Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: Toyota Supra s manuálem údajně dorazí ještě letos!

Už tři roky čekáme, jestli Toyota Supra dostane také manuální převodovku. Letos bychom se měli dočkat, a to v kombinaci se šestiválcem.
Zpět na článek
10. 3. 2022 15:33
Avatar - Amaterasu
9. 3. 2022 21:58
Sbalit vlákno
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Rozbalit vlákno
1
Avatar - iudex
10. 3. 2022 08:38
Re: Facelift je (skoro) tady
Hovoriť o jednom modeli a dať odkaz na úplne iný, to môže len miestny rodovo neujasnený jedinec. :-[]
Avatar - iudex
10. 3. 2022 08:39
Manuál by pomohol
Tak manuál by rozhodne pomohol, ak aj nie k výrazne lepším predajným číslam, tak minimálne imidžovo, pre petrolheadskú komunitu a taktiež pre odlíšenie od striktne automatových verzií bavorákov.
Snáď sa dočkáme. :yes:
Rozbalit vlákno
21
Avatar - pradeda777
10. 3. 2022 09:40
Re: Manuál by pomohol
Sounds good....ALE....nějak mi ta zpráva nesedí. Kdyby to bylo tak jednoduché, tak by do toho Toyota šla hned "from start". ALE.....protože by to byl "Very BIG Headache", tak do toho raději nešla. Cena vozu je dnes už tak "přestřelená" a přidat manuál do výroby je sakra komplikovaný úkon a jestli je pod kapotou dost místa pro manuál, se kterým se u prvotního konceptu nepočítalo, je další zádrhel....a ne malý.... :-( A proč by to dělali, když bude manuál v GR86?
10. 3. 2022 09:45
Re: Manuál by pomohol
Z4 manuál má, takže nebude velký problém ho napasovat do Supry.
Avatar - iudex
10. 3. 2022 10:54
Re: Manuál by pomohol
Z4 má manuál s motorom, ktorý Supra nemá (20i).
10. 3. 2022 11:02
Re: Manuál by pomohol
Ty asi budeš ještě min technicky zdatný než ja a to je co říct :-|
Avatar - iudex
10. 3. 2022 11:53
Re: Manuál by pomohol
Moje obmedzené technické znalosti mi síce umožňujú pochopiť, že dať k bavoráckemu motoru (30i B48) bavorácky manuál (ktorý sa dáva k 20i B48) je zrejme možné, ale moje obmedzené marketingové znalosti mi hovoria, že to až tak moc nezáleží od Toyoty, ale od BMW. A keď sa marketéri v BMW rozhodli, že k 30i manuál nedajú, tak ho proste Toyota nedá. Jedine, že by chceli vyvíjať vlastný manuál k jednému bavoráckemu motoru, a to je ekonomická samovražda.
Takže zjednodušene: Supra bude mať manuál k 30i, iba ak sa tak BMW rozhodne a vôbec to nezáleží na tom, či Z4 20i manuál má.
10. 3. 2022 12:22
Re: Manuál by pomohol
Supra je Z4 kupé. Jestli může mít manuál Z4, může ho mít i Supra /a ne, že ne, jak uvažuje Praděd, protože se nevejde/. Ekonomická sebevražda? U Toyoty? U automobilky, která vyrábí auta typu Lexus LFA? A vůbec neřeším, jak to udělají, jestli budou mít svůj nebo od BMW, prostě tam bude...
Představa, že manuální převodovka je něco složitého jako raketoplán je scestná.
Avatar - iudex
10. 3. 2022 13:47
Re: Manuál by pomohol
LFA bola iná liga, imidžovka, kde nešlo o zisk, ale o postavenie showcaru, ktorý mal pozdvihnúť image značky aj za cenu straty. A to sa podarilo. Ale Supra je úplne inde, bežné malé kupé, kde ide o peniaze. Prečo by inak tá veľká a silná Toyota šérovala náklady s BMW a nevyvinula si Supru sama? Žeby náklady? ;-) A hoci manuálna prevodovka nie je raketa, sú to náklady na vývoj, testovanie, homologizáciu, takže stavím všetko, že Toyota si žiadnu manuálnu prevodovku pre jediný (!) motor okrajového modelu nebude sama vyvíjať. Buď im ho dá BMW (ak im ho dá), alebo nič nebude.
Avatar - Dinar
10. 3. 2022 14:07
Re: Manuál by pomohol
Samo, že toyota nebude nic vyvíjet, dá tam ZF-S6, klasický šestikvalt, který se roky používá ve všem možném, bmw, jaguar, alfa, ale ano, určitě to nebude verze stejná jako pro 20i, ale ta jako pro 335i nebo f-type např., ony jsou ty podverze nějak číslované, závisí to na točivém momentu motoru. ;-)

Jiná věc je, že ta převodovka je jednak stará, jednak není nic extra, sám ji máš ve svém autě, manuál do sport kupé je super, ale jako extra fičuru do auta v roce 22 nebo 23 za mastný příplatek mi zrovna tahle převodovka nepřijde jako nějaké petrolheadské terno.
10. 3. 2022 14:48
Re: Manuál by pomohol
má smysl ti odpovídat? stejně ve finále, když zjistíš, že blábolíš, vypneš počítač a jdeš brečet do polštáře...
Avatar - iudex
10. 3. 2022 16:03
Re: Manuál by pomohol
Nemá, pretože nakoniec vždy opustíš vecnú argumentáciu a začneš útočiť. Ale to sme od teba zvyknutí, nemôžeš prekvapiť a vzhľadom na tvoj vek sa to už nezlepší.
10. 3. 2022 16:45
Re: Manuál by pomohol
To je legrační, jak moc o člověku vypovídá jeho psaný projev. "Sme od teba zvyknutí" - nízké sebevědomí, odkazuješ se na na ostatní, jsi hysterický - "začneš útočit" - tvl napsat, že jdeš brečet do polštáře, to je útok jako prase:) možná bys mě mohl žalovat?
Samozřejmě, že píšeš pitchoviny, rozumuj o tom, jestli se hodí obláčkově modrá k oranžovému interiéru a nezabředávej do něčeho, o čem víš úplně kulový...

a jen tak pro zajímavost, když jsi chtěl, mohl jsi mít v Supře manuál už dávno... jak to asi udělali? když jim to BMW nedalo?
https://www.xshiftgearboxes.com/…quential-gearbox
záhada... ;-). veď to je ekonomická samovražda :-) :-) :-)
Avatar - Emel
10. 3. 2022 17:10
Re: Manuál by pomohol
Jak to udělali? Nemuseli to homologovat.
Viděl jsem wankel v Miatě i naopak HEMI v RX-7, postavit se dá poměrně jednoduše cokoli...
10. 3. 2022 17:13
Re: Manuál by pomohol
ale za prvé je to důkaz, že to jde, že se vejde, za druhé snad pro automobilku typu Toyota nebude s homologací problém... pitchoviny typu když jim to BMW nedá tak jsou bez šance... proboha :-)
Avatar - Emel
10. 3. 2022 22:01
Re: Manuál by pomohol
Vejde se ZF S6-37, která podporuje krouťák max 370Nm, do Z4. Automaticky to ale neznamená že se vejde nějaká robustnější do Supry... podle článku zřejmě vejde. To co jsi posílal je sekvenční převodovka, tj asi automat, ne?

Dá / nedá záleží, jak to mají nasmlouvané. Je možný, že třeba záruka na motory jde za BMW... a pak by si s tím asi Toyota nemohla dělat úplně co by chtěla. Jinak objednat převodovku od ZF si samozřejmě můžou taky.

Homologace stojí čas a peníze... a pokud má manuál vyšší emise, tak to stojí ještě CO2 kredity. Podívej se, kde všude kvůli tomu manuál zmizel... jsou to i mnohem masovější modely.
11. 3. 2022 04:56
Re: Manuál by pomohol
- podle měření má sériová Supra daleko větší výkon, než BMW Z4 40i (“nemůžou si dělat co chtějí”)
- manuál má nižší spotřebu - emise nezvyšuje - automat má nižší spotřebu až při vyšších rychlostech na dálnici - na ty se ale emise netestují
- dá se, nedá se - ale bude
- kde zmizel automat? Tak samozřejmě je výrobce radši, když ti prodá automat nebo pohon všech kol, i když ho nechceš…
Avatar - Emel
11. 3. 2022 09:01
Re: Manuál by pomohol
Což reálný výkon je něco, co není úplně vidět.
U BMW Z4 má menší emise automat.
Na druhou stranu výrobce riskuje, že kvůli absenci manuálu koupíš jinde. Bylo vidět, jak mají výrobci problém s homologací jednotlivých variant a jak právě kvůli homologaci ty verze seškrtávají.
11. 3. 2022 13:01
Re: Manuál by pomohol
X-drive emise zvyšuje stoprocentně a stejně ti ho vnutí, i když nechceš. Takže vymlouvat se na emise je alibismus.
No ale to podstatné - všude to píšou jako confirmed. A ja tomu věřím, i když sám bych si vzal automat. Který je nakonec i v nové M3 - obyčejný ZF, žádné dvouspojky, SMG apod.
Avatar - pradeda777
10. 3. 2022 14:09
Re: Manuál by pomohol
Z4 nabízí manuál pouze se 4 válcem. S 6 válcem by to asi problém byl, plus ta předovka není dimenzovaná pro 6 válec.
10. 3. 2022 14:27
Re: Manuál by pomohol
šestiválec má větší převodovku než čtyřválec?
Avatar - pradeda777
10. 3. 2022 14:56
Re: Manuál by pomohol
Řekl bych, že bude jiná, protože se musí poprat s vyšší zátěží.
10. 3. 2022 16:46
Re: Manuál by pomohol
Ano, musí být z odolnějšího materiálu, aby ji točivý moment neroztrhal, velikostně bude stejná.
Avatar - Emel
10. 3. 2022 15:33
Za mě dobrý
Manuál u sportovního auta - určitě ano.
Že je jen u třílitru - to asi tolik neva, před dvoulitrovou Suprou s manuálem bych stejně dal asi přednost GR-86.
Rozbalit vlákno
1
Avatar - iudex
10. 3. 2022 16:05
Re: Za mě dobrý
Presne tak, väčší zmysel má ten manuál pri trojlitri, dvojliter s manuálom už bude mať konkurenciu z vlastnej stajne. Aj keď cenovo by priestor na lacnejšiu Supru určite bol, drahá je dosť.