Sorry za zpoždění, řešil jsem vedle procesory. Koukni dolů, něco jsem ti tam narychlo připravil. Vím, že umíráš touhou, tak snad jsi to ve zdraví přežil.

šofér

17. 5. 2021 11:58

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

11 Reagovat

Slibem nezarmoutíš....

spíše to bude tak, že cena EE zůstane stejná, a cena spalováků se díky různým pseudodaním zvýší na jejich cenu.

Rozbalit vlákno

fico

17. 5. 2021 12:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: Slibem nezarmoutíš....

Asi tak nějak.

kari.laz

17. 5. 2021 12:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Re: Slibem nezarmoutíš....

Přesně to jsem chtěl napsat. Mixéry moc nezlevní, ale oni si poradí, jak zdražit normální auta, aby se cenou rovnala, nebo převyšovala mixéry, navíc úlevy v provozu na jedné straně a restrikce na druhé a je vymalováno.

iudex

17. 5. 2021 13:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

10 Reagovat

Re: Slibem nezarmoutíš....

Presne to som chcel napísať. Už súčasnosť ukazuje trend. Teda k dorovnaniu cien nedôjde preto, že elektromobily sa zrazu stanú lacnými, ale preto, že spaľováky pre rôzne pokuty a iné polená pod nohy výrazne zdražejú.

DonVito

17. 5. 2021 15:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Slibem nezarmoutíš....

https://about.bnef.com/…ice-parity-2025/

Doporučuju shlédnout starší článek, kde je to i s cenami (v USA...).
A pak teprve psát příspěvky do diskuze.

Cena ICE stoupá jen mírně, narozdíl od strmého poklesu EV.

PS Ano, psalo se původně 2025. :-)

PPS Cenová parita TCO od určité třídy už nastala...

Emel

17. 5. 2021 17:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Slibem nezarmoutíš....

Zrovna jsme to řešili pod ORS - Octavia RS 2.0TSI 2014 za 620t, 2021 za 890t... tj. +44% nebo kolik.
Jo, je tam něco navíc... jako v každé nové generaci, ale ne zase tolik.

DonVito

17. 5. 2021 17:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Slibem nezarmoutíš....

https://www.transportenvironment.org/…f-analysis-finds

Emel

17. 5. 2021 22:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Slibem nezarmoutíš....

Jestli půjde cena EV oproti dnešku za 6 let na půlku... no, to si myslím, že nepůjde. Ale nechám se překvapit. Něco málo bych si proti tomu asi vsadil.

Podle mě je dnešní relativně dostupná cena třeba Enyaqu umožněná pořád tím, že automobilce přináší 400tKč emisních povolenek. Tenhle efekt bude slábnout a bude kompenzovat klesající ceny baterek.

A cena benzínů... velkej skok nahoru už se stal, otázka je, jestli se to teď třeba stabilizuje nebo to dál poroste... o tom bych asi musel chvíli přemýšlet.

Michal220

17. 5. 2021 18:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Slibem nezarmoutíš....

Emel mám z 10/2014 a rozdíl jen ve výbavě je min 150tisíc co má nová navíc.Zase 900 není moc to stejný stojí základní golf 1.0tsi v holandsku.Tam ty ceny elektro vs spalovak srovnali a ještě zdražily phm.

Emel

17. 5. 2021 22:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Slibem nezarmoutíš....

Jo? Tak schválně nahoď kalkulaci...
Jeden prvek o kterým vím je VAQ, budiž.
Pak je tam novej infotainment, což je ale otázka, jestli bych za něj něco připlatil, nebo naopak...
Věci typu AndroidAuto spíš přičítám obecnýmu pokroku než tomu, že by O4RS byla líp vybavená...
A každopádně... já o většinu těch příplatků nějak moc nestojím... i O3RS bych uměl vzít v základu kdyby to muselo být.

Michal220

18. 5. 2021 07:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Slibem nezarmoutíš....

Matrix svetla,navigace,radar vč adaptivni,jízdní pruhy,park senzory,vyhr předního okna,metaliza,18"kola,kožená palubka,+1airbag,vaq a bude toho víc.Moje 10/2014 stála od 630 a přidal jsem jen bílá laser(byla chyba nevzit metlu),challenge paket,tazny,zásuvku dozadu

Emel

18. 5. 2021 09:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Slibem nezarmoutíš....

No dobrá... pořád mi to spadá spíš do té kolonky "přirozený vývoj"... jako když za 3 roky přijde nová generace mobilu a má kopec výbavy navíc za stejnou cenu... jak v době O3RS byly natáčecí xenony hodně dobrej standard, tak dneska jsou ten hodně dobrej standard MatrixLED.

Mikesus

18. 5. 2021 12:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Slibem nezarmoutíš....

To je ale individuální. Oktavka zdrazila, já to srovnal s auty od roku cca 2004 a jsme stále na plus mínus stejne ceně.

Emel

18. 5. 2021 14:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Slibem nezarmoutíš....

Asi se to týká víc výkonných aut... tam to dílem zdražilo a dílem skončilo.
Ale co jsem teď koukal tak nový Yaris... v roce 2005 začínal na 265t a 2021 je za 350t, takže jsi taky +32%... oboje 1.0 5MT. Asi je to 3d vs 5d... no ale pro někoho je to prostě +32%.
Automobilky ti to zkouší nějak kompenzovat výbavou, protože odjakživa je to tak, že marže z příplatkový výbavy je vyšší než z auta jako takovýho...

Roman Horký

17. 5. 2021 14:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Slibem nezarmoutíš....

Přesně tak. Cílenou daňovou politikou klidně dokážu během 10 let přesedlat celou Evropu na osly. No problemo.

Xylo

17. 5. 2021 12:14

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Cena

Tohle je plán autovýrobců. Teď zvedneme ceny aut někam k milionu kaček a v roce 2027 bude Enyák už za pouhých 950 tisíc. Pokud někdo stojí o to vyzkoušet si EV, pak si myslím, že dává smysl koupit ojetinu z Německa, kde po prvním majiteli (který dostal bonus 9 tisíc Euro), jsou ceny poměrně přijatelné, i když na české poměry pořád na úrovni, kde se prodávaly základní modely nižší střední. Za tuhle částku dostanete omezený dojezd, takže to auto je na cesty do práce a okolo komína. Na druhou stranu je se potřeba podívat na čínský trh, kde vedle Tesly 3 (za 1,35 milionu), která vám dá zřejmě podobnou svobodu jako spalovací motor je nejprodávanějším EV Wuling Hongguang Mini EV se 17 koněma, maximálkou 100 a dojezdem možná někam k 170 kilometrům, ale tam stojí v přepočtu 90 tisíc kaček.

Rozbalit vlákno

Arese

17. 5. 2021 13:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Cena

Si se zbláznil? EV ani kdyby mě mučili!!! :-O

Roman Horký

17. 5. 2021 14:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Cena

Myslím, že takový byl plán od prvopočátku. Teď už se o tom ani nemlží.

_Karel_

17. 5. 2021 15:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Cena

"vedle Tesly 3 (za 1,35 milionu), která vám dá zřejmě podobnou svobodu jako spalovací motor" - ty ses snad dočista zbláznil.

