Diskuse: První jízda novým Nissanem X-Trail: Rodinného parťáka žene vpřed hybrid se třemi motory

27. 10. 2022 20:03

Othello

27. 10. 2022 20:10

rohor

27. 10. 2022 20:20

Othello

27. 10. 2022 20:23

rohor

27. 10. 2022 20:50

WinDiesel

27. 10. 2022 21:18

Othello

27. 10. 2022 21:14

topten

27. 10. 2022 21:18

rohor

27. 10. 2022 21:20

topten

27. 10. 2022 21:24

rohor

27. 10. 2022 21:33

topten

27. 10. 2022 21:57

Othello

28. 10. 2022 02:19

Mokrous

28. 10. 2022 06:56

webpaja

28. 10. 2022 11:44

Mokrous

27. 10. 2022 23:08

twistedTSD

27. 10. 2022 20:49

WinDiesel

28. 10. 2022 02:18

Mokrous

28. 10. 2022 05:43

Othello

28. 10. 2022 11:48

Mokrous

28. 10. 2022 14:24

Mikesus

28. 10. 2022 16:04

Othello

28. 10. 2022 16:57

Mokrous

28. 10. 2022 23:03

Othello

28. 10. 2022 23:15

Mokrous

Predné svetlá

27. 10. 2022 20:00

pallas

Re: Predné svetlá

27. 10. 2022 20:46

traveldrive

Re: Predné svetlá

27. 10. 2022 23:09

twistedTSD

Tohle někdo chce?

27. 10. 2022 20:07

ericn

27. 10. 2022 20:52

WinDiesel

27. 10. 2022 22:25

traveldrive

Re: Re: Tohle někdo chce?

27. 10. 2022 22:50

ptr078

Re: Re: Re: Tohle někdo chce?

27. 10. 2022 22:50

ptr078

Re: Re: Re: Tohle někdo chce?

28. 10. 2022 06:39

traveldrive

27. 10. 2022 23:55

Roland Von Wagen

28. 10. 2022 16:47

Jirka B.

28. 10. 2022 17:35

Mokrous

28. 10. 2022 02:27

Mokrous

náklony karoserie během zpomalování.

27. 10. 2022 20:12

Othello

27. 10. 2022 20:16

rohor

27. 10. 2022 20:21

Othello

27. 10. 2022 20:26

rohor

27. 10. 2022 20:34

Othello

27. 10. 2022 20:46

rohor

27. 10. 2022 20:53

WinDiesel

27. 10. 2022 20:55

Othello

27. 10. 2022 21:05

rohor

27. 10. 2022 21:52

Othello

28. 10. 2022 06:40

traveldrive

27. 10. 2022 21:07

rohor

27. 10. 2022 21:19

topten

27. 10. 2022 21:50

Othello

28. 10. 2022 14:29

Mikesus

28. 10. 2022 23:10

Othello

27. 10. 2022 23:20

Ham.

28. 10. 2022 02:34

Mokrous

28. 10. 2022 09:17

Ham.

28. 10. 2022 09:38

Othello

28. 10. 2022 11:55

Mokrous

28. 10. 2022 23:29

Ham.

28. 10. 2022 23:33

Mikesus

28. 10. 2022 23:37

Mokrous

28. 10. 2022 14:31

Mikesus

28. 10. 2022 23:11

Othello

28. 10. 2022 02:34

Mokrous

28. 10. 2022 05:55

Othello

28. 10. 2022 12:41

Mokrous

28. 10. 2022 15:59

Othello

28. 10. 2022 17:02

Mokrous

28. 10. 2022 23:13

Othello

A co téma VC???

28. 10. 2022 03:21

Mokrous

28. 10. 2022 06:08

Othello

28. 10. 2022 12:06

Mokrous

28. 10. 2022 08:58

Emel

28. 10. 2022 12:22

Mokrous

28. 10. 2022 16:01

Othello

28. 10. 2022 17:18

Mokrous

28. 10. 2022 11:49

kesumb

28. 10. 2022 12:33

Mokrous

28. 10. 2022 16:20

kesumb

28. 10. 2022 17:23

Mokrous

28. 10. 2022 19:16

Mikesus

28. 10. 2022 19:30

Mokrous

28. 10. 2022 19:37

rohor

28. 10. 2022 19:42

Mokrous

28. 10. 2022 19:47

Mikesus

28. 10. 2022 19:50

rohor

29. 10. 2022 09:52

Mikesus

28. 10. 2022 19:41

Mikesus

28. 10. 2022 21:17

Mokrous

28. 10. 2022 21:36

rohor

28. 10. 2022 21:54

Mokrous

28. 10. 2022 21:57

rohor

28. 10. 2022 22:13

Mokrous

28. 10. 2022 23:27

Mikesus

28. 10. 2022 23:25

Mikesus

28. 10. 2022 23:22

Mikesus

28. 10. 2022 23:31

Mokrous

28. 10. 2022 23:32

Mikesus

28. 10. 2022 23:42

Mokrous

28. 10. 2022 23:49

Mikesus

28. 10. 2022 23:54

Mokrous

29. 10. 2022 00:08

Mikesus

29. 10. 2022 00:54

Mokrous

29. 10. 2022 08:56

Mikesus

29. 10. 2022 09:34

Mokrous

29. 10. 2022 09:44

Mikesus

29. 10. 2022 10:02

Mikesus

29. 10. 2022 11:14

Mokrous

29. 10. 2022 11:57

Mikesus

28. 10. 2022 14:40

Mikesus

28. 10. 2022 16:20

kesumb

28. 10. 2022 16:43

JirkaVejrazka

28. 10. 2022 17:29

Mokrous

28. 10. 2022 18:34

rohor

28. 10. 2022 18:45

Mokrous

28. 10. 2022 18:48

rohor

28. 10. 2022 19:09

Mokrous

28. 10. 2022 19:27

Mikesus

28. 10. 2022 20:15

Mokrous

28. 10. 2022 19:22

Mikesus

28. 10. 2022 19:36

Mokrous

28. 10. 2022 23:37

Mikesus

28. 10. 2022 23:50

Mokrous

28. 10. 2022 23:51

Mikesus

28. 10. 2022 19:53

JirkaVejrazka

28. 10. 2022 20:15

Mikesus

28. 10. 2022 18:41

Nikoloki

28. 10. 2022 18:54

rohor

28. 10. 2022 19:49

JirkaVejrazka

28. 10. 2022 19:13

Nikoloki

28. 10. 2022 19:19

Mokrous

28. 10. 2022 19:31

Mikesus

28. 10. 2022 19:14

Mikesus

28. 10. 2022 14:38

Mikesus

28. 10. 2022 15:01

Mokrous

28. 10. 2022 19:05

Mikesus

28. 10. 2022 19:21

Mokrous

28. 10. 2022 19:31

Mikesus

28. 10. 2022 19:40

Mokrous

28. 10. 2022 19:42

Mikesus

28. 10. 2022 16:17

kesumb

28. 10. 2022 19:11

Mikesus

28. 10. 2022 20:38

kesumb

28. 10. 2022 20:51

Mikesus

Pekny nissan

28. 10. 2022 11:08

3_diamanty

rohor

27. 10. 2022 19:54

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Prý je to cistě sériový hybrid

Tak počítám nějakých 40 procent účinnost spalováku, 70 procent generátor 70 procent elektromotor , velkoryse si budu myslet, že vše ostatní jede se 100 procent účinnosti. Celkově tedy 0,4 krát 0,7 krát 0,7 je 20 procent. Proč je 20 procentní ucinnost lepší než 40 procent čistého cmouda? Ok, je tam nějaká rekuperace, možná 50 procent max. Takže? Pořád horsi než čistý čmoud.

Rozbalit vlákno

Othello

27. 10. 2022 20:03

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Prý je to cistě sériový hybrid

účinnost generátoru i elektromotoru bude určitě vyšší než 70%

rohor

27. 10. 2022 20:10

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Prý je to cistě sériový hybrid

Tak i kdybych připustil 90 procent, tak to překoná cmouda v ucinnosti asi o 10 procent. Stojí to za to?

Othello

27. 10. 2022 20:20

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Prý je to cistě sériový hybrid

Deset procent je docela hodně, ale osobně si myslím že to tolik ani nebude. Spíše šulnul

Ale zas je tam plynulý zátah, 4x4, do města super :-)

rohor

27. 10. 2022 20:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Prý je to cistě sériový hybrid

Asi tak.

WinDiesel

27. 10. 2022 20:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Prý je to cistě sériový hybrid

Auto si woe nekupuji na jízdy do města. Možná v Paříži, Londýně ale v Praze.
To je blábol.

