Alko kalkulačka
Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu
  1. Auto.cz
    2. ›
    3. ›
  3. Překvapivý konec: Šéfdesignér Jozef Kabaň opouští Rolls-Royce i celé BMW

Diskuse: Překvapivý konec: Šéfdesignér Jozef Kabaň opouští Rolls-Royce i celé BMW

Značka Rolls-Royce dnes publikovala vskutku nečekanou informaci. Šéfdesignér Jozef Kabaň neopouští jen ji, ale celou skupinu BMW.
Zpět na článek

Strom
Čas
Hodnocení Sbalit všechna vlákna

co je na tom prekvapiveho
2. 10. 2019 15:22
holden1
Re: co je na tom prekvapiveho
2. 10. 2019 15:30
Ozzman
Re: co je na tom prekvapiveho
2. 10. 2019 21:57
CICERO
Re: co je na tom prekvapiveho
3. 10. 2019 05:57
WinDiesel
Re: co je na tom prekvapiveho
2. 10. 2019 15:51
webpaja
Re: co je na tom prekvapiveho
2. 10. 2019 15:55
iudex
Dal Škodovce osobitý design,
2. 10. 2019 15:27
KANKUNEN
Re: Dal Škodovce osobitý design,
2. 10. 2019 15:41
Emel
Re: Dal Škodovce osobitý design,
2. 10. 2019 15:49
iudex
Re: Dal Škodovce osobitý design,
2. 10. 2019 15:51
Emel
Re: Dal Škodovce osobitý design,
2. 10. 2019 15:55
iudex
Re: Dal Škodovce osobitý design,
2. 10. 2019 16:03
Ozzman
Re: Dal Škodovce osobitý design,
2. 10. 2019 16:12
Emel
Re: Dal Škodovce osobitý design,
2. 10. 2019 15:58
webpaja
Re: Dal Škodovce osobitý design,
2. 10. 2019 18:41
ptr078
Re: Dal Škodovce osobitý design,
2. 10. 2019 20:14
twistedTSD
Re: Dal Škodovce osobitý design,
2. 10. 2019 15:50
webpaja
Re: Dal Škodovce osobitý design,
2. 10. 2019 15:53
Emel
Re: Dal Škodovce osobitý design,
2. 10. 2019 15:58
KANKUNEN
Re: Dal Škodovce osobitý design,
2. 10. 2019 18:54
Ja Prvni 123
Re: Dal Škodovce osobitý design,
2. 10. 2019 20:26
99matthew99
Re: Dal Škodovce osobitý design,
2. 10. 2019 22:32
Ja Prvni 123
Re: Dal Škodovce osobitý design,
3. 10. 2019 02:18
PHrav
Čekali jsme to
2. 10. 2019 15:47
Nlauda
Re: Čekali jsme to
2. 10. 2019 15:52
iudex
Re: Čekali jsme to
2. 10. 2019 15:55
webpaja
Re: Čekali jsme to
2. 10. 2019 21:58
CICERO
Re: Čekali jsme to
2. 10. 2019 16:12
Arese
Re: Čekali jsme to
2. 10. 2019 16:58
Orm
Re: Čekali jsme to
2. 10. 2019 17:13
Arese
Re: Čekali jsme to
2. 10. 2019 17:43
RS
Re: Čekali jsme to
2. 10. 2019 22:34
JosefBrofsky
Re: Čekali jsme to
2. 10. 2019 18:48
Orm
Re: Čekali jsme to
2. 10. 2019 16:57
_Karel_
Re: Čekali jsme to
2. 10. 2019 17:28
traveldrive
Re: Čekali jsme to
2. 10. 2019 19:14
_Teddy_
smutné
2. 10. 2019 17:31
Meky
Re: smutné
2. 10. 2019 18:48
Orm
Re: smutné
2. 10. 2019 19:11
Krtek_no1
Re: smutné
2. 10. 2019 20:30
99matthew99
Fikač
2. 10. 2019 19:38
Kundomil
Stav BMW?
2. 10. 2019 21:09
DonVito
Re: Stav BMW?
3. 10. 2019 05:29
webpaja
Re: Stav BMW?
3. 10. 2019 06:45
DonVito
Re: Stav BMW?
3. 10. 2019 13:30
webpaja
Re: Stav BMW?
3. 10. 2019 16:14
DonVito
Re: Stav BMW?
7. 10. 2019 07:17
Dinar
Re: Stav BMW?
7. 10. 2019 12:45
Cuba66
Re: Stav BMW?
3. 10. 2019 06:06
WinDiesel
Re: Stav BMW?
3. 10. 2019 06:51
DonVito
Sbohem ...
2. 10. 2019 22:30
JosefBrofsky
Re: Sbohem ...
3. 10. 2019 05:31
webpaja
Re: Sbohem ...
3. 10. 2019 14:13
speedfred
Re: Sbohem ...
3. 10. 2019 19:58
traveldrive
Kabanov odchod z Rollsu
2. 10. 2019 22:47
JohnST
Re: Kabanov odchod z Rollsu
3. 10. 2019 06:57
DonVito
Re: Kabanov odchod z Rollsu
3. 10. 2019 08:46
Ham.
Zadne prekvapeni
3. 10. 2019 07:25
Ted
tak to je
3. 10. 2019 12:45
lamal
holden1
2. 10. 2019 15:22
Sbalit vlákno
co je na tom prekvapiveho
predvedl kulovy ve skodovce, u BMW to poznali za rok a u rolse celkem hned. ted muze jit konecne tam kam patri - designovat haj*zl prkynka do armaturky myjava
Rozbalit vlákno
5
Avatar - Ozzman
Ozzman
2. 10. 2019 15:30
Re: co je na tom prekvapiveho
Vandrák sežvejkanej, nebo jak si to psal? To máš radost, vi´d? :D
Avatar - CICERO
CICERO
2. 10. 2019 21:57
Re: co je na tom prekvapiveho
Don't you know, pump it up,
You got to pump it up,
Don't you know, pump it up,
You got to pump it up,
Avatar - WinDiesel
WinDiesel
3. 10. 2019 05:57
Re: co je na tom prekvapiveho
jo napumpuj do něj olova co se do něj vejde !!! :-!
webpaja
2. 10. 2019 15:51
Re: co je na tom prekvapiveho
Vážím si těch, co umí ocenit úspěch jiných a k případnému neúspěchu jsou velkorysí. To se pozná karakter. ;-)
Avatar - iudex
iudex
2. 10. 2019 15:55
Re: co je na tom prekvapiveho
No a tým holden priam prekypuje. :-[] :-[]
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
2. 10. 2019 15:27
Sbalit vlákno
Dal Škodovce osobitý design,
ale postupem času mu z těch trojúhelníků začalo hrabat. Beztak na BMW nechtěl mega ledviny, ale mega trojúhelníky.
Rozbalit vlákno
16
Avatar - Emel
Emel
2. 10. 2019 15:41
Re: Dal Škodovce osobitý design,
Superb III bylo jeho vrcholné dílo. Pokud by chtěl navázat tam, tak bych se vůbec nezlobil, kdyby se vrátil... i to čtyřočko jsem mu nakonec odpustil :-)
Avatar - iudex
iudex
2. 10. 2019 15:49
Re: Dal Škodovce osobitý design,
Súhlas, Sup III sa mu podaril najviac, ale celkovo k jeho dielam v Škode nemám moc výhrad, len tú štvoročku som nespracoval ani plynutím času, všetko ostatné ale spravil výborne a dal Škode štýl.
Neviem, na čom presne v BMW pracoval, resp. čo sa dá považovať za jeho dielo, tam neviem zhodnotiť. Vie niekto? Nové BMW ma ale dizajnovo úplne nenadchýňajú, niektoré dizajnové prvky sú akoby podkladanie sa čínskemu vkusu a obrovské masky tiež neschvaľujem.
Avatar - Emel
Emel
2. 10. 2019 15:51
Re: Dal Škodovce osobitý design,
Nějaké výhrady mám už ke Kodiaqu... a i k té studii co mu předcházela.
Avatar - iudex
iudex
2. 10. 2019 15:55
Re: Dal Škodovce osobitý design,
Aj ja, ale časom ma prechádzajú a v nejakej lepšej verzii typu Sportline alebo RS je to fajn: https://img2.auto.cz/…ull/5509770_.jpg
Avatar - Ozzman
Ozzman
2. 10. 2019 16:03
Re: Dal Škodovce osobitý design,
Mne se Kodiaq Sportline líbí nejvíce z trojky Tarraco, Kodiaq a Tiguan :)
Avatar - Emel
Emel
2. 10. 2019 16:12
Re: Dal Škodovce osobitý design,
Nejvíc se mi líbí krátkej Tigi, ale to je trošku unfair srovnání...