Xylo

17. 5. 2021 16:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cena

Porovnávám to se svým EV (ojetý Smart ForTwo) - dojezd cca 130 km, maximálka cca 120, místo pro dva, cena cca 215 tisíc kaček sakumprásk. Tesla 3 - dojezd 450km, z 0 na 100 za 5,6 s, nákladní prostor 540 litrů, 4 místa ;-)

Arese

17. 5. 2021 17:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Cena

Tak to laskavě porovnávej s normálním pořádným autem, a ne s takovým trapným vozítkem, jak máš ty! :-)

Mig_35

17. 5. 2021 17:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Cena

Arese, nemám ve zvyku někoho hodnotit podle automobilu, ale ze se zrovna pilot Seatu 1,4 nazývá majitelem “pořádného auta”, to je doufám jen taková legrace…

Arese

17. 5. 2021 18:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Cena

Co je na rodinném pětimístném autě s velkým a variabilním kufrem, maximálkou 202 km/h, zrychlezním z 0 na 100 km/h za 9,7 s, průměrnou spotřebou 6 l/100 km, emisema EU6 a dojezdem na jedno natankování 800 km "nepořádného"?!! Myslíš, že tvůj el. smartík nabízí srovnatelnou užitnou hodnotu, nebo že je "zelenější"?!!? :D :D :D

Mig_35

18. 5. 2021 09:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Cena

ty bloude, jestli Xylo jezdí sám, má pro něho Smart stejnou užitnou hodnotu jako pro tebe Seat kombi... anebo když budu mít Karosu, tak mám lepší auto s vyšší užitnou hodnotou?

Lubo

18. 5. 2021 10:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Cena

Súhlas, spaľováky stúpnu na cene a tým ich EV dorovnajú.
BTW, zaujímavá ponuka Enyaqu na mobile.de - viac ako 1000 ks v ponuke, najlacnejší 30 900 Eur (cca 786 tis. Kč vr. DPH, rozumnejšie kusy okolo 920-950 tis. Kč).

https://suchen.mobile.de/…euge/search.html?…

3_diamanty

17. 5. 2021 12:39

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

10 Reagovat

Neverim

Vzacne kovy na vyrobu bateriek su coraz drahsie... a rastu aj ceny energii a materialov... preludnenie fakt nie je sranda ....takze pochybujem tu o nejakom znizovani cien ... obecne auta uz hodne zdrazuju posledne dva tri roky ... zlate casy su v tomto uz na samom konci... ked uz nahodou aj neskoncili

Rozbalit vlákno

KANKUNEN

17. 5. 2021 13:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: Neverim

Výborně Topper, byl si tady za největšího popletu, ale doba se mění, přišli jiní zelení snílci a najednou Topper je ten, kdo si dá tři a tři do kupy.

WinDiesel

17. 5. 2021 13:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Neverim

on je korouhvička kam vítr tam topper

CisticViktor

17. 5. 2021 17:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

xxc

17. 5. 2021 18:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Neverim

Preludnenie nie je sranda, ale u nás vyplakujú, keď prvý raz klesla trošku veľkosť populácie :-) Inak už budú motory bez drahých kovov. Baterky možno tiež časom.

lamal

17. 5. 2021 13:04

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Ronault kde si ?

Nie ze by ma to tesilo, v nedavnej diskusii, si sa vsak nechal citat, ze cena baterii uz nema kam klesat...

Rozbalit vlákno

KANKUNEN

17. 5. 2021 13:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Ronault kde si ?

Zároveň drahne elektronika a motory.

lamal

17. 5. 2021 13:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ronault kde si ?

trebars ano, seriovou vyrobou to klesne... skoda, radsej to mohli ohybridit a riesit nakladnu dopravu ako lode a priemysel... takto sa vsetka ekologia koncentrovala do osobnej prepravy, co je hlupe a financne vychcane

Bojkas

17. 5. 2021 14:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Ronault kde si ?

Věděl si o tom, že přes 70% emisí z dopravy připadají na tu osobní?

Bojkas

17. 5. 2021 14:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Ronault kde si ?

Navíc, z osobní dopravy jsi to nucen dýchat denně pod okny, po cestě do práce/školy, kdežto popílek z toho hnusu, co vypouští lodní doprava se do centra města většinou nedonese.

lamal

17. 5. 2021 15:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Ronault kde si ?

S tymi 70% dopravy urcite nesuhlasim, neuvadzas kde, pokial v osidlenych oblastiach (mesto) tak mozno, ale globalne isto nie :D Lokalne emisie v mestach a obciach su sposobene hlavne osobnou dopravou, ale uhlikova EU neutralita nehovori len cisto o lokalnych emisiach z osobnej dopravy. Priemysel a nakladna doprava su najvacsimi producentmi emisii.

Riesenie na automotive je podla mojich uvah kvoli premyslu, zamestnanosti a ekonomike, nicenie spalovakov a prichod EV priemysel jakztakz udrzi, keby stopli emisie z premyslu a nakladnej dopravy, tak zastavia ekonomiku a zamestnanost... investorov.

pogo26

19. 5. 2021 09:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ronault kde si ?

Ještě chybí údaj, kolik procent emisí CO2 dělá doprava jako celek. Podle mě to moc nebude. Cíl je přitom jin ý. Dostat lidi z aut a udělat z nich zadlužené otroky.

lamal

19. 5. 2021 09:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ronault kde si ?

Neviem aky je skutocny ciel, ale bez ekonomiky si v kapitalizme moc neskrtneme. Pokial chceju skutocne rychlo znizit byt aspon lokalne emisie, tak ina moznost moc nie je... budu zdimat tu cast ekonomickeho retazca, ktora ide najjednoduhsie a to sme my...

Problem vidim skor v tom, ze jazdi kopa vrakov, ktore bohate prenasobia svojimi emisiami novsie auta pre benzin EU4 a vyssie a pre diesel EU5 vyssie. Ono pre benal nie je problem ani EU2-3 nejaky bezny benzinovy 2.0 vypusta okolo 190g CO2 aj v EU 2-3. Horsie su podplatene emisne kontroly a hlavne stare diesle.

pogo26

19. 5. 2021 10:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ronault kde si ?

Navíc legálně fungují různé tuningové firmy, které pak všechny možní emisní limity obejdou.

lamal

19. 5. 2021 10:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ronault kde si ?

to ma suvis s tymi podplatenymi EK, tie auta si po tychto zasahoch vozia na EK kde to ošudia... tak ako aj stare diesle, vykuchane DPF a nachipovane sadzomety

Bojkas

17. 5. 2021 14:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Ronault kde si ?

Ano, přesně tak, za posledních deset let klesla cena o 85% a zrovna zítra (možná už dnes) se propad zastaví. (Zdroj: FCB a diskuze) :D A to ve skutečnosti vyrábí baterie pouze v malých sériích pro pár set tisíc aut ročně. Čím víc se samozřejmě bude vyrábět, tím budou baterie přece dražší.

tesnav

17. 5. 2021 14:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Ronault kde si ?

V malých sériích? Už první Gigafactory valí nějakou dobu taková kvanta baterií, že už je za tím bodem, kde lze ještě aplikovat nějaké zásadnější úspory z rozsahu.

Podle predikcí vzroste během následujících let potřeba některých kovů v důsledku EV až 30x. Jsou na to těžební kapacity? Co udělá jejich cena? Už teď je třeba převis poptávky po "obyčejné" mědi ...

