Auta na prodej
Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu
  1. Auto.cz
    2. ›
  2. Novinky
    3. ›
  3. Proč jsou malá a levná auta nejvíc bita na emisích? Nešťastné kouzlo nahrává velkým modelům

Diskuse: Proč jsou malá a levná auta nejvíc bita na emisích? Nešťastné kouzlo nahrává velkým modelům

Flotilové emise jsou nyní zaklínadlem, které silně čaruje s nabídkou nových automobilů na českém trhu. Přestože by logika tvrdila, že bude nahrávat malým autům, opak je pravdou.
Zpět na článek

Strom
Čas
Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor

EU a trafená legislatíva
7. 10. 2021 14:22
kyklop
Re: EU a trafená legislatíva
7. 10. 2021 14:27
gil54
Re: EU a trafená legislatíva
7. 10. 2021 14:53
KANKUNEN
Re: EU a trafená legislatíva
7. 10. 2021 15:45
Tycoon
Re: EU a trafená legislatíva
7. 10. 2021 15:19
ybalgin
Re: EU a trafená legislatíva
7. 10. 2021 17:55
Mikesus
Re: EU a trafená legislatíva
7. 10. 2021 18:41
wakantanka
Re: EU a trafená legislatíva
8. 10. 2021 08:01
kyklop
Re: Re: EU a trafená legislatíva
8. 10. 2021 21:36
wakantanka
Už jste se najezdili dost
7. 10. 2021 14:27
mariov8
Re: Už jste se najezdili dost
7. 10. 2021 14:49
Othello
Re: Už jste se najezdili dost
7. 10. 2021 18:29
mariov8
ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 14:59
topten
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 15:06
KANKUNEN
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 15:12
Hendly
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 15:17
topten
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 15:22
topten
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 16:13
twistedTSD
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 17:04
topten
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 18:02
Mikesus
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 18:06
kyklop
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 18:35
3_diamanty
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 08:12
xxc
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 09:47
gutex
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 15:12
Brmbalik
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 15:20
topten
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 21:43
palix
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 21:51
topten
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 04:29
Mikesus
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 06:41
Hendly
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 09:50
gutex
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 15:21
Hendly
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 15:28
ryccardo
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 15:36
Hendly
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 15:43
ryccardo
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 15:50
Hendly
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 15:58
ryccardo
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 16:07
Hendly
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 16:20
twistedTSD
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 16:27
Hendly
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 08:17
xxc
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 08:11
kyklop
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 09:38
Hendly
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 08:26
ryccardo
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 09:45
Hendly
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 10:09
ryccardo
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 10:15
Hendly
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 10:52
Mikesus
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 11:41
ryccardo
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 11:58
Hendly
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 12:40
ryccardo
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 13:01
Hendly
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 13:18
ryccardo
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 15:04
Mikesus
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 15:14
ryccardo
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 15:56
Mikesus
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 16:32
ryccardo
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 18:46
Hendly
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 22:22
Hendly
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 22:11
Hendly
Re: ja v tom problem nevidim
11. 10. 2021 09:08
ryccardo
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 16:18
twistedTSD
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 16:20
Hendly
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 16:25
twistedTSD
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 16:30
Hendly
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 16:39
twistedTSD
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 16:17
twistedTSD
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 16:31
Hendly
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 16:40
twistedTSD
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 09:56
gutex
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 21:45
palix
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 04:27
Mikesus
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 10:54
Tycoon
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 11:28
Mikesus
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 06:24
Hendly
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 15:27
Tycoon
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 15:39
Hendly
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 16:00
Tycoon
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 16:19
Hendly
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 16:21
twistedTSD
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 16:51
Tycoon
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 07:01
Hendly
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 08:50
Tycoon
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 09:49
Hendly
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 11:16
Tycoon
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 12:11
Hendly
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 09:59
gutex
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 11:24
Tycoon
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 11:31
Mikesus
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 11:55
gutex
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 14:54
Tycoon
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 15:32
ryccardo
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 15:40
Hendly
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 16:00
ryccardo
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 16:09
Hendly
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 16:22
twistedTSD
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 08:21
xxc
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 10:02
gutex
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 16:11
twistedTSD
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 16:24
johny555
Re: ja v tom problem nevidim
7. 10. 2021 16:32
twistedTSD
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 10:05
