Předplatné
Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Novinky

Zpět na článek

Stellantis testuje baterie budoucnosti. Uplatnění najdou na konci živostnosti auta

15 komentářů

Othello
Trochu mi uniká logika popsaného zrychlení nabíjení. Pokud nabíjím daným výkonem (uvedeno 7 kW), jak se může zrychlit nabíjení o 15% ??
Výkon je stále 7 kW a účinnost nabíjení má být lepší jen o 10%

Samotná idea ovládání každého článku samostatně je asi teoreticky dobrá, nicméně zapojením to bude asi pěkně komplikované.
Milenius
@Othello Nehledě na to, že nás pořád krmí pohádkou o skoro 100% účinnosti, tak jak může být najednou o 10% účinnější. Ano, přijde mi zajímavé, že se to řídí po článcích, ale typ článků je pořád stejný a ta životnost bude pořád stejná.
Othello
@Milenius
účinnost běžné LiFePO₄ baterie je hádám kolem 85 - 90 %, a Li-ion ještě vyšší, myslím že i přes 90% .
Tj. její zvýšení o dalších 10% může znamenat, že se inženýrům Stellantisu podařilo prolomit základní pilíře fyziky a z akumulátoru dostaneme více energie, než jsme do něj vložili.

A to snížení ztrát o dvě třetiny pouhým zdokonalením BMS je podobně málo uvěřitelné
Avatar - Mikesus
Mikesus
@Othello A to je pravděpodobnější jak koukám. Protože zlepšení účinnosti nabíjení o 10% oproti stávajícímu stavu, tedy snížení ztrát, znamená, že se sníží ztráty o cca 10%, tedy výsledná účinnost bude cca 91%. Podle mého je to špatně formulováno v článku.
Avatar - Mikesus
Mikesus
@Milenius za prvé nikdo nekrmí o 100% účinnosti nabíjení, ta je kolem 90-95%. spíš mi přijde, že v článku jsou ty procenta dost pomíchaná.
Milenius
@Mikesus No právě že tohle je tak účinnost toho měniče dobíjení, pak je ale třeba započítat ztráty na baterce a ty jsou až 20%. Proč myslíš že se ta baterka musí při nabíjení i vybíjení chladit? I samotná Tesla udává účinnost dobíjení 85%, i když není známo, při jakých podmínkách. Plus další a další ztráty. Třeba jen na tom kabelu do zásuvky, který bude 2.5mm2, tak má 15mohm na metr, tedy 2m kabel bude mít ztrátu 2*0.015*16^2*3=23W, to je 23/11kW=0.21%, při pětimetrovém kabelu je to už 0.5%, ještě víc bude na těch dvou konektorech, takže jen na kabelu bude klidně 1% ztrát. Nezdá se to moc, ale takhle se to nasčítá.
dodo24
@Milenius ak mám niečo 99% a zlepším to o 10%, tak kolko percent budem mať na konci? Čísla som si vymyslel len pre lepšie predstavenie si problému
Milenius
@dodo24 No to nevím, jak si to představují. 109%? Není to perpetuum mobile? Budu citovat: "Řízení toků energie na úrovni jednotlivých článků zkracuje proces nabíjení o 15 %. To znamená, že na 7kW AC stanici strávíte místo sedmi jen šest hodin, a navíc spotřebujete o 10 % méně energie." Podle mne tu někdo kecá. Bateriemi se zabývám dlouhodobě a ona realita je někde jinde, než nám pořád všichni předsouvají. Čím vyšší rychlost dobíjení, tím víc je samotná ztráta jen v bateriích vyšší. U rychlodobíjení je to až 20%, k tomu připočteme ztráty na měniči dobíjení 10%, na měniči k motoru a motoru 10% a nejednou je to až 45% ztrát, u pomalého dobíjení tak 30%, počítáme od zásuvky až na kola. A to ještě nepočítáme ztráty přenosu po síti. Ta srovnání cen z údajů na palubním počítači vynásobené cenou elektřiny tak jsou vyloženě zavádějící ne-li lživé. A to tam ještě není spotřební daň, kterou nám jistě začnou účtovat, až na ty elektro budou jezdit všichni.
Tomáš Klouda
@Milenius tady zase létá procent sem a tam tolik, že se v tom nějaké to procento ztratí, že? 🙄

Celková efektivita ze zásuvky je u EV kolem 70-75%.
Kdyby byla tak tragická jak píšete (55😖, tak nemá skoro ani smysl řešit náhradu spalováků...

Při AC nabíjení jsou typicky tepelné ztráty téměř nulové, protože to je tak nízká rychlost (max. 0.2C), že to baterku nijak nezahřeje. A typicky je ta celková efektivita nabíjení (baterie + nabíječka) právě kolem těch 85%, jak správně uvádí Tesla.

Ztráty v síti jsou do pěti procent dle ČEPSu. Některý rok to vychází i jen kolem 3% někdy až přes 6%, není to statické. Hodně záleží jak daleko ta elektřina putuje od zdrojů ke spotřebiteli.

Nicméně tyto ztráty už platíte v ceně elektřiny, takže ty má smysl uvažovat jen pokud budete porovnávat efektivitu z primární suroviny. Jinak je správný výpočet vzít to množství ze zásuvky vs počet ujetých km.

Daň ze spotřeby elektřiny už dávno platíme...
Xprcek
Technické parametry jsou smutné čtení. Míč je dávno jinde.
Avatar - Mikesus
Mikesus
Takže si to shrňme

"V mírnějším cyklu WLTC se podařilo zlepšit energetickou účinnost akumulátoru o 10 % a zvýšit výkon o 15 %, ze 150 na 175 kW. "

nárůst o 25kW ze 150kW je cca 16,6%, ok asi zaokrouhleno na 15


"Řízení toků energie na úrovni jednotlivých článků zkracuje proces nabíjení o 15 %. To znamená, že na 7kW AC stanici strávíte místo sedmi jen šest hodin, a navíc spotřebujete o 10 % méně energie. "

zkracuje se nabíjení o 15%, nemusí to být jen zlepšním nabíjecích ztrát, ale i udržením vyššího výkonu delší čas. Zde k tomu není moc víc informací.
No a spotřeba energie o 10% menší?
To opět teoreticky možné je, ale bez grafu výkonu nabíjení je to vaření z vody a do výpočtu by bylo zahrnuto příliš mnoho předpokladů. Stejně jako u ice, i zde je potřeba graf průběhu výkonu, aby se daly hodnotit parametry.
Othello
@Mikesus
... udržením vyššího výkonu delší čas ?

Nepředpokládal bych že nabíjecí výkon v hodnotě pouhých cca 0,15 C je potřeba jakkoliv omezovat, a to v celém průběhu nabíjení
Petr Adamcik
Příspěvek podléhá schvalování.
Avatar - Ja Prvni 123
Ja Prvni 123
Co je to zase za tupej titulek?

A to jdou elektroauta mimo me... ale ten titulek je na facku tak nejak z principu.

Jó, byt to zprava z Ciny, to byl panecku mejdan.
Revoluce!!
Nova era!!

A podobny nesmysly...
Arese
Stellantis hlavně potřebuje do své evropské nabídka zařadit benzinový čtyřválec s objemem aspoň 1,4 l! Dokud ho nenabídne, tak se z té své prodejní mizérie nevyhrabe!!!

Sdílení komentáře

Nahlášení komentáře

2000