Bojkas

18. 5. 2021 08:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ronault kde si ?

Ano, v malých sériích. Tesla je něco jiného, ta má všechno elektromobilní, ta to řešit nemusí a hlavně, šla po množství od začátku, proto těch baterií dělá pro stovky tisíc aut. No takové VW Group potřebuje miliony, ale má připravené na desetitisíce, navíc ani ne ve vlastní režii.
Hele, sám uvidíš, za pět let, až budou elektromobily na podobné ceně jako spalováky, což bude přesně jak píší v článku, tedy spalovák trochu zdraží, ale cena EV se rapidně sníží, tak tady budeš psát, jak si to věděl. ;-)

šofér

17. 5. 2021 16:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Ronault kde si ?

A z čeho se budou ty baterie vyrábět? Kde v rámci ekologie ty suroviny vydrancujeme z přírody a které státy má "demokratická EU" v plánu podpořit? Čínu, Rusko? Tyto státy ovládají svět surovin. Budeme jim platit výpalné, ano?! A si nás budou vodit dle potřeby! Fantastická budoucnost, to vám povím! Zkuste se začíst do tohoto:
https://www.tydenikhrot.cz/…n-cina-rusko-usa?…

Xylo

17. 5. 2021 16:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Baterky

Z čeho se vyrábějí baterky pro mobily, laptopy, vysavače, elektronářadí ? Podle EU se prý nemá dotovat Rusko (30 % dodávané ropy do EU), Irák (9 %), Saudská Arábie (7 %), Norsko (7 %), Kazachstán (7 %), Nigérie (7 %). Zdroj - údaje z roku 2018 https://ec.europa.eu/eurostat/cache/infographs/energy/bloc-2c.html

pogo26

19. 5. 2021 09:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Baterky

I ostatní státy by si mohly říct, proč dál dotovat Evropu a ČR. A i ty asi víš, že export potřebujeme.

Bojkas

18. 5. 2021 08:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ronault kde si ?

To je takový to "zloděj křičí, chyťte zloděje". :D Ad drancování, jedna jediná ropná havárie udělá na přírodě víc škody, než těžba lithia na celém světě na příštích 50 let? A to za posledních 8 měsíců byla jedna na Mauriciu a druhý u izraele. Věděl si, že více než poloviční většina lithia se těží v Austrálii? Věděl jsi, že v ČR máme odhadem 3% světových zásob? Že v Německu začínají těžit pomocí termálních vrtů, které často obsahují i velké množství lithia? Určitě nevěděl. Věděl si, že kobaltu se používá čím dál méně a v některých bateriích se nepoužívá vůbec? Takové LFP baterie, které začínají převládat.

Barrichello

18. 5. 2021 10:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ronault kde si ?

Vzácné kovy, měd, nikl, beton, ocel at se taky nepoužívaj vid.

Pust si dokument o Norilsk Nikl nebo jak se těží v Africe a Mongolsku, je tam krásná krajina kolem lomů a těží to výhradně ekologické baterié dumpery a nakladače a buldozery, vůbec ne dýmající 30 let starej Caterpillar nebo Belaz :-) :-) :-) :-)

topten

17. 5. 2021 13:28

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

pred 6 lety

jste si mnozi nedokazali predstavit, ze fabie uplne prijde o naftak a oktavka se bude vic prodavat v benzinu nez v nafte.
ja verim, ze elektromobil bude levnejsi nez odpovidajici spalovak driv nez za 6 roku i ve stredni a nizsi stredni. u drazsich aut se to srovnava uz dnes

Rozbalit vlákno

iudex

17. 5. 2021 13:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

10 Reagovat

Re: pred 6 lety

Na normálnom slobodnom trhu by sa dali predikcie v pohode robiť. Lenže trh s autami už dávno nie je slobodný, ale zviazaný čoraz viac trhom nevyvolanými požiadavkami a ovplyvňovaný politickými rozhodnutiami. Takže ak sa politicky rozhodne, že spaľovák prekračujúci emisie bude platiť pokutu x eur a na ďalší rok 2.x a o niekoľko rokov 3.x eur, tak tá cena napokon predbehne cenu EVčiek. A bude sa to prezentovať tak, že "EV sú už lacnejšie, ako spaľováky".

topten

17. 5. 2021 13:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: pred 6 lety

na normalnim svobodnym trhu by se do osobaku nikdy nedostal dyzl, protoze bez danovyho zvyhodneni nafty proti benzinu (ktery dnes u nas dela pres 40%, ale treba v holandsku cca 75%), by se v osobaku nikdy nevyplatil

Bojkas

17. 5. 2021 14:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: pred 6 lety

Četl si článek? Predikce je taková, že spalovák zdraží za těch 7 let cca v průměru o 1000 euro, ale EV se dostane na polovinu stávajících cen.

Mig_35

17. 5. 2021 16:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: pred 6 lety

kdy už se proboha přestanete zaklínat těma blábolama o svobodném trhu!!!

Arese

17. 5. 2021 17:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: pred 6 lety

Neomarxista promluvil, zachraň se, kdo můžeš! :-O :no:

Mig_35

17. 5. 2021 17:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: pred 6 lety

Nevadí mi, ze jsi hloupý. Problem je v tom, ze to vystavujes na odiv. Farmaceutické firmy stahují léky, u kterých se objeví nové vedlejší účinky. V lednicich už nemáme freony, nepraskujeme DDT. Trh nikdy nebyl “svobodný” - nějaká forma regulace tu byla vždy. Jenom dutohlav argumentuje svobodným trhem…

Arese

17. 5. 2021 18:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: pred 6 lety

Ono ale jde o MÍRU té regulace. A to, co dnes nařizuje EU, nemá svým rozsahem a ničivým dopadem na jedno z nejklíčovějších ekonomických odvětví Evropy v moderních lidských dějinách obdoby! :-O :no: :no: :no: Přitom celkový ekologický přínos bude zcela zanedbatelný a klimatický nulový! :-O

Mig_35

17. 5. 2021 18:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: pred 6 lety

Pochlub se mi svým vzděláním. Samostudium autofora můžeš vynechat :-)

edit: míra regulace je zjevná. když se prokáže karcinogenní působení, např. u hnojiva, je okamžitě zakázáno. dieselové motory jsou prokazatelně karcinogenní a zatím je nikdo nezakázal.

Barrichello

18. 5. 2021 15:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: pred 6 lety

A proto se furt hnojí hnojivy , které víc CO2 než bambilion aut :-) :-)

A co metan, oxid sodný, uhličitan sodný atd.

:-)

Arese

17. 5. 2021 13:33

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Jen progresivistické kecy

A proč bychom si o něčem tak zločinném, jako jsou státní dotace na zkratowozy, "měli nechat zdát"?!! :-O :no:

Rozbalit vlákno

Mig_35

17. 5. 2021 16:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Jen progresivistické kecy

proti programům typu "zelená úsporám" jsi brojil stejně usilovně?

Arese

17. 5. 2021 17:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Jen progresivistické kecy

Samozřejmě že ne, protože ty skutečně dávají smysl! :-)

Mig_35

17. 5. 2021 17:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jen progresivistické kecy

Princip je stejný, jen tebe se to v paneláku netýká - a tak ti to “nevadí”.