gutex
Re: ja v tom problem nevidim
8. 10. 2021 12:17
johny555
Re: ja v tom problem nevidim
11. 10. 2021 09:56
Niemand
Jasný príklad, keď zamindrákovaný úradník...
7. 10. 2021 15:24
jam2015
Proti zdravému rozumu...
7. 10. 2021 15:27
jam2015
Re: Proti zdravému rozumu...
7. 10. 2021 17:21
Emel
Re: Proti zdravému rozumu...
7. 10. 2021 18:12
gil54
Re: Proti zdravému rozumu...
7. 10. 2021 18:14
Mikesus
Re: Proti zdravému rozumu...
8. 10. 2021 09:47
jam2015
A s predajmi nových automobilov bude ešte horšie
7. 10. 2021 15:31
jam2015
Pokuty
7. 10. 2021 17:18
Emel
To je
7. 10. 2021 20:46
Michal220
Re: To je
7. 10. 2021 21:46
topten
Re: To je
8. 10. 2021 11:14
Michal220
Re: To je
8. 10. 2021 11:30
Mikesus
Re: To je
8. 10. 2021 12:29
johny555
Elektrický trhák? Opravdu?
7. 10. 2021 22:22
Arese
Re: Elektrický trhák? Opravdu?
8. 10. 2021 10:07
gutex
Re: Elektrický trhák? Opravdu?
8. 10. 2021 13:46
Arese
Re: Elektrický trhák? Opravdu?
8. 10. 2021 15:03
gutex
Něco k tématu
8. 10. 2021 11:36
Arese
Re: Něco k tématu
8. 10. 2021 12:28
miromen
Re: Něco k tématu
8. 10. 2021 13:47
Arese
kyklop
7. 10. 2021 14:22
Sbalit vlákno
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
10 Reagovat
EU a trafená legislatíva
Zosumarizujeme si to: vedenie eu už nevieme čo o dobroty. Aktuálny stav je úplne scestný, keď malé, jednoduché autá so základnými atmosférickými motormi (alebo ok, nech aj malé turbo motory), ktoré majú výrazne menší dopad na životné prostredie pri výrobe (menej materiálu, jednoduchšie komponenty), väčšinou sú aj lacnejšie opraviteľné sú vyslovene likvidované a naopak autá vyššej strednej triedy sú "zvýhodnené". Logická úvaha je, že by to malo byť naopak. Som zvedavý, ako dlho tento stav ešte potrvá, alebo či niekedy dôjde k zmene (to je asi scifi)
Rozbalit vlákno
8
gil54
7. 10. 2021 14:27
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
8 Reagovat
Re: EU a trafená legislatíva
Už jenom čekám, kdy se začnou na podlahu aut šroubovat olověné pláty pro zvýšení hmotnosti. Hned bude nižší limit.
Jak prosté....
To asi vymysleli výzkumníci z NDR.
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
7. 10. 2021 14:53
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
6 Reagovat
Re: EU a trafená legislatíva
I tomu největšímu pitomci dojde, že to co vymysleli v Bruselu je úplně padlé na hlavu, přesně naopak, než velí zdravý rozum. Ty mínusy tu mohou přibývat jen od multinicka ze zábavy.
Tycoon
7. 10. 2021 15:45
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
1 Reagovat
Re: EU a trafená legislatíva
Prapůvod bude zřejmě v lobingu německých automobilek. Jejich auta byla vždycky těžší než japonská či korejská.
Jinak třeba V USA mají flotilové limity spotřeby paliva navázané na velikost auta, v podstatě na plochu, kterou zabírá na silnici. Holt američtí výrobci vyrábějí více trucků nebo Japonci :-)
ybalgin
7. 10. 2021 15:19
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
5 Reagovat
Re: EU a trafená legislatíva
Je strašné, že něco tak nesmyslného (hmotnostní index) mohl někdo vypustit do legislativy bez toho, aby aniž by si udělal nějaký model dopadu na trh. Za litrové Aygo, které nemá ani 800 kg napálíme pokutu jak hrom, za těžký kombík střední třídy - to už není tak hrozné a na 2.2 tunové EV SUV dáme dotace... . Vždyť stále platí F = m*a.
Avatar - Mikesus
Mikesus
7. 10. 2021 17:55
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
1 Reagovat
Re: EU a trafená legislatíva
Taky mne to přijde na hlavu. Kdyz vezmu, že s váhou jsi se trefil, moje auto má 2.2t a wltp spotřebu 6.5l benzinu. To vychází na cca 150g CO2. Ovšem ma oproti referenci 820kg nadváhu, takže se odečte cca 27g. Výsledných 123g znamená cca 28g nad ( a to nevím jestli to počítají podle wltp nebo podle nedc, v COC co2 je jen podle nedc a tam píšou 120g, takže pokud by to bylo podle tohoto, bylo by to ještě v mínusu) pokuta "jen" cca 2660euro. Což není o moc víc než na tom příkladu fabie s 1.0mpi.
Je to fakt nesmysl. Místo toho aby lehčím autům nic neodecitali a prostě měli výhodu v tom, ze váží minimum.
Avatar - wakantanka
wakantanka
7. 10. 2021 18:41
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EU a trafená legislatíva
Niežeby som nesúhlasil, ale podľa mňa je v komisii úvaha, že malé autá jazdia väčšinou málo a v meste, v lepšom prípade z jeho satelitu a teda tvoria najviac lokálnych emisií. Ich logika teda velí tieto autá elektrifikovať aj za cenu dotácií. U veľkých áut majú zrejme všeobecné dáta, že tie jazdia hlavne dlhšie a dlhé trasy a teda na zníženie lokálnych emisií postačí plugin hybrid. Logiku to zrejme hlavne v západnej Európe má a zrejme to majú aj podložené dlhodobejšími dátami. Že v bývalom ost bloku je situácia odlišná je druhá vec.
kyklop
8. 10. 2021 08:01
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EU a trafená legislatíva
Tak budú jazdiť po meste passat a vyššie. Pochopím elektrififkáciu malých vozidiel, pochopim plugin hybridy vo vyššiej strednej, ale likvidáciu prckov, ktorý majú menšiu stopu pri výrobe, jednoduchšie emisné systémy (primitívne benziňáky) a zároveň nemajú ani extra veľké nájazdy nepochopím. Áno, ak si zoberieme dáta zo západu, tak to tak asi je, ale logiku to moc nemá. Na mestké skákanie mi stači elektro, ale zatiaľ nikto zmysluplný variant nevyrobil. Auto veľkosti fabia, clio s dojazdom 200 km, ktoré nabijem z domácej zásuvky
Avatar - wakantanka
wakantanka
8. 10. 2021 21:36
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Re: EU a trafená legislatíva
Ale presne tam to legislatíva tlačí, aby autá velkosti Clia či Fabie a menšie boli čisté EV, akurát to tlačia až príliš a rýchlo.
Avatar - mariov8
mariov8
7. 10. 2021 14:27
Sbalit vlákno
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
9 Reagovat
Už jste se najezdili dost
Milý plebs! Už jste se autem najezdili dost, budete chodit pěšky. Marš k opoceným tyčím... a vy mimo velkých měst si můžete znovu osedlat koně a osly...
Rozbalit vlákno
2
Othello
7. 10. 2021 14:49
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
3 Reagovat
Re: Už jste se najezdili dost
Naopak, úředníci v bruseli ví že pohodlné auto musí být velké. Ostatně sami v takových jezdí a proto je doporučují i nám.
Avatar - mariov8
mariov8
7. 10. 2021 18:29
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
1 Reagovat
Re: Už jste se najezdili dost
Kteří na ně buď nemáme, nebo brzo nebudeme mít... protože se uměle (emisní systém, pokuty za CO2, dotování elektromobilů, ...) zdraží, aby vyšli levněji elektromobily. A jsme tam. V prd@#i.
topten
7. 10. 2021 14:59
Sbalit vlákno
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
ja v tom problem nevidim
maly auta do velikosti scaly a castecne oktavky budou na elektriku, a ty vetsi nabijeci hybrid s dojezdem na elektriku typicky 100km.
podivejte jaka byla nabidka elektroat a hybridu pred 2 roky, jaka je dnes a jaka asi bude za 2 roky.
ceny pujdou dolu, za 5 roku se cena elektroauta srovna s cenou spalovaku
Rozbalit vlákno
91
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
7. 10. 2021 15:06
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
6 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Nepřipadá ti to celé divné, malé auto - vyšší limit. Dost elektřiny už není ani v Číně.
Hendly
7. 10. 2021 15:12
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
A opačně by to fungovalo?

