Ano, je to smutné. Bohužel podcenili nástup Korejců na evropský trh a ti je připravili o tradiční zákazníky. Myslím, že k této situaci přispěla i Škodovka, která se v porevoluční době časem "vyšvihla" do segmentu trhu kde Fiat silně působil.

webpaja

25. 5. 2020 12:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Další Peugeoty s tříválcem se znakem Fiatu.

Fiat dobrovolně rezignoval nejdříve na vyšší střední (tam dnes z evropského mainstream není nikdo), pak na střední třídu, pak do nižší střední nasadil primárně levnější Tipo a vzdal se soupeření s tradičními výrobci. Nakonec i třídu supermini po ukončení Punta vysadil.

Arese

25. 5. 2020 13:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Další Peugeoty s tříválcem se znakem Fiatu.

Přesně tak, byla to dlouhá léta nepřetržitá modelová defenziva. Strašné a trestuhodné, jak se Fiat v Evropě nechal po léta vytlačovat z masových segmentů! :-( :no:

ptr078

25. 5. 2020 11:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Další Peugeoty s tříválcem se znakem Fiatu.

ked to zdielanie funguje pri inych koncernoch, mozno to bude fungovat aj tu

pogo26

25. 5. 2020 11:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Další Peugeoty s tříválcem se znakem Fiatu.

Jak jsem psal. Třeba to někomu bude stačit.

Ota4

25. 5. 2020 11:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Re: Další Peugeoty s tříválcem se znakem Fiatu.

Nevim kdo potřebuje další preznackovanou 208 a corsu

Ota4

25. 5. 2020 11:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Re: Re: Další Peugeoty s tříválcem se znakem Fiatu.

Jestli to tak dopadne je to hodně smutné. Na druhou stranu nechápu na co tedy udelali nové motory firefly kdyz by panda a punto byli pezoti.

wakantanka

25. 5. 2020 11:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Re: Re: Re: Další Peugeoty s tříválcem se znakem Fiatu.

Platforma môže byť od PSA a motory si môže Fiat dávať svojej viď 124 Spider.

lamal

25. 5. 2020 12:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Re: Re: Další Peugeoty s tříválcem se znakem Fiatu.

pride ti to ine medzi Audi, VW, Skoda, Seat ?

pogo26

25. 5. 2020 12:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Re: Re: Další Peugeoty s tříválcem se znakem Fiatu.

Už jsem odpověděl. Třeba to někomu bude stačit.

lamal

25. 5. 2020 12:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Re: Re: Další Peugeoty s tříválcem se znakem Fiatu.

ideal by bol kazdy zaklad originalny s tym suhlasim... ovsem pre Opel i Fiat to bude podmienka aby prezili, mozno ´´raz´´ budu mat opat na to aby robili svoje veci...

wakantanka

25. 5. 2020 12:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Re: Re: Další Peugeoty s tříválcem se znakem Fiatu.

Posledné Punto a Corsa boli tiež platformovo spriaznené modely. Každý výrobca si do svojho modelu dával aj svoje, aj cudzie motory. Zvonku príbuznosť tiež veľa nenaznačovalo a obe sa veselo predávali všade. Ak zvolí FCA a PSA podobný prístup nevidím žiaden problém. Pod plechmi skrytý skelet a platforma od PSA, vonkajší kabát, interiér a motory od Fiatu.

Arese

25. 5. 2020 13:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Re: Re: Další Peugeoty s tříválcem se znakem Fiatu.

No jo, ale malé Fiaty se vždy vyznačovaly až zázračnou prostorností (vůči svému půdorysu). Už od dob Una (až do posledního Punta) totiž geniálně těžily ze své nadprůměrné výšky. Ale ta se nyní kvůli debilním emisím CO2 nenosí. Proto je nejnovější generace hatchbacků B segmentu tak placatá a výsledkem je zoufalá malá prostornost (proti předchůdcům). Zvláště patrné je to právě v případě nové generace 208 a Corsy. Pokud by tedy nové Punto nemohlo dostat ve srovnání s těmito modely o pár cm vyšší karoserii, jedna z jeho největších předností bude fuč! :-( :-( :-( Třeba by v takovém případě nové Punto mohlo dostat alespoň delší rozvor... ;-\

Anonym

25. 5. 2020 14:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Re: Re: Další Peugeoty s tříválcem se znakem Fiatu.

K8mo, nemůžu se po čtení tvého příspěvku zbavit dojmu, že cestuješ zásadně v cylindru anebo po vzoru Afričanek se džbánem vodx na hlavě... :D :D :D
Ale prostě jsi asi jen velkej. Mě jen připadá, že vzduchu nad hlavama se vozí dost v SUVkách napříč segmenty, tak proč i v kompaktech?

Arese

25. 5. 2020 15:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Re: Re: Další Peugeoty s tříválcem se znakem Fiatu.

I v malém kompaktu mám rád opravdu velkorysou prostornost, a to nejen kvůli své výšce necelých 1,8 m, ale i pocitu nestísněnosti kolem hlavy a dobrého výhledu (třeba na semafory nebo při couvání). A v mém Puntu Evo naleznou dostatek místa i cestující vzadu, nehledě na velmi snadné nastupování a vystupování díky výše položené střeše. A ne, nepovažuji za správné řešení vedle hatchbacku nabízet i předražený crossover se zbytečně zvýšenou hmotností a spotřebou, mě prostě do města a okolí ideálně vyhovuje super prostorný malý hatchback.

NAD

25. 5. 2020 16:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Re: Další Peugeoty s tříválcem se znakem Fiatu.

To je akoby si sa spýtal, že či niekto potrebuje preznačkované Polo.... Pritom Fabiek vidím vcelku dosť

Meky

25. 5. 2020 11:44

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

snáď využijú

To dobre, čo Fiat robiť vie - motory.

V nafte je Fiat svetová špička, snáď ich motory preziju.

Na druhej strane, marketing a dizajn fiatu rozhodne potrebuje vylepšiť.

Rozbalit vlákno

Dinar

25. 5. 2020 12:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: snáď využijú

Přiznávám, že dýzly od fiatu nějak nesleduju, proto by mě zajímalo, který že z nich je momentální světová špička?

Stejsn

25. 5. 2020 12:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: snáď využijú

Chceš-li poznat co je svízel, kup si fiat, nejlíp diesel :)

Anonym

25. 5. 2020 12:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: snáď využijú

Jseš srup? :D
Fiaťácké diesely patřily dlouho k naprosto nejlepším.
Ale ty to víš.

lamal

25. 5. 2020 12:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: snáď využijú

Nostalgia z minulosti, JTD boli s TDi, HDi medzi tymi lepsimi ... ako spolahlivejsi commonrail aj s 2,4 JTD 5valcom boli OK.... dnes tie 2.2 JTD a 1.6JTD funguju tiez, ci su na spicke to si nemyslim, mozno po 20 rokoch sa to dozvieme :-!

Anonym

25. 5. 2020 12:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: snáď využijú

1.9 a 2.4 JTD byly jedny z nejlepších dieselů všech dob. Až na vyhoňené verze.

lamal

25. 5. 2020 12:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: snáď využijú

S tym suhlasim preto som ich spominal, akurat rotačky a 2.0HDi (od dob EU4 vyssie), aktualne 1.5HDi a pod., boli na tom podobe... zaznelo to slovo BYLY. ..

Dinar

25. 5. 2020 13:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: snáď využijú

Ale jo, já jen, že ten chlapec píše v přítomném čase, proto se ptám. ;-)

Arese

25. 5. 2020 13:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: snáď využijú

No v pohodě, však také současný čtyřválec 1.6 M-Jet je naprosto špičkový motor. Můžeš ho mít třeba v Tipu. V něm i při svižné jízdě jezdí s průměrem lehce nad 6 l/100 km a dynamikou stačí 2.0 TDI! :-) :yes: Kultivovanost a hlavně životnost je taky parádní! :-) :yes: :yes: :yes: Ne kvůli škodlivinám ve výfukových plynech, ale samozřejmě kvůli idiotským flotilovým limitům EU na CO2! :-O :-( :-( :-(

Dinar

25. 5. 2020 13:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: snáď využijú

Pokud bych se omezil na dýzlové čtyřválce, tak pod pojmem světová špička si představuju např. aktuální dvoulitr od mercedesu. Nemluvě o tom, že napíše-li někdo, "v naftě je fiat světová špička", pak bych čekal nějakou řadu motorů, čtyřválce, šestiválce (příp. i osmiválce), které ta firma má akt. v portfoliu, a které ukazují konkurenci záda. Argumentace nějakou jednašestkou v lowcost autě je pro podporu podobného prohlášení jaksi velmi nedostatečná. :-)

Arese

25. 5. 2020 14:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: snáď využijú

Asi máš pravdu. Jinak ta poslední věta měla patřit k příspěvku o vynuceném konci motorů FIRE a ne k tomuto dieselu, nějak se mi ta věta dostala do jiného příspěvku. ;-)

Anonym

25. 5. 2020 14:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: snáď využijú

Tak to bych klidně 2.0TDI, protože žere stejně i míň ve větším autě, 7,000km se superbem kombi průměr 5.4. Ale fakt klidná jízda,
Jinak s 2,OTDI co máme v Transporterech...204PS asi úplně taky krok nedrží,že.
Ale lepší jak 1.6TDI je určitě.

abc

25. 5. 2020 12:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

no konečne

myslím, že toto je tá správna ekonomická cesta

Rozbalit vlákno

twistedTSD

25. 5. 2020 12:28

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Fiat

Myslím si, že odejít ze segmentu kompaktních hb by byla chyba, je to základ evropského trhu. Crossoverů má jen samotné PSA víc než dost. Na Punto se těším, ale bojím se, že s Fiatem nebude mít mnoho společného.

Rozbalit vlákno

lamal

25. 5. 2020 13:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiat

aspon ten FIRE keby tam ostal a tych par ostatnych s t-jetmi...

Arese

25. 5. 2020 13:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiat

Bohužel, výroba legendárnívj čtyřválců Fire pro evropské trhy letos po 35 letech skončí.... :-( :-( :-( :no: :no: :no:

lamal

25. 5. 2020 13:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiat

sucasna 500vka to celkom jasne reflektuje... skoda, ze im nepomohol ani mildhybrid

Arese

25. 5. 2020 15:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Fiat

A to všechno jen kvůli současným nesmyslně nízkým flotilovým emisím CO2, vyhlášeným EU. Jinak tyto motory by byly schopné plnit i budoucí Euro7... :-(

lamal

25. 5. 2020 15:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiat

no aj male z principu ekologicke auta (velkost, vaha, benzin MPi atd) su drezurovane... mali by sa zamerat na SUV a crossky

twistedTSD

25. 5. 2020 17:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Fiat

Přitom líp než 1.2 ten hybrid nejede a spotřeba prý lepší asi o dvě deci. Kvůli tomu zrušit desítkami let prověřenou techniku a nacpat tam baterku, která bude za 10 let dost možná po smrti, to je smutná ukázka evropského emisního šílenství.

Arese

25. 5. 2020 18:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiat

Přesně! :yes:

Ota4

25. 5. 2020 20:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Re: Fiat

Naopak litr jede lepe a žere o 1 az 1.5l méně

twistedTSD

25. 5. 2020 20:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Re: Fiat

Rasto v přímém srovnání tvrdil něco jiného.

Ota4

26. 5. 2020 05:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Re: Re: Fiat

No ja mám zase jiný zdroj informaci. Quattroruote, alvolante, nebo teď poslední svět motorů

Anonym

25. 5. 2020 12:39

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Ten úvodní obrázek

zapáchá Crosslandem X.
Budou to trojčata Fiat, Pažout, Opel a vlastně i Citrón, čili čtyřčata.
Bohužel jsou to značky s podobných pater trhu a nemají tu hierarchii jako v koncernu VW.
Asi bych to celý sjednotil jako jednu velkou značku Eurounion, :)
Jako kdysi vznikl Autounion. :D

Rozbalit vlákno

wakantanka

25. 5. 2020 13:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Ten úvodní obrázek

ten úvodný obrázok skôr zaváňa nasilu preznačeným JEEPom Compas? :D
Jedna euro značka síce v nákladiakoch tu už je a volá sa IVECO. :D

Blue Sun

25. 5. 2020 13:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Ten úvodní obrázek

Já ti nevím, ale hiearchie koncernu VW? Tři značky si lezou navzájem do zelí, u některých modelů už společný základ ani nemaskují, výbavy a ceny skoro totožné... Čím se to liší?

Arese

25. 5. 2020 13:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ten úvodní obrázek

No minimálně vnějším i vnitřním designem a taky naladěním podvozku a mírou odhlučnění. Stejná konstrukce motorů a podlahových platforem přece nevadí. Co bys chtěl v dnešní době víc? :-)

Anonym

25. 5. 2020 14:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ten úvodní obrázek

Právě že v nich je mnohem větší rozdíl., než u těchto čtyř. Liší se to v kvalitě a použitými materiály (a to i v technických částech, nemyslím vnitřek třeba) plus co napsal Arese. Mohl bych to rozvést a uvést příklady součástek, ale nemám čas.
Akorát VW teď škaredě ubralo na kvalitě, tak se to trochu kazí ten systém. Donutěj stejně ubrat i Škodovce časem

Blue Sun

25. 5. 2020 19:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Ten úvodní obrázek

Tak hlavně, že víš, jak ta auta budou vypadat, a že budou všechna stejná...

twistedTSD

25. 5. 2020 17:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Ten úvodní obrázek

Tak koncern o mnoho lépe definovanou hierarchii nemá. Citroen sice nevím, kdo si kupuje, ale prodeje má a asi je profilovaný dobře, Peugeot je cool mainstream s lesklými plastíky a Opel "100% Němec". Otázkou je, co bude s Fiatem. Rád bych věřil, že nebude jen přebouchávat Pežoty.

KANKUNEN

25. 5. 2020 12:41

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Za mě jen dobře

Lepší je Puňťa na 208ce než nic. Nebožtík SM vedl Fiat na zisk teď a ukončil vývoj všeho. Jen bych raději design Punta nebo Brava, současnému designu Tipa čouhá z pod auta utržený výfuk (sláma z bot). ;-)

Rozbalit vlákno

jiras_

25. 5. 2020 13:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Za mě jen dobře

Kupci těhle aut to stejně neřeší, pokud to bude mít správnej design... To je stejný jako tříválce, přední pohon u BMW atp.

Arese

25. 5. 2020 13:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Za mě jen dobře

Náhodu design Tipa se velice povedl. Jen to auto potřebuje kvalitnější interiérové plasty. :-)

Blue Sun

25. 5. 2020 19:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Za mě jen dobře

A lepší design interiéru. To je zoufalství, jak čínská hračka.

