Diskuse: Porsche: malý Cayenne na bázi Audi Q5

Hmmm, nějak divně se Porsche přesunuje z prémiové značky... Za pár let budou vyrábět konkurenta pro současnou stodvacítku od báwa a pak dodávky, aby mohli konkurovat merglu :no: Porsche přestává být tím poršákem, jak ho znám od dětství :-(

...tato sprava je dosledok toho nakupu Porsche u VW. Je to tak trochu bulvarna sprava, ktorej autor postupoval nasledovnou konstrukciou: -Porsche vstupilo do kategorie SUV. Spolupracuje na tom s VW. Teraz vlastni podiel vo VW a bude s nim prehlbovat spolupracu. Akym smerom? Logicky v SUV, pretoze VW predstavi mensi Touareg /Q7. Takze z tych Marrakesh / Q5 bude odvodene kompaktne SAV Porsche. - Akurat, ze to ma jeden zasadny hacik. Spolupraca VW a Porsche je vo forme novej modularnej platformy, ktora ma umoznit postavit nielen buduci Touareg, ale aj urcenim odlisny next Cayenne a hlavne Panameru. Takze dost vazne pochybujem, ze Porsche sa vyberie tymto smerom.... Toto je prave jedna z takych sprav o buducom moznom aute, kt. nateraz nie je nic viac, nez spekulacia z novinarskych zdrojov (teda od Porsche neprisiel ani naznak toho, ze by uz za tri roky (!!!) mali uviest nieco taketo...)

Porsche už v sedmdesátých létech vyráběl za "levno" a moc slávy mu to nepřineslo... jenže... dnes je to jinak - všichni chceme přece Porsche... Takže bejt Cayenne trochu menší...

Ja netvrdim, ze by to dnes neslo. Len tvrdim, ze tato sprava je v tejto chvili pomerne divoka fabulacia redaktorov nemeckeho AMS... Okrem toho, kompaktne SUV nikdy nema a nemoze mat prestiz velkeho SUV. A dost tazko by sa podla mna hladala klientela na nedospele SUV, ktoreho cena by vyrazne prevysovala aj spickove BMW X3. Pohybovala by sa asi v takych vyskach, ze bezny zakaznik kompaktnych SUV by na to nemal, a ten co by mal dost na taketo kompaktne SUV od Porsche by uz zas mal aj na toho Cayenna. (Aha....a zas vsetci to Porsche nechceme :-) ;-) )

....som tym chcel pvedat, ze cenove noznice medzi kompaktnym SAV Porsche a vacsim Cayenne budu velmi uzke. A to je dost nebezpecny bod teorie o malom Porschaku...

Jo,jo. Ale ten bejby Cayenne by nemusel být cenově moc jinde než BMW X3.

Aj keby to tak bolo (o com ja pochybujem)...nedokazem si predstavit co ine oproti Cayenne dokaze to auto ponuknut (mensie rozmery? U Porsche mensia prestiz.... Je to to co zakaznik chce?). U sportakov sa da vytvorit iny charakter auta - jazdne vlastnosti a nasledne ine urcenie. Tam je to jasne. Ale SAV je iny pribeh. Nech je vacsie ci mensie bude charakterovo podobne... (Ale je jasne, ze teraz sa bavime iba teoreticky...mozno sa naozaj mylim. Keby som mal o tom ale rozhodnut ja, nepreslo by to. Ale v mojom pripade ani ten Cayenne. Ja by som "bojoval fair vo vojne, ktora je moja", teda v sportakoch a nebudoval si "barlicku". Nerobi to (s SUV) Aston, ani Ferrari....aj ked by to mohli urobit minimalne rovnako uspesne. Mohli by sa potom zastitovat takymi recami, ze take auto im pomaha vyvijat tie sportaky. Ale nerobia to....radsej velmi tvrdo makaju na svojich typickych produktoch. Aby to boli prave ony, kt. im tu ziskovost zabezpecia. A za to ja Astonu a Ferrari tlieskam....bohuzial na rozdiel od Porsche. Ale ja nesedim v Stuttgarte-Zuffenhausene...takze to je iba moj sukromny pohlad na vec. ;-) :-) (A sakra, zas sme pri tom Cayenne....ale ked mna tie "terenne" Porsche vzdy zdvihnu >:D )

Marko, môžem s Tebou len súhlasiť. Alebo nie? Bavme sa o modeloch Porsche. 911 - to je bez debaty, tu naozaj nie je o čom. Boxster, odkaz na speedstery. Kvitujem, úžasná technika, jasný pôvod. Carrera GT? Ja to auto milujem, ale aby som bol aj trošku objektívny, je to ľahko oddôvodniteľný krok. Že Porsche nikdy nemalo superšport (959 medzi ne nepočítam)? Nemalo! No a? Myriada úspechov v automobilovom športe ani nemohla kulminovať hodnotnejšie, ako práve v podobe klenotu Carrera GT. A potom prišiel Cayenne. Ó áno, TEN Cayenne. Veľa ľuďom leží v žalúdku. Mne už nie. Vidím v tom pragmatický, logický krok. Obrovský trh. Áno, USA. Ale to Ty vieš lepšie. Prípadne Lones. Po počiatočnej stagnácií predajov nastal boom, keď si ľudia uvedomili, že môžu mať Porsche a aj svoj neodmysliteľný "Truck" v jednom balení. A že to prinieslo veľa peňazí. A keď sa na to pozerám s odstupom - vieš, že sa mi ten Cayenne aj páči? Na rozdiel od Touaregu. (ja viem, že som -čo sa značky Porsche týka- nekritický) Lenže hoppá, zrazu je tu Cayman. A ja sa pýtam - Oh my god why!? Áno - technicky je to na výsosť podarené auto. A nesie gény Porsche. Alebo nie? Je to odkaz...na ktorú časť histórie Porsche? Alebo že by to bol ďalší nový krok automobilky? Fajn, ale...akým smerom? Napchať Cayman medzi Boxster a 911? Prečo? To tam bolo toľko priestoru? Veď teraz je tam tak tesno, že sa potí ako Boxster, tak 911tka! Ja tomu nerozumiem. Caymanu ako samostatnému modelu jednoducho nerozumiem. Možno mi to vysvetlíš Ty. Na rozdiel odo mňa do toho vidíš. A dostávam sa k plánovanej Panamere. Teraz Ťa -po predchádzajúcich vetách- asi prekvapím, ale čo sa Panamery týka: :yes: :yes: :yes: Way to go! Tento krok dáva zmysel! A nie v prípade Cayenne-u, nemám na mysli hospodársky zmysel. Ja to vidím tak, že 928 dostane ďalší pár dverí a vráti sa tam, kam patrí. Na vrchol kategórie GT. A teraz údajný konkurent pre BMW X3? Kristowa noha! Dúfam, že sa nemýliš a je to len zbožné prianie "kohosi kdesi". Uvedomujem si, že Porsche je tiež firma, ktorá musí mať pozitívne ekonomické výsledky, aby mohla existovať. Ale za akú cenu? Dobre to ZZ napísal. Možno som patetický, ale dnes som sa kvôli tejto novinke išiel opiť. Takže sorry za tento..výlev. Nič v zlom.

Prachy jenom prachy nečekají, jen po nich sáhneš a už Tě mají

Toto už zpíval Pražský výběr na začátku 80 let po odchodu jistého člena (Ondřej Soukup) ke Karlu Gotovi (Štaidlův band) za penězma. A teď si představte, že máte produkt, který má image jako kráva, peněz z něj víc, než za 911 a máte šancdi mít ještě levnější verzi pro ty, co nemají na ten nejdražší... Rozšíření trhu o 30%.... Vzdá se toho někdo z Vás? Tak se nedivte.

Samozřejmě, že X3, omlouváme se za "úklep", už je to opraveno.

to je dobré, na auto.sk su ine preklepy ;-) :-!

Tenkrát, četl jsem to... ale pozor - kličky na oknech nejsou kategorií, podle které by jsme měli posuzovat auto. Je nediskutovatelné téma, že Porsche je vrchol dokonalosti ve svém segmentu. Musíš ho pořádně zaplatit a získáváš klenot... takovejch (technicky i "srdečne") už pak moc na světě není. Když jsem pročítal tvé tabulky, tak z nich je zřejmé, že v USA vedou prodejní výsledky jiní. Ale to není ambice... s takovým dělem jako je třeba Cayenne, být nejprodávanější... to ani nejde... Porsche jsou auta pro fajnšmekry, pro oddané, pro milovníky. To je jako bychom se ptali, proč nenosí každej na zápěstí Longines... nenosí, ač vlastně by mohl... prostě na tyhle věci musí člověk "mít". Mít jen na kontě nestačí. Klíček ke Cayenne vypadá jako zmenšenina Cayenne... i se světlama... když v něm jedeš, vezeš sebou celou sportovní minulost... no tak to jsou ty věci, z nichž se skládá mozaika vztahů k autu.

Ambice každého prodejce je prodávat co nejvíc. A pokud to omezí dobrovolně nějakou limitovanou sérií, tak jen proto, aby se po zboží zaprášilo ještě rychleji a mohl začít další "limitovanou" sérii. A kupce limituje především ta peněženka. To omezení omezení vlastním vkusem je dost individuální... no pro každého není ideálem terénní Porsche stejně jako by vypadal směšně supersport od Land Roveru nebo Hummeru. Každý by se měl držet svého kopyta a ne vyrábět všechno. A právě na tohle jednou koncern VW dojede. Že chce vyrábět všechno. Že se usdílejí k smrti. >:D A měl bych dodat v rámci vyváženosti, že zase americké značky neumí sdílet skoro vůbec. A tak vnikají "rebadge": stejné auto, jiné logo. Taky trapná záležitost. Holt dokonalý není nikdo. ;-\

"Porsche jsou auta pro fajnšmekry, pro oddané, pro milovníky." Tahle věta přestala platit s uvedením Cayenne na trh.

;-) ještě chybí DIESEL 8-s. to bude konečna :-( VW na brikety ! OMFG . vid GTI ... f dieslu, f kombiku , f plny palbě, a sportovní :-! 8-s

ma servisku, neni odmotana, nebyla bouchla, budete 1. majitel je to krasavice. :-! :no: :no:

Tak trochu se dívím, že zrovna mně dávaš do souvislosti s naftou ;-\

Automat je pro zensky! Kdo to mysli se stahovanim oken vazne, ma svihadla!

>:D >:D >:D :yes:

>:-[] >:-[]

Podle této logiky nemá nikdo právo kritizovat žádný vyráběný model. Protože se vyrábí jen proto, že ho někdo (dostatečný počet lidí) kupuje. Takže navrhuju zrušit diskuse na auto.cz úplně. >:D

Spíše bych řekl, že podle logiky "lpěme na tradicích" by bylo málo Porschat, málo peněz na vývoj a technologie, nostalgie by zvítězila a 99,9% lidiček by jezdilo ve špičkovou technikou napěchovaných 0.5l TDi od Forda

Soorry, ale nesuhlasim a to vobec. Automobilka moze byt ziskova aj ked na tradiciach stavia. Pozri na Ferrari , Aston,....obe su prudko ziskove!! A nepotrebuju nijake SUV. A ak by ho urobili, tak by tiez zarabali obrovske peniaze. Lenze kvoli tradiciam nic take nerobia. (Pretoze u istych znaciek si ci sa to niekomu paci, alebo nie kupujes AJ tradicie!) Dalsia vec: ak uz sa od tradic odklanam, tak smerom, kde by som mohol znacku rozvijat (u porsche napr. Panamera) a nie kde ju "nicim" (SAV ako Cayennne). Podla toho co hovoris Ty by potom mohol vyrabat kazdy vsetko. Ale o tom fakt automobilove ZNACKY (!!!) nie su (nemali by byt). ;-) Po tretie: presne viem co si o marketingovych krokoch (Cayenne) myslia typicki klienti Porsche....ver, ze nic pekne. Cayenne ma totiz uplne inu (novu) klientelu nez 911. Otazka je ci prave taka skupina klientov je vhodna pre Porsche... ;-)

Pokiaľ táto skupina je dostatočne solventná, ver že je vhodná pre akúkoľvek značku. PORSCHE nie je výnimka.

Ale tu nejde o skupinu ludi, kt. si mozu kupit hocico. Tu ide o charakter a zameranie znacky. Predstav si, ze Porsche chce zvysit predaj v USA. Tak "otvori" novy segment a uvedie Cayenne Pick-up ( 8-s ). Nabeton sa najde dost bohatych ludi, ktori to v USA kupia. Chapes co tym chcem povedat? Z pohladu zisku je obhajitelne cokolvek: SAV od Porsche, MPV od Ferrari, sedan od Land Roveru, pick-up od Aston-Martinu, atd... Lenze su tu vyssie principy, ako je poslanie a historia znacky. Keby mali marketingove oddelenia automobiliek doporucovat vyvoj vsetkeho co chce trh, tak vsetci naozaj vyrabaju vsetko. Myslis si, ze by sa nenaslo dost ludi, ktori by napr. chceli vlastnit konkurenta Mini od Ferrari za podobne prachy? Naslo....a bolo by to obhajitelne tym, ze ludia su spokojni a automobilka zaraba. Ale ono je to zlozitejsie. Ta otazka dnes nie je "CI" to budeme vyrabat (pretoze vyrobit ide hocico) ale "PRECO" by sme to mali vyrabat. Tak, aby bola zachovana brand-identity. ;-)

aha, a mylis sa v tom, ze Porsche nie je vynimka: JE, resp. (pokym nebol Cayenne) BOLa vynimka! Tak ako su vynimky Aston Martin, Ferrari, Land Rover, Lambo, Rolls-Royce, Bentley, Maybach, Land Rover, Jeep, mozno Maserati, urcite Morgan, Lotus, a dalsi... ;-)

Rozdily jsou pouze v samostatnosti, ci nesamostatnosti jednotlivych automobilek, zatimco Porsche je de facto jedinacek, spousta z uvedenych patri do konsorcii, kde plni funkci vice, ci mene prestiznich odnozi a imagemakeru. Z tech poslednich mohykanu muzeme vyclenit snad pouze ostrovske maloseriovky a Pagani...

>:D ...cakal som na argument, ze Porsche si ako samostatna automobilka musi zarobit na eba. Lenze ono to ma dve strany. Ak si sam, nemusis nikam Ti "neutekaju" peniaze. Zarobis si a mas. (A to porsche dokazalo desiatky rokov aj bez Cayenne - a perfektne). Ak si sucastou koncernu...mas za sebou sice koncern, ktory Ti istym sposobom moze pomoct (financne ano, ale s know-how uz moc nie)....ale musis pocitat s tym, ze v koncernoch to vacsinou funguje tak, ze potom sa stanes "dojnou kravou". ;-)

Ale PORSCHE už dokázalo, že dokáže aj v triede veľkých SUV zachovať identitu a dokonca vniesť do triedy niečo nové a žiadané. Dokonca to dokázalo spraviť na platforme "ľudového" auta! Teraz už sa nemusí modliť ako to ľudia prímu. Prijali CAYENNE, príjmu aj menší CAYENNE. Idú na to dobre. Dnes PORSCHE zažíva najväčší boom v historii. Podaril sa superšport GT, presadilo sa veľké SUV, malé kupé CAYMAN zožína veľký úspech, pripravuje sa PANAMERA a ak dokážu predať malé SUV, sú za vodou. Bez toho aby značka stratila čo len zlomok svojho imidžu a povesti.