Othello

27. 10. 2022 21:18

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Prý je to cistě sériový hybrid

Ty jsi neviděl smajlíka?

topten

27. 10. 2022 21:14

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Prý je to cistě sériový hybrid

- ztraty v prevodech sou 20%
- realna ucinnost spalovaku 40% v klasice je chimera - to plati jen za optimalnch podminek = pri urcitym vykonu za urcitych otacek pri provozni teplote
- cast casu motor jde na volnobeh a jen zere palivo (litr za hodinu)
- cast casu jen brzdis motorem a mrhas energii

narozdil od tohodle pohonu
- zadny ztraty v prevodech (snad krome diferencialu)
- motor bezi v optimalnejsim rezimu
- kdyz neni potreba, motor se vypne a nespotrebovava ten litr za hodinu
- popojizdeni na baterku
- uplne odpada brzdeni motorem a energii naopak rekuperujes

nehledej v tom vedu, na to staci selskej rozum

rohor

27. 10. 2022 21:18

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Prý je to cistě sériový hybrid

Jako principiálně máš pravdu ale zrovna převody se můžou chlubit 99 procentní účinnosti. Asi jako trafo.

topten

27. 10. 2022 21:20

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Prý je to cistě sériový hybrid

to si teda fakt nejsem jistej
jen namatkou treba tady:
https://www.mjauto.cz/prevodovky-2
"Dobrá převodovka je ta, která má celkovou účinnost vyšší než 93%. Celkové ztráty v převodech při pohonu jedné nápravy by neměly příliš klesnout pod 85%. "

rohor

27. 10. 2022 21:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Prý je to cistě sériový hybrid

99 procent je jeden převod se dvěma ozubenými koly. Tak celá převodovka potažmo celý řetězec na tom bude hůř, třeba okolo těch 90 procent

topten

27. 10. 2022 21:33

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Prý je to cistě sériový hybrid

99% nema ani plochej remen a tam ma zdaleka nejvic

Othello

27. 10. 2022 21:57

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Prý je to cistě sériový hybrid

Šikmé zuby mají účinnost menší, tak 98-97%. Převody šikmými zuby jsou u manuálů dva, jeden v převodovce a druhý ve stálémpřevodu.

Elektropohony mají převod taky dvoustupňový (většinou pevný jednorychlostní), takže celkové ztráty budou dost podobné jako u spalováku

Mokrous

28. 10. 2022 02:19

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Prý je to cistě sériový hybrid

Pod toto se podepisuju.

webpaja

28. 10. 2022 06:56

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Prý je to cistě sériový hybrid

Co znamená "optimálnější"?

Mokrous

28. 10. 2022 11:44

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Prý je to cistě sériový hybrid

https://en.m.wikipedia.org/…_consumption.svg

Říká ti to něco?

+ Variabilní komprese + řízený rozběh, díky pomoci baterie + management distribuce energie s ohledem na ty optimální otáčky a zatížení.

twistedTSD

27. 10. 2022 23:08

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Prý je to cistě sériový hybrid

WTF, co je to za dotaz? Stojí za to v dnešní době snížit emise? Účinnost je jen jeden z triků, které e-power používá.

WinDiesel

27. 10. 2022 20:49

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Prý je to cistě sériový hybrid

Protiřečíš si: "čistý čmoud". Oprav to, buď je to čmoud nebo je čistý :-! :-! :-! :-! :-!

Mokrous

28. 10. 2022 02:18

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Prý je to cistě sériový hybrid

To je ale solidní blábol toto...

Účinnost tohoto geniálního motoru je přes 40% především díky variabilnímu kompresnímu poměru. Účinnosti el. motoru, generátoru, konvertoru a baterie se pohybují někde mezi 92-98%.
+ tu máme rekuperaci. Takže je to lepší než "čistý čmoud".

A kontrolní otázka. Jaké jsou ztráty v pohonu ICE mezi klikovkou a koly? Běžně okolo 25%.

Othello

28. 10. 2022 05:43

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Prý je to cistě sériový hybrid

někde mezi 92-98% se pohybuje účinnost samotného elektromotoru. Tu dále snižují ztráty v elektronice a hlavně v baterii

A s těmi 25% ztrát mezi klikovkou a koly jsi dost ulít. Realita bude minimálně o 10% nižší

Mokrous

28. 10. 2022 11:48

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Prý je to cistě sériový hybrid

Já to možná špatně napsal, nemyslel jsem celková účinnost systému, ale jednotlivých jeho komponent. Takže se to pak mezi sebou násobí a ztráta je pochopitelně větší.

A co se týče ztrát ICE jsem osobně dohledával desítky měření na brzdě a vždy se to pohybovalo od 22% až do 30%. Pokud všichni lžou, tak potom i já neříkám pravdu. Vycházím totiž vždy jen z dostupných dat.

Mikesus

28. 10. 2022 14:24

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Prý je to cistě sériový hybrid

Kdyz se podíváš na měření na brzde se ztrátami a bez ztrát tak tma to uvidíš. No vtipné je, když se ztrátami má vaculikovo 1.2 tsi 100kw a bere to jako výkon motoru. A tam pak vidíme, jaké jsou ztráty u 77kw. Tech 23kw je kolik procent? Není to náhodou nějakých 29%?

Othello

28. 10. 2022 16:04

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Prý je to cistě sériový hybrid

S měřením na válcích to srovnávat nemůžeš. Za prvé válce měří ztráty včetně valivého odporu kol a my se tady bavíme jen o části mezi klikovkou a koly.
Za druhé valivý odpor na válcích je jiný z důvodu odlišné deformace pneumatik oproti rovnému povrchu. A za třetí z principu měření na válcích jsou ty ztráty stejně hausnumero

Mokrous

28. 10. 2022 16:57

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Prý je to cistě sériový hybrid

Bez ohledu na veškeré debaty a dohady o tom, kolik % tu a kolik % támhle je výsledek ten, že malý tříhrnek 1.5 s výkonem 158 koní rozjede 1,9 tuny za 7.0 sekund z 0 na 100 a to okecat nejde. Pružnost z 80 na 120 je taky slušná a co víc člověk dneska v autě potřebuje, když se 90% času někde táhne jako smrad 30-70km/h v nekonečných kolonách.
Stejně výkonné TSI 1.5 rozjede Golfa o víc než půl tuny lehčího za 8,8 sekundy. U Octavie to prý zvládne zázračně o půl sekundy dříve. 2.0 TDI podobně.
Jaká čísla by tu asi byla, kdyby Octavia vážila 1,9 tuny?

Já myslím, že to zkrátka mají vymyšleno dobře. Pokud se to nebude s.r.á.t (VC Infinity po 5 letech 0 problémů) a vydrží jim baterie, tak nevidím problém.

Othello

28. 10. 2022 23:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Prý je to cistě sériový hybrid

Tak výkon který žene auto vpřed není 158 koní ale 157 kW. Ano samotný ICE má jen těch 116 kW ale technologie s akumulátorem funguje v podstatě jako natažená guma. Krátkodobý výkon je dobrý na zrychlení, a na maximálku už moc ne.
Faktem ale je že i těch 180 asi docela stačí

Mokrous

28. 10. 2022 23:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Prý je to cistě sériový hybrid

Já to myslel tak, že když v extrému vybiješ baterii, tak máš "jen" těch 158 koní mínus ztráty.
Jinak ten princip chápu naprosto přesně a proto se mi tak moc líbí. Zvlášť ve spojení s tou cenou, podvozkem, provedením, výkonem, reakcemi, odhlučněním atd...
Prostě řešit Tiguan/Kodiaq a podobně, nebo toto, tak ušetřím a beru toto.

pallas

27. 10. 2022 20:00

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Predné svetlá

To bol poprask, keď Citroen C4 prišiel s týmto konceptom svetiel

Rozbalit vlákno

traveldrive

27. 10. 2022 20:46

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Predné svetlá

Nie sú tu o nič lepšie. Prašť jak uhoď. Hnusné jedno aj druhé.

twistedTSD

27. 10. 2022 23:09

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Predné svetlá

Však je to pořád stejně hnusné.

ericn

27. 10. 2022 20:07

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Tohle někdo chce?

X-trail skončil v podstatě druhou generací s 2.0dCi, nic víc, nic míň... Tuhle hybridní hrůzu asi nikdo ani chtít nebude. 3hrnek v základu za 1.1mil a pak jen hybrid, kde se motor ani nestará o pohon kol, no nevim. Nissan v podstatě nemá co trhu nabídnout, stejně jako aktuálně Renault...

V 90tých letech byl Nissan pojem a měl mnoho zajímavých modelů. Dneska nemá v portfoliu zajímavého vlastně nic :-(

Rozbalit vlákno

WinDiesel

27. 10. 2022 20:52

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Tohle někdo chce?

Prodeje Nissanu v ČR jsou tragické, stejně jako dalšího ze skupiny Renault - Mitsubishi.
Drtí elektrifikaci drtí, na zákazníky z vysoka kašlou, a doplatí na to.

traveldrive

27. 10. 2022 22:25

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Tohle někdo chce?

Otázka za 100 bodov: Ktorá značka nedrtí elektrifikáciu, nekašle zvysoka na zákazníkov a nedoplatí na to? ;-)

ptr078

27. 10. 2022 22:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Re: Tohle někdo chce?

Lamborgini

ptr078

27. 10. 2022 22:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Re: Re: Tohle někdo chce?

Pagani

traveldrive

28. 10. 2022 06:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Re: Re: Tohle někdo chce?

To nie sú autá to sú investičné zámery..

Roland Von Wagen

27. 10. 2022 23:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tohle někdo chce?

Mazda. Ale samozřejmě každá automobilka tak trochu drtí elektrifikaci, bo musí.

Jirka B.

28. 10. 2022 16:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tohle někdo chce?

Mas bohuzel pravdu. Rad bych se sel na xtraila podivat ale v Olomouci neni dealer..

Mokrous

28. 10. 2022 17:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tohle někdo chce?

A kdyby byl, tak by jsi se asi stejně nepodíval, ne? Pokud vím, tak ho nikde nemají. Nebo víš o dealerovi, kde už ho mají? Já slyšel, že bude nejspíš až na jaře.

Mokrous

28. 10. 2022 02:27

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Tohle někdo chce?

A já jsem zase přesvědčenej, že spousta lidí, který si tento geniální pohon vyzkouší, tak si ho s radostí objedná. Ať už v Qashqaii, kde představuje konečně parádní svezení, nebo v X-Trailu, kde je to ještě lepší.
Nenacházím jediný důvod dát za konvenční dvoulitr v Kodiaqu o 100-200 tisíc víc.

Othello

27. 10. 2022 20:12

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

náklony karoserie během zpomalování.

....při brzdění rekuperují oba elektromotory, což kromě jiného eliminuje náklony karoserie během zpomalování......

Fakt bych rád věděl jaký fyzikální princip by tady měl zabránit náklonu karosérie, a proč to stejné nefunguje i u ostatních aut u kterých taky vždy brzdí obě nápravy současně

Rozbalit vlákno

rohor

27. 10. 2022 20:16

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

Zadní brzdy jsou většinou všude zarezle, protože nepřijdou ke slovu jak je rok dlouhý.

Othello

27. 10. 2022 20:21

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

Tohle asi nemyslíš úplně vážně, že ?

rohor

27. 10. 2022 20:26

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

Tohle myslím vážně. Ukazu ti bubny u své 406ky. U Priusu, který ma vzadu kotouče už je to trošku lepší.

Othello

27. 10. 2022 20:34

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

No dobře ale tady se bavíme o normálních fungujících autech, kam patří auta nová a zánovní, nebo starší co pravidelně procházejí STK. Vraky s trvale nebrzdícím zadkem jsou téma spíše pro kovošrot

rohor

27. 10. 2022 20:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

Moje auta pochopitelně mají technickou.

WinDiesel

27. 10. 2022 20:53

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

Kolik jsi dal bokem? :-) :-) :-)

Othello

27. 10. 2022 20:55

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

Mít tak dobrého známého na STK aby pustil auto s vadnými brzdami je myslím hodně velká výjímka. Nebral bych proto tvoje auta za relevantní vzorek a vrátil se raději k otázce, proč by se ten Nissan neměl při brzdění naklánět, když u ostatních aut je předklánění naprosto běžné

rohor

27. 10. 2022 21:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

Co blbnete? Mě vždy poctive všechno vyzkouší. Nikoho neznám a nikdo nevyžaduje úplatky. Minulé mě na poprvé vyhodili abych si nechal opravit prorezly práh.

Othello

27. 10. 2022 21:52

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

Žádná STK nepustí regulérně do provozu auto s vadnými brzdami, tohle na nás nezkoušej

traveldrive

28. 10. 2022 06:40

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

Keď má hrdzavé bubny vzadu Roman, tak ich majú všetci. A rovnako keď mu pocitovo dobre fungujú hrdzavé, prečo by nemali všetkým? :D

rohor

27. 10. 2022 21:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

A proč by mělo předklánění souviset s brzděním zadní nápravy? Naklání se každé vozidlo, souvisí to s konstrukcí ramen náprav.

topten

27. 10. 2022 21:19

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

to je asi nejaka kravina
nikdy sem si nevsim, ze by se me auto nakladelo a to ani pri krizovym brzdeni, to spis si uz vybiram, kam to pripadne poslu.
ale je fakt, ze ja mam klasickej sedan/kombi, ne tyhle vysoky a houpavy kozy

Othello

27. 10. 2022 21:50

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

Musíš koukat pozorněji. Každému autu se při brzdění víc zatíží předek, stejné je to u bicyklů nebo motorek. Ovšem nesouvisí to s konstrukcí náprav jak mylně píše rohor, ale s polohou těžiště

Mikesus

28. 10. 2022 14:29

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

Každé vozidlo se nakloní při brzdění. Posune se totiž těžiště vpřed a vic se zatizi přední náprava. Bez ohledu na výšku auta.

Othello

28. 10. 2022 23:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

Samotný posun těžiště vpřed je až následný jev po předklonění auta. Předklon je ale primárně důsledkem momentu působícího okolo příčné osy auta, a vyvolaného dvojicí sil - brzdnou silou kol a mimoběžně proti ní působící setrvačností.

Ham.

27. 10. 2022 23:20

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

Jj, další technická perla z dílny auto.cz. Ponořování předku při brzdění žádná rekuperace nepomůže, jediné řešení, které dokáže do značné míry zabránit ponořování předku při brzdění nebo naklánění v zatáčkách jsou aktivní podvozky s elektronicky řízenými tlumiči a stabilizátory, což tenhle Nissan nemá, takže nic eliminovat nemůže.

Mokrous

28. 10. 2022 02:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

https://www.youtube.com/watch?…

Ham.

28. 10. 2022 09:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

To, že se nějaký nesmysl píše v propagačních materiálech nebo ukazuje ve videu neznamená, že to je pravda. Fyzikální zákony v reklamě nezměníš. Notabene u SUV, kde těžiště celého auta je vysoko nad osami kol je pákový efekt při podélném nebo příčném zrychlení/zpomalení velmi výrazný. Ledaže by odstranili jakékoliv pružení a pneumatiky a postavili žebřiňák s napevno uchycenými osami kol a železnými obručemi místo pneumatik, ten se skutečně nemůže naklánět ani v podélné, ani v příčné ose. Jak jsem napsal výše, jediná cesta jak eliminovat náklony v podélném i příčném směru je aktivní podvozek, rozhodně ne systém brzdění.

Othello

28. 10. 2022 09:38

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

Aktivní podvozek není jedinou cestou. I samotná konstrukce náprav může předklánění při brzdění do značné míry eliminovat. Například zadní vlečená ramena jsou při brzdění zatížená momentem od třmenů, který působí proti nadzvedávání zádě.
Podobně by to fungovalo i vpředu pokud by přední kola byly uchycené na tlačeném vahadle. U aut se sice nepoužívají vůbec, ale třeba na motocyklech bylo takové řešení dříve docela běžné, měl to například moped Stadion

Samozřejmě to ale nemá nic společného s rekuperací u Nissanu

Mokrous

28. 10. 2022 11:55

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

Jak píše Othello, je to komplexnější řešení a náklon sice nezmizí 100%, ale potlačí se a to jak konstrukcí brzd a podvozku, tak i řízeným zpomalováním. Samozřejmě, že když prošlápneš pedál na podlahu v případě nouze, tak asi "polívka vyteče" taky...
Tady jde hlavně o každodenní běžný reálný provoz a komfort posádky.

Ham.

28. 10. 2022 23:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

Pokud je to komplexnější řešení, tak by mělo být popsáno a ne napsat absolutní technický nesmysl, že rekuperace zadního elektromotoru zamezuje ponořování přídě. Jakékoliv brzdění, lhostejno zda rekuperací, disky, bubny u auta kde těžiště je výš než osa kol způsobí pákový efekt a ponořování přídě a jediné co mu může zabránit jsou konstrukční opatření na podvozku, nikoliv na brzdách.

Mikesus

28. 10. 2022 23:33

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

Naprosto souhlas.

Mokrous

28. 10. 2022 23:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

Hele z PR a marketingových oddělení padají takový perly, že toto je jen slabej čajíček. Neznám snad jediný webowky automobilek, kde by nebyly nějaký nesmysly ať již úmyslně a nebo jen špatným opisováním, či kocovinou pisatele.

Tady podle mne jde především o kalibraci brzdné síly jak na počátku a v průběhu brždění, tak především v závěrečné fázi, aby to zkrátka netrhlo a nezhouplo, ale zpomalilo jemně a necitelně. A jak už jsem tu psal, když zadupneš pedál do podlahy, zázrak se konat nebude a zapíchneš to na přední, jako každý druhý auto.

Mikesus

28. 10. 2022 14:31

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

To nebude dáno rekuperaci zadního elektromotoru

Othello

28. 10. 2022 23:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

Ano, souhlas

Mokrous

28. 10. 2022 02:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

https://www.youtube.com/watch?…

Ono to bude krapet sofistikovanější řešení...

Othello

28. 10. 2022 05:55

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

Pokud je sofistikované, měli by seriózněji vysvětlit princip. Tohle video je čistá PR demagogie.

Mokrous

28. 10. 2022 12:41

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

Marketingový PR to určitě je, ale věřím, že to mají nějak vymyšlený.
Bude to směsice řešení podvozku, uchycení brzd + aktivní elektronické řízení zpomalení s cílem co nejvíc omezit efekt zhoupnutí při závěrečné fázi.
Osobně si myslím, že se to bude týkat normální jízdy a normálního brždění třeba při dojíždění do křižovatky a podobně, ale v případě krizovky a pedálu v podlaze fyziku neoklameš a "polívka se vyleje".

Othello

28. 10. 2022 15:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

Osobně si myslím že řeší výhradně tu závěrečnou fázi. Ostatně i jiné auta na to měly už dříve nějaký režim.

Mokrous

28. 10. 2022 17:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

Případně i tu úvodní. Zkrátka jde o plynulost. A pak se taky zaměřili na odladění funkce e-pedal, kterou naladili na maximálně 0,2G zpomalení a citlivé reakce a při rychlosti cca 10 km/h se ta funkce citlivě deaktivuje a dobrzdíš si sám, když bude třeba. Tohle chce prostě zažít v praxi a pak mudrovat. Obecně to velmi chválí každý, kdo to projel a to se zaměřuju na recenzenty, kteří často ironicky kritizují kde co a ne na placené blbečky, kteří vše vychválí, jen aby se zase mohli proletět na prezentaci někde v teple a zadarmo se nažrat.

Othello

28. 10. 2022 23:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: náklony karoserie během zpomalování.

JJ, pokud to v praxi funguje, jádrem bude ta plynulost. Počet rekuperujících elektromotorů vliv nemá

Mokrous

28. 10. 2022 03:21

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

A co téma VC???

Škoda, že nám redakce nějak zapomněla dát informace o vcelku přelomovém systému VC, tedy variabilní kompresní poměr, tohoto zcela nového motoru, který vychází z bezporuchového předchůdce Infinity 2.0Turbo VC, který už bezmála 5 let funguje v sériové podobě a před tím najel miliony testovacích km.
Krom špičkové účinnosti díky plynule měnitelnému kompresnímu poměru mezi 8:1 až 14:1 tento geniální systém přináší spoustu dalších výhod, jako výborné vyvážení navzdory absenci vyvažovacích hřídelí a také docela důležitou výhodu a tou je úhel ojnice v době po expanzi, který se blíží ideálním 90° a výrazně tak snižuje namáhání stěn válce působením bočních sil pístu. Atd.

https://youtu.be/j0An3RbXcPg

Osobně to považuju za zajímavější, než samotný princip hybridního pohonu, který je ovšem taky parádní, byť působí relativně primitivně.

https://youtu.be/T5wCppCiQE8

Já jsem z tohoto počinu Nissanu docela nadšený.
Za cenu o 100 až 200 tisíc nižší než stojí Kodiaq si může zájemce pořídit 7 místné prostorné SUV reálně schopné i v terénu, dynamický a přitom jemný a plynulý zátah podobný jízdě v čistém EV, díky okamžitým 525Nm, bez nutnosti čekat, než zareaguje převodovka a turbo, luxusní kabinu, která přes všechny moderní technologie zachovává mechanické ovladače, kvalitní podvozek a solidní spotřebu s ohledem na vysoké SUV vážící skoro 1,9T. Podle testů umí jezdit po městě i za 5/100 a v mixu se do těch 6,5-7/100 vejde taky. A když je řeč o hybridu, tak spotřeba je cca o 0,5l větší, než u menší RAV4 4x4 a podobně menší, než u většího Highlanderu podle WLTP. Krom luxusnějšího provedení a mnohem lepší dynamiky nabídne hlavně výrazně větší ticho v kabině. A i kdyby jen toto, tak by mi to za to stálo. O ANC, které ještě více potlačuje už tak dobře mechanicky odhlučněný motor se redakce taky nezmiňuje. Drahá překoňovaná EV s omezeným dojezdem odmítám a nehodlám řešit nabíjení a péči o baterii. Takovéto rozumné EV s možností si za 3 minuty natankovat na 800km bych ale snesl.

Rozbalit vlákno

Othello

28. 10. 2022 06:08

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: A co téma VC???

Vcelku souhlas akorát že tohle není EV, elektromobily netankují benzín. Tohle je benzínové auto s elektrickým přenosem výkonu a vyrovnávacím miniakumulátorem

A řešení motoru sice přináší jmenované výhody, ale taky nevýhody v podobě vysoké složitosti, hmotnosti přidaného mechanismu, vyšší stavby apod.

Mokrous

28. 10. 2022 12:06

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: A co téma VC???

Pardon, zapomněl jsem v noci na uvozovky. :-!

Takže "EV" OK? :-!

Krapet vyšší stavbu ten tříhrnek má díky tomu VC řešení, ale není to nic hrozného. Mají to dost kompaktní. A složitost moc nevidím. Naopak oproti jiným hybridům vidím maximální jednoduchost. Žádné převodovky, žádné spojky, žádné kardany a mezinápravové diferenciály... Jen motor, generátor, chytrý konvertor a z něj do něj baterie a elektromotor.
Mínusem je hmotnost té mědi a systému celkově, to ano. Ale těch 525Nm si s ní hravě poradí a při rekuperaci zase využije, takže krom delších stoupání to nebude zásadní problém.
Spíš se bojím o provedení chlazení baterie a její životnost. Snad bude na úrovni Toyoty, když má o fous větší kapacitu, ale zas musí dávat víc kW v extrému.

Emel

28. 10. 2022 08:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

Bude to mít i svoje limity. 1.7kWh je tak 100kWm... tj. plně nabitá baterie bude schopná dodávat výkon 100kW po dobu 1 minuty, pak je prázdná. Ale mimo rychlou dálnici by to neměl být problém. Jo, taky se mi to docela líbí, víc vevnitř než zvenku... a cenovka je +- adekvátní.
PS: bylo by potřeba vidět, jak vypadá interiér v těch nižších verzích... v tomhle dřív uměl Nissan docela překvapit.

Mokrous

28. 10. 2022 12:22

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: A co téma VC???

Baterie určitě nedá 100kW ani krátkodobě, to by shořela. Sám pořád nějak nechápu, jak vůbec může dávat těch cca 55kW. To je přes 30C!!!

Nicméně toto je určeno jen pro maximální akceleraci na pár sekund, abys dosáhl těch 180 km/h a pak už to v klidu dá ten spalovák "sám". Při dálničním tempu cca 140km/h je údajně potřebný výkon motoru jen 30-40% tj. cca 50-65 koní a to jistě k udržení tempa stačí.
Dělali prý na Autobahnu test, kde našli 4% stoupání a naložili auto na maximální hmotnost včetně rakve na střeše a jeli 13km maximální rychlostí na plný plyn a celou dobu dobu nedošlo k poklesu rychlosti a výkonu (předpokládám, že nemysleli celých 157kW) ani k přehřátí a kompletnímu vybití baterie. Ono to bude dáno mimo jiné tím, že na toto není potřeba 100% výkonu a tak se v mezičase může baterie chladit, či dokonce dobíjet přebytkem výkonu ze spalováku.

Málokdo si asi bude kupovat rodinné SUV na brutální tempa po Autobahnu.
Takže je jasné, že závody v tahání přívěsu do desetikilometrových stoupání by to asi prohrálo i s 2.0 dieselem, ale v 99% případů běžné jízdy do 150km/h to bude suverénně lepší a příjemnější svezení.

Othello

28. 10. 2022 16:01

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

Je asi jasné že baterie má reálně o hodně vyšší kapacitu, ale využívá se jen těch udávaných 1,7 kWh. Právě proto aby snesla velké proudy a časté cyklování

jo a kdyby to někdo nechápal, ať dá mínus

Mokrous

28. 10. 2022 17:18

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

Tady jich nechápe :D :D :D

Hele s tou baterií je mi to dosud záhadou. On i sám Nissan to komunikuje všude jinak.
Maximální hodnotu Brutto jsem ale zaznamenal v případě "Kaškaje" a to 2,1kWh a Netto pak 1,97kWh. Jestli to je správně ví bůh. Často se i na stránkách výrobce či importéra objevují totální 3,14čoviny a co já se jen nahádal s "Odborníky" v Porsche ČR ohledně kravin na jejich webovkách, kde neseděly kódy motoru, krouťák, výkon, emise, no zkrátka nic. A když jim to napíšeš, tak ti odpoví, že to mají správně a tak jim to cca 3x spočítáš, dokážeš a vysvětlíš a pak se občas dočkáš odpovědi, že se vyznáš a že to teda opraví. :-! :-! :-! To by jeden padnul.

Z5 k Nissanu: U X-Trailu, kde by člověk čekal to samé, případně vyšší kapacitu, tak naopak uvádí jen 1,73 Netto a Brutto 1,8kWh. A občas slyšíš všechny tyto hodnoty pomotané, jak koho napadne. Ale zkrátka těch 1,7 bude asi na 99% využitelná Netto kapacita. Trochu se bojím té životnosti. Ale kdyby tam dali dražší LTO baterie na bázi oxidu titanu na anodě, díky čemuž dokáže snášet až 30x vyšší nabíjecí a vybíjecí proudy ve špičce a mnohem vyšší teploty a taky zvládá bez potíží 10.000 cyklů atd., jen má nižší "hustotu" W na Kg, která je oproti běžným LION cca 3x horší a taky cena je o něco vyšší, tak by to bylo fajn. Ale třeba tam takový typ baterie je. Jen to nikde nepíšou.

kesumb

28. 10. 2022 11:49

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

ahoj,
hele kamarad privezl highlandera ke mne domu (je to nizky...), ale co me zajimalo couval dlouho do kopce a pak tomu zustal bezet spalovaci motor na miste. Jak to ma resenou zpatecku? Elektromotor zivenej baterii a tu umi dotovat spalovaci motor generatorem? Takze to ma generator a elektromotor na predku a na zadku elektrpmotor dalsi? A je to pri couvani 4x4? A co se stane v extremu pri pretizeni (tezkej vlek do kopce spatna najezdovka), zastavi se to nebo co to udela? Protoze x5 v ev modu v extremu proste nejede a musi se nastartovat (couvani, vlek 3+t do kopce v blate)

Mokrous

28. 10. 2022 12:33

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: A co téma VC???

Hele, to se ptáš na špatným místě. K Highlanderu jsem nenašel moc údajů o pohonu a o výkonu zadního elektromotoru. A nejsem jeho majitel ani obdivovatel, jako Mikesus.

Ale vím, že dokud máš šťávu v minibaterce, tak můžeš couvat na elektřinu a předpokládám, že se zapojí oba elektromotory na obou nápravách, když už tam jsou. No a jakmile šťáva dojde, nebo je požadavek na víc koní, než umí dodat ta baterčička, tak se zapne spalovák a jde dobíjet a zároveň přes planetovou převodovku e-CVT pošle výkon na kola. Předpokládám, že mechanicky ale jen na ta přední, protože pochybuju, že tam je kardan a přebytečnou energii v podobě elektrické ji pošle do zadního el.motoru.

Ale možná se pletu. Doufám však, že ne. :-! Vycházím z konstrukce pohonu Corolly 2.0H, o kterou jsem se před lety zajímal a z informací o RAV4, kde je zadní motor pouze elektrický bez propojení kardanem.

kesumb

28. 10. 2022 16:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

ja si vas splet, omlouvam se

Mokrous

28. 10. 2022 17:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

V klidu :-!

Já jsem ten blb, co umí jen psát o spotřebě hnusnýho dunícího čadícího a třesoucího se TDI EVO a jinak o autech vůbec nic nevím :-) No a ten druhej rozumí úplně všemu :-!

Mikesus

28. 10. 2022 19:16

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: A co téma VC???

Na rozdíl mám zkušenosti s oběma zmíněnými motory/auty. Takze můžu říct k obou a případně je srovnat mezi sebou. Ale nejsem ten, co si cucá spotřebu z prstu a píšu ji na spritmonitor.

Mokrous

28. 10. 2022 19:30

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: A co téma VC???

Na rozdíl od čeho netuším. A je mi to jedno. Já jezdil s oběma a přesto nemám potřebu díky nějakým osobním mindrákům neustále někoho urážet a navážet se do jeho garáže a vnucovat jemu a všem okolo něco, co nedělá zatímco nepředložím jediný relevantní zdroj či argument. Ale tak každý jsme jiný.

Předpokládám, že se brzy dočkáme odkazu na technologii e-CVT, kde bude jasně vidět, že se v ŽÁDNÉM!!! případě nezapojí ICE mechanicky přes power split device do pohonu elektromotorů při zpátečce, ale jen a VÝHRADNĚ při jízdě vpřed. Rádi si potom doplníme mezery. Do té doby nemá smysl reagovat.

A myslím, že tímto jsem již vyčerpal týdenní kvótu pro zcela zbytečnou diskuzi s tebou.

rohor

28. 10. 2022 19:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

ICE se nemůže do couvání mechanicky zapojit protože by se musel točit naopak. Ale může při couvání být spuštěný a generovat elektřinu, což se při vybité baterií děje.

Mokrous

28. 10. 2022 19:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

http://eahart.com/prius/psd/

Podle toho diagramu to ale vypadá, že to jde. Sice ne v plném rozsahu, ale jde.

Tak proto mne to zajímá.

Mikesus

28. 10. 2022 19:47

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: A co téma VC???

A jak to z něj vyplyva? Vždyť tam je naopak vidět, že zvyšující otáčky motoru při couvání ( mg2 v záporných otáčkách) způsobí vyšší otáčky mg1 tak, aby se na kola nic nedostalo a jen nabíjí.
Nebo nevím jak to myslíš

rohor

28. 10. 2022 19:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

I pocitově. Když mám s tím najezdeno 40 tisíc tak celkem dobře poznám co dělá ICE. Při couvání stojí a nebo generuje při konstantních otáčkách elektřinu. Totéž potvrzuje aplikace v mobilu sledující přes OBD2 systém auta .

Mikesus

29. 10. 2022 09:52

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: A co téma VC???

ne mokrous má pravdu. ICE se bude točit opačně, vykoukal to z animace v tom odkazu. K čemu údaje z auta nebo vlastní zkušenost, jaké má motor otáčky, případně jestli je vůbec spuštěnej a dalších x odkazů.

Mikesus

28. 10. 2022 19:41

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: A co téma VC???

https://www.quora.com/…it-around-40-SOC

Čas 12:49 máš graf zapojení ICE.
https://youtu.be/izdMsVOo7bU

Stačí se zeptat o zdroj, kdyz něčemu nevěříš. Ale dost o tom pochybuju, ze sis to zjišťoval. To je věc, co se i v propagačních materiálech objevovala. Couvá se výhradně na elektrinu

Mokrous

28. 10. 2022 21:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

Tak po hodině čumění na video z toho pořád nejsem víc moudrej, než před tím. Jediná pasáž 19:14-19:29, kde mluví o zpátečce při běžícím motoru mi nijak nevyvrátila, že se ICE nemůže přes MG1 a PSD podílet na pohonu a ani mi nijak nevysvětlila, co se tam děje.
Jen to, že se MG1 musí točit *** rychle, když naskočí ICE, aby vyrovnal krouťák a otáčky z ICE a donutil MG2 couvat. Zatímco při pohonu z baterie se točí pomalu. Nic víc jsem tam neviděl ani neslyšel...

rohor

28. 10. 2022 21:36

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

Reverse gear (equivalent): There is no reverse gear as in a conventional gearbox: the computer reverses the phase sequence to AC motor-generator MG2, applying negative torque to the wheels. Early models did not supply enough torque for some situations: there have been reports of early Prius owners not being able to back the car up steep hills in San Francisco. The problem has been fixed in recent models. If the battery is low, the system can simultaneously run the engine and draw power from MG1, although this will reduce available reverse torque at the wheels.
Tohle je z Wikipedie.

Mokrous

28. 10. 2022 21:54

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

Já už roky chápu a vím, že to nemá zpátečku, ale jen se mění polarita MG. Mě šlo o vyjádření, že se do toho nijak nezapojuje ICE, tak jako při jízdě vpřed. Ale čím déle se sem snáší argumenty pro toto tvrzení, tím víc se ukazuje opak.
Nejsem si totiž vědom, že by existovala převratná baterie, či technologie, která by dokázala v ten samý moment energii do baterie ukládat i z ní čerpat. Buď to teče tam a nebo zpět.
A stejně tak si neumím představit situaci, ve které se teda točí jak ICE, tak i MG1 i MG2 a přesto to spolu nesouvisí i když se při jízdě vpřed děje to samé, jen s jinou polaritou a otáčkami.

Proto nedává smysl vyjádření Mikesuse a jiných zde a zcela nesmyslně se zobrazují údaje na displayích hybridů, bohužel včetně nových Nissanů e-Power a mnozí to pak logicky zcela blbě chápou. Když jim na displayi jede imbecilní grafika kde to z motoru teče jakože do baterky a z ní, jakože do elektromotoru, což je totální 3,14čovina. Buď to teče jen z baterie bez ICE motoru, nebo to teče z ICE do E-motoru a přebytek do baterie, v nereálně ideální situaci jen z ICE do E a při silné akceleraci to teče z ICE i baterie do E-motoru. Snad se jednou dočkáme i správné grafiky pro myslící uživatele.

rohor

28. 10. 2022 21:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

V elektrice stačí kdyz zdroj dává dost energie do zátěže. Baterie se toho vůbec nemusí účastnit. Není žádné "zároveň z a do baterie".

Mokrous

28. 10. 2022 22:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

Ano, souhlas, baterie se nemusí zúčastnit ve zcela výjimečných situacích. Nicméně i kdyby se nezúčastnila, tak se pořád točí to ICE i MG1 i MG2 o kterých byla stále řeč. O baterii jsem nemluvil. To jen Mikesus a další mi tu tvrdí, že to couvá jen na baterii a když ji dojde šťáva, tak jen nějak jinak zázračně, bez účasti e-CVT, kterážto jako Power split device má za úkol srovnávat otáčky právě všech 3 zmíněných. Někdy si připadám jako mluvit do dubu.

Mikesus

28. 10. 2022 23:27

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: A co téma VC???

Ja píšu na elektriku, ne na baterku. Ale když nejede icetak asi jede na baterku ne?
Ne ICE se pohonu neúčastní, ale psaný text nechápeš asi. Dokonce ani obrázek ne, viz ten graf.

Mikesus

28. 10. 2022 23:25

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: A co téma VC???

Říká někdo, kdo hybrid ani neviděl a jezdi s dieselem 180 za 5l. :-[] :-[]
To o tom, kdo povídá nesmysly rekne hodně. :-[]
Máš tu už několik odkazů, které dokazují, že placas blbost. Lépe řečeno, že odmítáš zde většinový názor, který je jednak podložen osobními zkušenostmi, jednak znalostmi funkce ecvt, jednak odkazy na popis a funkce.
Ano, baterka se nemůže nabíjet a vybíjet současné, ale může být v zátěži nabijena
https://www.quora.com/…at-the-same-time

Mikesus

28. 10. 2022 23:22

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: A co téma VC???

Máš tam graf.

Mokrous

28. 10. 2022 23:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

No a? Z něj nic takového neplyne. A jak už jsem tu někde psal, neznám systém, kde lze v jeden okamžik baterii nabíjet a současně vybíjet a rovněž mi není známo, že by šlo dodat energii z ICE do MG2, aniž by ho k tomu donutil MG1, jelikož to vše funguje jako celek.
Jediné, co z toho plyne je to, že pokud máš nabitou baterii, tak můžeš couvat rychleji a s větší silou a pokud se vybije, tak couváš pomaleji, jelikož jsi omezen rozsahem MG1.
Vždy je ale energie předávána pomocí e-CVT a je fuk zda dopředu, nebo dozadu. Rozdíl je jen v polaritě a dostupných otáčkách a tím pádem i dostupném výkonu.
Pochopitelně určitě existuje hodně modifikací podle modelu a ročníku, ale já jen reaguju na dostupná data a informace.

Mikesus

28. 10. 2022 23:32

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: A co téma VC???

Takze ice pohání kola při couvání? To tím chceš říct?

Mokrous

28. 10. 2022 23:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

Ano, stejně tak jako to dělá při pohybu vpřed. Nikoli pevně mechanicky, ale prostřednictvím MG1 skrz planetové soukolí e-CVT roztočí MG2.

Mikesus

28. 10. 2022 23:49

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: A co téma VC???

Při pohybu vpřed slouží ice jen jako motorgenerátor a nezapoji se do pohonu kol? Tvl to je dobrej nesmysl. Bavíme se o toyote pořád?

https://www.pistonheads.com/…assing/topic.asp?…

https://www.markville.com/…ow-hybrids-work/

"Reverse

When you put a hybrid car into reverse, under normal circumstances only the electric drive motor will be in operation. That's because the power control unit shuts down the gasoline engine when it isn't needed - at low speeds or when coasting. In fact, the only time the gasoline engine will come on when in reverse is to charge the hybrid battery."

Takze chceš říct, že při pohybu vpřed jen generuje elektriku pro elektromotor?

Mokrous

28. 10. 2022 23:54

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: A co téma VC???

Záleží na otáčkách.

A nemusíš mi tu kopírovat anglické znění debilit, kde nám chtějí tvrdit, že když baterie při couvání dojde, tak se zapne motor, aby jen nabíjel baterii. A jak bys asi dál couval tvl??? Když bys nabíjel? No asi tím, že bys dodával energii od ICE do MG1 a následně do MG2 a tím pádem na kola. Jinak bys asi musel v kopci počkat až se ti to nabije a pak docouvat.
Uvědom si, že internet je plnej Bullshitů místo informací. Takže Google nepomůže na první dobrou.

Mikesus

29. 10. 2022 00:08

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: A co téma VC???

Víš co je nabíjení baterie v zátěži?

https://www.quora.com/…at-the-same-time

Jo a ještě by mne zajímalo, kde jsi vzal nesmysl, že infografika hybridního ústrojí ukazuje zároveň nabíjení a zároveň vybíjení. Vzdy je tam šipka do nebo z baterky. Pak je tam, ale to bys věděl, kdybys s tím jel aspoň pár minut, šipka ukazující zapojení ICE na kola. Do budoucna, abys to věděl, ta šipka je v toyotach červená a elektriky žlutá.

Mokrous

29. 10. 2022 00:54

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

Třeba tady: https://www.youtube.com/watch?…

1:10 až 1:20 je to zcela zřejmé. Neřeším infografiku každýho hybridu, protože mě to vůbec nezajímá. Až teď jsem začal řešit tento pohon. A pamatuju si už z minulých let, že jsem viděl podobný nesmysly na displayích, ale po letech si nevzpomenu, kde přesně.

Mikesus

29. 10. 2022 08:56

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: A co téma VC???

A co je na ní špatně? Ano, je zjednodušena, ale veskrze v pořádku. Rozumíš vůbec elektrice? Ještě jednou ti dám jednoduché schéma s baterií, kde je současně nabíjení a současně odber

https://www.quora.com/…at-the-same-time

Myslis, že když se nabíjí, nelze nic napájet? Telefon ti umře, kdyz ho dáš na nabíječku? Notebook taky?
Baterka je buď nabijena nebo vybíjena, ale nejde to skrz ní. Buď se přebytečná energie uloží do baterky nebo v pripadne nedostatecne energie se vezme z baterky. Tvl, a tohle tu chce poučovat o hybridech jak funguje.

Takze znovu. Jak se zapojí do pohonu na přímo ice u eCVT při couvání? Stejně jako při pohybu vpřed?

Jinak k tomu wltp, uznávám, že spotřebu počítají nesmyslně a vůbec to se spotřebou a efektivitou elektromotoru nemá nic společného a nic moc to neřekne, kdyz tam počítají ztráty z nabíjení a nabití z rekuperace. Protoze to není ukázka spotřeby elektromotoru.

Mokrous

29. 10. 2022 09:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

Tvl, o co se tu zase snažíš?
Musíš pokaždé dostat záchvat demagogie? Pochopitelně, že NB ani mobil neumře, když ho dáš na nabíječku, protože se o to postará řídící elektronika a ta pošle energii přímo z adaptéru do přístroje, zatímco zbylým proudem nabíjí baterii, případně ji přemostí.
Na další věty už nehodlám reagovat vůbec. Stejně jako na nějaké diskuzní žvásty z nějaké “Kvóry” Asi obdoba naší pavlače. Registrovat se tam nehodlám.

Mikesus

29. 10. 2022 09:44

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: A co téma VC???

No a ty na začátku jsi vytáhnul, že baterka se nemůže současné nabíjet a vybijet a že musí tedy motor pohánět kola.
Ja jen vytahuji to, co ty napíšeš.

Takze znovu prima otázka.

Při couvani u Toyoty je ice zapojen stejně jako při jízdě vpřed?

Mikesus

29. 10. 2022 10:02

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: A co téma VC???

citace:

"Mě šlo o vyjádření, že se do toho nijak nezapojuje ICE, tak jako při jízdě vpřed. Ale čím déle se sem snáší argumenty pro toto tvrzení, tím víc se ukazuje opak."
Tvrdíš tedy, že při couvání je to stejné jako při jízdě vpřed

"Nejsem si totiž vědom, že by existovala převratná baterie, či technologie, která by dokázala v ten samý moment energii do baterie ukládat i z ní čerpat. Buď to teče tam a nebo zpět."
Nikdo netvrdí opak, jen to, že to funguje úplně jinak. viz nabíjení baterie při současném odběru.
https://www.quora.com/…at-the-same-time

"A stejně tak si neumím představit situaci, ve které se teda točí jak ICE, tak i MG1 i MG2 a přesto to spolu nesouvisí i když se při jízdě vpřed děje to samé, jen s jinou polaritou a otáčkami."
MG2 se točí opačně. Aby nedošlo k opačnému chodu ICE, MG1 nastaví otáčky eCVT tak, aby byly otáčky ICE 0. Ten se pak spustí jako motorgenerátor v případě, že je potřeba více elektriky pro MG2, kterou už baterie není schopna dodat a roztáčí MG1 jako generátor elektrické energie.
Ale chápu, že nevíš co je MG1 a MG2 v ecvt.

"Proto nedává smysl vyjádření Mikesuse a jiných zde a zcela nesmyslně se zobrazují údaje na displayích hybridů, bohužel včetně nových Nissanů e-Power a mnozí to pak logicky zcela blbě chápou"

Dej vědět, co je na tom nesmyslného. Protože jsi evidentně neviděl hybrid ani z okna, natož za jízdy. Až se naučíš základy elektrického obvodu, tak napiš a můžeme rozvést diskuzi.
https://www.quora.com/…at-the-same-time

"Když jim na displayi jede imbecilní grafika kde to z motoru teče jakože do baterky a z ní, jakože do elektromotoru, což je totální 3,14čovina. Buď to teče jen z baterie bez ICE motoru, nebo to teče z ICE do E-motoru a přebytek do baterie, v nereálně ideální situaci jen z ICE do E a při silné akceleraci to teče z ICE i baterie do E-motoru. Snad se jednou dočkáme i správné grafiky pro myslící uživatele."

Až se naučíš co znamená schéma, tak pak se třeba začneš i orientovat. Tohle je jen výcuc několik 3,14čovin, které tu neostále omýláš. K
když projedu celou diskuzi, byla by to celá slohovka nesmyslů z tvé strany.

Mokrous

29. 10. 2022 11:14

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: A co téma VC???

Navrhuju vyhledat odbornou pomoc. Já nemám dál sílu tady s tebou vést tyhle dementní debaty.
Ani nemám potřebu se tu před tebou neustále obhajovat a po tisící vysvětlovat, co a jak jsem napsal a co a jak funguje. Užij si klidně pocit vítězství, mě za to fakt nestojíš.

Mikesus

29. 10. 2022 11:57

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: A co téma VC???

Aha. Takze tu napadas ostatní a pak když dojde argument a nemáš ani odpověď, řekneš jiným, ať vyhledaji pomoc?

Nejsi ani schopen odpovědět na přímou otázku, jestli se zapojí ice při couvání stejně jako při jízdě vpred.
Hlavně že dokážeš napsat kraviny a psát, že všichni nemají pravdu, jen to co ty pustiš z huby bez jediného odkazu je pravda. Odvolavas se na demagogii vždy, když napíšeš blbost, píšeš konkrétně kdo nemá pravdu, chceš odkazy a kdyz je dostaneš, tak napíšeš, že stejně tomu nerozumíš ( což víme od začátku) a nic to neukazuje a meleš si svoje nesmysly dal. Jestli potřebuješ vyhrávat, prosím, ale diskuze není o výhře, ale o ukázce toho, co je nesmysl. Každý se muze mýlit, jen debil napise, že druhá strana vyhrála a svůj omyl neuzna.

No typické chování člověka s dieselem, co jezdí 180 za 5l a 100 za 3. Ty studie mají fakt pravdu. Diesel hodně negativně ovlivňuje mozek.

https://www.cbc.ca/news/science/diesel-fumes-affect-brain-activity-study-finds-1.723406
https://www.sciencedaily.com/…200521102104.htm
https://www.movingforwardnetwork.com/…heimers-disease/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7357183/

Tu pomoc bys mel vyhledat ty, ale to taky nepochopis, takže ti to ani navrhovat nebudu. Bolí to, když někdo odcituje a okomentujte tvé příspěvky a nemáš to jak schovat, že? Normálního člověka ne, protoze pochopí, že se mylil

Mikesus

28. 10. 2022 14:40

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: A co téma VC???

Hybrid Toyoty neumi couvat na spalovak. Couvá jen na elektriku a spalovak funguje v ten moment jako generátor. A i na zpátečku je použit zadní elektromotor, je-li to potřeba. Přední zadní elektromotor jsou nezávislé a použité podle vyhodnocení systému.
Nesmíš se ptát lidí, kteří jen píši jakou ma jaké auto spotřebu, ale v realu ho nevideli ani u souseda.
Extrémy těžko říct. Nejspíš ti bude prokluzovat, zatím jsem takto těžký vlek nezkoušel.

kesumb

28. 10. 2022 16:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

docela by me zajimalo jak to udelali, protoze x5 evidentne neni ochotna palit vinuti motoru a stridac. Superb iv to taky tak nedelal. Jak to vlastne v tom cvt funguje, to tam je zvlast generator a zvlast elektromotor? Proc?

JirkaVejrazka

28. 10. 2022 16:43

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: A co téma VC???

Jsoutam dva elektromotory, oznacene MG1 a MG2. Ten MG2 je silnejsi a je napevno propojen s koly. MG1 funguje vetsinou jako generator, jenu PHEV verzi muze byt pouzit i k pohonu.A dohromady ta soustava spalovak - MG2 - MG1 funguje jako trojclenka, tj. soucet jejich otacek je nula (ted trochu zjednodusuju). Diky tomu neni potreba zadna spojka a otacky spalovaku jsou nezavisle na otaceni kol.

Takze pri couvani MG2 couva a jen pokud je potreba tak jede spalovak a MG1 jeho silu prevadi na elektrinu pro MG2 (zase trochu zjednodusuju).

Mokrous

28. 10. 2022 17:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

Já se jen zeptám. Takže při zpátečce se dodává výlučně jen elektrická energie a ICE se přes e-CVT nezapojí vůbec a zapojuje se jen při dopředné jízdě? Já to kdysi docela studoval ohledně Corolly 2.0H TS, ale nějak si už právě nevybavuju, jak to bylo při zpátečce. Věděl jsem, že se při přeřazení pákou jen přepóluje MG2, jestli to píšu správně a hned člověk může couvat, to bylo příjemný. A naopak.
Nejsem ale takovej mechanik, abych z toho hned pochopil, že jejich e-CVTneumí couvat. To jsem nevěděl.

rohor

28. 10. 2022 18:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

Ano, HSD couvá jenom na elektromotor. Byl to jeden z nejsilnějších momentů, který jsem zažil při zkušební jízdě Priusem a od té chvíle jsem tohle musel mít.

Mokrous

28. 10. 2022 18:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

Takže odteď už jezdíš jen dozadu? :D :D :D

A nebo si to dáváš na parkovišti 2 metry sem a 2 metry tam. :-! :-! :-!

Já to beru jako příjemnou věc při manévrech na parkovišti, ale když jedu 500km dopředu, tak to moc nevyužiju. Takže jsem se na hybrid zatím vybodnul. Nissan je první, který mne zaujal skutečně vážně.

rohor

28. 10. 2022 18:48

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: A co téma VC???

A nebo si to dáváš na parkovišti 2 metry sem a 2 metry tam.
Uhodl jsi. Ano, to mě prostě baví. To ticho. Jinak ale můžu klidně jet s vypnutým spalovákem i 90. Prostě ačkoli nemusím nikde nic zvenku dobíjet tak si 30-50 procent jízdy užiju čistě na elektro. Smějte se, tomuto autu jsem prostě propadnul.

Mokrous

28. 10. 2022 19:09

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

Já ti to neberu, sám jsem si chtěl koupit Corollu 2.0H TS Executive, ale nakonec mne v mnoha věcech zklamala a jiné kombi jsem u Toy/Lex nenašel.
Tenhle X-Trail se mi ale líbí fakt moc i když 100% taky není.
Vždycky mě dostane, jak inženýři vymýšlí dokonalé pohony a kosmické technologie a pak přijde pár debilů jak v konstrukci, tak hlavně v managementu a přidají svoje perly. Jako třeba: Píše se rok 2022 a máme matrixy, ale dozadu dáme obyčejný žárovky. TVL! ;-\
Konečně jako snad první Japonci pochopíme, k čemu je sklápění prostřední části zadního opěradla, ale pro jistotu tam prdneme nekrytou Nappa kůži loketní opěrky, ať se může pořádně do*** krámama v kufru :-! :yes: :no: Tvl, to nevymyslíš. A tak by se dalo nacházet milión věcí. "Kaškaj" může mít krásně sladěnej černej strop, ale Trail ani v TOP verzi ne. A aby to ladilo, tak k hořčicovo-černýmu interiéru dáme světle šedej strop. Pecka! :-[] :-[] :-[] :'-(
Sedačky budou sice vypadat jako v Bentley, ale nenastavíš si ani pořádně bederku, natož sedák a hlavovou opěrku... Prostě to buď sedne, nebo sorry. :'-( :'-( :'-(
A v praxi toho bude mnohem víc.

Proč to takhle vždy a všude musí skončit? Na 99% se to sekne a musí se alespoň to 1% prostě za každou cenu do***.

Mikesus

28. 10. 2022 19:27

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: A co téma VC???

Ano. V těchto malickostech toyota perlí. Viz třeba yaris cross, všude led, led matrixy. A highlander? Polovina žárovky, led s manuálním nastavováním sklonu. A takhle by se dalo pokračovat.
Mne se ten hybrid od Nissanu taky líbí, stejně tak jako u Hondy. Jak bude dostupný, půjdu si ti projet. Jen jsem reagoval na to, jakou ma tohle auto údajně spotřebu. To nic moc nebylo podle toho co jsi psal. Jestli tohle středně velké SUV má v kombinaci jezdit za 7, tak ano, v porovnani s běžným ice je to super, ale na nový hybrid nevím nevim

Mokrous

28. 10. 2022 20:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

Klidná příměstská jízda končí se spotřebou 4,8/100

https://youtu.be/lsjqyK673ZI

Mikesus

28. 10. 2022 19:22

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: A co téma VC???

Couvá se na MG2 jenom, ktery se prepoluje, MG1 jen určí otáčky eCVT, aby motor se natočil opačně. Případně tak, aby motor nabijel přes MG1 baterku, ale stále se nazpojuje do pohonu. Proto je možné radit zpatecku ještě za pohybu a zase zpět. Je to příjemné, rychlé a plynulé.

Mokrous

28. 10. 2022 19:36

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

"Aby se motor natočil opačně" Solidní slátanina. Nicméně dík, žes potvrdil, že se tedy zapojí.
Opět jako v diskuzi o WLTP předkládáš jako důkaz pravý opak toho čím se snažíš vyvrátit tvrzení druhých. To je solidní guláš.

Mikesus

28. 10. 2022 23:37

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: A co téma VC???

Takze došel argument, kdyz využíváš překlepy na telefonu.
Má být netočil opačně.
Dobrá slatanina od tebe.jako tech 5l spotřeba při 180.
Znáš aspoň trochu jak ecvt funguje?

Mokrous

28. 10. 2022 23:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

Ty si fakt blb. Kdy už přestaneš opakovat, že tvrdím, že při 180 km/h žere B8 147kW 5/100?

Nikdy jsem toto nenapsal a už asi 100x jsem to zdůraznil, že jde o výslednou spotřebu na cca 550 km trase, kde je 50:50 dálnice a státovka s obcemi. Každej s IQ nad 80 asi chápe, že nemůžu tlačit traktor před sebou ve vesnici 180km/h. Tímto tempem jsem jel po dálnici tam kde to šlo cestou tam a zpět už víceméně jen těch cca 130. Prostě žádná EKO rallye. Normální, místy až nenormálně rychlý přesun. Tečka. Tak už s tím jdi do řiti laskavě.

Mikesus

28. 10. 2022 23:51

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: A co téma VC???

Tak přestaň psát nesmysly, a nemusím vytahovat nesmysl, který jsi napsal předtím.

Je tu x odkazů, x zkušenosti lidi a ty pořád píšeš opak jako jediný.

JirkaVejrazka

28. 10. 2022 19:53

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

Popravde receno nevim, nikdy jsem necouval dost daleko :) Technicky asi nic nebrani tomu, aby spalovak primo zabiral spolu s MG2 i pri couvani, ale pocitove bych dal spis na to, ze jen pres MG1 vyrabi elektriku, pokud ji neni dost v baterce.

Jiste se to da nekde dohledat, ale nemam na to ted cas ani chut.

Mikesus

28. 10. 2022 20:15

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: A co téma VC???

Mne to bylo řečeno i na prezentacích Toyoty. To bych nebral ale jako pádný argument. Nicméně mi to dalo podnět si do různě dohledat. I když couváš daleko, je to pořád stejné jako krátká vzdálenost s prázdnou baterkou.ale taky uznam, několik kilometrů jsem též necouval v kuse.

Nikoloki

28. 10. 2022 18:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

http://eahart.com/prius/psd/

rohor

28. 10. 2022 18:54

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: A co téma VC???

To je ovšem krásný pohyblivý obrázek :yes:

JirkaVejrazka

28. 10. 2022 19:49

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

Jojo, tahle stranka existuje uz od Priusiho praveku :)

Nikoloki

28. 10. 2022 19:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

Samozřejmě se okamžitě našel decrementista - fakt nechápu proč - ty kráso jděte všichni do pyhele, když mínusujete obyčejný odkaz na popis funkce prodiskutovávané oblasti :-( …

Mokrous

28. 10. 2022 19:19

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

Že tě tohle ještě vzrušuje? Prostě to už tady je jen panoptikum trollů a defektů a redakce na to zvysoka .... .
Jen nepatrný zlomek lidí ocení snahu o technickou věcnost a přidá dotaz, či argument. Snadnější je mínus, nebo osobní útok.

Každopádně zajímavé schéma. Jen si nejsem jist, zda z toho umím pochopit to, že se při couvání nijak mechanicky nezapojí ICE do pohonu elektromotorů, jak tu tvrdí Mikesus. Já myslel, že to funguje podobně pro pohon vpřed i vzad a on tvrdí, že ne.

Mikesus

28. 10. 2022 19:31

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: A co téma VC???

To neřeš. Par trolů se objeví všude. A tady ty palce jsou jak od automatů.

Mikesus

28. 10. 2022 19:14

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: A co téma VC???

Tak eCVT obsahuje 2 motorgeneratory. Jeden funguje na pohon ( pevně spojen s koly ) druhý řídí otáčky planetovky, startování motoru, rekuperaci.

Mikesus

28. 10. 2022 14:38

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: A co téma VC???

7 litru u highlandera? To bereš kde? To je naprostá většina jízdy po dálnici. Při 130 tempomat si to vezme 7.6-8 podle trasy. Při okreskach je to 6-6.5, kdyz je člověk mezi těmi nejrychlejším. Jinak do 5, kdyz se jede s provozem. Jestli tohle si bere 7 mimo město ( bez dalnice ) tak nic moc to tedy není.

Mokrous

28. 10. 2022 15:01

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

https://pdf.sites.toyota.cz/…y_highlander.pdf

Že by třeba od výrobce???

Ale jako technický analfabet, který Toyotu neviděl ani u souseda se musím pochlubit spotřebou, když nic jiného neumím a o autech nevím.
Včera Vendolí - Modřice 89km, plynule s davem + zácpa v Brně a na přilehlé dálnici. Výsledek 3,9/100. Bohužel celou cestu neskutečný hluk, dunění a vibrace, že jsem musel prosit posádku, aby se koukala, co se děje vzadu, bo jsem nic neviděl v zrcátkách, jak se klepaly. A rádio jsem si zapnul až na parkovišti před Ikeou, protože po cestě bych ho neslyšel.

Mikesus

28. 10. 2022 19:05

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: A co téma VC???

Takze nevíš. Ok diky

Mokrous

28. 10. 2022 19:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

Přesně jak říkáš: Mé předložení oficiálních WLTP dat výrobců znamená, že nevím. A oni také neví. Prostě tam jen něco píšou...

Už jsme si zvykli, že ty víš a my ostatní jsme idioti.

Mikesus

28. 10. 2022 19:31

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: A co téma VC???

No psal jsi, že to jezdi za 7 a HL o půl litr výš. A wltp od výrobce říká 6.6-7.1

Mokrous

28. 10. 2022 19:40

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: A co téma VC???

Psal jsem, že papírově to je cca uprostřed mezi RAV a HL a to sedí.

Spotřeby pro full výbavy a velká kola:
HL 7,1
X-T 6,6
RAV 5,9

To, že to pak někomu v testu jezdí v nějakém rozpětí je irelevantní. Ale ty se vždy rád chytíš každý chujoviny jako slepice flusu, jen aby jsi zase všem ukázal.

Mikesus

28. 10. 2022 19:42

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: A co téma VC???

Psal jsi 6.5-7, což je přesně jako HL.

kesumb

28. 10. 2022 16:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

kamarad si to asi objedna, jezdil s tim par dni za 8,8 bez omezovani, coz povazuju u auta te velikosti za super vysledek. Se superbem 2,0tsi 140kw jezdi stejnym stylem tesne pod 8, ale vnitrni prostor toho hl je super a vevnitr to vypada docela obstojne. Operak vychazi ted lip u hl nez o peknyho supu (140kw predokolka lk). Superb se prej vic hejbe a podvozek toho hl je takovej no, ale je to za penize za ktery premiovy suv fakt neni

Mikesus

28. 10. 2022 19:11

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: A co téma VC???

Podvozek HL je dost mekkej, ale zase to dost odfiltruje. Clovek si musi zvyknout, ze prejezd vetsi nerovnosti znamena nasledne nekolik zhoupnuti, pripadne po zatsaveni se jeste nekolikrat zhoupne. A zatáčení hodně ovlivní jak zacházíš s plynem. Jinak se dokážeš dostat do pořádné prekérky i v malé rychlosti, pokud mu povolis plyn uprostřed. Ale tohle auto fakt neni na lamani rychlostnich rekordu. 8.8, to už musel dost uhanet.

kesumb

28. 10. 2022 20:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A co téma VC???

jezdi sviznejc ale jako 8,8 je super cislo, naftovej malej lc stejne 12-13l. Je to veky auto za dobry penize.. Priplatek na nenalozenou premii oproti hl vyjde na 50% zespodu to jsou jiny penize

Mikesus

28. 10. 2022 20:51