Proč stále dáváš přednost populistickému křičení před uvažováním?
topten
7. 10. 2021 15:17
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
puvodni prispevek byl na kankunena - presunuto
topten
7. 10. 2021 15:22
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
to je samozrejme blbost, i kdyz vyssi limit u maleho auta sis vycucal z prstu, ale za 5 roku s tim zadnej problem nebude, protoze maly auto bude na elektriku
podobna situace je dnes s malejma motorkama a skutrama dejme tomu obdoba fichtla nebo mopeda, tam trh obsadila elektrika a bude to postupovat vejs

ja uvazuju logicky v horizontu 5 roku, ty se asi divas jen dozadu a nevidis dal nez na spicku svyho nosu

cina do budoucna bude mit mnohem vic problemu nez jen elektriku. zadna komunisticka zeme nikdy nevyrostla do nebe, vsak to zname u nas, kdyz se komunistum ten jejich sen v 1989 zhroutil
Avatar - twistedTSD
twistedTSD
7. 10. 2021 16:13
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
3 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Ty tvé věštby si musím někde uložit, to je fakt špica.
topten
7. 10. 2021 17:04
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
pred dieselgate jsem se navazel do naftaku ...
... a dnes to je druh na vymreni...

na to, ze za 5 roku bude trh s autama uplne jinde nez dnes nemusis byt vestec
staci mit trochu technickyho citu a logickyho uvazovani
a ty ja mam
Avatar - Mikesus
Mikesus
7. 10. 2021 18:02
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
1 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Ja bych třeba malé EV koupil pro jízdu po městě. Ale jejich nabídka je tristní. V tomhle, ač nesouhlasím s nastavením co2 limitu, by mohli automobilky dříve taková malá EV nabízet. Ideálně subkompakt nebo mini. Kdyz si vezmu co je dnes dostupné a za jakou cenu, tak budu radši jezdit po městě velkým univerzálním autem.
kyklop
7. 10. 2021 18:06
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
1 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Presne tak, malé ev veľkosti fabie, smarta ktoré odvezie 4 osoby by som do mesta kľudne zobral aj ja. Nech to má dojazd 200 km a nech sa dá nabíjať z bežnej 230V 16A zásuvky. Lenže takéto autá tak nejako v ponuke absentujú
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
7. 10. 2021 18:35
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
3 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Auta opat raz budu luxus jak pred 50 rokmi.... casy ked mal kazdy po 2 ci 3 auta su pomaly prec
Avatar - xxc
xxc
8. 10. 2021 08:12
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
1 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Vraj to nie je spravne, mat auta 2 auta a menit ich kazde 4 roky, minimalne z ekologickeho hladiska.
gutex
8. 10. 2021 09:47
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Malá EV, přklady: Hyundai Kona a IONIC, Renault Zoe, Nissan Leaf, Opel Corsa-E, Mazda MX-30...
Avatar - Brmbalik
Brmbalik
7. 10. 2021 15:12
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
7 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Pripada ti ze by ty auta zlevnovala? Me teda vubec a to ani ta EV ani ta konvencni. EU sefuji negramoti co pritahli na pozvani Anděly. Ti jezdi na velbloudech a nas k tomu dozenou taky. My se prece prizpusobime.. Chce se mi z toho b.lejt
topten
7. 10. 2021 15:20
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
za stejnou cenu dnes dvojnasobnej dojezd nez pred 5 roky.
takze dnes jsme na dojezdu 300km v realu u zakladniho provedeni, coz u druhyho auta v rodine je azaz.
takze vyvoj u malych aut nebude smerovat k prodlouzeni dojezdu za stejnou cenu, ale ke zlevneni pri zachovanem dojezdu
logicky
Avatar - palix
palix
7. 10. 2021 21:43
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
2 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Alebo si prečítajme:
https://www.autoforum.cz/…-je-vnedohlednu/

Prípadne záujem ľudí o elektroautá:
https://www.autoforum.cz/…ejne-maly-zajem/

Kľudne to môže dopadnúť celkom ináč... Zvolíme si iných politikov a zmeníme smer... :-!
Nič proti elektromobilite. Len mi vadí to, že sa tlačí nasilu - to nemôže fungovať.
topten
7. 10. 2021 21:51
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
2 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
autoforum ...
... to je neco jako blesk, aeronet nebo parlamentni listy
to normalni clovek necte
takze tezko muzu reagovat

napis co te trapi a ja se ti budu snazit pomoct, nebo aspon pofoukat bolistku
Avatar - Mikesus
Mikesus
8. 10. 2021 04:29
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
1 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Kdyz tam píšou věci, které se ti líbí, je přeci jedno, že mají k realitě v naprosté většině daleko. Hlavně, že se shodují s tvým názorem ne? :-[]
Hendly
8. 10. 2021 06:41
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
1 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Zkoušel jsi někdy nad těma clankama uvažovat?
gutex
8. 10. 2021 09:50
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
1 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Plně elektrický Volkswagen ID.3 se může po prvním roce na evropském trhu pochlubit úspěšnou bilancí: „Tento vůz je absolutní trefou do černého. Vyhovuje vkusu zákazníků a okamžitě obsadil přední místa v tabulkách registrací nových vozů v mnoha zemích,“ říká Klaus Zellmer, člen představenstva značky Volkswagen, odpovědný za prodej, marketing a poprodejní služby. Zákazníci v Evropě si do konce září objednali celkem již 144 000 těchto vozů. zdroj: https://www.hybrid.cz/…-nove-zakazniky/
Hendly
7. 10. 2021 15:21
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
1 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
ano, auta neustále zlevňují. Podívej se na nabídku a výbavu a porovnej se situací před 10 lety.

Občas tu je retro recenze z roků kolem 2000. To je neuvěřitelné jak byla auta drahá..
ryccardo
7. 10. 2021 15:28
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
6 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
No nemusíme ani do roku 2000 stačí vzít takový Citigo. Se spalovákem cena kolem 250 tis v EV verzi 500 tis. Já to vidím jako jednoznačný zlevnění ne ;-)
Hendly
7. 10. 2021 15:36
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Tak demagogii je splněna a teď trochu reálně...
Jistě necheš porovnávat staré EV se starým spalovákem.. Zkus třeba Kodiaq a Enyaq se stejným výkonem a výbavou.