Arese

17. 5. 2021 18:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Jen progresivistické kecy

A jak jsi přišel na to, že žiju v paneláku?!! Mám nizkoenergetický RD. :-[] A zeteplování milionů komunistických paneláků s obrovskými ztrátami tepla samozřejmě ekologický smysl má, a velký! :yes:

Mig_35

17. 5. 2021 20:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Jen progresivistické kecy

ekonomie nebo ekologie, začíná to stejně...

Arese

17. 5. 2021 21:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Jen progresivistické kecy

Jen hloupě kafráš, nic víc. :-( :no:

Mig_35

18. 5. 2021 09:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jen progresivistické kecy

ne, jenom uvažuju. princip je stejný, pokud je tady nějaké ekologické snažení, je jeho logickým vyústěním pobídka pro ty, kteří se ekologicky chovají a znevýhodnění pro ty, kteří to mají u zadku... motivace...

Barrichello

18. 5. 2021 10:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Jen progresivistické kecy

A pak jsou tu diverzní a sabotážní akce proti pomateným zelených bolešvikům, omezující svobody a určující co kdo má dělat, cím a kam jezdit, co jíst, čím topit atd.

Osvědčený prostředek od vašich předchůdců, myslím že se můžete těšit na blackouty a ohnostroje. Jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá :-) :-) :-)

Barry Lyndon

17. 5. 2021 18:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Jen progresivistické kecy

Daleko největší zločin jsou v každém případě státní "dotace" na dieselové smradláky. To je zločin proti ekologii, ekonomice i zdravému rozumu :no: :-[]

pogo26

19. 5. 2021 09:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jen progresivistické kecy

Hamuna e vrací. :-)

_Teddy_

17. 5. 2021 13:39

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

8 Reagovat

Snivajte s nami...

Ak budeme porovnavat auta s podobnymi uzitkovymi vlastnostami, neverim ze o 6 rokov budu elektromobily lacnejsie.

Jasne, nie je problem urobit elektrickeho "mrzaka" s dojazdom ani nie 200km, a porovnat cenu s podobnym autom, ktore so spalovacim motorom a plnou nadrzou prejde 4x viac. To mozu mat podobnu cenu uz aj dnes...

Rozbalit vlákno

Bojkas

17. 5. 2021 14:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Snivajte s nami...

Pro tebe je jedinná užitná vlastnost dojezd 1000km, který pravděpodobně využiješ tak jednou do roka? :-O Tak to máš jistě dieselovou skříňovou dodávku, je přece blbost ji nemít, pokud jezdíš alespoň jednou ročně do Ikei pro nějakou skříň, oproti tomu je Ofce f kombíku "mrzák" s tím pidikufrem.
Pro mě má rozhodně mnohem vyšší užitnou hodnotu EV, jelikož si jej můžu případně nabíjet doma, mít každý den nabito na 100%, nemusím se starat o údržbu olejů, filtrů, odcházející dvouhmoty, výměnu klínového řemenu a kladek, spojky, vyšší spotřeba brzd, atd.. Navíc, automatická převodovka, tichý a brutálně levný provoz, každý den auto vychlazené/vytopené na ideální teplotu a mnohé další.
Ale je to fuj, protože mě to nedoveze na jeden zátah jednou za rok/dva do chorvatska, protože mám na cestu vždy zavedenou cévku do močáku, stejně tak i celá rodina. :D

tesnav

17. 5. 2021 14:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Snivajte s nami...

Sorry, ale zatím všechny nejlepší EV dnes při dlouhé cestě po dálnici obyčejnou 130-kou ujedou při cyklu 10-80% něco okolo pouhých 200km, to je hodina a půl. Typicky poslední testy enyjáku - silnější baterka 80 (70% tudíž 56kWh), spotřeba 26-31... bez vlivu opotřebení či teploty. O autech s 60, či jen 40kWh, se nemá ani smysl bavit.

Bojkas

17. 5. 2021 15:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Snivajte s nami...

Tak třeba Bjorn Nyland dělá 1000km tripy s každým elektromobilem a u Enyaqu mu to vyšlo na 10:20 minut. Za to jezdím cca chorvatsko s benzínem, mám přeci jen v autě rodinu a dítě.

DonVito

17. 5. 2021 16:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Snivajte s nami...

https://fdrive.cz/…iho-dojezdu-7107

Etron GT ujede po dalnici cca 300km.
A na dalsich 300km se na Ionity "natankuje" za 15 minut...
:-O

Pro uplnost jeste dalnicni spotreba 23kWh a vyuzitelna kacita baterie Etronu 83kWh.

Emel

18. 5. 2021 11:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Snivajte s nami...

Jo, tohle by už šlo... po 300km 15min tankování, není to nic super, ale dejme tomu snesitelný.
Má to svá ale:
- eTron je hodně aerodynamické auto, Enyaq (ID apod.) na tom budou asi znatelně hůř
- 130 není úplně rychlost, kterou bych chtěl po dálnici jezdit s autem těchto parametrů (a ceny)
- Ionity jsou u nás tři a staví se čtvrtá, na východ od Budapešti není nic

...ale vidím to tak, že už nechybí moc a pomalu se to dostává do použitelných řádů. Možná by to mohlo fungovat... pro ty, co jsou schopní dát za auto třeba 1,5M.

tesnav

18. 5. 2021 10:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Snivajte s nami...

Ano, dělá tripy po Norsku, kde je dálniční limit 100-110. To je nuda i na pěkné okresce. A i tak "tankuje" jak zmiňuji - po 180 km, aby dosáhl jakž takž solindího času. Já píši o "normální" 130-ce.

Arese

17. 5. 2021 17:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Snivajte s nami...

Já ti všechno to "elektroblaho" ze srdce přeju, užívej si ho, ale ať ho laskavě žádný z.k.u.r.v.e.n.ý bruselský úředník, nebo levičácký politik nepřikazuje!!!!!! :-O :-O :-O :-O :-O :-O

Mig_35

17. 5. 2021 20:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Snivajte s nami...

Nikdo ti nezakazuje mít auto se spalovacím motorem.
Už to pochop, truhlíku.

Arese

17. 5. 2021 21:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Snivajte s nami...

Ano? A jak dlouho ještě?! Znáš pojem "salámová metoda"?!! V levičácké politice velmi osvědčená a oblíbená! :-O

Mig_35

17. 5. 2021 23:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Snivajte s nami...

Dávno predtim, než je zakazou, dobrovolně presednes do auta, které bude všechno dělat lip a za míň…

Arese

18. 5. 2021 00:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Snivajte s nami...

Líp velmi těžko a za míň jen "díky" tomu, že spalováky příšerně zdaní a jejich použití budou pronásledovat, kde jen to půjde! :-O :no: :no: :no:

Mig_35

18. 5. 2021 09:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Snivajte s nami...

už teď jezdí elektromobily líp - rychleji a za míň, bez požadavků na komplikovaný servis a bez emisí i hlukui.

Barrichello

18. 5. 2021 10:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Snivajte s nami...

Elektromobily maj emise v uhelné elektrárně, v zaoceánských lodích vozících materiál z afriky, ruska, jižní ameriky na zpracování do číny a odtamtud hotové výroby do Evropy popř letadla. Milardy tun kerosinu, mazutu a nafty vyplácané na přepravu sem tam.

Další komín maj v činkých továrnách vyrábějících wllboxy, nabíječky, solární panely, baterie, komponenty, ocel, cement atd pro stavbu větrníků.

A další komín maj při výstavbě továren na Ev auta, baterky atd nebo přestavbě starých.

Mig_35

18. 5. 2021 13:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Snivajte s nami...

zatímco ropa sem byla teleportována.
už to jednu provždy pochop. nikdo netvrdí, že elektromobil má nulové emise. ale má je nižší než spalovací auta a proto dostanou před nimi přednost. a dobrá zpráva je, že nemajetným je nikdo nutit nebude.

Barrichello

18. 5. 2021 13:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Snivajte s nami...

Ne, jenom jim brutálně zdaní vjezd do měst nebo zakážou a řeknou že když na to nemaj, je tu přeplněný MHD a vlak/bus, s kterým pojedou 2 hodiny sem a 2 zpět :-) :-) :-) :-)

A snimi i všem petrolheadům a fandům veteránů atd

Barrichello

18. 5. 2021 13:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Snivajte s nami...

Jinak ropa do čr teče 60 let starým ropovodem Družba a zpracovává se v rafinerce co budovali za totáče, která je postavena ještě na válečných základech :-)

Veškerá infrastruktura je dávno postavena, narozdíl k EV :-) :-)

pogo26

19. 5. 2021 09:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Snivajte s nami...

Ještě jsi zapomněl, že jezdí za méně díky nižším daním, které budou chybět.

Barrichello

17. 5. 2021 13:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

8 Reagovat

Utopistické sny

pokud brutálně nezdraží spalováky tak asi těžko

Rozbalit vlákno

Roman Horký

17. 5. 2021 14:46

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Vzpoměl jsem si na hlášení Rádia Jerevan

jak americký závodník doběhnul předposlední a jeho sovětský rival na krásném druhém místě. Podobným stylem budou EV brzo levnější, než spalováky.

Rozbalit vlákno

PowerHouse

17. 5. 2021 15:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Změníš názor

jakmile se bude prodávat Toyota BZ. Přečti si něco o baterkách Toyoty.
Kromě soukromých firem nalila i japonská vláda do solid state baterek 20 mld dolarů
a výsledky tady jsou.

gil54

17. 5. 2021 15:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Re: Změníš názor

No konečně, už jsem se bál, že SSB dnes nebudou. Tak už ?
Nebo za rok, za dva, za tři, za čtyři...... :-)

DonVito

17. 5. 2021 16:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Změníš názor

https://www.auto.cz/diskuse/56443/1#…

Jj stejne jako Tesla podle tebe uz zkrachovala v roce 2019.
:D :D :D

Vyhoda techto diskuzi je, ze se toho da spoustu dohledat.
Treba jake hlouposti jsi psal o EV driv.
A jakou vahu asi maji tve prispevky o SSB dnes.
;-)

Uz prosim ten svuj marny boj s ostatnimi diskutery, kteri maji narozdil od tvych zboznych prani i znalosti z oboru, vzdej.
Nebo si stale myslis, ze Teslu jde prirovnavat k Ponziho schematu??????
https://www.auto.cz/diskuse/55408/1#…
Gil54 psal, ze Tesla je bublina, kdyz byla v roce 2017 cena akcii 60$. :D :D :D
Dnes je asi to 600$.
Asi tak ke gilovym predpovedim...

A realita?
https://www.auto.cz/…il-sef-vw-136255
Audi odstartovalo závod za dohnáním Tesly, prohlásil šéf VW

Co ty na to, gile?

gil54

17. 5. 2021 17:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: Změníš názor

O SSB stále píšu jen to, že ještě nejsou a budu jen rád, když se do roka objeví v prodejní verzi. Zároveň jsem několikrát psal, že i EV má pro specifického zákazníka, a specifické použití význam.
Pro většinu lidí dnes, jako jediné auto v rodině, však ještě vhodné není.
Ano, Tesla to rozběhla lépe než jsem čekal. Ale stejně, když jsem tuhle viděl u Oberhonnefeldu ten zástup 40 nabíjecích stojanů v řadě, měl jsem smíšené pocity.

DonVito

17. 5. 2021 17:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Změníš názor

Ne, SSB tu skutecne nebudou do roka...

Ale za tu posledni vetu :yes:

Myslim ze o SSB budes psat brzy totez.
;-)

gil54

17. 5. 2021 17:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Změníš názor

Tak za rok, čau. :-)

DonVito

17. 5. 2021 20:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Změníš názor

Sorry, myslel jsem predposledni vetu.

gil54

17. 5. 2021 21:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Změníš názor

Napsal jsi to dobře, já tu poslední větu doeditoval asi v okamžiku, kdy jsi to zrovna psal.

Barrichello

18. 5. 2021 10:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Změníš názor

Tesla žije z emisních povolnek az Bitcoinu. Bitcoin už odpískali, seber jim prodej povolenek a uvidíš ty reálné zisky :-) :-) :-)

PowerHouse

17. 5. 2021 15:18

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Trend je jasný, vidíme ten pokrok

EV dělají každý rok neuvěřitelný pokrok.

Následující zlomy, co přesvědčí nevěřící
1) Toyota BZ - s bateriemi 500 Wh/kg.
2) Foxconn a Vinfast, Fisker,. … .

Rozbalit vlákno

DonVito

17. 5. 2021 15:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Trend je jasný, vidíme ten pokrok

S pokrokem souhlas.

Ale spíš bych sázel na Teslu, Toyotu, H/K, VW a možná Číňany, než na Vinfast nebo Fisker.
Protože třeba Fisker se svou historií příliš důvěry nebudí. A vývoj baterek (vcelku nepřekvapivě..) vzdal.

Arese

17. 5. 2021 17:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Trend je jasný, vidíme ten pokrok

Jedinou schůdnou možností, jak se zbavit fosilních paliv (když už bychom to tedy chtěli), je postupný přechod na syntetická paliva.
https://www.autoforum.cz/…-jedine-ublizit/

DonVito

17. 5. 2021 17:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Trend je jasný, vidíme ten pokrok

To je skutecne jedina schudna moznost, ale jen v tve hlave fixovane na spalovaci motor. :D

abc

17. 5. 2021 15:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

tenis

toto sú zaujímavé info
ale ja sa nikde nemôžem dostať k článku ako prehrala plíškova vo finále ríma 6-0 6-0
hanba na viac rokov
na slovensku ani v čechách žiadne info
po totto výsledku sa zľahla zem
žeby cenzúra ?
či auto cenzúra ?

Rozbalit vlákno

gil54

17. 5. 2021 15:37

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Žádná ekologie, jen byznys.

Trh s automobily byl po dlouhá léta poměrně stabilní, s +/- předvídatelným vývojem a to do jisté míry jak technickým, tak i obchodním. Úroveň a zejména trend zisků však poněkud neuspokojivý. Protože nepomohla intervence v podobě stále se zpřísňujících emisních limitů a s tím i spojené zásadní změny v konstrukcích ice motorů a skutečnost, že tato cesta už o moc dál vést nemůže, bylo třeba tu klidnou hladinu pořádně rozčeřit. Tak tu máme zcela nové obchodní a žádné jiné než obchodní příležitosti v podobě EV a částečně, možná i jen přechodně, hybridů. Se vším, co je s tím spojeno.

Země by se nepřestala otáčet, kdyby auta zůstala na, dejme tomu, euro 4 max. 5, kdy auta už poměrně dobře fungovala ve všech směrech, uvážíme-li že 70 let jezdila veškerá auta bez jakéhokoliv limitu. A automobilová doprava není zdaleka největším znečišťovatelem ovzduší. Ropa sice ubývá, ale to už od dob, kdy za dob Old Shatterhanda vyčerpali první litry petroleje. Ropného "blackoutu" se nedožijeme ani my, ani naši vnuci, rozhodně ne vinou ice aut.

Ekologickou zátěž přináší i výroba a likvidace EV podobně jako ice, ani provoz není bez zátěže. O budování infrastruktury nabíjecích stanic a zvýšení potřeby el. energie není třeba nic psát.

Takže nejde primárně o čistší vzduch nebo ledního medvěda, jde způsob, jak donutit řadového chudáka, co však pár korun ještě má, aby jim je, sakra už dal. Dobrovolně jen jako.

Rozbalit vlákno

DonVito

17. 5. 2021 15:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

To, co jsi právě napsal, je snůška lží a tvých výmyslů.

U dieselů byly tragické emise ještě u prvotních EU6!
Mercedes CLA z roku 2016 v reálu překračoval emise 10x!!!
K tomu zbytku nesmyslů je ztrátou času se vyjadřovat.

https://www.auto-motor-und-sport.de/…essung-rde-pems/

Za to, že tobě nevadí, že dýcháš prokazatelně rakovinotvorné NOx (viz test), já skutečně nemůžu.

https://oenergetice.cz/…ji-emisni-limity
Citace:
''Zejména automobily se standardem Euro 5, které byly prodávány ještě před několika lety, mají v reálném provozu velmi vysoké emise NOx.''

PS Ano, Země by se skutečně nepřestala otáčet, jak píšeš. ''Jen'' by zemřelo mnohem víc lidí na rakovinu. Ale to tebe nezajímá. Tvojí prioritou je přece volný trh! A tam kde ty nevidíš přímou příčinnou souvislost, to jistě zpochybníš. Stejně jako globální oteplování.

gil54

17. 5. 2021 17:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

Tvůj názor, když myslíš, že lži a výmysly, máš na to právo. ;-\

Jen pro informaci u nás, od roku 1948 do roku 1989 počet úmrtí na rakovinu na 1000 obyvatel mírně stoupal, od roku 1990 do roku 2004 +/- stagnoval, od roku 2005 tendence mírného poklesu. S tím dramatem, jak zde všichni zemřeme na rakovinu, bych to tak černě neviděl.

Co ty víš o oteplování a o prokazatelných příčinách ? Já se přiznám, že to dost sleduji, ale nevím dost, abych o něm cokoliv psal.

Úmrtí laickou stravitelnou formou třeba zde, s přehlednými grafy po jednotlivých letech i s jednotlivými příčinami úmrtí.
https://www.irozhlas.cz/…e_2101040600_jab

DonVito

17. 5. 2021 17:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

Napsal jsi: "euro 4 max. 5, kdy auta už poměrně dobře fungovala ve všech směrech".

To je hloupost. Dieselove ani EU6, jak jsem ti uvedl v odkazu, nefungovaly dostatecne, co se tyce emisi.

CLA EU6 z r. 2016 prekracuje normu v realu desetkrat!
Tomu fakt nerikam, ze funguje dobre ve vsech smerech!

O globalnim oteplovani toho vim az dost.
Staci mi, kdyz se naprosta vetsina vedcu celeho sveta shoduje.
Spolehat se na to, ze ty vyjimky maji pravdu je velmi riskatni a z hlediska pravdepodobnosti je to hloupost.

https://climate.nasa.gov/

gil54

17. 5. 2021 18:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

To nevyčítej mně, s tím jdi na Mercedes, všechna ostatní auta byla také tak špatná ?

To je klasická demagogie. To taky umím. Támhle shořela jedna Tesla a támhle nabourala protože nefungoval autopilot.....

Vykřičník není nutný.

DonVito

17. 5. 2021 18:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

Tobe vycitam, ze jsi o tomto aute napsal, ze funguje ve vsech smerech dobre.
Proto ten vykricnik.

A to jsem psal o Mercedesu s EU6.
Myslim, ze EU4 a EU5 byla dokonce jeste mnohem horsi. A to nemluvim ani o dieselgate...

A jeste neco ke klimatu.
https://climate.nasa.gov/causes/

The Role of Human Activity

In its Fifth Assessment Report, the Intergovernmental Panel on Climate Change, a group of 1,300 independent scientific experts from countries all over the world under the auspices of the United Nations, concluded there's a more than 95 percent probability that human activities over the past 50 years have warmed our planet.

Kdyz se 95% ze 1.300 svetovych vedcu zabivajicich se klimatem shodne, ze za zmeny muze clovek, tak jen trouba (promin, neber si to osobne) se muze upinat k nadeji, ze tech 5% vedcu (kteri mozna jen spali nebo se zdrzeli v hlasovani...) maji pravdu.

gil54

17. 5. 2021 18:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

O žádném konkrétním autě jsem přece nepsal !!! :-)

DonVito

17. 5. 2021 18:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

Mercedes CLA z r. 2016 EU6.
Viz 15:56.

Dival jsi se do toho odkazu vubec?

https://www.auto-motor-und-sport.de/…essung-rde-pems/

Musis sjet az dolu a prohlednout si alespon posledni obrazek.
Pak pochopis, ze EU4 a 5 skutecne nefungujou ve VSECH smerech dobre.
:-|

PS Jeste oprava. 1300 vedcu se shodlo, ze je 95% pravdepodobnost, ze za klimaticke zmeny muze clovek. Ale u tebe je to 50 na 50?
Nechapu, jak se nekdo muze upinat na 5% nadeji, ze za klimaticke zmeny clovek nemuze a ze se vse vyresi samo.

gil54

17. 5. 2021 18:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

Co to zase píšeš ??? Jakých 50 na 50 ? ....ale ani půl slova o autech a jakým % z té lidské činnosti se auta podílí. (Samozřejmě z těch 95%), jsem psal já.
A jak to souvisí, že nějaký Mercedes něco neplní co by měl plnit a nebo že nějaký VW to ochčije softem ?

DonVito

17. 5. 2021 18:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

Viz (dole) 18:22, auta se podileji ze 13%.

Psal jsi, ze nemas dost informaci o zmenach klimatu.
Resp. ja pisu o tom, jaka je pravdepodobnost, ze za to muze clovek.

Jaka je ta pravdepodobost podle tebe?

gil54

17. 5. 2021 19:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

A co jsi nepochopil na větě, že - Já se přiznám, že to dost sleduji, ale nevím dost, abych o něm cokoliv psal.

Jeden tvůj populárně naučný odkaz z internetu byť s logem NASA nebo třeba Wikipedie mi nestačí, abych cokoliv začal k tomuto témat psát a nebo uváděl nějaká procenta.

gil54

17. 5. 2021 18:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

Sjel jsem až dolů. Ale rozdíly v limitech přece nejsou až tak zásadní. Tabulky limitů EURO 1 - 6 jsou přece každému dostupné.

Samozřejmě, že nejsem ignorant a že chápu, že méně je lepší. Já si ale stále myslím, že se s tím dá žít.

DonVito

17. 5. 2021 19:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

Chtelo by to ten graf pochopit. ;-)

V nem nejde jen o (laboratorni) limity norem.

Jde o to, ze v realu je auta porusuji desetkrat!
Opet vykricnik. ;-)
Prekracovani emisnich norem desetkrat nepovazuju za "dobre ve vsech parametrech".

Ke klimatu:
Kdyz te NASA a klimaticky panel neprijdou dost dobry a o tema se dost zajimas, tak se nestyd a uved sve relevantnejsi odkazy nez NASA, wiki atd.
Jsem napjatej. Klaus? Kremlik?

gil54

17. 5. 2021 19:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

:-) S vykřičníkem se třeba vyfoť. Já chápu, zatím, psaný text i bez něj. :-)

Limity EURO 1 - 6 jsou dané, a s nimi se dá žít. Tedy jak jsem napsal 4 - 5. Že někdo něco porušuje, za to já nemůžu. Ani za metodiku měření, která je platná, nemůžu.

A dál zůstaneš napjatej. Nebudu kvůli nějaké diskuzi narychlo dostudovávat téma, které detailně znát nepotřebuji. Prahneš po konfliktu, ale marně. Promiň.

DonVito

17. 5. 2021 20:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

Neprahnu po konfliktu.
Psal jsi, ze se tematem zabyvas.
EU4 a 5 v dieselovych motorech neplnil v realu zrejme nikdo.

O tom to je.
Jaky emise auta vypousti na silnici.
Ne na mereni emisi na STK. ..
A EU4 a 5 v dieselu jsou na tom proste spatne. Bez vykricniku. ;-)
Kdybys EU4, 5 omezil na benzinovy auta, tak bych tomu trochu rozumnel...
Ale u dieselu je to velky fail.

PS Myslim si, ze neni problem normu prekracovat o deset procent. O sto procent uz je blby. Ale o tisic procent (nebo 900, to uz je jedno), to uz je na vykricnik. :-)

gil54

17. 5. 2021 21:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

Přesněji, nenapsal jsem, že se tématem zabývám, ale jen "že to dost sleduji". To já považuji za rozdíl, ale i nadále platí, že nevím dost, abych o něm cokoliv psal.

Kdo reálně plní nebo neplní Euro 4 a 5 v dieselech já tedy říct neumím. Že nikdo však pochybuji.

Já mám jiný názor, limity EURO 4 a 5 mi jako "fail" jak ty říkáš, nepřipadají ani u dieselů.

EURO 4 a 5 na tom nejsou "prostě špatně", jsou na tom takto :
Rok Norma CO (g/km) NOx (g/km) HC + NOx (g/km) PČ (g/km)
2005 IV 0,50 0,25 0,30 0,025
2009 V 0,50 0,18 0,23 0,005

ad PS - Nepíšu nikde nic o překračování. Metodika měření emisí je přesně daná, stačí jí dodržet.

Nevnucuj mi stále něco, co jsem nenapsal. Už potřetí uvádím svá slova na pravou míru.

(Omlouvám se, že mi zkopírovaná čísla nejdou přesně umístit pod jednotlivé sloupce).

DonVito

18. 5. 2021 00:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

Tak jinak, kdyby auta na silnici (v realu) plnily tyhle normy (EU4, 5), tak by to skutecne nebylo tak zly.

Jenze tak tomu dle mych informaci neni.

Ja znam jen RDE mereni, kde dieselova auta normy vyrazne prekracuji.

Pekny vecer

gil54

18. 5. 2021 00:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

Souhlasím.

Zbývá odhalenou chybu napravit.

Jakoby můj původní příspěvek Žádná ekologie, jen byznys z 15:37 dostával opět smysl, navzdory snůšce mých lží a výmyslů.

Také přeji pěkný večer..

DonVito

18. 5. 2021 06:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

Jen pro pripomenuti, napsal jsi toto:
"Země by se nepřestala otáčet, kdyby auta zůstala na, dejme tomu, euro 4 max. 5, kdy auta už poměrně dobře fungovala ve všech směrech..."

S tim jsem mel velky problem. Tak jsi doufam pochopil proc.

No a ke klimatu, viz 18:22.
Ano, Zeme by se neprestala otacet," jen" by vyhynula polovina druhu...
A ano, auta by za to mohly "jen" ze 13%.

PS Doporucuji te se vice vzdelavat popularni cestou, napr. stranky NASA. Prestoze jimi opovrhujes. Neni treba se stat klimatologem na to, abys pochopil globalni oteplovani a jeho priciny. ;-)

gil54

18. 5. 2021 10:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

Tak to je dobře, že jsi se zbavil jednoho svého velkého problému.

Cituji: "Země by se nepřestala otáčet, kdyby auta zůstala na, dejme tomu, euro 4 max. 5, kdy auta už poměrně dobře fungovala ve všech směrech..

S tim jsem mel velky problem. - a o 6 hodin dřív - Tak jinak, kdyby auta na silnici (v realu) plnily tyhle normy (EU4, 5), tak by to skutecne nebylo tak zly.

Děkuji za doporučení, jak bych se měl vzdělávat. Možná bych upřesnil, že když napíšu : "Jeden tvůj populárně naučný odkaz z internetu byť s logem NASA nebo třeba Wikipedie mi nestačí, abych cokoliv začal k tomuto témat psát a nebo uváděl nějaká procenta." neznamená ani v nejmenším, že tímto zdrojem opovrhuji.
Já ti nic doporučovat nemusím, víš všechno lépe a pokud bych ti doporučil, abys neustále nepřekrucoval má slova, vím, zase já, že by to bylo zbytečné.

Barrichello

18. 5. 2021 10:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

Kdypak půjdou zelení soudruzi demonstrovat před čínskou ambasádu ze nelegální kácení Sibiře Čínou, pak před tu Azerbajdžásnkou za neustálý odklon vody z Aralau, kterého vanou soli, písek, jedy a pesticidy až do Himalájí, kde tajou ledovce, kdy půjdou demonstrovat za vyčištění oceánů plných plastů, jaderného odpadu, vraků civilních a válečných lodí a zbraní, milardy tun jedů a těžkých kovů, dále kácení pralesů v Assi a Jižní Americe, nesmyslné vožení cetek za 5 usd před půl světa, anketní otázka - kolik si myslíte zelený bolševici , že spotřebuje nákladní boeing na cestu Čína- USA-zpět?

Počítejte, počítejte bolševické kreatury.

A kdy půjdete vy pokrytečtí zoufalci kázat na instagram celebritám, aby nelétali 6x ročně do Dubaje, nebo na tripy Brazílie, Austrálie, Nový Zéland, USA, Mexiko atd 5x ročně?

To je zas miliard tun krerosinu co :-) :-) :-)

Barrichello

18. 5. 2021 10:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

Jojo, čínské továrny plní limity výpustí škodlivých látek vcelku obostojně na úrovni EU, na papříte - a v reálu překračují výpusti jedovatých látek 5000x :-) :-)

to je druhá realita.

pogo26

19. 5. 2021 10:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

Každý chce méně emisí a lepší životní prostředí. Ale skoro nikdo kvůli tomu nechce trpět. Zvlášť, když ví. že dnešní ekologické šílenství je za hranou toho, co se dá zvládnout.

gil54

17. 5. 2021 18:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

Tvůj všeobecný odkaz na klima je sice hezký, ale ani půl slova o autech a jakým % z té lidské činnosti se auta podílí. To je stejné, jak všichni chcípneme na rakovinu, když okamžitě každý nevymění káru za EV.

DonVito

17. 5. 2021 18:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

To je na delsi diskuzi.
Muzes si o tom precist treba zde.
Mas tam grafy, cisla atd. :-)
https://www.europarl.europa.eu/news/en/headlines/society/20190313STO31218/co2-emissions-from-cars-facts-and-figures-infographics

Podle tohoto tvori doprava 30% co2, z toho silnicni 72%, to jsme na 21% a z toho automobilova dela 60% a jsme na vysledku: 13% emisi co2 pochazi od aut. Nevidim duvod se zrovna teto (dejme tomu) desetine nevenovat.

Auta jsou jen (ne nepodstatnou) soucasti skladacky.

Nejde skladat skladacku a nektery dily vynechavat. ;-)

Co ty na to? Staci?

Myslim, ze ty cisla v odkazu jsou celkem realny (resp kriticky k EV). I s ohledem na to, ze elektromobil ktery jezdi "na uhli" vychazi hur nez benzin...
Nebo ti vazne prijde VW Amarok (EU5 limit NOx 180) s emisemi NOx 1530 v poradku?
Psal jsi, ze ti prijdou EU5 auta ok?
Ale do dnes jsi zrejme neznal jejich realne emise.
Ano limit v norme byl v poradku, to je tak asi vsechno.

Barrichello

18. 5. 2021 10:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

Naprostvá většina pavědců, následníků Trofima Lysenka, participujích na penzích z Green dealu a podobných programů. Tak tito kašpaři budou těžko tvrdit opak, že :-) :-)

Barrichello

18. 5. 2021 10:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

Rusko vydalo zprávu, že má zásoby zemního plynu při současné těžbe minimálně na 100 let, takže asi tak k tomu co kdy dojde :-) :-) :-)

Na rakovinu umíraj lidi díky stresu, nekvalitním potravinám plným těžkých kovů (mořské ryby) léků a hormonů (farmový chov lososi, kuřata atd), pesticidům v půdách, a pak díky vlastním prohřeškům typu cigára, chlast, drogy, obezita + vrozené chroroby.

Na to ti elektromobily ani na jedno nepomůžou, blbý vid.

Mig_35

17. 5. 2021 16:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

Pokud máme jako obyvatele této planety omezené zdroje (máme), potom je logickým krokem snaha o zamezení jejich plýtváním. Spalovací motor svoji mizernou efektivitou plýtváním je:(

Arese

17. 5. 2021 17:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

Podobné pohádky si laskavě nechej na nějaký elektrofašistický web! :-)
https://www.autoforum.cz/…-jedine-ublizit/
https://www.autoforum.cz/…-elektromobilum/
https://www.autoforum.cz/…i-nez-elektrina/
https://www.autoforum.cz/…o-elektromobilu/
https://www.autoforum.cz/…aut-za-cely-rok/
https://www.autoforum.cz/…ycet-neprekvapi/

Mig_35

17. 5. 2021 17:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

Autoforum - čítanka hlupáků :yes:

CisticViktor

17. 5. 2021 17:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Arese

17. 5. 2021 18:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

Ano, oba jste nemocní. Zřejmě po zásahu elektrickým proudem! :-[]

CisticViktor

17. 5. 2021 18:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Barrichello

18. 5. 2021 10:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

Znovu opakuji, že plynu je nejméně na 100 let a ropy minimálně na 60, al to jsou jen data z dosud těžneých nalezišt, kolik jich je ještě netěžneých a neobjevených. Navíc sou to data při současné spotřebě, pokud část lidí přejde ne elektro, bude spotřeba logicky klesat.

Takže na kolik má ropu? 80-120? A plyn 130-170 let? :-) :-) :-) :-)

Mig_35

18. 5. 2021 13:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

a není to trochu hloupé, že naše společnost dokáže zlikvidovat energetické zdroje vznikající v přírodě milióny let za let 200? tím se uklidňuješ?

Arese

17. 5. 2021 17:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Žádná ekologie, jen byznys.

Na komoru! :D :yes: :yes: :yes: :yes: :yes:

caliban

17. 5. 2021 18:59

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

....

Jestli bude v roce 2027 základní tříválcová benzínová motorizace vozu nižší střední stát 700 tisíc tak tomu veřím.

Rozbalit vlákno

Arese

17. 5. 2021 21:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: ....

Obávám se, že bude... :-O :-( :no: :no: :no:

beibej

17. 5. 2021 23:14

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

jestli jde o ekologii tak navrhuji

přijetí těchto bodů:
A) zakázat nebo brutálně zdanit osobní vozidla překračující hmotnost 2000 kg. Při překročení hmotnosti dodanit každé kilo nad limit min. 100 Euro na kg. Jde o pneu a tvorbu emisí při jejich opotřebení.
B) závazně uložit státu zabezpečení vybudování infrastruktury. Každé město musí zařídit aby občané měli kde nabíjet. Dejme tomu jedno nabíjecí místo na tři registrované vozy s parkovacím oprávněním. (Jižní Město a pod.)
C) zrušení STK neb vozidla již budou mít možnost automatické diagnostiky a vše ostatní podchytí pravidelné prohlídky v autorizovaných servisech. Ty pak odemknou používání na další období.

Rozbalit vlákno

gil54

17. 5. 2021 23:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: jestli jde o ekologii tak navrhuji

D) Veškerá nabíjecí místa pro automobily zásobovat pouze zelenou elektřinou z větru, slunce a vody. Každý uživatel vozidla bude osobně zodpovědný, že nepoužije škaredou černou elektrickou energii z tepelných či jaderných elektráren nebo z pirátských generátorů s motory na fosilní paliva. Hlídky ekologických elektropatrol budou při silničních kontrolách odebírat z baterií vzorky elektronů, které budou barveny zeleně, (obdoba barvení nafty), ostatní elektrony pro průmysl a domácnost budou škaredě černé. Je zřejmé, že zelený elektron bude násobně dražší. Tresty za použití černých elektronů ve vozidle budou vykonávat odsouzenci šlapáním na rotopedech, které budou pohánět generátory.

beibej

17. 5. 2021 23:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: jestli jde o ekologii tak navrhuji

E) výrobce musí prodloužit záruku s každým provedením pravidelné servisní prohlídky. Celková doba musí být minimálně 15 let.

gil54

17. 5. 2021 23:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: jestli jde o ekologii tak navrhuji

F) Každý soukromý vlastník solárního panelu, větrného aparátuloru nebo vodního kola bude mít možnost zakoupení barviva na elektrony jedině ve firmě Agrotron pod svěřenským fondem, aby mohl použít vlastní energii do svého EV bez trestu.

Edit: Agrotron fakt existuje, tak se tomu traktoru omlouvám....

pogo26

19. 5. 2021 09:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Spalováky budou dražší než elektroauta

Tohle by asi bylo realitě blíž.

Rozbalit vlákno

Diskuse: Elektromobily mohou být v Evropě levnější než spalováky již v roce 2027, tvrdí studie

Strom Čas Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor

Strom

Čas

Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor