Diskuse: Citroën je zřejmě připraven skončit s naftovými motory

Otázkou je, co na to řeknou zákazníci - pokud jejich názor v automobilkách ještě vůbec někoho zajímá :(
Pod vedením eko-pošuků nejenom, že kráčíme přímou cestou do (_!_), ale posledních cca 5-7 let hledáme i zkratku

I když... koho by dneska zajímal názor zákazníka, že. "Důležitější" jsou všechny možné regulace, zákazy a příkazy - a na to, co si o tom myslí "lid obecný", se může každej vydefekovat. Stávající situace mi čím dál více připomíná podmínky reálného socialismu :-( :-( :-(

něco jiného je skončit s (dlouholetým) vývojem dieselových motorů a něco jiného je vypustit je ze současné nabídky. Zrovna u C5 kde diesely tvoří/tvořily v minulosti 80% prodejů považuji za chybu, že nový model nebude nabízen s 2.0HDi a 1.5 HDi. I kdyby to mělo platit jen pro první dva - tři roky prodeje nového modelu a pak z nabídky prostě vypadly....

PS: aby pak páni managoři z Citroenu nemuseli smutně kroutit hlavami nad nízkými prodejnímy čísly
"mon dieu, ono se to neprodávat, co my udělala ? " ;-)

Skoda.. dvojlitrove HDI je podľa mna jeden z najlepších dieslov celkovo.. ale toto nie je problém Citroënu. celkovo nechapem toto smerovanie - na jednej strane sú tu nezmyselne veľké motory od premiovych značiek s nezmyselnými výkonmi a na strane druhej pri malých autách je už diesel strašný problém.. :no:

Až se začne podle Eur7 měřit spotřeba a CO2 v reálu, ti co diesely stále prodávají se budou smát od ucha k uchu. To jsou jediné motory, které mají dobrou spotřebu i v reálu. Za pár let je tu máme zpátky, i když stále drží nemalých 30% na trhu a to se nezapočítávají diesely PHEV (Mercedes, Volvo, Land Rover). :-)

v konec dyzlu v osobacich verim minimalne 10 roku.
ale cekal jsem, ze prijde driv.

že Vás to stále baví sa hádať s tým Hamuna-androidom.
Dízle tu budú ešte nejaký piatok (pár desaťročí) a nikto s tým nič z miestnych nespraví.

je Stelantis. :-O
Asi nedelaji uplne vsechno spatne, prestoze by tomu spousta zdejsich "odbornych" diskuznich prispevku nasvedcovala.
Shodou okolnosti jsou to prevazne ty samy co tvrdili, ze objemy prodeju dieselu porostou, elektromobilita je slepa cesta a ze Tesla zkrachuje...
A cim vic je dohledatelne, jak moc se myli/mylili tim vic okolo sebe koupou a pleveli diskuze.

https://www.motor1.com/…vw-europe-sales/

Minimalne objemem vyroby se Stelantisu dari.
:yes:

Stejně současné diesly jsou tak výkonné a čisté, že není kam jít dál.

Hlavně si musíme říct, že vůbec samotný rozmach dieselu byl čistě evropská záležitost, tlačená pomýlenou ekologickou (ano!) iniciativou Evropské komise... Což mimochodem ukazuje, jak špatně tyto dobře míněné politiky shora nakonec dopadají...

Kořeny evropské lásky k dieselu jsou už v 70. letech. Při ropné krizi začaly země jako Francie nebo Německo hromadně ustupovat od spotřeby ropy a pokrývat větší část energetického mixu atomovkami (FR) nebo plynovými elektrárnami (DE). V Evropě najednou existovala spousta výrobců, kteří vyráběli těžší složky z ropy (naftu), ale neměli je moc komu prodat. Bylo potřeba jim vytvořit trh...

Do toho si Komise řekla, že diesely jsou ekologické, protože jsou efektivnější (což je pravda) a spotřebují méně paliva. Je fakt, že diesely pouštějí míň CO2 - ale zase dělají větší bordel s NOx. Evropa nastavila svoje normy tak, aby to diesely dokázaly celkem snadno splnit (což byl rozdíl třeba proti USA). K tomu ještě naftu daňově zvýhodnila (ano, tento jeden aspekt již cca 2397x zopakoval Hammunasakra). Zároveň evropští výrobci přišli s inovacemi, které udělaly diesely tišší a příjemnější - např. common rail. Výsledkem byl prudký nárůst popularity dieselů. Ještě v roce 1990 měly diesely jen 10 procent trhu v Evropě, v roce 2011 už to bylo 60 procent.

No ale to byl vrchol, od té doby to jde dolů. Diesely se sice dost vyčistily, ale výrobci aut nedokázali tuto informaci lobbisticky dost protlačit. A doktrína nahoře se změnila. Evropa začala přitahovat šrouby na NOx limity, které předtím byly nastaveny vůči dieselům velmi mírně. Diesely začínaly být vnímány jako špinavé. Průšvih byl taky, že kvůli dieselům nebyly evropské automobilky motivovány vyvíjet hybridy a elektro, což začínal být konkurenční problém. V menších autech, kde je rozdíl ve spotřebě nižší, se diesel pomalu přestával vyplácet a výrobci od něj sami začali ustupovat. Ve velmi velkých autech sice diesel pořád nabízí dost uživatelských výhod, ale teď už nahoře vane jiný vítr a stejně tedy diesely zařízne i tam.

Poučení z toho všeho je, že i ty slavné dlouhodobé politiky tlačené shora jsou často úplně blbě. Evropa si od dieselů slibovala, že sníží karbonové emise (ano, tak se to skutečně zdálo), ale ve skutečnosti to s emisemi uhlíku nic moc neudělalo (testy výrobci snadno obcházeli), NOx se moc vyřešit nepodařilo a ještě to zbrzdilo Evropu při vývoji hybridů. Takže celkově politika, která se nevyplatila. Musíme doufat, že tentokrát má EU (svět dělá to samé) s tlačením elektriky šťastnější ruku...