Celkem se mi líbí i Tarraco, akorát teda je to kopie Tiguana Allspace a to mě trošku ruší... takže pod dojmem toho taky beru Kodiaq na milost, ten je aspoň víc "svůj".
webpaja
2. 10. 2019 15:58
Re: Dal Škodovce osobitý design,
BMW by tak slušel čistý a sportovní design. Díky různým paketům a liniím se přímo nabízí dát jakousi EU line a EU M paket. Škoda, že třeba G20 vypadá nejlépe až s M Performance díly. Současná orientace na vertikální zpracování detailů mi pak nesedí. Koneckonců dnešní test M5 jasně ukazuje, co bavoráku sluší. ;-)
ptr078
2. 10. 2019 18:41
Re: Dal Škodovce osobitý design,
Aky si milostivy, ze vertikalne spracovanie detailov, ja to nazyvam vertikalne dzury. Hlavne na g20 to prestrelili, hovoris mi z duse.
Avatar - twistedTSD
twistedTSD
2. 10. 2019 20:14
Re: Dal Škodovce osobitý design,
Mně se G20 llíbí v základu, je to podobně jednoduchý styl jako mají poslední Mazdy.
webpaja
2. 10. 2019 15:50
Re: Dal Škodovce osobitý design,
Přesně, SUP III je dodnes nádherné auto! :yes: A FL se mi nakonec i přes svou jemnost líbí.
Avatar - Emel
Emel
2. 10. 2019 15:53
Re: Dal Škodovce osobitý design,
Trošku jsem se pral s předníma lampama, ty se mi zdály u originálu vymakanější... ale když svítí, tak vypadají i ty nové LEDky pěkně.
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
2. 10. 2019 15:58
Re: Dal Škodovce osobitý design,
Šup 3 je super.
Avatar - Ja Prvni 123
Ja Prvni 123
2. 10. 2019 18:54
Re: Dal Škodovce osobitý design,
Zvenku dobry.
Nelibi se mi palubka, presneji jeji napojeni na dvere...
A hrozny jsou sedacky, ale to uz neni vec designera.
99matthew99
2. 10. 2019 20:26
Re: Dal Škodovce osobitý design,
A najhorsie su v Sportline,RS verzii, co je skoda pretoze Skoda v nej vyzeza najlepsie
Avatar - Ja Prvni 123
Ja Prvni 123
2. 10. 2019 22:32
Re: Dal Škodovce osobitý design,
To nevim, s tim nemam zkusenost.
PHrav
3. 10. 2019 02:18
Re: Dal Škodovce osobitý design,
zpět s ním ke Škodovce když si ho jinde nedokážou vážit, jeho prezentace nových modelů bylo úžasné sledovat...
Nlauda
2. 10. 2019 15:47
Sbalit vlákno
Čekali jsme to
Prostě jsme to čekali, že se nebude opakovat úspěch jako u VW.
Rozbalit vlákno
12
Avatar - iudex
iudex
2. 10. 2019 15:52
Re: Čekali jsme to
Tak zatiaľ sa vôbec nevie, či odišiel sám, alebo bol odídený. Pravdepodobnejšia je zrejme tá druhá možnosť, ale viem si predstaviť, že mal v RR také obmedzenia (tradícia, konzervatívni zákazníci, odlišné predstavy vedenia atp.), že nevidel priestor pre vlastnú realizáciu a vykašľal sa na to. Dizajnér jeho formátu a skúseností sa o prácu nemusí obávať, do reklamky si CV posielať nebude musieť.
webpaja
2. 10. 2019 15:55
Re: Čekali jsme to
:yes:
Avatar - CICERO
CICERO
2. 10. 2019 21:58
Re: Čekali jsme to
Don't you know, pump it up,
You got to pump it up,
Don't you know, pump it up,
You got to pump it up,
Arese
2. 10. 2019 16:12
Re: Čekali jsme to
No hlavně by bylo zajímavé vědět, proč ho od BMW uklidili k tomu Rollsu.... :'-(
Orm
2. 10. 2019 16:58
Re: Čekali jsme to
Je skutečně divné, aby jeden nadnárodní koncern přetáhl klíčového člověka druhému nadnárodnímu koncernu a pak ho uklidil a nakonec asi i vyhodil. Za mne - 4 okou Octu jsem nerozdýchal a SUV jsou designové přehmaty. A pro ty, co budou psát cosi o prodejích - jsou to v drtivé většině fleety, kde se design skutečně neřeší.
Arese
2. 10. 2019 17:13
Re: Čekali jsme to
S tím zmršeným faceliftem Octy to ale je trochu jinak - byl to jen jeden ze tří finálních návrhů, který design studio Škodovky předložilo vedení... Šéf představenstva bohužel vybral právě tento nejméně povedený... (tuto informaci mám přímo ze Škodovky).
RS
2. 10. 2019 17:43
Re: Čekali jsme to
Už se to tu řešilo mnohokrát, ale já osobně facelift jako zmršený rozhodně nevidím. Problém je v podstatě jen opravdu velká háklivost na barvu a výbavu, což nakonec má každé auto, a ani před faceliftem to nebylo v základu nic k popukání.
Facelift ji nadělil takový zvláštní punc aristokratické elegance a k tomu je třeba přiřadit "luxusní" metalické barvy s bohatým chromováním. Jak to chybí, vypadá to nedodělaně. Podobně na tom vlastně byl i facelift dvojky.

Rozdíl je propastný
https://123auta-katalog-902363.c.cdn77.org/…ctavia-iii_1.jpg
http://autodriven.cz/…24ba-800x445.jpg
JosefBrofsky
2. 10. 2019 22:34
Re: Čekali jsme to
Žádný rozdíl nevidím ... ?
Orm
2. 10. 2019 18:48
Re: Čekali jsme to
Může být.
Avatar - _Karel_
_Karel_
2. 10. 2019 16:57
Re: Čekali jsme to
To zní sice logicky, na druhou stranu se značnými omezeními u RR musel počítat dopředu.
traveldrive
2. 10. 2019 17:28
Re: Čekali jsme to
Tak je pravdepodobné, že u RR nemohol mať veľkú voľnosť. Ale asi celkovo bavorákom nesadol. Čo oceňoval VW Group nemusí mať cenu pre BMW. Vtedy je asi lepšie zísť z krátkej cesty. V diskusii ho zväčša chvália, mňa jeho štýl nikdy neuchvátil, ani to Bugatti mi zvlášť neimponuje.
_Teddy_
2. 10. 2019 19:14
Re: Čekali jsme to
To len potvrdzuje, ze sa s BMW nepohodol. Vyzera to tak, ze do RR ho odpratali "za trest", a to mal asi radsej odist uz vtedy. Ze v RR nebude mat volnu ruku mu muselo byt jasne...
Meky
2. 10. 2019 17:31
Sbalit vlákno
smutné
smutná správa, konečne mohol z nechutných mastodontov urobiť niekto pekné autá.

V každom prípade, O3 so si kupoval kvoli dizajnu - a doposial je to skutocne vydarene dielo.
Spolahlivost na ***, ale za tu Kabaň nemoze.

Rovnako S3, aj Kotkodak, Karok su velmi vydare dizajny.
Scala uz nie je uplne OK, nastastie Kamik sa clekom da - hoci par cm na vysku by mu rozhodne prospelo.

Kabaň vyraznym sposobom zvysil uspech skodovice
:yes:
Rozbalit vlákno
3
Orm
2. 10. 2019 18:48
Re: smutné
Oba - Kodi i Karoq - jsou celkem zmaštěný designy - přední maska, kliky, proporce dveří.
Krtek_no1
2. 10. 2019 19:11
Re: smutné
Doplnil bych ještě u všech dnešních SUVéček Škodovky divně a odporně nakopnutej zadek
99matthew99
2. 10. 2019 20:30
Re: smutné
Mne sa okrem Sup3, oct3 predface nepaci ziadna skodovka.
Kundomil
2. 10. 2019 19:38
Fikač
Není to ten co přefiknul oktávce světla? Jenom k tomu superbu, žádná věda, prostě širší a nižší, to věděli v audi už dávno. Přeji mu hodně úspěchů v nějaké prestižní automobilce třeba Tesle. :-[]
Rozbalit vlákno
0
DonVito
2. 10. 2019 21:09
Sbalit vlákno
Stav BMW?
Mam takovy dojem, ze to v BMW vubec nefunguje.

Kdyz tam Kaban zacal, myslel jsem, ze pujde BMW prudce nahoru. Jenze opak byl pravdou a Kaban sel dolu. Nechapu to vubec. Misto toho dela BMW jeste nabubrelejsi auta (viz ledvinky), dieselu se nevzda asi nikdy. A rezignovalo na elektromobilitu..

Skodovku nemam nijak zvlast v lasce, ale musim rict, ze designove (exterier) jsou vsechny modely dobre koukatelny. Treba Kodiaq je podle me designove spicka mezi SUV, ke ktere se nepriblizuje VW ani Audi.
Facelift oct a ctyroko podle me splnil svuj ucel a to auto vypada ted diky tomu porad aktualne.

Kabanovi zdar

PS Myslim, ze Kaban odesel sam. Drzim mu palce, aby nasel konecne flek v poradny firme. Ne jako doposud, kdyz odesel z jednoho podvodnyho koncernu do jinyho, chaotickyho, nasmerovanyho prudce dolu.
Rozbalit vlákno
8
webpaja
3. 10. 2019 05:29
Re: Stav BMW?
Vím, že jsi orientován na Toyoty a Teslu, ale zkus si něco o vyvíjených modelech BMW najít, než něco takového vypustíš ;-)
DonVito
3. 10. 2019 06:45
Re: Stav BMW?
Jsem orientovany na moderni, pokrokovy pohony. Driv se mi libilo BMW.

Co vyviji nevim, staci mi to, co uz vyrabi.
Copak jsi mel na mysli? Jejich komplikovane plug-in hybridy?

Jejich chaoticka strategie (i3 bez nastupce apod. ) a odchod Kabane nevesti nic dobreho.
webpaja
3. 10. 2019 13:30
Re: Stav BMW?
V čem jsou P-I hybridy BMW překomplikované? Příští rok přichází EV X3, i5 atd...

A pakliže jsi orientovaný na moderní a prokrokové pohony, pak právě spojení R3/4/6 s elektromotorem s možností nabíjet je dál než běžný hybrid.
DonVito
3. 10. 2019 16:14
Re: Stav BMW?
Plug-in hybridy BMW jsou jen resenim ZF - zjednodusene: ke slozite prevodovce pridali jeste elektromotor. A vytvorili paralelni hybrid.
https://www.zf.com/…ducts_34949.html
Uz jsem to tu psal - vyborne reseni, ale jen pro vyrobce prevodovek :-)

Takze ke slozitemu motoru s turby, mezichladici atd. pridali 8 rychlostni prevodovku a e-motor. Tomu rikam prekomplikovane, nachylne na poruchy, udrzbu atd. Nic slozitejsiho se snad uz ani nevyrabi :-)
Nebo me v tehle chvili nenapada..

Je to diametralni rozdil k Toyote, ktera vsechny tyhle mechanicky nesmysly nahradila jednoduchou nesmrtelnou planetovou prevodovkou s robustnim elektronickym rizenim dvema elektromotory.

A nejlip je na tom Honda a Mitsubishi se seriovym hybridem. A treba Honda s jednim! prevodem (muzeme mu rikat 5. nebo 6. kdyby se jednalo o manual). Tomu rikam zjednoduseni a spravny hybrid jako meziclanek k EV.

Jo a k te druhe vete, promin zapomnel jsem dodat na spolehlive..
Sorry, ale BMW motory jsou na chvostu spolehlivosti, coz muzu potvrdit i z vlastni zkusenosti.

PS X3 EV je jen predelany klasicky auto, ktery se z principu nemuze EV (treba primymu konkurentovi Modelu Y) ani priblizit.Tak snad i5, uvidime jak moc bude pozadu za M3, ty od Tesly..
Avatar - Dinar
Dinar
7. 10. 2019 07:17
Re: Stav BMW?
Ta pokrokovost řešení toyoty je v tom, že její hybridy nemůžou jet přes 180 km/h, dynamikou jsou na úrovni litrových tříválců a neumí pořádnou čtyřkolku?

Tak proti tomu je technologie používaná BMW opravdu složitá, protože sofistikovaná, musí umět všechno to, co toyota nesvede, BMW si prostě nemůže dovolit prodávat auta, která nejedou přes stoosmdesát.

Toyotě, jako průkopníkovi hybridů, těžce ujíždí vlak, lepší hybridy dnes už umí kde kdo.
Avatar - Cuba66
Cuba66
7. 10. 2019 12:45
Re: Stav BMW?
Hele tak počkáme, jestli ty ostatní hybridy budou stejně spolehlivý, jako od Toyoty. Jinak srovnávat Toyotu a BMW, no za ty peníze, za které koupím Corollu Hybrid asi BMW s hybridním pohonem nekoupím, co?
No a k té dynamice - asi si nejel poslední Corollou Hybrid s benzínem 2.0, že ne?
Avatar - WinDiesel
WinDiesel
3. 10. 2019 06:06
Re: Stav BMW?
Jsi komik osobo. Zkus to někde v "Divadélku pod věží".
Když už se ti lidi smějí tak ať je to alespoň za peníze :-[]
DonVito
3. 10. 2019 06:51
Re: Stav BMW?
Jo dik.
A tobe uz jsem to psal.
Ty to zkus v diskuzi o veteranech.
Tady s tvym nickem uz budes moct jenom nadavat na EU :-)

Ja sem chodim diskutovat, tak zkus napsat neco k veci, osobo.
JosefBrofsky
2. 10. 2019 22:30
Sbalit vlákno
Sbohem ...
Jen doufám, že nenastoupí do Hyundai, Toyoty - Lexusu, Subaru, Kia ... tyhle značky mám rád ... a jinak, ať jde třeba do pr*ele, chybět nebude nikde ...
Rozbalit vlákno
3
webpaja
3. 10. 2019 05:31
Re: Sbohem ...
Pro tebe platí to samé, co nahoře pro holdena.
Avatar - speedfred
speedfred
3. 10. 2019 14:13
Re: Sbohem ...
Takému Lexu by Kabaň myslím pomohol hodne s dizajnom.
traveldrive
3. 10. 2019 19:58
Re: Sbohem ...
Lexu by popravde pomohol asi ktokoľvek, kto nie je z Japonska alebo Číny.
Avatar - JohnST
JohnST
2. 10. 2019 22:47
Sbalit vlákno
Kabanov odchod z Rollsu
Kaban mal vyhradu uz v BMW k dizajnu. Nakoniec nie je sam a BMW si ide divnou cestou do pekla. BMW v nom videlo potencial a dali ho k Rollsu, ale jeho predstavy o vyzore Rollsu sa nezhodovali s predstavami sefov dizajnu, cize lepsie bolo odist. Budete velmi prekvapeni, kde sa objavi. :D
Rozbalit vlákno
2
DonVito
3. 10. 2019 06:57
Re: Kabanov odchod z Rollsu
BMW v nem asi prestalo videt potencial, kdyz ho uklidili k Rollsu ;-)

Nova ctyrka je priserna. Muze si podat ruku s X7.
Avatar - Ham.
Ham.
3. 10. 2019 08:46
Re: Kabanov odchod z Rollsu
Proč překvapení? Většina odešlých zaměstnanců z německých automobilek se dříve nebo později objeví u Hyundai.
Ted
3. 10. 2019 07:25
Zadne prekvapeni
Nez budu odsouzen za to, ze nekomu zavidim uspech, bych rad rekl, ze nikomu nepreju nic zleho. Ale dovolim si vyjadrit svuj nazor na design poslednich skodovek.
Za mne facelift octavie byl hruza, kodiaq a zbytek SUV hodnotim hure nez od ostatnich znacek. Paradoxne mi tarraco pripada celou koncepci stridmeho designu blize superbu nez kodiaq... muslim si, ze byt jiny neni dobre za kazdou cenu.
Superb se povedl, skoda provedeni interieru, ale tam uz je to asi vic o setreni.
Po odchodu z bmw bylo jasne, ze byl pouze uklizen a muselo jit o zasadni nazorove rozdily o smerovani znacky.
Nejsem si jist, jak snadno najde odpovidajici pozici. Kazdy designer ma urcity rukopis a tezko jej menit podle trendu.
Posledni roky nelze povazovat za karierni uspech a zejmena vyvoj/hodnoceni jeho designu v case nehraje pro nej.
Rozbalit vlákno
0
Avatar - lamal
lamal
3. 10. 2019 12:45
tak to je
staci si precitat diskusiu a hned sa clovek dozvie co je za jeho odchodom z BMW ... 4 oká octávia :D
Rozbalit vlákno
0
Videa
Autorevue
Moje.Auto.cz

Bazar

Kupte nebo prodejte auto za nejlepší ceny
Vložit inzerát Zobrazit nabídku
Autofun
Články odjinud
Cookies nám pomáhají
k Vaší spokojenosti
Soubory cookies nám pomáhají řídit obsah stránky a reklamy tak, aby vyhovovaly Vašim představám.
Nastavení můžete změnit v zápatí v odkazu cookies.
RozumímZobrazit další informace