A nebo cenu EV dnes a před 10lety.
ryccardo
7. 10. 2021 15:43
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
5 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Chci porovnávat jabka s jabkama, takže proto jsem vytáhl to Citigo, které je naprosto ideální. Jedná se o identické auto a tudíž identické výrobní náklady. Se spalovákem stálo půlku. Ihned po zavedení EV verze zdražilo o 100%, takže jak to chceš okecávat? Srovnávat Kodiaq a Enyaq není tak přesné.
Hendly
7. 10. 2021 15:50
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Tak první bod - citigo stálo od 429tis. a hlavně, to auto má kořeny v e-up které se prodávalo od roku 2014 a byla to předělávka klasického spalováku.
Takže tohlee srovnání opravdu není fér.
ryccardo
7. 10. 2021 15:58
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
5 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Bral jsem průměrnou orientační cenu. Jestli chceš hrát tuhle hru frajere, tak ti brzo dojdou trumfy. Spalovací Citigo bylo i hluboko pod 200 tis viz

https://www.auto.cz/…imply-citi-63706

, takže se svým chabým argumentem, že EV stálo již od 430 tis jsi úplně stejně v loji. Prostě došlo k navýšení ceny o 100% okecávat se to nesnaž. Ano tohle srovnání je naprosto fér. To nepočítám fakt, že nástroje a nářadí se amortizovaly v ceně spalovací verze v prvních letech produkce modelu. EV verze už tyhle náklady za sebou netáhla. Vývoj byl už zaplacený spalovákem a přesto došlo k navýšení ceny o 100%.
Hendly
7. 10. 2021 16:07
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Pokavaď chceš vidět celý svět pokroucenou optikou ceny prvního EV od VW (jehož varianta kterou porovnáváš se už ani neprodává) tak můžeš. Nečekej ale, že uvidíš dnešní realitu.

Dnešní stav (ano od roku 2014 se EV posunula velice významě) je takový, že koupíš auto v podobné kategorii s podobnou výbavou za skoro stejné peníze viz Kodiaq a Enyaq.

Tudíž sám na svém příkladu nakonec můžeš vidět, jak moc EV zlevnila za pouhých 7 let.
Avatar - twistedTSD
twistedTSD
7. 10. 2021 16:20
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
5 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
:D v debatě o Citigo použít Enyaq jako argument pro to, že jsou EV dostupná, ježkovy zraky.
Hendly
7. 10. 2021 16:27
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Tohle není debata o citigu.

Tohle je debata o tom, že za pouhých 10 let je situace s EV taková, že se EV některých kategoriích vyrovnají ceně spalováku.

Nic víc, nic míň.
Avatar - xxc
xxc
8. 10. 2021 08:17
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
1 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Zase Citigo bolo isteho casu najdostupnejsie auto, s dotaciou stalo 10 000 € a za to sa spalovacie auto s automatom a nezavislym kurenim kupit nedalo. Ze ho neponukaju, to uz je druha vec. Keby ludia nekupovali Enyaky, tak by sa mozno kvoli emisiam vratilo :-) Automobilka nebude ponukat lacne auto, na ktorom nezarobi, ked sa dobre predavaju drahsie auta.
kyklop
8. 10. 2021 08:11
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
1 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Kodiaq a Enyaq sú klasický zástupcovia našich vozových parkov že :-[] :-[] . Vytiahni niečo bežnejšie

"Tudíž sám na svém příkladu nakonec můžeš vidět, jak moc EV zlevnila za pouhých 7 let" - nebude skôr realita taká, že klasické auta zásadne zdražujú? Posledné dva roky je to krásne vidno. Nie sú tak dávno preč časy, keď sa stredná trieda v striedmejšej zostave kupovala do firmy za 22-24000€. Octavie II po fl sme s tsi a pár bežnými príplatkami kupovali za cca 14000€, OIII za cca 16-18000€. Prelistuj si aktuálne cenníky a kuknime sa na cenu porovnateľného elektro
Hendly
8. 10. 2021 09:38
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Poslední dva roky je tu covid.
O2 to je jaký rok? 2014? Opravdu chceš porovnávat dnešní Octavii s o2 se stejnou výbavou a se započtením inflace?
ryccardo
8. 10. 2021 08:26
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Jakou pokřivenou optikou? Porovnávám identický auto jen s různýma motorizacema. To ti nepřijde jako relevantní srovnání a cpeš mi na porovnání Kodiak a Enyaq. Proč si nechceš připustit ten holý fakt, že stejný auto v EV verzi houplo cenou o nesmyslných 100%.
Hendly
8. 10. 2021 09:45
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Porovnávás ale auta 7 let stará a už neprodavana. Ano tam byla cena nasobkem. Podívej se ale na dnešní stav. Stejně velke a výkonné auto za podobné ceny.. To je posun za pouhých 7 let.

Nemusíš věřit mému názoru, ale podívej se na objem investic na celém světě do vývoje baterek a ev. Opravdu jsi na tom s technickým přehledem líp než ti kdo se rozhodli investovat své peníze do ev?

A opět to podstatné, nejde o Evropu, děje se to na celém světě..

Z pohledu vývoje ev je to jako by si argumentoval mobilem z roku 2014..
ryccardo
8. 10. 2021 10:09
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Citigo EV se prodávalo ještě letos, takže to není žádná vzdálená historie. Jde hlavně o ten moment kdy se přestalo spalovací vyrábět a nahradilo ho EV a v tom momentě došlo ke zdražení o mnou zmiňovaných 100%. A EV přišla koncem roku 2019 tj to je součaná událost ukončení spalováku a spuštění EV verze. Ne žádných 7 let zpátky jak se tu snažíš mystifikovat a argumentovat trapně telefonem z roku 2014. Jedná se o současnou techniku.

https://www.skoda-storyboard.com/…koda-citigoe-iv/

To seš tak natvrdlej, že to nechápeš nebo se snažíš jen dělat blbýho?
Hendly
8. 10. 2021 10:15
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Tak znova a postupně, je e citigo v základu jiné než e up z roku 2014?
Avatar - Mikesus
Mikesus
8. 10. 2021 10:52
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
pokud vím, v roce 2014 se eUP prodával za 600tis. Citigo loni za 480. Tedy identické auto zlevnilo o 120 za 6 let. eUP měl 15kwh ( využitelné ) baterku, citigo 32kwh.
Takže ti, co tvrdí že se nezlevňují, jen úmyslně tyto parametry přehlíží.
ryccardo
8. 10. 2021 11:41
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Pokus se udržet myšlenkovou linii. Bavíme se o současném Citigo a zdražení při zrušení ICE a náhradu za BEV o 100% Netahej do toho E-up z roku 2014 a výbavový verze. Porovnávej jabka s jabkama.
Hendly
8. 10. 2021 11:58
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Žádné současné citigo neexistuje.

Co existovalo byl e-up z roku 2014 jehož jednou z variant bylo od roku 2019 e cicigo.

Jak zde bylo zmíněno, během života tohohle modelu od roku 2014 došlo ke zvětšení baterie a zároveň snížení ceny.

Ale to se bavíme o pravěku ev. Dnes je situace úplně jiná.
ryccardo
8. 10. 2021 12:40
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Současné Citigo je EV vyráběné právě od inkriminovaného roku 2019, což ty zjevně vidíš jako pravěk :-D
Hendly
8. 10. 2021 13:01
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
E. Cicigo bylo jen preznackovany e up z roku 2014.
ryccardo
8. 10. 2021 13:18
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Ano koncepčně jsou stejný auta Citigo, Up a Mii. Jak to s tím souvisí? Soustředíme se teď výhradně na Citigo a změnu jeho ceny při přechodu z ICE na EV.
Avatar - Mikesus
Mikesus
8. 10. 2021 15:04
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
ty jsi na začátku tvrdil, že nevidíš zlevnění EV při jejich masové výrobě. Tak jsi dostal ukázku 2 identických aut po 6 letech. Dvounásobná baterka o třetinu levnější cca
ryccardo
8. 10. 2021 15:14
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Ne to se pleteš. Nic takovýho netvrdím. Poukazoval jsem na to, že přechodem z ICE na EV malá auta neúměrně zdraží. Demonstroval jsem to na příkladu Citigo, u kterého je to pěkně vidět, protože se jedná o stejný model jen se změnily motorizace. A nárůst ceny je 100%. Návratnost takové investice raději ani nepočítat.
Avatar - Mikesus
Mikesus
8. 10. 2021 15:56
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
tak to jsem úplně nepochopil, protože pro tohle srovnání je citigo opravdu pravěk. Co třeba vzít třeba corsu nebo 208. Tam to máš porovnatelné. Když citigo bylo o 100%, tak corsa je EV od 780, ale v dané výbavě není srovnatelný spalovák. tak GS line za 810, 1.2T 96kw za 480. Jsi na nějakých 69% nahoru. A rozdíly se budou snižovat. Spíš se obávám, že automobilky nebudou nabízet slabší EV, jako u ICE, protože náklady budou stejné/podobné.
ryccardo
8. 10. 2021 16:32
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Běžte oba do hajzlu s tím pravěkem. Citigo iV se začalo vyrábět koncem roku 2019. To není žádný pravěk.

Když vezmeme tu 208, kterou sis vybral tak benzínový 1,2 vs EV je rozdíl když přimhouřím oči taky 100%. Spíš teda víc, ale nechci být hnidopich. Taky supr kup malý auto za 8 kil. To bude prodejní trhák. Za ty prachy máš novou Audi A4 v naftě, takže proč si kupovat mrňavou 208? Ta auta za ty ceny vůbec nedávají smysl.
Hendly
8. 10. 2021 18:46
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Znova, e cicigo je jen preznackovany e up z roku 2014.
Hendly
8. 10. 2021 22:22
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Peugeot 208 - Podobný výkon a výbava je EV cca 810 tis, benzín 620 tis - vidím rozdíl 190 tis - to rozhodně není 100%

PS: Audi A4 v naftě je od 1 076 900,-
Hendly
8. 10. 2021 22:11
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Tak jen pro zajímavost -cena citiga iv v roce 2019 v čr - jediná výbava style 429 900,- klasické citigo v podobné výbavě - cca 285 000,-

Rozdíl - 145 000,-

Ceníky jsou snadno dohledatelné.

?
ryccardo
11. 10. 2021 09:08
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Nezajímají mě tvoje kejkle s výbavama. Beru cenu "již od" což u spalovací verze bylo asi 180 tis a EV citigo víc než jednou tolik.

Stejný propastný cenový rozdíl panuje i v současné době u zánovních.
Avatar - twistedTSD
twistedTSD
7. 10. 2021 16:18
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
1 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
No a co, chceš snad tvrdit, že mohlo stát méně? Navíc to nebyla shodná technika s prvním e-upem.
Hendly
7. 10. 2021 16:20
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Ne, chci tím říct, že porovnávat dnešní EVtrh a ceny se stavem z roku 2014 je nesmysl.
Avatar - twistedTSD
twistedTSD
7. 10. 2021 16:25
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
3 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Citigo iV se vyrábělo ještě v letošním roce a ne, není shodné s prvním e-upem. Navíc vaším oblíbeným argumentem je, že cena baterií každoročně klesá. To už asi neplatí,
Hendly
7. 10. 2021 16:30
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Cena baterií a prodejní cena ( a zrovna prodejní cena na českém malém trhu) jsou dvě dost rozdílné věci.

Stále je to auto se zklady v roce 2014. Proč něco tak starého zatahovat do diskuze o současném stavu techniky?
Avatar - twistedTSD
twistedTSD
7. 10. 2021 16:39
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
2 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Jak něco vyvrací tvůj argument, vytáhneš konstrukční stáří (potřetí ti říkám, že se nejedná o shodnou techniku) auta, které bylo už 10 let zpátky navrženo pro uložení baterie. Jaká škoda, že objektivně horší funglovka Spring stojí stejně.
Avatar - twistedTSD
twistedTSD
7. 10. 2021 16:17
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
3 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Ty jsi tak strašný demagog, že se to nedá číst. Před 10 lety se skoro žádné EV sériově nevyrábělo, tomu samozřejmě odpovídala i cena baterií. Cena Enyaqu/Kodiaqu je formována flotilovými emisemi, automobilka si nemůže dovolit neprodat Enyaqů dostatek. Viz registrace id.3 v prosinci minulého roku.
Hendly
7. 10. 2021 16:31
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Možná si narazil na to nejdůležitější:"Před 10 lety se skoro žádné EV sériově nevyrábělo"..

To je totiž ten největší posun. Teprve dnes se rozjíždí alespoň trochu sériová výroba.
Avatar - twistedTSD
twistedTSD
7. 10. 2021 16:40
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
3 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Rozjížděla se tehdy.
gutex
8. 10. 2021 09:56
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Skutečný rozjezd elektromobility začal s příchodem tesla 3, tj. od roku 2019 a neustále akceleruje, stačí se zamyslet kolik nových EV modelů různých značek se objevilo jen za poslední rok.
Avatar - palix
palix
7. 10. 2021 21:45
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
2 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Potom prišli roky cca 2009... Vtedy kolega kúpil Octaviu 2 Tour za cca 12 500€ (SUPER kúpa) v relatívne postačujúcej výbave. Keby som vtedy nemal 2 ročné auto, tak ju mám asi tiež... Za posledných pár rokov išli autá dosť hore.
O chvíľu sa ceny zrovnajú s elektroautami. Ale nie preto, žeby elektro išli dole. Zdražejú klasické autá - z "vôle" politikov ;-\

Celá situácia vedie až tak, kde smeruje Holandsko:
https://www.autoforum.cz/…ky-je-varovanim/

Síce "www.autoforum.cz" môže niekomu pripadať trochu jednostranne zameraný (anti-elektro), ale mne sa zdajú ich názory celkom reálne.
Avatar - Mikesus
Mikesus
8. 10. 2021 04:27
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Pořád se bavíte o tech vybavach "social", což tour byla vždy. Dej tam adaptivní LED / xenony, adaptivní tempomat, vyhřívané sedacky/volant/okno, automatickou klimu minimálně dvouzonu. Aha, tourka to neměla.....
Cenově to bylo super, ale nelze to srovnávat. Při stejnych/podobných vybavach co dnes ty auta prostě stojí podobně. Dnes nemáš možnost mít auto jen s volantem a oknama, a to je ten rozdíl.
Tycoon
8. 10. 2021 10:54
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
A proč by to tam měl dávat? Ne každý potřebuje auto plné cinkrlátek. Mně kupříkladu stačí poloautomatická jednozónová klimatizace, obyčejný tempomat atd. Naopak více kladu důraz na kvalitu sedaček, odhlučnění auta a charakteristiku motoru atd.
Avatar - Mikesus
Mikesus
8. 10. 2021 11:28
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
pak ale srovnáváš jablka a hrušky. Mizí social výbavy, protože jsou pro automobilky drahé. Když někomu stačí volant a sytič, může jezdit stodvacítkou. A jako bonus si ji sám opraví.
Že to stačí tobě vůbec neznamená, že ostatní to tak chtějí. Jedna vlaštovka jaro nedělá. A obecně jsou prodejně úspěšnější vyšší výbavy.
Hendly
8. 10. 2021 06:24
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Sorry, rok 2009. Vzpomeneš si co se v tom roce dělo se světem?

Proč se stále necháte oblbovat autoforem místo přemýšlení a souvislosti?
Tycoon
7. 10. 2021 15:27
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
4 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
A podívej se, jaké byly ceny lithia či mědi před 2 roky a kde jsou dnes.
Baterie ani elektromotory nejdou vyrobit z bláznivých myšlenek pana komisaře Timmermanse, ale jsou na to potřeba suroviny. Hodně surovin. Ano, jednou se ceny možná srovnají, ale nebude to dáno zlevněním elektromobilů, ale zdražením klasických aut.
K tomu půjde hodně nahoru cena elektřiny, což bude provoz elektromobilu dost prodražovat. Třicetiletka pana komisaře Timmermanse (nulové emise skleníkových plynů v EU do roku 2050) směřuje k velmi rychlému kolapsu.
Hendly
7. 10. 2021 15:39
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
A proč raši než hloupé přejímání spamu nezačneš přemýšlet?

Kolik kg lithia je potřeba na jeden EV?

Suroviny zdražují všude a zkus se zamyslet proč.. že by covid?

Cena EV padá a věři v to všechny automobilky světa a to rozhodně ne jen v evropě.
Tycoon
7. 10. 2021 16:00
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
5 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Jaký spam? Dívám se na ceny na LME.
Měď a lithium zdražují kvůli covidu? A proč nezdražuje třeba olovo a zinek, jsou snad proti covidu očkované?
O tom, že cena EV brzo začne padat, čtu skoro 10 let. Zatím jsem se toho nedočkal. Nissan Leaf v roce 2013 začínal na 715 tisících, dnes stojí 779 tisíc. Jo, má o něco lepší baterku.
Hendly
7. 10. 2021 16:19
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Celé to je o tom, jestli cheš vidět realitu a nebo ti stačí hurá zpáva a o ceně lithia. Jinak lithia je v baterce jednotky kg..

Sám uvádíš cenu Leafu která je za 10 let stále stejná a přitom je to uplně jiné a lepší auto. Zkus to porovna s vývojem cen u spalovacích aut za stejnou dobu..
Avatar - twistedTSD
twistedTSD
7. 10. 2021 16:21
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
2 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Není to úplně jiné a lepší auto, je to pořád podprůměrné EV, které prošlo generační obměnou.
Tycoon
7. 10. 2021 16:51
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
2 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Realitu vidím, protože k lithiovým baterkam nemám profesně daleko.
O kolik je lepší nebo jiný, nedokážu posoudit. Nejel jsem s tím, ale podle fotek interiér i ten nový vypadá jako low-cost. Ale dokážu posoudit, že nezlevnuje, ačkoliv už x let slýchám, jak budou EV zlevňovat. Realita je jinde
Hendly
8. 10. 2021 07:01
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Máš blízko k bakteriím a nevidíš za posledních 10 let posun?
Tycoon
8. 10. 2021 08:50
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
1 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Vidím. U NMC baterií je jasný trend snižování obsahu kobaltu. A čím dál více se prosazují bezkobaltové LFP baterie. Hodně se však zapomíná na to, že o co více se při výrobě ušetří na kobaltu, o to dražší je recyklace po skončení životnosti. A náklady na budoucí recyklaci musí automobilka započítat do počáteční ceny elektromobilu.
Zlepšily se měrné kapacity a další parametry. Ale fyzikální zákony jsou neúprosné a nějaký velký progres už očekávat nelze.
Hendly
8. 10. 2021 09:49
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Takže závěr? Baterky jsou lepší a levnější. To je posun za posledních 10 let.

Radikální posun v baterkach se nečeká, jde jen o neustálý posun hlavně směrem k velkoseriove výrobě a tlak na cenu a tam je posun značný.
Tycoon
8. 10. 2021 11:16
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
1 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Ano, baterky levnější jsou. Ale elektromobily levnější nejsou. A pravděpodobně ani nebudou.
Velkosériová výroba baterií i EV už už je. Tesla dělá nejvíce velkosériová auta, jaká si jde představit. Obrovská Gigafactory. Jedna karoserie daného modelu, čtyři laky, jednotná výbava, skoro jako za časů Fordu model T ... o tom si třeba Škoda Octavia s tisíci možných kombinací konfigurací může zdát. Když jsem v roce 2017 kupoval koncernové auto, musel jsem kvůli individuální konfiguraci, která se dost lišila od naprosté většiny aut, čekat o tři měsíce déle. Ale vyrobili ho.
Hendly
8. 10. 2021 12:11
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Porovnávat Teslu se škodou?
Škoda je součástí koncernu kde bere díly.
Tesla je samostatná automobilka.
gutex
8. 10. 2021 09:59
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
DOE: Battery Pack Costs Decreased 87% Since 2008
https://insideevs.com/…costs-2008-2021/
Tycoon
8. 10. 2021 11:24
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
2008 byl v podstatě pravěk s kusovou výrobou.Tesla vyrobila 100 aut Roadster, Nissan Leaf neexistoval a VW vyráběl auta s traktorovým motorem TDI-PD.
Tak někdy kolem let 2013 až 2014 lze mluvit o tom, že začala normální výroba EV. A od té doby už cena baterek moc neklesá.
Avatar - Mikesus
Mikesus
8. 10. 2021 11:31
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
cena baterek neklesá, jen jejich kapacita je 2-3x větší za stejnou cenu.
gutex
8. 10. 2021 11:55
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Cena za kWh klesá neustále, jak je viděz z grafu, pochopitelně pokles nemůže být stejně strmý jako na začátku. Procentuální vyjádření z cca 300 USD, kolem roku 2013, na nynějších cca 150 USD si jistě každý umí spočítat. A nutno podotknout, že velkovýroba baterií formátu 4680 přijde za pár měsíců.
Tycoon
8. 10. 2021 14:54
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
gutex: Od roku 2008 do roku 2013 jde vidět velmi rychlý pokles ceny za kWh (na třetinu za pět let), od roku 2013 je pokles volnější (na polovinu za 8 let) a pravděpodobně bude dále asymptoticky zpomalovat, až se zastaví. Pokud někdo nepřijde s nějakou převratnou inovací.
ryccardo
7. 10. 2021 15:32
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
2 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Ano tohle mi dává taky smysl. EV je určený na ježdění kolem komína s akčním rádiusem do 150 km. Tj. typicky malý auta. Ty můžou být primárně jako EV ačkoliv ICE varianty bych nechal taky v nabídce. Větší auta velikosti Golf, Oktávka v hybridu plus čistý ICE a vyšší střední hybrid nebo ICE. Tam je nesmysl cpát BEV, protože to jsou auta primárně určená na cestování. Už vidím jak s tím manažeři postávají hodiny na pumpách a čekají na šťávu.
Hendly
7. 10. 2021 15:40
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Opravdu manažeři jezdí každý den přes 400km?
ryccardo
7. 10. 2021 16:00
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
2 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Tak taková auta najezdí běžně 40-50 tis ročně. Tak si to spočítej. A proč zrovna 400 km?
Hendly
7. 10. 2021 16:09
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
2 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
400km je dojezd který zvládněš v pohodě bez nabíjení (a nebo jen s krátkým).

Manažer s nájezdem 40 tis ročně? to asi nebude manažer.. spíš obchodní zástupce.
Avatar - twistedTSD
twistedTSD
7. 10. 2021 16:22
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
2 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Představ si že jo a nejen manažeři!
Avatar - xxc
xxc
8. 10. 2021 08:21
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
A je to spravne, s ohladom na zivotne prostredie, najazdit 50 000 km rocne? Prave pri takom najazde sa oplati elektricke auto, lebo na pohonnych hmotach sa vrati rychlo vyssia cena.
gutex
8. 10. 2021 10:02
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Mercedes-Benz EQE je snad vyhovující EV pro manažery... https://www.auto.cz/…az-660-km-140716
Avatar - twistedTSD
twistedTSD
7. 10. 2021 16:11
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
4 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Tvl malá auta na elektriku a nabíjecí hybrid ve velkých autech znamená, že entry level auto schopné dojet do zahraničí bude stát minimálně 700 tisíc Kč a je možné, že za 10 let dojezdí. Přičemž trend je trochu jinde než si kupovat auto na ježdění kolem Václaváku. Vy už jste totálně mimo realitu.
johny555
7. 10. 2021 16:24
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
1 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Ti, co kupují malá auta běžně nejezdí 400 km denně. Nejezdí ani 300. Jezdí na nákupy, školy, školky, chalupu, rozvážky po městě, pizza boys apod. U takových je dojezd 500 km a více naprosto zbytečný (drahý).
Takové malé auto může mít malou baterku, navíc bude lehčí a ujede třeba 250 km. Tím pádem se vejde do půl mega.
A pokud bude podporovat třeba 150 kW nabíjení, tak i na vyjímečnou delší cestu s tím nebude problém, protože se malá baterka dobije během chvilky.
Tady lidi žijou v představě, že 90 procent lidí nalítá 50 tis. km ročně, jezdí 5x ročně do Chorvatska, Itálie a Francie, trasu Praha-Ostrava jezdí na otočku apod. Houby, to je tak 10 procent lidí a ti si malá auta na to nepořizují. Ti jezdí v Oktávkách, Superbech apod. za mega.
Avatar - twistedTSD
twistedTSD
7. 10. 2021 16:32
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
4 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Nemusíš mě poučovat, na co si kupuji malé auto. 300 km dálniční dojezd považuji za nutnost. Nejde o to, jestli lítám 5x ročně do Chorvatska, i jednou ročně je to s levným malým elektromobilem frustrující.

Především je pointa jinde. Nic jako velké dostupné PHEV nebo EV existovat nebude.
gutex
8. 10. 2021 10:05
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Na 300km dálničního dojezdu stačí s rezervou EV s baterií kolem 60kWh, tedy např. Hyundai Kona.
johny555
8. 10. 2021 12:17
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
PHEV třeba nebude (slepá větev), ale dostupné EV určitě bude. Jenom je otázka kdy. Možná za 5 let, možná za 10. Stejně jak jsou teď dostupné počítače, chytré mobily atd. Na elektromobilu není nic světoborného, prostě kastle, elektromotor a baterka. A baterky už jsou, jenom jsou drahé. Až se budou vyrábět v milionových sériích, tak už tak drahé nebudou.
Niemand
11. 10. 2021 09:56
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: ja v tom problem nevidim
Asi za 3 roky ma čaká obmena manželkinho auta B segmentu a zatiaľ tam nevidím nič elektrické čo by stálo za úvahu. Ponuka slabá a ceny šialené, takže asi zas skončím pri hybride.
jam2015
7. 10. 2021 15:24
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
5 Reagovat
Jasný príklad, keď zamindrákovaný úradník...
ide po krku úspešným firmám!
Rozbalit vlákno
0
jam2015
7. 10. 2021 15:27
Sbalit vlákno
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
4 Reagovat
Proti zdravému rozumu...
Malé autá produkujú absolútne menej emisií - tak ich vývoj automobilkám znechutia.
Veľké rárohy majú však úľavy - tie však zlikvidujú Eurom 7 a hotovo!
Rozbalit vlákno
4
Avatar - Emel
Emel
7. 10. 2021 17:21
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
1 Reagovat
Re: Proti zdravému rozumu...
Myšlenka je jasná - rodinné auto odveze 4 lidi a je tedy nespravedlivé po něm chtít stejné emise, jako po nějakém Yarisu, který se typicky užívá maximálně ve dvou. Nicméně různé studie ukazují většinu aut (i střední třídy) obsazenou jen řidičem, takže je otázka, nakolik tohle reálně platí...
gil54
7. 10. 2021 18:12
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
3 Reagovat
Re: Proti zdravému rozumu...
Rodinné auto? Počet míst je TP jasně stanoven.
Avatar - Mikesus
Mikesus
7. 10. 2021 18:14
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
2 Reagovat
Re: Proti zdravému rozumu...
Jak často jezdíš s rodinou? Minimalni procento času. Takze zvýhodnění by mala auta měla mít.
jam2015
8. 10. 2021 09:47
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Proti zdravému rozumu...
Takže podľa tejto schémy môžu autá typu Smart a tých s nálepkou 45 km/h rovno skončiť!
Je však zaujímavé, že motorky s nepomerne vysokým výkonom sa veselo vyrábajú ďalej!!!
jam2015
7. 10. 2021 15:31
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
2 Reagovat
A s predajmi nových automobilov bude ešte horšie
Energie idú hore a od roku 2022 budú musieť nemecké firmy nakupovať iba od zamestnanecky korektných firiem!!
Rozbalit vlákno
0
Avatar - Emel
Emel
7. 10. 2021 17:18
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
1 Reagovat
Pokuty
"Postupně zmizí zvýhodnění elektroaut a plug-in hybridů - které si dnes výrobci mohou započíst do celkového emisního průměru dvakrát"

Není to náhodou letos už jen 1,67x? 2x to bylo loni, ne?
Rozbalit vlákno
0
Michal220
7. 10. 2021 20:46
Sbalit vlákno
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
1 Reagovat
To je
Snaha EU od ňekud vymlátit prachy aby měli migrantům(občas je vidím i pracovat)čím platit a automobilky se doteď snažili aby houby dostali.Ještĕ před coronou to všude žilo byl rozmach,rostli výplaty a teď všechno brutálně zdražuje a lidi šetří takže ty éčka se k nim dostanou leda z daní z běžných věcí.Na nové EV auto nemá a nebude mít tak 90procent lidí tak čekám ňejakou novou daň na naše x letý a starší auta. :-[] :D ;-) ;-\ :-(
Rozbalit vlákno
4
topten
7. 10. 2021 21:46
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: To je
mrkni pod postel jestli tam nemas nejakyho migranta nebo migrantku
Michal220
8. 10. 2021 11:14
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
1 Reagovat
Re: To je
Ne nevidím je to dobrý :D .Buďme rádi za Babiše.Až ho někdo nahradí tak se budem dívat každý den.
Avatar - Mikesus
Mikesus
8. 10. 2021 11:30
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: To je
tvl to jsou kecy. :-[]
johny555
8. 10. 2021 12:29
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
1 Reagovat
Re: To je
Mimochodem ten green deal Babiš schválil. Jako premiér, reprezentuje ČR při jedníání a tohle odsouhlasily všechny země EU. Jenom abyste si nemysleli, že to schvalují nějací anonymní EU úředníci. Není to pravda.
Arese
7. 10. 2021 22:22
Sbalit vlákno
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
1 Reagovat
Elektrický trhák? Opravdu?
https://www.autoforum.cz/…ejne-maly-zajem/
Rozbalit vlákno
3
gutex
8. 10. 2021 10:07
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Elektrický trhák? Opravdu?
The German manufacturer says that the ID.3 is "an absolute hit" in Europe and the best-selling electric model in Western Europe in August. https://insideevs.com/…0-new-customers/
Arese
8. 10. 2021 13:46
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Elektrický trhák? Opravdu?
No prostě naprosto rozdílný pohled a rozdílné hodnocení téže zprávy. :-)
gutex
8. 10. 2021 15:03
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Elektrický trhák? Opravdu?
Nejdůležitějším faktem je, že hater Miler s Prokopcem z autofora mají na EV strategii automobilek přesně nulový vliv :-!
Arese
8. 10. 2021 11:36
Sbalit vlákno
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
1 Reagovat
Něco k tématu
https://www.autoforum.cz/…nomicke-realite/

https://zpravy.magazinplus.cz/…uroposlanec.html?…

https://www.autoforum.cz/…nik-proti-autum/
Rozbalit vlákno
2
Avatar - miromen
miromen
8. 10. 2021 12:28
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Něco k tématu
Koukam tvoje demence nema mezi.
Bych to H O V A D O zabanoval.
Arese
8. 10. 2021 13:47
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
1 Reagovat
Re: Něco k tématu
Snažíš se zbytečně, ubožáci jako ty mě nemůžou urazit. :-) Pokud sis toho nevšiml, tak cenzuru v této republice už 32 let nemáme. :-! Za tvé ubohé urážky bys BAN zasloužil jedině ty! :no: