Diskuse: Martin Vaculík a Škoda Superb IV: Je to passat, ale pořádný!

Člověče, co bys tak chtěl? Máš tu Superba v tradičním podání, ale stejně ti to nevoní.

Já proti Superbu celkem nic nemám. Až na to že to je Passat budu relativně spoko. Tedy az na silne omezenou nabídku pohonů a motorů. Nevím proč mi musí k silnému motoru cpát awd které nechci a nepotrebuji.

Jde o zcela běžné testování prototypů, které dělají i jiné automobilky.

Které?

Tak na to, že Passat bude v ČR v reálné nabídce vycházet levněji než Superb, na to bych si celkem vklidu i vsadil.

Tvrzení že Superb III byl horší než Passat bych asi úplně nepodepsal. Čistě technický měl Passat v něčem navrch, Superb byl za mě hezčí, praktičtější.

Ano Superb je hezčí a praktičtější, souhlas. Passat je pak lepší asi ve všem ostatním (jízdní vlastnosti, komfort, ovládání, kvalita použitých materiálů..), proto ho v tomto souboji považuji za celkového vítěze, ale je to samozřejmě můj čistě subjektivní názor.

Říkat může kdo chce co chce.
Za mě je to spíš obráceně, Passat je jen takový upravený Superb (protože se Passat přizpůsobil rozměrům Superbu a nikoli naopak a protože má Superb obě karosářské varianty a Passat jen jednu, vývoj je v režii Škodovky).

Vzhledem k tomu, že VW připravuje alternativu Passatu jako EV, tak jen využil Škody k tomu, aby udělal ze Superbu alespoň kombíka. Takže je to obráceně, Passat bude jen taková škodovka vyráběná se znakem VW.

Ono je to stejně jednou, Superb bude muset zachovat kritéria Passatu, takže bude skvělý.

Peugeot prodeje 2022 celkově: 1.056.172.
Škoda prodeje 2022 celkově:
731.300.
Peugeot nechce zákazníky, Škoda ano. V tom pripde dělá Škoda někde fakt chybu, protože peugeot prodává vyrazne víc aut, ačkoli nechce :) si říkám, co se stane, až budou chtít.

Zklidni hormon. Pažout má k dispozici 60-milionový trh ve Francii, což Škoda nemá. Já přesně rozumím tomu co chtěl kolega říct a souhlasím s ním. Ty motory v Pažoutech jsou ubohost.

To je jedna věc. Druhá věc je, že ta výtka se týkala specificky 508 a Superbu... a tam jsou ta prodejní čísla zase jiná. Prodeje Peugeotu táhne 208 a 2008 a tam absence dvoulitrů nevadí :-)

O čem to vypovídá v kontextu nabídky v evropské střední třídě? Kolik se prodá 508 v Evropě a kolik Superbů?

A není to tím, že je to umírající třída ? Střední třída, zvlášť sedany, prakticky vymřela mimo premii. Kdyby to bylo tak super, proč by Passat po desítkách let končil jako sedan? Má tedy smysl plácat se do prsou, že jsem udělal něco, o co už dneska skoro nikdo nestojí? Není dneska právě např. small suv nebo 208/FABIA třída, kde bychom si měli poměřovat pindíky úspěšnosti? Navíc, co je to za nabídku, nad kterou bych měl jásat? Super, můžu si jít pro Passat/Superb?
Passat ve verzi 2.0 TDI 147 KW 4mot stojí od 1.329.900.
BMW 320xDrive Touring 140 KW Xdrive stojí od 1.393.600.

Tak teda Juchů, můžu jít pro ten Passat/Superb s pořádným motorem....

Pro informaci: prodeje nižší střední třídy loni v Evropě.
33 - tesla model 3 -91 684
37 - BMW řady 3 - 87 222
45 - Mercedes C class - 72 156
54. VW Passat - 66 768
90. Škoda Superb 45 001

Jinak dotaz, mají domácí Francouzský trh je co za argument? Škoda tam neprodává? Nebo spíš svojí nabídkou sedanu s dvoulitrovým dieselem za 1,4 mega s nějakou výbavou nedokáže zaujmout ?

Na trhu je to umírající třída, ale mezi diskusními kolegy je poměrně oblíbená, proto jsme rádi, že tu pro nás ještě něco bude.
Každá značka má třídy, které jí jdou líp. Pro Peugeot to v poslední době (řekněme od 206 dál) jsou spíš malá auta, Škodovka v Evropě je naopak úspěšná spíš v C/D (Octavia i Superb byly dlouhodobě #2 ve své třídě). Nemá smysl se na sílu nutit do něčeho jiného. A netřeba říkat, že marže z prodeje jednoho Superbu jsou minimálně dvě Fabie.
Superb je reálně větší než 5er, takže to srovnání s 3er je diskutabilní. Ale že ceny Passatu/Superbu jsou nehorázné je fakt.
Passat končí proto, že ho nahradí elektrický Passat.
Každá značka čerpá z podpory svého domácího trhu a čím je ten trh větší, tím lépe pro ni. Škodovka má svůj domácí trh malý... naštěstí je brána jako napůl domácí v Německu a má nějakou tradici ve východní Evropě (Polsko, Slovensko).

Superb není velký jak 5er, je někde mezi 3 a 5. To, že ho vevnitř udělají obrovský (všichni víme, proč je to možné a na úkor čeho je to možné) fakt neznamená, že je obrovský. Dokonce má menší rozvor náprav než 3er. Stejně jako že Kodiaq je reálně rozměrově mezi BMW X1 a X3 (jednoduše se stačí podívat do tabulky), ale majitel ti řekne, že je to někde mezi X9 a X11.

Domácí trh je jistě důležitý, ale rozhodně ne tak důležitý. Peugeot nemá nejprodávanější evropské auto roku 2022 proto, že má velký domácí trh, to trošku kulhá logika, protože tady máme ještě daleko větší evropský trh...

Kam ale směřuju tou kritikou je, že se tady jásá nad tím, že tam zůstaly hezké motory, ale reálně si tady nikdo, nebo naprosté minimum lidí půjde pro passat/superb s 147 kw za 1,5 mega, to auto je normálnímu človeku neprodejné (ani do nedávné doby, kdy cena těch motorů dávala smysl, nedávaly všechny motory 140 kw plus dohromady ani 50% prodaných ks, teď to půjde ještě rapidně dolů), tzn. při ok cenách v minulosti stejně většina aut byla základních, dokonce skoro 30% superbů v nabídce jsou ještě manuály, takže naprsoto základní specifikace, prodají to v Německu, u nás bude těch 147 kw, passátů/superbů fakt pár, méně než stejných 3er nebo C classe, takže hurá, v nabídce to je, můžeme se plácat do prsou, a pak si to nikdo nekoupí (připomíná mi to tady fanoušky Alfy Romeo). Většina superbů bude 110kw diesel jako je teď, což je upřímně motor úplně o ničem, úplně stejný jak shity od Peugeotu.

Velikost jasně, myslím vnitřní prostor.
Opakuju - procenta trhu jsou jedna věc, preference naší party diskutérů druhá. Mokrous má 147kW Passata, já mám 191kW Insignii, iudex má mimo jiné 141kW Mazdu 6 atd., všechno nová auta, prostě tady mezi námi jsou tyhle konfigurace relativně oblíbené a my jsme rádi, že nám tu něco zůstane.

Pár kousků? Já jsem si celkem jistý, že jich prodají dost, protože konkurence prostě není.

Za loňský rok je Superb na 60t z celkových 734t celosvětově. Vzhledem k tomu, že je to auto se slušnou marží a prodává se jen na evropských trzích, to jsou zajímavá čísla. Dá se předpokládat, že nová generace přinese dočasné oživení poptávky.