Diskuse: Servis a STK vozidel 4x4: Kolik připlatíte v servisu?

Uvidim o par mesiacov, ked pojdem na prvu.
Ale nerobim si iluzie, ze na kazdej STK su rovnako znali a robia veci rovnako. Brzdy ale merat nejako musia.
Pneu naopak len po sezone a to u mna je menej ako 10k / zima,leto :)
Kolko ide oleja do Haldexu ? Z nejakeho lacneho kraja su. Obycajny motorovy olej do starej Fabie kolegovi nauctovali za vyse 20€/l. V autorizovanom zlodejskom servise.

Mám v 9-5 Haldex IV s eLSD. Ve spojce je zhruba 350 ml oleje ( originál Saab 1l zhruba 95€, u Oplu stejně, jelikož převzal tento systém.. ) Původně byla náplň doživotní. Pak to zkrouhli na 100/60 a následně 30k km. Filtr s těsněním vycházel nějak podobně.. Do rozvodovky a diferáku používám neznačkové oleje a vše funguje. Najeto 210k km.

Tak to je fakt nic, tie 3 deci.

Pneumatiky mezi přední a zadní nápravou nepřehazuji, protože ještě se mě nestalo, aby to bylo nějak rozdílné, jako je tomu běžně u pohonu pouze přední, nebo zadní nápravy. Sjížději se prostě stejně a geometrie je taky ok. Co ale kontroluji pravidelně je správný tlak ve všech pneu a v případě rozdílu to ihned napravuji. U jiného auta v rodině (předokolka) ještě bez senzoru tlaku v pneu, na to tady celkem prdím.
Taky mě test brzd na mém Subaru s 4x4 AWD ani na jedné STK nedělali, ale na jiných autech v rodině (předokolky) vždycky.

Ty nemas riadenu prednu napravu ? Kazdemu autu sa vpredu zjazdi skor. Mozno pomalsie, ale aj tak.
Mozno s vynimkou driftujucich blaznov na zadokolkach ;-)

Ja mam opravdove 4x4, ne AWD. Tudiz mam staly nahon pouze zadnich kol s pripojitelnou predni napravou napevno, pres rozvodovku.
Takze tocim kola kazdych 10000km, vzdy kdyz menim olej, coz je tak 3x do roka...

Jinak kola by se mela spravne rotovat i na autech s pohonem jen jedne napravy..

Ake auto?

Silverado

Opravdový pohon je jen 4WD? :-[] Tak to my s AWD (Land Cruiser) nemáme šanci :-[] S STK je to zajímavé, to slyším prvně. Vždycky roztočí jednu nápravu a dokud není zapnutá mezináprava, tak s tím na tu chvilku není problém, protože se to v rozvodovce vyrovná. Stejně jako když jsou přední kola už na pevném a zadek ještě v blátě atd. Podle mě to stejné, jako odtahování auta s automatem. Dlouhodobě samozřejmě ne, ale na nějaké manipulační posunutí ve stovkách metrů se to běžně dělá. Pneu kontroluji vizuálně průběžně, na Land Cruiseru se mi sjíždí celkem stejnoměrně, tak neprohazuji. Na FWD se mi ale víc sjíždí předek, tak tam jsem prohodil jj.

Ne ja jen reagoval na vcerejsi clanky tady na auto, kde pro redakci je 4x4 vsechno co ma 4 kola co se toci...
Na prostupnost terenem maji stejne nejvetsi vliv pneumatiky a uzamykatelne diferencialy na napravach

Logiku to ma, ale nefunkcny posilovac brzd nie je problem? Ved meraju aj tlak na pedal...

Posilovač má minimální rezervu podtlaku. První šlápnutí na pedál brzdy po vypnutí klíčku je OK.

U vas sa to na STK takto robi? Lebo ked si predstavim, ze kazda naprava sa robia tri pokusy a pred kazdym to vypinat a potom znovu startovat vcelku vopruz. A vezmi si ze koncern pouziva aj ine riesenia nie len visco spojku. Sa mi nechce verit, ze maju pre kazdy pohon 4x4 vypracovany “goog practice” ako testovat brzdy, ked maju valec len na jednu nepravu.

Podle správného postupu zkoušky brzd na VZB musí technik ověřit i funkci posilovače brzd, tedy hodnotit brzdění i s "vyšlapaným" podtlakem v posilovači. Takže stejně by měl během zkoušky motor vypínat. U 4x4 (pokud jde o haldex nebo ekvivalet) jen s tím rozdílem, že motor vypne před roztočením válců VZB. Žádná VZB nemá válce pro obě nápravy, každé auto má jiný rozvor.

Ok, dik za info :yes:

Copak je Haldex při nastartovaném motoru a neutrálu v převodovce stále aktivní ?
To fakt někdo naprogramoval takhle blbě ?

Ide o tom, ze pri tom teste brzd tocis s jednou napravou a system sa snazi pripojit druhu.

A proč by měl systém v takovém případě připojovat druhou nápravu ? Co by tím systém sledoval a kdo by to programoval tak hloupě, aby se při vyřazeném kvaltu něco připojovalo ?

Nutno podotknout že to platí jen pro haldex. Permanent čtyřkolka v koncernových autech se deaktivovat takto pochopitelně nedá a skutečně se v praxi tyto auta neměří.

To bych upřesnil, že permanentní čtyřkolka v koncernových autech test na válcové zkušebně brzd absolvuje bez nejmenších problémů. Od toho je tam centrální diferenciál. Osobně prověřeno.

Ani moc ne, torsen neumí poslat na jednu nebo druhou nápravu 0% momentu, takže to způsobuje problém a jelikož jsou známy případy kdy se to poškodilo přímo na lince tak se vesměs skutečně neměří.

To určitě nesouhlasím, při zařazeném neutrálu torsen "posílá nulu" dokonce na obě nápravy.
Nezatížený torsen klade při rozdílu otáček jen minimální odpor. Takže krátkodobé volné protáčení jedné nápravy při druhé v klidu mu nijak nevadí

Ne, nula na nápravu nejde u torsenu právě nikdy, proto mu to vadí vždy a auta s ním nemají doporučené ani tažení a pod. To že mu to nevadí tolik a to zatížení je relativně malé nebo krátkodobé je pak přesně to rovina polemiky kterou si stk nemůžou dovolit - principielně to ta auta jednoznačně ohrožuje, a to riziko že ponesou případné následky tu tedy je, proto ta praxe neměření.
To že to fyzicky někde i tak na ty válce narvou a risknou je věc jiná.

Když říkáš že nula na nápravu nejde nikdy tak by mě fakt zajímalo kde se při zařazeném neutrálu ten nenulový moment vlastně bere

A to nemluvím o faktu že pokud je náprava na volně otočných válcích tak na ni jde při ustálených otáčkách nula. Opak by popíral základní pilíře fyziky

A pokud by stk musela vyloučit všechna rizika poškození auta tak by jim nemohli roztahovat podvozky na těch pneumatických deskách a při emisích vytáčet motory domrtva

A už vůbec netuším v čem by mělo vadit to tažení auta s torsenem

Od válců ;) To je přesně ten problém proč se torsen nemá tahat, konstrukce torsenu (šnek) počítá a pohonem od výstupu z motoru, nikoliv kol, je to vcelku triviální - když šnekem roztáčíš ozubené kolo tak to lze, ale když začneš ozubeným kolem roztáčet šnek tak už to je horší, je tam silné pnutí, zahřívá se to, zatěžuje, poškozuje. To tak zkrátka je.
To je také reakce na druhou část - vytáčení motorů na přechodové otáčky je možná nešetrné, ale je to provozní režim, to samé desky. Ale není to cílené poškozování, což válce a samosvor jsou. Proto legislativa umožňuje to neabsolvovat a v praxi se to také děje.

Od válců ? To by válce asi musely nějakou významnou sílu naměřit. Jenže při volném protáčení nápravy žádný odpor nenaměří, ukazují nulu. Tak myslím že nemáš úplně pravdu
Hele nadzvedni si u auta s torsenem jedno kolo, zařaď neutrál a rukou zatoč s tím kolem. Zjistíš že to jde úplně v pohodě, žádné silné pnutí tam nenajdeš.

Pnutí tam vzniká jen pokud jsou ty šneky zatížené silnějším momentem od motoru (vč. převodů). Aź pak tam vznikne velké tření, až pak se to při rozdílných otáčkách náprav zahřívá a to je teprve zátěž která by torsenu mohla začít vadit. Pár vteřin volného protáčení určitě ne.
Ostatně vyplývá to i z názvu, torsen je složený z torque a sensing. Bez torque není sensing

A ještě drobnost. Pokud by se auto s torsenem opravdu nesmělo tahat jak tvrdíš, muselo by torsen likvidovat i každé delší sjiždění kopce s vyhozeným kvaltem. To je z pohledu auta úplně stejné jako tahání.
Nicméně v praxi torsenu taková jízda nijak nevadí.

Problém je, že cena náplní a práce je často navýšeno o přirážku, že tomu lidí nerozumí a protistrana se v nich snaží vyvolat dojem, že jde o něco speciálního. Ročně s off roadem najedu kolem 5tkm, takže si měním co dva roky vždycky sám: 1) motorový 2) automatový 3) transfer 4) zadní dif 5) přední dif 6) tuk do karadnů. Po 8 letech jsem preventivně vyměnil chladící kapalinu a brzdovku. Celkem mě to i baví a v součtu je to dost, ale když to rozpočtu, tak mám vždycky litr náplně od rozumných značek a dle specifikace max 200 kč/L.

Tak tebe to auto vydrzi na veky, resp. clovek, co to od teba kupi si moze gratulovat.

Já si myslím, že STK za to tolik nemůže. Jen plní příkazy podle toho, jak má fungovat. A chová se tržně. Sranda je, že pokud máte 25-30 let staré auto a opravdu nic nenajdou, tak je to podezřelé a nelajznou si nechat čistý protokol. Tak napíšou alespoň Áčko koroze kabiny nebo těsnost motor převodovka. I když se tomu pracovník sám smál, protože jsem chtěl, ať mi to tedy na autě ukáže.

Co je horší, tak ale musí lozit do diagnostiky i u aut z roku 1991, které samozřejmě v nabídce na svém stroji nemají !!! Takže jinde, ještě jinde, tam zas orace a procedura aby jsme třetí (!) den na třetí stanici zjistili, jééé vy to máte čisté. Že si první dvě stanice prachy nevzali, když neumí obsloužit bylo naštěstí jasné i jim.

Hlavní ale je, že počítadélko km na odometru nikdy nemuselo ukazovat, stačí když jste neměli méně než minule. Stejná hodnota nikdy nevadila. Dneska je samozřejmě auto s protáčejícími se číselky na mechanickém odometru zcela nezpůsobilé. Kdyby si zapsal áčko ať je jasno a je to zaevidované, tak neřeknu.

Jinak pracovníci na STK mají vypozorované nejběžnější závady na nejběžnějších autech a jakousi obecnou zkušenost. Ale z vlastní zkušenosti mohu říci, že moc odborníci nejsou a jsou schopni sežrat spoustu nelegálních věcí kategorie C, jen oni je neumí poznat. Že neumí ani najít kde je na podvozku vůle o tom nemluvě.

Ale princip nějaké periodické kontroly, která souvisí s bezpečností samozřejmě vítám. Akorát mě mrzí, že si hodně lidí absolvování STK plete s tím, že je auto v dobrém stavu. STK přitom řeší z větší části bezpečnost, nic víc. Zda tam máte olej 50tis, teplý nejde natočit a propocená sedadla je jim jedno. Mimochodem ceny za prohlídky nic moc teda.

Blbost. To mozu byt akurat tvoje skusenosti.