Diskuse: Konec upatlaných obrazovek? GM navrhuje samočistící displej

Tak nad elektromotorem nemůže spalovák+převodovka nikdy vyhrát při jemných manévrech. Přes to nejede vlak. Při parkování se asi neřeší jiné přeřazení než D/R. Cuknutí při přeřazení jistě vyřeší sešlánutý brzdový pedál. Jestli správně rozumím, je tam nelineární reakce na polohu plynového pedálu a dojde ke znatelnému škubnutí při rozjezdu?

No řeč je prave o jemném doparkovavani, ne rozjezdi po změně D/R

Nejlepší na tom je, že se zeptáš Kesumba a odpovídá ti zase ten zamindrákovanej blb Mikeš, jen aby si upustil páru, frustrát...

A samozřejmě jako vždy vše demagogicky překroutí.

S Priusem či obecně hybridem od Toyoty jsou díky elektromotoru rozjezdy velmi příjemné, alespoň, co jsem měl možnost si během pár km zkoušet. Je to zcela logické. Stejně jako přeřazení z couvání na jízdu dopředu a zpět, díky el. přepólování místo mechanického přeřazení. A nikdy jsem nepsal opak, jak se mi ten blb snaží pořád vkládat do huby něco, co jsem nikdy neřekl. Mě na Toyotě vadily zcela jiné věci a pak ten projev ve vyšších rychlostech a pod plynem atd. Ale to je jiná debata a není potřeba ji teď vést.

V minulosti jsem tu jen hájil proti urážkám toho hňupa nové DSG DQ381, že se chová naprosto v pohodě a plynule a dá se s ním parkovat klidně na milimetry. Řeč byla o silnici a parkovišti. Ale kopeček, nebo obrubník atd. s tím taky zvládnu v pohodě. Nějaké extrémy v terénu s tím nepraktikuju. Pokud to je v kopci, záleží jak moc velký kopec to je. V kopci se mi ale mnohem hůř parkovalo s hydroměničem Aisin, který jsem měl před mokrým DSG. Tam jsem si připadal jako žačka autoškoly na první lekci. DSG má stejně jako každý systém svoje přednosti a slabiny dané konstrukcí a principem funkce. Někdo to má rád a někdo ne. Nikomu to neberu. Občas někoho překvapí principiálně daná vlastnost, kdy při prudkých výkyvech tempa převodovka třeba při ubírání plynu ve městě logicky předřadí čtyřku, ale řidič náhle prudce přidá a "vyžádá" si dvojku. Díky prodlevě, než to mechanika stihne a díky náhlému návalu Nm na dvojce to pak zabere divoce a pocitově "škubne". V těchto situacích je většinou hydroměnič i Toy-hybrid lepší. Ale není moc řidičů, kteří umí s manuálem podřadit ze čtyřky na dvojku pod plným plynem a být přitom dokonale hladcí. Takže DSG má slabší chvilky, ale pro mne nepředstavují žádný problém, protože chápu jak DSG funguje a umím s tím jezdit. Ale jde s tím v klidu parkovat na milimetry i bez plynu, klidně jen přes brzdu, když se vypne AutoHold. Když se nevypne, tak je to krapet těžší, ale lze to taky na centimetry pomocí fígle, když ťukneš na plyn a povolíš a tím se uvolní AH a pomalu se to dá do pohybu a ty máš čas přendat nohu na brzdu, aniž by auto ujelo moc daleko. (Takto to dělám já, protože jsem línej vypínat a zapínat tlačítlo AH a nechávám si ho zapnutý stále, protože ho prostě miluju.) Suché DQ200 u slabých motorů je na tom samozřejmě hůř a když se potká se zaplým AH a ***m za volantem, kterej na tom stojí jak na rejči, no tak si holt asi poskočí.
Ale dvoulitry a vejš se spojkama v oleji a solidním prokluzem se vážně umí sunout elegantně po milimetrech, když to je potřeba. Nejlepší je si to půjčit aspoň na 2 dny a naučit se s tím, místo poslouchání debilních žvástů o někoho, kdo nenávidí VW a vše od něj.
Nedávno se mi svěřil známej, co přesednul z BMW do Audi a první týdny nadával, že to DSG je divný a dnes už říká, že mu parádně vyhovuje, po tom, co se s tím naučil a 4x4, že má Audi mnohem lepší a že by zpátky nešel. Prostě každej nechť si najde to svoje, dokud můžeme. Až budeme mít všichni možnost si vybrat jen barvu a kapacitu baterie, tak bude hůř a nebo si zvolit bydlení a jídlo vs EV, tak bude ještě hůř.

"Nejlepší na tom je, že se zeptáš Kesumba a odpovídá ti zase ten zamindrákovanej blb Mikeš, jen aby si upustil páru, frustrát..."
Přestaň brečet. Vstoupil do diskuze s otázkou, která nebyla mířena na nikoho konkrétního. Pokud jo, napiš čím.
Už si tim svoji frustraci a urazene ego trochu ochladilo?

a to teda muze, hydraulika je presnejsi a proto se dodneska i pres velkej rozvoj elektroniky pouziva v jerabech a dalsich strojich

Kopirovat text ti jde dobře. Fakta už moc ne.
Jak je to s tím pedálem brzdy? Je mechanicky spojenej? Nejde sešlápnout při vypnutém aute?

Jo ten uklouzanej kopec, to asi nepůjde nicim. Já to myslím v nějakým normálním prostredi, hrbol je problém asi se vším, pokud k tomu musis přidat plyn. Mne to bez plynu couva cca 1 km/h a brzdou udrzim i lehké pootaceni kol. Ještě přemýšlím, kdyz uz jsem to tu připomněl dole, jestli tomu ovládání nepomáhá i to, ze brzdu mam měkkou, která není spojena mechanicky s hydraulikou.

brzda-myslim ze nejak to spojeny pro pripad nouze bejt musi vzdycky (eu platna norma). Kazdopadne ja mam brzdy taky by wire. Mne to couva urcite rychlejc coz idealni neni. Navic to v pomalejsim rezimu resi brzdama. Ale opakuju jde o extremni podminky ne o parkovani na ulici. Vem si, ze ta hydraulika je extremne presna a stejne to jde dostat do uzkejch, elektronicka regulace
elektromotoru je mnohem slozitejsi a dostala se tam kde je dneska az za poslednich 15 let. Pak taky nevim jestli mas zkusenost s ev na snehu ale predokolkou, tam je na extremne kluzkym podkladu videt ze neni snadny drzet minimalni otacky. Videl si treba co umel LC s uzaverkama v tom blato-rezimu? Protoze u 4x4 je to jedno tak na par otackach nesejde..

Samozřejmě, že brzdy MUSÍ!!! VŽDY být spojené hydraulicky přes hlavní válec mezi pedálem a čelistí. To, že do hry vstupují aktivní členy, které v případě plné funkčnosti systému ovládají pomocí selenoidů tlak v systému a reakce na polohu pedálu, kvůli rekuperaci je jen nadstavba. Ale to ten hňup nepochopí a bude tady furt vyřvávat, že jsem blbej a nevím, jak fungují brzdy, protože jemu jde sešlápnout pedál na podlahu v garáži u vyplýho auta. Takže bude mít nadosmrti orgasmus, že jsem neměl nastudovanej brzdovej systém hybridní Toyoty, protože mne to nikdy nezajímalo a nenapadlo řešit. No a tak jsem to během pár minut dohnal, ale tady ten vocas se na tom bude točit ještě 15 let a přitom pořád nechápe, že tam to hydraulický spojení pro případ selhání systému musí mít a má taky. Jen ne v celý dráze a ne tak jako my, co máme klasický auta bez rekuperačního brždění.

myslim ze nemas pravdu. Cls prvni generace to podle myho nemelo a pri poruse to nebrzdilo

Hádat se nebudu, ale nevěřím, že by něco takového prošlo přes závazné bezpečnostní normy na trh. Prostě řidič musí mít vždy 100% kontrolu nad vozidlem, jelikož legislativa neumožňuje ani autonomní jízdu, ani jakkoli přenést odpovědnost za řízení vozidla na automobilku a ta by zase neriskovala, že zabije lidi tím, že jim selže elektronka E13 z Katoda Olomóc.
Může selhat regulace tlaku, selhat posilovač a jiné ptákoviny, ale musí zůstat hlavní válec, kapalina a ta přenášet tlak noha - píst.
Prostě dokud nepraskne vedení brzdové kapaliny, musí jí brzdit alespoň tím, co utlačí lidská síla.
Pokud se pletu, rád bych viděl schéma brzd z toho Medvěda.

Ty jsi tvrdil, že nejde seslapnout a hádal si se. Ukázal jsem video.
Dále je zde tohle, kde přímo nekolikrat zminuje, že to není mechanicky propojené. Jen v případě selhání se to mechanicky nějak spoji.

https://youtu.be/WzuSH0mL0cQ

Už ses to tedy doucil, abys nevykladal takové blbosti a nehadal se o nich? Doba pokročila, ale někdo tu asi zůstal zaseklej před 30 lety.

Tam v tom video to zminuje, jen tam nejaka fail safe ficura, která propojí mechanicky pedál s předními brzdami. Jinak je to jen přes ECU.
https://youtu.be/WzuSH0mL0cQ

Čistý EV na sněhu jsem nezkousel, zde mám zkušenosti jen s HEV. A kdzy jde do tuhého, buď to řeším jemným ovládáním ( jak se správně má) nebo naopak na to kašlu, dám plyn na podlahu a nechám elektroniku ať si to probereme sama. Oboje ve výsledku ve většině případů dopadne tak, ze to jede pomalu jen v EV režimu.
Vím co dokáže LC s uzávěrkou. Tam bych ani silniční awd netahal.

ale mluvíš o 4x4 ne? Tam přeplynování pomůže (dáváš čas a otáčky elektronice/brzdám/ aby hlídaly rozdíly v trakci). U předokolky je to k ničemu a chce to přesně najít trakci.
Mimochodem je hodně zajímavý, když roztočíš všechna 4 kola zásadně nad trakci, jakou to má setrvačnost když ulevíš na plynu..

V brzdách je to přesně jak píšeš, kdyby to tak nebylo, nešlo by naladit rekuperaci vůbec.

Nene, tohle jsem dělal i u fwd HEV, elektronika to v Toyote zářizla a ve vetsine pripadu odpojila ICE a jela jen na elektriku pomalu vpred.

zajimava zkusenost, prisly mi fwd ev na snehu dost jakoby zbrkly a moc trakce to nemelo. Sup iv na ledu byl vylozene kraksna, ale s predokolkovym supem tdi bracha zoral zahradu a doted se divim, ze to vubec odjelo, mozna jsem jenom zmlsanej 4x4

Jak jsem psal. S čistým EV nevím, jen s HEV.
Na druhé strane, hev rav4 4x4 minule gen ( podle mne úplně nejhorší auto a hybrid od Toyoty ) tam to zas dopadalo tak, ze se předek protacel i na mokru, zadek tlačil, auto zrychlovalo, ale nešlo zatáčet protacejicimi se koly vpředu.