Diskuse: TEST Peugeot 207 1,6 16V THP – Rychlý, ale ne hot

rozhodně to není tak "památná věta", jako ta tvoje o tříkomorovém turbu ;-)

To že lze u některých motorů zaměňovat řídící jednotky není nic nového. Naopak časování sacích a výfukových ventilů nikdy nedokáže nahradit funkci škrtící klapky.To sis trochu popletl s proměnný zdvihem ventilů a tím motor 1,6 THP také disponuje. ;-)

[odkaz]

Dvoulitr mělo PSA vyvíjet ve spolupráci s BMW hned po dokončení vývoje 1,6 THP, ale Ch.Streiff, který byl tehdy managing director od smlouvy odstoupil s tím, že tyto motorové jednotky jsou výrobně drahé. Díky tomu byla spolupráce s BMW de fakto ukončena a znovu navázána až v roce 2010 s nástupem nového ředitele Philipa Varina.

k tomu ještě přibudou malé tříválce:

1.0 VTi (EB0): 52kW
1,2 VTi (EB2): 60kW
1,2 THP (EB2DT):77kW
1,2 THP (EB2DTS): 100kW

Já jsem původně reagoval hlavně na tvou památnou větu "...myslím že nebude problém vyměnit řídící jednotku za tu z P 308RZC a rázem máte z toho motoru verzi se 147kW.."

No uznej, to se ti povedlo ;-)

Info o 1,8 THP nemám, zajímavé, slyšel jsem kdysi o plánovaném dvoulitru... Pořád se něco děje.

No ted jsi mi to nandal Perune...

ta moje reakce byla hlavně na to tvoje "tří-komorové turbo" ;-)

Samozřejmě že motor o objemu 1,6 litru má více variant, je to zcela běžná praxe v automobilovém průmyslu.
To že má nejsilnější verze posílené nejvíce namáhané části a vyšší tlak turbodmychadla je snad logické, tak se netvař, že jsi právě objevil ameriku.
Zapomínáš ale na to, že tento motor od doby uvedení na trh prochází postupnou evolucí, která zahrnuje mj. i tebou zdůrazňované rozdíly. ;-)

I tak je ale zřejmě namáhání motoru (147kW) značné a proto se chystá další změna/evoluce a tou je EP6FDTM s výkonem 120kW a toč. momentem 240Nm který nahradí THP 115kW.
Namísto 1,6l THP 147kW se připravuje úplně nový motor EP8FDTM se zvětšeným obsahem na 1,8l. Ten má sice totožný výkon 147kW, ale toč. moment stoupnul na 280Nm. V této souvislosti se mluví i o verzi 1,8l THP 177kW (240k)pro RZC, ale tato verze (zatím) nebyla potvrzena.

Takže... ke konstrukci turba u verze se 147 kW (EP6CDTX) zatím nemám takové info, které bych mohl použít, ale pracuje se na tom - než pustím "do světa", že má variabilní natáčení lopatek - což je u benzínu vzhledem k teplotám unikát a doposud nejspíš jediná automobilka, která to použila bylo snad jen Porsche, tak to nechám chvíli ověřovat.

K samotné konstrukci motorů, respektive rozdílů mezi typy EP6CDTX a EP6CDT (ten má těch 110 / 115 kW) mám dnes už ale více informací.

Nevím, jak jsi na tom s francouzštinou, ale můžeš si počíst zde:

[odkaz]

Je to téměř dole. Zkrátím to: EP6CDTX vychází konstrukčně z původního motoru EP6: 1,6 VTi s proměnným časováním obou skupin ventilů bez turba, s klasickou škrtící klapkou pro přívod vzduchu. Požívá tedy jak jak časování sacích ventilů, tak i výfukových a tím částečně nahrazuje funkci škrtící klapky - je to dobře vidět na rozdílech v konstrukcích mezi

EP6CDTX: [odkaz]

a standardním motorem EP6CDT s výkonem 115 kW, kterému chybí časování výfukových ventilů a používá plnohodnotnou škrtící klapku: [odkaz]

Samotný rozdíl v hmotnosti mezi motory je zanedbatelný, dělá asi 2,5 kg, ovšem zahrnuje vetilový rozvod, zesílené písty a další namáhané části a kompletně jinou hlavu, včetně odlišných výfukových svodů, kvůli vyšším teplotám výstupních plynů.

Slabší varianta: [odkaz]
Silnější varianta: [odkaz]

Rozdíl v hmotnosti včetně náplní a bez příslušenství...

Dřív než tedy začneš používat silná slova, měl bys být silnější v argumentaci.. ;-)

Máš samozřejmě víceméně pravdu, že trh pro tato auta u nás v ČR malý, nicméně pokud bychom porovnávali s konkurencí, tak je na tom 207 velmi dobře.

Beru to spíš obecně, nejen na pažouta. Malé auto za 400 a více nebude mít moc zájemců, rodiny sáhnou po něčem větším, malá auta si většinou kupují lidé s omezeným rozpočtem. Jediná skupina lidi co si pro takové auto příjdou budou ti movitější, co ho budou mít jako druhé, popř. třetí do rodiny.
Pokud se mýlím, prosím opravte mě.

Tak tak, souhlas. Cliu něco mezi 1,2 Tce a RS chybí a je to možná škoda.

Dost to je, což o to, ale porovnej stejěn výkonný motor a stejnou výbavu u konkurence a už je pohled na věc jiný.

Tady mé znalosti techniky končí, takže neumím reagovat - ale zajdu si ke zdroji ;-)

no to teda nemá ! Nevím kde na ty nesmysly chodíš, ale oba motory používají twin-scroll turbo, verze 147kW má vyšší plnící tlak a jinak nastavenou řídící jednotku, jinak jsou motory konstrukčně totožné.

Kterou řadu válců by ta třetí komora plnila ???
Normálně každá komora plní dva válce samostatným potrubím

[odkaz]

[odkaz]

[odkaz]

U šestiválce by teoreticky taková konfigurace byla možná, ale u čtyřválce by to nedávalo smysl....

400 tisíc na auto této třídy je celkem dost, myslím, že moc zájemců mít nebude.

Ne každý, kdo chce jezdit svižnějším tempem, chce tvrdý hot-hatch. P 207 s touto motorizací mi dává smysl, je to docela dobrá vrcholná nabídka, prostě rychlé ale přitom pohodlné auto, kterým můžete jet klidně na dovolenou, aniž by z vás auto vytlouklo duši. A cena je taky super, testovaný vůz je sice docela drahý, ale když odečteme zbytečnosti, jako je např. kožené čalounění (34300 Kč), panoramatická střecha (13700 Kč) a zbytečně velká kola 17‘ (5900 Kč), tak se dostaneme na nějakých 400 tis., což už není tak špatná cena.
Takováto nabídka mi chybí u konkurenčního Renaultu, kdy se u nás Clio prodává s motorem 1,2 TCe 100 k a když chcete silnější benzínový motor, tak musíte sáhnou až po Cliu Rs s dvoulitrem a 203 koňmi. Škoda, že se u nás neprodává Clio Gt! :'-(

Máte v tabulce chybičku, 207 má na délku 4030 mm a ne 1030 mm. To by se do auta vlezl sotva motor. :-)

Chyba lávky.. konstrukčně se nejedná o stejné motory... o ty jde pouze u verzí se 115 kW a poněkud exotičtějšími 128 kW s dvoukomorovým turbem.. 1,6 THP 147 kW má tříkomorové turbo a některé zesílené konstrukční prvky. Víc podrobností nevím, ale mám to z celkem spolehlivého zdroje.

myslím že nebude problém vyměnit řídící jednotku za tu z P 308RZC a rázem máte z toho motoru verzi se 147kW ;-) .Jako se to svého času dělalo na Octaviích 1,9 TDi, kdy z 66kW jsi mohl výměnou získat 80kW jako u silnější verze. Jediným konstrukčním rozdílem bylo to, že verze 66kW měla turbo s pevně nastavenými lopatkami, zatímco silnější měla turbo s variabilní geometrií. Což má THP u obou jednotek ;-)

autosalon je velká fraška, na to se nemá cenu ani dívat

Test vyzniva celkem privetive - narozdil od autosalonu kde "profik" Pepa toto auto uplne zadupal, nejel jsem, nehodnotim, sedel jsem, hodnotim - nelibi se mi vevnitr, razeni divne, dira v palubce je iritujici, bile pozadi budiku....take nevypada nejlepe.