tú sa zatiaľ geneticky darí posúvať len o jednotky percent.