Arese

25. 5. 2020 19:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Za mě jen dobře

Ty plasty vypadají opravdu lacině a zastarale, ale po designovo-ergonomické stránce nemám žádných námitek - krásně robustní volant i řadicí páka, široká možnost seřízení volantu, výborná sedadla. A hlavně auto není zamořeno nesmysly jako jsou el. parkovací brzda, digitální přístrojový štít, startování tlačítkem či nebezpečným dotykovými ovladači i základních funkcí. :-) :yes: :yes: :yes:

Blue Sun

26. 5. 2020 07:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Za mě jen dobře

Jo, my vím, že jsi zatím nevylezl z pravěku.

skopikk

25. 5. 2020 13:06

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Fiat

Ital nezná ten zázrak, a tak mu chátrá těéééélo. Ital nezná ten zázrak, pívo vepřo knedlo zelo. Fiátku, co s tebou bude dál, když nejdeš vlastní cestou?? :'-(

Rozbalit vlákno

Arese

25. 5. 2020 13:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Fiat

Tak tak, nezbývá se než modlit, že si Fiat i v PSA zachová dostatek osobitosti, italského šarmu a vlastní skvělé motory. Na druhou stranu, taky už tady ta značka vůbec nemusela být..... ;-\
P.S. Doufejme, že nová generace Tipa kromě SUV nabídne i hatch, kombík a sedan...

Dinar

25. 5. 2020 13:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Fiat

Chápu, že jako fanda doufáš a věříš, ale tohle už vypadá na předsmrtné křeče, fiat sebou už hodnou chvíli jen tak nějak škube... a konec je na dohled.

Arese

25. 5. 2020 13:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiat

No, pokud mu teď PSA dodá potřebné finance na nové modely... ;-)

Dinar

25. 5. 2020 14:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Fiat

Takhle to nefunguje, psa si fiat nekoupilo, aby sypalo něco do vývoje fiatu, ale aby si prostřednictvím další značky rozšířilo trh, tj. bude prodávat tu svou techniku s nálepkou fiat, dokud z toho něco bude...

Anonym

25. 5. 2020 14:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiat

taktak

Arese

25. 5. 2020 15:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Fiat

Ale PSA si přece Fiat nekoupilo, jedná se o spojení rovnoprávných partnerů, nebo ne? :-O

CICERO

25. 5. 2020 16:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Blue Sun

25. 5. 2020 19:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiat

Sladká naivita...

skopikk

25. 5. 2020 15:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fiat

A s ním i Alfa, Lancia a Masseratti. Naproti tomu Ferrari i Jeep prosperují...

Hynee_cz

25. 5. 2020 19:17

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Chceme novou Multiplu! ☝️❤️✌️

Cng, hybrid nebo e... :yes:

Rozbalit vlákno

Arese

25. 5. 2020 19:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Chceme novou Multiplu! ☝️❤️✌️

Proboha jen to ne, tedy mám na mysli designovou stránku. :-O :no:

Hynee_cz

25. 5. 2020 21:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Chceme novou Multiplu! ☝️❤️✌️

Why not!? ;-) https://www.facebook.com/…852722558122923/

speedfred

25. 5. 2020 22:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Chceme novou Multiplu! ☝️❤️✌️

mne sa tá prvá Multipla fakt páči doteraz, a priestorovo fakt super.

wakantanka

26. 5. 2020 12:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Chceme novou Multiplu! ☝️❤️✌️

Ehm, ona je taká škaredá ... až je pekná. :D svojim spôsobom. Ale je fakt, že to auto predbehlo dobu. Dnes sa nad rozdelenými hlavnými svetlami pomaly nikto nepozastavuje.

3_diamanty

25. 5. 2020 19:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

tipo ako prekapotovany compass?

to hadam nie... pevne verim ze pridu s vlastnym dizajnom a ked tak zhodna ostane len plosina

ovela viac som ale zvedavy na nove punto .. tu fakt si nemozu dovolit experimenty... tu sa musi ist na istotu ... takze som zvedavy ako to zmaknu :yes:

PS: a co inak bude s klasickym tipom hatchbackom a kombikom? zmiznu uplne na ukor spominaneho terenneho tipa? sila ako tie SUVecka vsetky ine segmenty pozeru... brutal

Rozbalit vlákno

Diskuse: Novinky Fiatu: Příští Tipo jako konkurence pro Qashqai a konečně i nové Punto

Strom Čas Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor

Strom

Čas

Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor