Diskuse: Martin Vaculík a Lukáš Rosůlek: Zvládne český průmysl přechod na elektromobilitu?

Koukam na modely co uvadis a podle dohledatelnych cen mas pravdu. Ne ze by auta byla drazsi nez v evrope, ale nejsou vyrazne levnejsi. Dohledam modely ze kterych jsem vycházel j. Tam byl rozdil podstatne vetsi.

No, když to proženu dnešním kurzem juanu k euru, tak mi už to první auto za 38tis. eur vychází na 293tis. CNY, cena v Číně je 345 tis., to mi přijde víc o skoro 20%.

Je mozny. Mozna rozdil ve výbavě.
Koukni treba na BYD Seagull. EV za v prepoctu cca 250 tic korun.

A prave proto, aby nebylo tolik lidi co budou po ukončení vyroby motoru a převodovku bez prace je v EU podpora EV.
EV přicházejí a jak je i ve videu. Bud na ten vlak firmy naskočí a nebo pomalu skončí.

Ev přicházejí = všechno dodá čína, protože to nikdo jiný nevyrábí a (a halvně nikdo jiný nemá pod palcem ty zdroje a suroviny) a když začně vyrábět bude o 25-60% dražší jak čína = nekunreceschopné = zkrachuje = zkoupí to čína .

Tomu se říká uzavřený okruh. Takové případy nekončívají dobře...

To Hendly nemá šanci nikdy pochopit :-[] Bez Činy si žádný výrobce EV prostě neškrtne… Těm EV fanatikům je jedno, že Evropani přijdou o práci… :no:

A jaka je alternativa? Doufat, ze zákazníci budou kupovat horsi techniku dráž?

Docela rychle si sklouznul do argumentace ostatnich nicku zde.

Nástup EV je o technice. O ničem jinem. Politická rozhodnuti jen lepe ci hůře snazi ovlivnit to kdy a kdo vyhraje.

Baterie je svatý grál pro mnoho odvetvi.
Je jedno zda automotiv, energetika ci robotiky. A tam je vyvoj aktualne velice rychly.
Kombinace OZE baterii a EV umožní kazdemu ziskat z velke casti energetickou soběstačnost. Ukončit zavislost na rope a jejich ne zrovna super dodavatelech.

Ale zpatky k automotiv. Podstatnou cast ceny tvori baterie. Jeji cena soustavne a velice rychle klesa. Elektromotor a regulace je neco co lze velice unifikovat. Prevodovka neexistuje. Prostor knpoklesu cen ohromný.
Blokovat technologii pomoci cel atd je cesta zaostavani.

Je to politicky tlačený program a zároven je politicky tlačeno útlum spalováků, likvidace ojetin (zákazy vjezdů do měst, E10 palivo, které prokazatelně ničí palivové systémy aut) atd, zdanění, emisní povolenky na paliva atd atd

Hele já chci emisní povolenku na pobyt na pobyt na horách a na dovolenou mimo EU.
Každý kdo chce na hory zaplatí emisní poplatek 10-70 000 kč a každý kdo chce na dovolneou mimo EU 50 000 Kč-2,5 kč dle destinace . Zatěžujete životní prostředí, zbytečné lety, zbytečně spálené palivo, zbytečně vyrobená letadla

Dál je potřeba emisní povoenky na exotické ovoce - banány +10 kč, ananas + 45 kč, mango +110 kč, káva + 200-3500 kč za 1 kg. žerte hrušky a jabka

Emisní povolenky na cetky za aliexpressu, wishe, ebay, temu atd cca 500 kč na každých 5000 kč nákupu,

dále zdanit energetické nápoje, alkohol , jedna láhev bude za 500 až 700 000 kč - zabíjí to lidi, zvuyšje náklady na zdravotní péči

zdanit extrémní sport typu bungee jumping, skoky na lyžíš, box, bruslení atd atd - je to nebpečné, umíraj u toho lidi a zranují se. Zvýšené nároky na léečení a nemocnice. Každý kdo sportuje nebezpečné sporty zdavotní pojištění o 300% dražší

Když 15 000 nových povinných asistnetů do aut zachrání ročně 500 lidských životů, je zdanění extrémních sportů potřeba zabránit 20 000 zranění a 500 úmrtím ročně.


dále musíme omezit drogy, takže tresty za dealování drog 40-220 let, s tím že ve věžení bude i kostra a popel. To samé nelegální výroba alkoholu a cigaret. Ostatky pozůstalým budou vydány až po skončení trestu,s tejně tak zabavený majetek.

zdanění cukru, tuku,

tohle všechno zabije a zraní ročně 20 000 x tolik lidí jak auta nebo zničí přírodu 700 000 x tolik jak auta. zdravotní povolenka na cukr a tuk.
Jezte místo svíčkové 14 kg pohanky denně!

Kdy to začneš popdorovat melounovej utopisto?
proč sis vybral jenom auta a oxiduješ tady s tím?

Pánové přečetl jsem vaše příspěvky. Oba máte pravdu do určité míry.
Pořád jenom hledám řešení, čím ta auta budeme krmit. Kde budeme brát tu energii do nich?
Zatím ani slovo nikde akorát koukám na účet od ČEZu. Za stejnou spotřebu v roce 2021 jsem platil 50 000 Kč a podle nového plánu doručeného mi ČEZem od ledna 2024 jsou moje zálohy navýšeny na 11 450 Kč, takže 130 000,- Kč za rok. A to ještě pořad zaostáváme za plánem zavádění EV.
Ptám se, při zvýšené poptávce bude cena elektřiny klesat nebo stoupat? :-O

Vybudujeme přeci 10 bilionů nových větrníků a FVE abysme, nebot na stejnou výrobu el. energie jako Norsko, potřebujeme 5x tolik větrníků jak Norsko a a na stejnou výrobu energie z FVe potřebujeme cca 3-12x tolik FVE jakk Porugalsko, Španělsko, itálie a Řecko.
Některé další země jsou na tom i hůř, tam je to 7x tolik větrníků jak Norsko a 6-16x tolik FVE :-) :-) :-)

Dále investujeme podle soudružky Von Lejnové desítky bilionů od zeleného vodíku a bateriových úložist,, kdy efektivita výroby el energie z vodíku generuje ztráty 30% a celý proces - vyrobím energii v z OZE, z té vyrobím vodík, a z toho v lednu vyrobím zpět el. energii má ztráty 35-50%
(Chceme-li z vody získat vodík, je třeba vynaložit energii. Vyrobíme tedy elektřinu z obnovitelných zdrojů a 100 % jí využijeme na elektrický rozklad vody – elektrolýzu. Účinnost tohoto procesu je 70–80 %, tedy při výrobě vodíku ztratíme 20–30 % vložené elektřiny.)

Přebudujeme přenosovou soustavu a postavíme miliony nabíjecích míst.

Až tohdo dokončíme, bude stát 1 Kw h v zemích EU mezi 25-90 Kč dle země :-) :-) :-) :-)

Čína a Rus + Ind budou vyrábět za 2,50 z plynu, uhlí a jádra
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)
:-)
:-) :-) :-) :-)
:-)
:-)
:-) :-) :-) :-)
:-)
:-) :-) :-)
:-) :-) :-)
:-)
:-) :-) :-) :-) :-) :-)
:-)
:-)
:-)
:-)
:-) :-) :-) :-) :-) :-)
:-)

Další možnost je tyto lidi u voleb odstavit od moci, po odstavení od moci obvinit z velezrady, kolaborace s čínou, plýtvání státními prostředky a daněnimi občanů, ohrožení národní energetické bezpečnosti, nastolení chudoby,likviadaci průmyslu a postavit po EU 250 000 nových , velkokapacitních blázinců a těch 5 milionů lidí tam zavřít a podrobit léčbě, nebot jsou to psychicky nemocní lidé a fanatičtí utopisté.
A začít diversifikovat zdroje. Jádro 20-40%, plyn 15-30%, Uhlí 10-20%, zbytek OZE. Dle jednotlivé země.
Volný trh bez dotací na auta. At si každý koupí co chce.
Dotovat levné startovní bydlení pro mladé s řádným pracovním poměrem v délce minimálně 5 let, dotovat děti aby byl dobrá porodnost a nemuseli se importovat migranti.

Kde beres energii pro auto dnes a jak to vychazi financne?
CR a zdroje. Dnesni export elektriny by stačil na kompletní provoz veskere automobilové dopravy v ČR.
Tak asi k tomuhle.
Cena elektriny v budoucnu je otazka. Pro odběratele se podle meho nazoru bude situace menit smerem ke spotovym cenám. Tím bude nastupovat FVE a akumulace do baterii a EV. Ve vysledku bude pro koncového uživatele cena po vetsinu roku levnejsi.

Dnešní export skončí odstavením kompletně všech 10 uhelných elektráren do 2-3 let, protože se to finančně nevyplatí díky cenám emisním povolenek. Jejich udržování jako vykrývajcího zdroje el. energie v zimě povede k dalšímu nárůstu cen el. energie.Tu pohotovost v zimě zplatí zas a jen OVČAN

Druhá možnost je elektřinu dovážet, ale není odkud nebo samo německo, rakousko atd jsou čistí dovozci.
Třetí možno je začít vypínat lidem v zimě proud nebo dojít k blackoutu.

FVE v zimě nic nedává, budto budete muset do 4 let postavit čr cca 4000 nových větrníků za miliardy Kč nebo bude muset udržovat uhleky v pohotovostním režimu a platit jim na to, tjhe 1 Kwh bude za 10-14 kč anebo v zimě bude el. energie při mrazivém počasí a bezvětří a mlhách na cca 4 hodiny denně, jinak vypnuto. Metoda Kuba a KLDR

Jak prosté

PS: máš spočátno, kolik elektřiny bude čr potřebvoat, až domácnosti kompletně odstaví topení dřevem, uhlím, plynem, topnými oleji, peletami atd, jak to chce EU?
A kolik až průmyl odstaví uhlí a plyn a přjede kompletně na elektřinu?
Kolik eletřiny spotřebují stavební stroje na elektřinu, výroba vodíku pro letadla, lodě, vlaky a armádu, nebot to na elektřinu fungovat nemůže atd

Takže, čistě hypoteticky - kdyby v roce 2026 přešel veškerý stávající průmysl v čr, veškeré domácnosti na topení elektřinou, všekerá osobní auta na elektřinu + veškerá nákladní auta, vlaky, lodě, stavevní stroje, úklidvoé a čistící stroje a armáda na vodík, potřebujete navíc cca 7-10 nových reaktorů typu Temelín
:-) :-) :-) :-) :-)

A k těm letním přebytkům - kdyby se stalo realitou hrozby vašich klimatických nozistů o tom, že v létě bude v evropě 37-48 stupnů, tak stopne spotřeba el. energie v klimatizaích o cca 300 000%, tak je otázka, jaké budete mít přebytky :-) :-) :-) :-) a čím vyšší teploty, tím niží účinost FVE

Nástup je o technice, říkáš ty, EU norma schválená Europalamentem říká něco jiného, a to zákaz prodeje aut s ICE v EU od roku 2035. Tohle je politické rozhodnutí, tečka.

Jestli je elektropohon vhodný, lepší, levnější pro cokoliv, auta, stroje atp. atd., o tom má rozhodovat trh, nebyl a není naprosto žádný důvod, aby se EV, či baterie, nemohly rozvíjet bez zákazu výroby aut se spalovacími motory, potažmo bez masivního politického tlaku projeveného státními dotacemi do EV. Tohle je křivení trhu, ohýbání reality, klasický případ sociálního inženýrství, které nemá s inženýrstvím (tedy tím, "je to o technice") nic společného. Výsledek sociálního inženýrství bývá vždy stejný, a bohužel přesně opačný, než je jeho bohulibý záměr, tedy místo prosperity ekonomické zaostávání, ztráta trhů, ztráta vlivu.

Tak a ted jsi argumentačně presne tam co Barik a dalsi.
Uplne si zahodil to o cem byl úvod a to technickou jednoduchost EV.

Cina leje do EV dlouhodobe velke castky a posunuje vyvoj baterii vyrazne dopředu viz dalsi info o poklesu cen baterii pod 70 dolaru za kWh a nástup sodikovych baterii atd. To cele podpořené legislativou.

Jak te podpoře ma čelit evropsky automotiv bez podpory?

Zavedním toho co čína - chceš v Evropě prodávat čínská auta? super, domluv s s evropským výrobcem a postav tu novou fabriku a vyráběj čínská auta tady. Podle našich předpisů, s našimi zaměstnanci a podle našeho GreenDealu. Sem zvědav jak bude čínan levnější :-) :-) :-)

Nelíbi seti to? Dovozní clo 30% na všechny auta vyrobené mimo EU. Papapa.

A to samé s komponenty na OZE.

To by byl fičák vid, až by dovozy spadly o 25-400% :-) :-) :-) :-)

Ale to vy nemůžete no, ono by pak protěžovaná FVE na rodinej domeček enstála 250 s instalací ale 440-650 vid a ta komerční pro střední firmy a větší firmy za 3,5 mega by vyšla na 4,9-7 mega.

A HELLLMUT by nemohl vypnout jádro, protože by jinak neměl čím topit a svítit, leda že by postavil tak 5 nových uhelek

Tesla ma vyrobu v Německu, BYD (snad nepletu značku) bude v Maďarsku. Na tohle uz je spis pozde.
Zbytek je popis plánovaného uhlíkového cla ktere EU prosazuje. Takze zase prichazis s návrhem kterem uz EU davno pracuje.

PS; proc na EU furt nadavas a davas návrhy ktere jsou stejne jako dava ta EU kterou kritizujes?
Krome toho, ze ukazujes svou neznalost v tom nevidím logiku?

Já sem globálně proti těm návrhům, jsou to nesmysly.

Ale pokud se zavádí, tak at podle nich jede čína a se vším co exportuje, sand kromě potravin a oblečení.
To by byla sranda.

Ono to má ale 3 roviny

1) všechno zdraží tak brutálně, že lidi vymetou politiky od válu podporou opozice
2) čínan v reakci na toto zavede dratiscká opatření na export k sobě, čímž tady zkrachují všichni výrobci luxusního zboží, kteří dodávaj do číny
3) muselo by se začít tady mohutně stavět a vyrábět, což ale nezapadá do struktury Green Dealu omezit průmysl vid. V případě že by se vyrábělo pouze super čistě a super ekologicky zdražení věcí o 300-700% proti dnesku - vracíme se k bodu 1

Jsi pro a zároveň proti. U tebe ne zas tak moc překvapivé.

Tak já ti to řeknu úplně jinak - jsem pro stejná pravidla pro všechny.

Takže pokud se tyto ptákoviny nezrušín, at je plní i čína. Nevím proč by čínské automobilky v EU měli plnit něco jiného, méně nákladného a náročného než musí plnit evropské automobilky v číně.

Tečka.