Diskuse: Proč se upouští od fyzických tlačítek? Sledujeme trendy, hájí se Němci

Hele zmetkovitost golfu trvala dlouho navic jsou HW zaležitosti, ktere to umocňovali. Takovy volant, ktery dokazal napachat plno problemu a nefunkčnosti byl plně vyřešen až začatkem letošniho roku. Do te doby bylo plno zmetku
Ja dnes sice golfa v ruce nemam, ale mam nějakou vazbu a dnes je to uplně jinde než na tom dlouhem začatku. Ten system dnes startuje respertive obrazovka najiždi okamžitě s tim, že samo si to seda cca 15s než je v uplne kondici, ale normalně jde hned ovladat, okamžitě se startem najede hudba, okamžitě jde zpětna kamera atd. restarty jsou minulosti. Než se připoutaš si přihlašen, pokud se nepoutaš potvrdiš hned OK a jsi prakticky hned na uvodni obrazovce. Žadne graficke nesmysli, uvitaci ceremonialy, načitani apod.
Jo a takove infot. co jsou ty předchozi tušim MIB 2.5 co jsou ve scale, kamiq, karoq atd jsou proti tomu šneci.

Ja si diskuze plne věcnych zaležitosti včetně podkladu či odkazi malo kdy uchovavam. Ja zde třeba jednou hovořil o dotykovce včetně virtualu v G7 po FL vs obyč budiku jak u FL tak před FL, kdy jsem měl par dni před tim před sebou ceny konkretnich komponent. A taky se to po mě chtělo. Tim, že to bylo opravdu par dni tak jsem se k tomu zpětně dohrabal a do diskuze vložil. Jen bez reakce a jestli to bylo vyšuměnim nebo nezajmem netušim. Ale mužu ti řict, že ty ceny u těch virtualu a displeju jsou vyrazně vyšši než u panelu s klasickymi ovladači či virtual vs klasicky budik. Ceny u těch digitalu, už nejsou řadově v tisicich a je to na vypleštěne oči.

Je třeba si ale uvědomit, že prodejní cena nerovná se výrobní náklady.
A pochybuju, že by to někdo svěřil interní data.

Ale uvědomuji a některe věci se daji projet třeba přes ebay apod.
A co se tyče internich dat no tak třeba u forda jsem se dostal k takovym info, ktere veřejně přišli až po několika tydnech či měsicich.
Na jinem foru jsem chodil s takovimy info, kdy se mi až nevěřilo.
Ale to jsem šňupal po netu jak smyslu zbavenenych...jen s věkem mě některe věci, už tolik neberou a dnes je mi, už řada věci docela volna.

Pocuj nechces mi postavit dom? na nete si pozriem cenu za tehly, tie ti
preplatim a zvysok bude v tvojej rezii, beries?

Asi tolko ku nakladom na displaye vs fyzicke ovladace. Trebe si uvedomit este co je za tym displayom vs fyzickym ovladacom a vykonamin danej funkcie v aute. To nie je len cena displayu vs cena nejakeho cudliku, ale tym displayom usetris kopu komplet obvodov navyse a tahanie kablov, extrmne zjednodusis vyrobu, zjednodusis obstaravacie procesy. Preto je ten vseobecny konsenzus, ze je nahradit ovladacie prvky jednym displayoum je vyrazne usetrenie nakladov, aj ked taketo data samozrejme nikto nezverejnuje. Urcovat naklady podla cien z ebayu je hadam este vacsi bizar nez vypocitat tu cenu domu podla poctu tehal krat cena za jednutehlu a nebrat absolutne nic ine do uvahy.

Ku tym internym datam od Fordu by ma celkom zaujimalo, odkial pochadzaju, pochybujem ze nejaky bezny Jozko z Fordu ma pr pristup ku takymto datam a ak aj ano, tak ich pravdepodobne nebude vediet interpretovat. Jedine ze by to bolo vedenie automobilky spolu so sefom controllingu a vysvetlili ti zvysenie celkovych nakladov po nahradeni fyzickych ovladacov displaymi, o com dost pochybujem.

Aha takže ty si opravdu mysliš, že je to pouze o zobrazovadle ? Znovu se tě zeptam ty si opravdu mysliš, že je to pouze ten displej ? A nemysliš si ještě nahodou to, že jde o nějaky běžny displej z aliku za par stovek jak se lze taky běžně dočist v ruznych diskuzich ? A ten ebay je jen nějaka orientace něco jako web o spotřebě spritmonitor a rozhodně to nedavam jako přiklad přesnych dat. A jedine kde bude nějake uspara tak to bude ta prostorova tedy v menši naročnosti na něj.

A ty data rozhodně nemohly pochazet od běžneho pepy vzhledem k tomu, že informace měl zřejmě přimo od kulateho stolu. Sam to tak i uvaděl, že v ten den se rozhodlo o tom či onom.
Ja si moc dobře vzpominam jak na mě reagovali jini, když jsem s něčim přišel. Byl jsem označovan za někoho kdo si vymyšli a že si věci cucam z prstu atd.
Naposled si vzpominam jak se začalo v mediich spekulovat jaky motor dostane ST, dlouho před tim než přišlo od forda ofiko ohlašeni. Byly to 3 varianty o kterych se hovořilo. A ta osoba, ktere jsem taky nejdřiv neduvěřoval, protože to s čim chodil vyloženě zavanělo nějakymi uniky. Jenže vždy se vše potvrdilo. Takže když jsem několik měsicu před oficialnim ohlašeni v jiste diskuzi napsal, že je již jiste, že ST dostane 2,3EB tak jsem byl opět za blazna, špekulanta ať se vzpamatuju, že v dnešni době je ta šance nulova apod.

samozrejme ze to nie je len zobrazovanie a ze tie displaye nie su nejake shity z alzy, v autach musia spolahlivo fungovat za podmienok za ktorych by nejaky tablet ani nenastartoval. Ale stale to moze byt (a najpravdepodobnejsie a bude) celkovo lacnejsie kvoli tomu ze usetris na vyrobe / logistike / ludskej praci. Preto je ten ebay orientacne uplne nerelevantny, kedze cena samotneho dielu je uplne marginalna popri tom co stoja ludia, vyrobne linky, logistika a celkovo vsetko na fungovanie firmy.

A este raz k tomu Fordu, bolo to od relevantnych ludi aj k teme celkovych nakladov po nahradeni fyzickych ovladacov displaymi, alebo mimo misu? Boli priame alebo sprostredkovane? Lebo ak nie, stale ostava pravdepodobnejsia moznost uspory nakladov. To, ze sa ku tebe dostala info o motoroch ti neberiem, ku tejto teme je to ale absulutne irelevantne. Nehovoriac o tom, ze takato jednoducha informacia sa asi lahsie rozsiri nez komplexne udaje z kontorlingu, ktorym vacsina ludi ani nerozumie.

Ten ebay jsem zminil taky kvuli tomu, že ty ceny jsou tam, ale to plati pro vše obecně co po tobě bude chtit vyrobce dost nastřelene a na ryznych webech ne jen ebay jsou ty ceny vyrazněji bliže vyrobnim nakladum. Takže když ti odejde virtual kokpit třeba v te G7 poFL tak je nutne diky provazanosti měnit i dalši věci. Takže ne tak dlouho zpět tě ta sranda vyšla na desitky tisic cca něco přes 60tkč čistě za material což ti u klasickych budiku těžko bude hrozit i pravě kvuli nižši ceně. No a je jasne, že pokud si daš tu praci tak diky těm webum tohle udělaš ani ne možna za polovic a nechaš to někde v garaži za menši uplatu nakodovat.
A co se tyče toho forda tak u něj jsem neřešil nějaky přechod. Tohle bylo mimo tema, ktere ty řešiš.

Sorry ale stale sa nechapeme. Jednak ta diskusia nemala byt o budikoch (ktore su iba zobrazovace) vs display, ale o fyzickom ovladani vs display. Pokial si toho ebayu neposkladas sam od nuly fungujuce auto, tak nemozes mat podla ceny jedneho dielu tusenie o tom ci je to celkovo uspora alebo vyssi naklad. Prave kvoli tym nakladom na montaz.
Display moze byt sam o sebe drahsi nez gombiky, ale pokial budes v kabine tahat menej kablov, mat menej obvodov, zrychlis vyrobu, zjednodusis dodavatelsky retazec, tak na tom usetris. Nehovoriac o tom ze by tam nejaky display infotainmentu uz tak ci tak bol aj keby ponechas tie tlacidla.

Ale ja bych řekl, že chapeme jen se to toči v kruhu. Vždyť se zmiňuji ne jen budiky, ale i to dotykove ovladani. A u te dotykovky u ktere je současti i ŘJ a musi toho zvladat vice tak bude muset byt ta ŘJ vykonnějši prostě dražši než tam, kde zustane vice těch fyzickych ovladaču. A třeba i již zmiňěno, zakladni varianty s cenou od, ktere maji ještě řadu fyzickych ovladaču vs vyšši vybavove stupně, kde je tak zvaně teměř vyzametano.

Ale my sa tocime v kruhu kvoli tomu, ze si evidentne absolutne mimo realitu o tom kolko co stoji. To s tou vykonnejsou RJ mohlo platit tak pred 50 rokmi, nie teraz. Ludska praca vo vyrobe a logistike a pustene linky stoja neporovnatelne viacej, o com evidentne nemas ziadnu predstavu.

Myslis, ze RJ trebars z posledneho Passatu alebo BMW G30 nie je dost vykonna na to, aby poslala signal na vyhrievanie sedaciek a teda treba vykonnejsiu? Ved to je cisty nezmysel. Alebo zosilnenie hudby, ktora je aj pri fyzickych ovladacoch prepojena s infotainmentom. Aj tie ceny, co si videl su uplne mimo, kedze automobilka pri odberoch na tisice kusov ma trochu ine ceny ako ty a okrem toho, ako som uz spominal, aj pri tych fyzckych ovladacoch tam mas display, takze platis akurat zanedbatelny rozdiel za vacsi display, pricom usetris kopec penazi na montazi a jednoduchsom dodavatelskom retazci. To su realne naklady pri vyrobe interierov, nie nejakych zaendbatelnych 5 palcov navyse na displayi.

A to s tym priplacanim tiez nie je argument, jednak tie ovladace miznu skor medzigeneracne, (doplaca sa vacsinou iba za ten vacsi display bez zmeny na ovladani radia/sedaciek/klimy) a oktrem toho priplatok nemusi nutne znamenat vyssie naklady. Pri M2-ke doplacas za manual, podla tvojej logiky je asi drahsi nez automat.

Ne pravě, že mimo tu realitu jsi ty a to uplně mimo.
Smiř se s tim že displej nerovna se sniženi nakladu vuči fyzickym tllačitkum. Pravě, že ja ty ceny komponent viděl a jsou vyrazně větši než nějaky panel s čudlama a kabelaž. Stejně tak s těma ŘJ jsi vedle jak ta jedle. Displeje jsou v autech, už davno jenže nejen, že ty větši nebo chceš li ve vyššich vybavach ti umožni větši funkcionalitu nebo jeji připadne dokodovani to u těch nižšich verzi nelze.
A tvoji logiku s BMW ani nebudu komentovat tohle je uplně o něčem jinem.
Prostě tahle utkvěla představa a šiřici se demence, nejsou čudle rovna se automaticky snižovani nakladu je mimo realitu.

ok, asi si este vacsi blbec nez som si myslel, tu je hociaka diskusia zbytocna. Ostatne mi to malo byt jasne z tohoto tvojho vyroku:

'ak ja tě v tom necham. Ja viděl ceny jistych dilu a mam v tom docela jasno.'

Proste si pozries cenu displayu na ebayi a hned mas pred sebou celu analyzu nakladov a vynosov automobilky. Skus si uvedomit, ze tie ceny komponentov (hlavne rozdiely vacsi a mensi display) su zanedbatelne pri ostatnych nakladoch. Aj keby si mal rovno ceny od nakupcov z automobilky tak nevies ake su realne naklady na to auto, nehovoriac o cenach z ebayu. Nic v zlom ale toto je na blbca roka toto co si tu napisal.