vazne? terenni kombi? kdyz uz se bavime o terennim kombi, coz takhle zminit outback, ktery je za stejne penize? jooooo on to neni koncern, ze..... :no: :no:

Drahý velitel(i) mesta bugulmy - to spíš NEuvidíte... 😄
1. Já 4válcové 2litrové naftové ubožáčky za "grácii" rozhodně NE-považuji (Evropa upadá - a to BEZ "grácie" - i "autoMOTORově"
Snižování emisí a downsizing jsou sice "obecně" spíš "správně" - ale... (a na TOMhle se asi snad spíš SHODNEME, nebo? 😉
2. Já NEřekla "že vím" - že "bych vědět chtěla" to NEpopírám.. 😄
(obzvláště u někoho kdo Rakousko považuje za "CHUDOU ČESKOU PERIFERII" 😉
3. Ano (pochopitelně) mám české "předky" - nicméně "chudá česká periferie" a já (naštěstí) mnoho společného NEmám - a jak to tak "všechno naopak právě (většinou) bývá", tak uvědomění krize a úpadku přišlo DALEKO dříve do těch "vyspělých" krajin, než zrovna do česka... 😉
4. Opravdu působím že jsem "nedodělala málem ani" GRUNDschule? ZAJÍMAVÉ 😄
No kdybych (úplnou náhodou) byla bývala měla i nějakou tu HOCHschule (třeba für Ökonomie) nedejbože snad i Universität a o obor se zajímala - tak bych vám byla bývala mohla říci ŽE:
"Tady se velmi pravděpodobně HLUBOCE mýlíte, a i když se Evropa jistě nakonec dostane se své momentální situace (mám občas pocit že to je snad HLAVNĚ "hra" za "užší" spojenectví/za fiskální unii apod.) zjistí že jí vlak ZASE o něco víc ujel"
...a že už NEmá šanci ho dohnat 😐
(což se ještě dlouho NEbude "týkat" určité "výše" postavené části evropanů, zbylého "davu" ale bohužel ano - tak jak "pohodově" se měli třeba v 80tých letech už se (bohužel DOST pravděpodobně - téměř jisto JISTĚ) mít nikdy NEbudou...
..což u určitých skupin bude vyvolávat VELKOU "nevoli" atd. atp. - ale to už na auto.cz opavdu NEpatří..
PS: A kéž by to (co píši) byly "poudačky"

Drahá Kylie, tak si dejme malou lekci z logiky - uvidíme, jak daleko doklopýtáš. 1. Najdeš prosím v mém příspěvku jedinou pasáž, kde bych snad naznačoval, že Evropa neupadá? Já tam naopak jasně říkám, že Evropa upadá, ale že to zvládá s grácií - to je něco, co ty ani znát nebudeš. Takže tvoje první věta je zcela nesmyslně postavená - snažíš se mi dokázat, že Evropa opravdu upadá, dobýváš se ale do otevřených dveří. 2. O mých nárocích na auta nevíš nic, takže soudit nemůžeš. Privátně ti ale můžu prozradit, že dieselové osobní auto bych si opravdu nekoupil, zejména ne té tvojí značky. 😄 3. Vycházel jsem samozřejmě z předpokladu, že jsi minimálně z části českého původu. Neznám mnoho čistě germánských Rakušáků, kteří by cítili potřebu naučit se česky a chodit konverzovat na auto.cz - ty mě ale jistě vyvedeš z omylu a ukážeš, že z Česka vůbec, ale vůbec nepocházíš. 4. Kdyby ses v dějepise dostala dál než na ZŠ, kterou tu tak nadšeně doporučuješ, věděla bys možná, že pro Evropu je tohle už dávno stará vesta. Už prožila dobu, kdy se "ekonomické síly" (tvůj výraz) přesunuly pryč, tehdy do USA. Pro Evropu je vzestup Asie menším šokem než třeba pro USA. Ale to sem na auto.cz ani nepatří. Zanech prosím té své demagogie a netlač tak slepě ty své poudačky.

Tak Videnska je vypadovka z Brna na Viden, a byl jsme tam pod dojmem nasi diskuze jeste jednou...chovali se ke mne mile a s tema sedackama jsi Kylie mela pravdu, rozhodne nadprumer. S cenou kouzlili, komfortni vybava mne ohromila. Nakonec ale C5 neprosla. Prece jen slabsi design zadni casti verze kombi, urcita neduvera k nevyzkousenym systemum, i nutnost prekonat urcity odpor ( jediny Citroen ve firme) rozhodly.

K MT, kupovat auto za 800 + DPH a sjezdit kvuli toho Evropu? To vetsina lidi nebude ochotna podstoupit.

Tak o 20 mm si muzes nechat zvednout i standartni variant a nemeni ti prevody. A muzes ho mit standartne na 18". Faktem je, ze pry pak mas omezeny Vmax na 210.

Vyssi otacky jsou pro dalnicni provoz velmi spatnou zpravou, hluk, spotreba, unava ridice...proto to tak resim.
Libila se mi totiz univerzalita Alltracku pro mesto i dalnice.

K 18 musis mit DCC, pak je to OK, samo ze predokolka je na tom o dost lepe.

S tim prevodem bojuju, ALLTRACK se mi libi, ale jezdit po D1 a tocit 3.400 ve 160 proste neni dobry napad.

Ehm - to UNIKLO 8-s 😄

Asi ti uniklo, že jakubMG mluvil o zastoupení ve Vídni. 😄 Nevím, čím jezdil Rath, ale hojně jde o D3. Pokud jezdí něčím jiným, tak je to většinou jen populistické gesto.

Naprosto chápu roli trhu. A proto jsem dávno nad ČR zlomil hůl. Trh je malý, bohaté showroomy se nezaplatí, kvóty také malé, takže člověk musí na všechno čekat. A prodejci kolikrát nemají zkušenosti s dražšími produkty, protože je nikdo nekupuje. To není nic pro mne. Nicméně i tak, třeba u MB bych čekal, že ty okrajové kousky (tedy prakticky vše benzínové) bude mít importér a na žádost ti ho zajistí pro předváděcí jízdu.

Rád si udělám výlet. Najdu si hlavní zastoupení, naplánuji si příjemnou cestu a vyrazím. Není to tak pohodlné, jako si zaskočit do obchodu přes ulici, ale člověk má jistotu, že prodejce ví, co prodává, že vidí celou paletu, veškeré možnosti, může si všechno vyzkoušet. Na druhou stranu se většinou hůř vyjednávají slevy a předbíhá v pořadníku. Tyhle lidi jen tak něco neohromí.

1. odst - ANO
2. odst - Ne(ní to tak jednoznačné..
Myslím že to NENí problém (minimálně "jen") peněz. Už i v česku se již najdou finančně silní distributoři - problém je že "silnější" než "běžný zákazník". Tím mám na mysli že Česko je "malý" (a navíc "CHUDÝ") trh = "kvalitnější/dražší" věc si koupí (VÝRAZNĚ) menší % lidí než třeba v podobně velkém Rakousku.Tím pádem opravdu NEmá smysl se v česku pokoušet držet stejnou nabídku/paletu výrobků...
...prostě i když máte dostatek peněz na to jí "držet", časem se to stane PRODĚLEČNÝM - těch pár kupců to prostě NE"spasí" (a TRVALE to "dotovat" není možné..
PS: V česku teď "vychází najevo" jak na tom je - a skoro lze říci že to je "chudý stát chudých lidí" (to nemyslím jako urážku, jen "popis skutečnosti") - menší "finančně zajištěná" skupin(k)a obyvatel (a teď směšuji ty co peníze vydělali legálně s těmi co mají ale "bojí" se nakupovat lepší např. i auta - viz některé politiky prý s opravdu pohádkovými majetky) to NE"vytrhne" (+ někteří si NEdovolí "odpovídajícně" utrácet, neb..
..čím asi jezdil třeba hejtman Rath? SUPerbem? 😄
PPS: Ani v Rakousku (snad krom Wien) NEní nabídka plně srovnatelná s Německem..
..to je prostě "problém malých států" ... když už, tak pak ULTRAmalý stát(eček) - jako je Monaco 😉

Samozřejmě, že si ho zajedu vyzkoušet jinam, pokud o něj mám zájem. Ale pak prodejce nemůže očekávat, že si ho u něj objednám. Objednám si ho tam, kde mi vyhověli. Minimálně na žádost by měli být schopni takový vůz zajistit. A situace, kdy máš autosalon plný holátek, je směšná. Takhle lákáš zákazníky? Pro mne další důvod, proč se porozhlédnout jinde, jsou kvóty. Nerad čekám.

Tohle podle mne není neřešitelná situace. Samozřejmě, stojí to peníze, ale pokud nejsou ochotni je do toho vrazit, tak to říká jen neúspěch. Obchod nekvete. A to lidi spíš odrazuje. Na slepo dnes nakoupím jen, pokud budu moci od smlouvy odstoupit v případě nespokojenosti. S vrácením zálohy, bez penále. Ať se s tím pak jdou klidně vyfotit.

Boha, mas pravdu. Neviem vsak, preco ho zaradili do prvych piatich informacii?!

Nebyl to jen nějaký ten (starší) "k 15tému výročí" test? 😉

Vcera bol v "top" ponuke oslavny test na Ford Mondeo. Diskusia ani nebola aktivovana a nasledne zmizol. Chvalabohu. Redaktor ospevoval prave to Mondeo, ktore sa ani nedostalo do finale na www.autobild.de zo dna 28.8.2012: [odkaz]

Tohle je NEřešitelný problém (znám to i z jiného oboru) - dovézt vše (nebo jen "širší paltu") prostě NENÍ možné..
..nicméně v případě TAKové věci jako je (dražší) vůz - se JEDNOZNAČNĚ vyplatí "popojet" si ho vyzkoušet do ... München či kamkoliv kde k dispozici je.
PS: NEkoupit si (třeba) Alpina B5 S - protože NEbyla jako "předváděčka" by byla NEomluvitelná CHYBA 😄

Cenim si vasho nazoru, ze ho viete otvorene prezentovat. Passat alltrack je po dlhej dobe passat o ktorom by som aj ja uvazoval, trochu by mi vadila ta skoro 8 rocna palubovka ale z hladiska uzitku to je naozaj dobre auto.

Thumbs up za to ze dokazete verejne priznat ze by ste si kupili koncern, to tu na fore je naozaj trochu na slucku 😄

Ve 130 je to rozdíl 300 otáček, což není zase tak hodně. Alltrack má větší kola, přispívají k nárůstu světlé výšky. A díky vyšší světlé výšce bude mít horší aerodynamiku. Určité zkrácení asi bylo nevyhnutelné, kvůli kolům. A je možné, že ho zkrátili o něco víc, aby zachovali dynamiku. Rozhodně nárůst spotřeby bych přičetl na vrub vyšší světlé výšce, ne vyšším otáčkám, a asi i větším kolům a diskům.

To je jako chtít po českém zastoupení Mercedesu předváděčky s benzínovým motorem. Volí si je tak, aby je pak prodali. Předvádění se jim problematický prodej nevynahradí. Ale jinak souhlasím, je to na pytel. Co mi nepředvedou, to nekoupím. Z toho jsem už vyrostl.

Tedy to je "na metál" :yes: :yes: :yes: 😄
Prošla jsem si diskuzi a o Citroën C5 zde (29.8. ve 12:52 hod) ZAČAL jakýsi W-E-B-P-A-J-A >😒]

Ono to je vlastně "ještě horší" - já také NE"hraji" na to dělení na "naftu" a "benzín", ale na "ten pravý" motor pro to či ono auto (BEZ ohledu na to zda je zrovna Hybrid, benzín/nafta ... vodík 😄
PS: Prostě každé auto má svůj "optimální" motor (až POTOM následuje to "dělení" které zajímá VĚTŠINU - na naftu či benzín
(vy jste poslední televizor volil dle "způsobu zpracování obrazu", nebo podle "lepší/horší"? 😉
PPS: DS5 má nečekaně luxusní interier (seděla jsem v ní na výstavě v GENFu), ale také NEtoužím ani po jednom z nich... 😄
PPPS: A vw Passat Alltrack, Subaru OUTBACK a Peugeot 508 RHX porovnatelné jsou (velikostí i cenou)

Koukám že (stejně jako na vedlejším vláknu) VŮBEC NEtušíte "o čem je řeč" - a z toho děláte "závěr" :yes: :yes: (není to poprvé, takže - jak) Typické 😉
PS: A jinak "prozradíte" ČEMU vděčím za ten MIMOŘÁDNÝ zájem? 😄
Že (všechny) 4 své příspvěvky jste věnoval JEN mně a POUZE mně - k tématu diskuze, ALLTRACKu či mnou doporučované variantě Subaru OUTBACK mebo autům obecně VŮBEC nic, Nic (vůbec) NIC!!!
Tak čím to že píšete JEN (o) mně, Mně, MNĚ??? 😉

Citróny moc NEpoužívám (spíš limetky.. 😄
NEmám nic proti chudým lidem (zahradník i hospodyně jsou "potřeba" 😉 ) - a skoro DOOPRAVDY by mne zajímalo vašich posledních pár aut.. 😄
Víte že na "marketingové obubování" (chudáků) kupců s mainsteam(em) a "prémií" moc NEjsem - to si nechte pro někoho kdo na tyhle "pohádky" (ještě) "věří" 😉
Mercedes E-Klasse?...takový u nás doma asi NIKDY NEbude (to vám myslím "mohu slíbit" 😄

Ano TO je ten ROZDÍL mezi námi... :yes: 😄
...já svá auta (dřívější i současné) zmiňuji - vy NEeee 😉

Nu JÁ nadvládu 4válcových 2litrových NAFTOVÝCH jednotek za úpadek POVAŽUJi - evidentně máme na auta trochu JINÁ kritéria a nároky.. 😉

:yes: :yes: :yes: :yes: - to bylo za to "Rakousko je chudá česká periférie" :yes: :yes: :yes:
(jste dnes doslova MIMOŘÁDNÉ "formě" :yes: :yes: :yes: 😄

PS: A asi bych vám doporučila mrknout na dějepis ze základní školy (to snad zvládnete) a na analýzy pro příští desetiletí, kdy se (bohužel ještě za NAŠICH životů) většina majetku a ekonomické sily přesune do Asie (tady NEvím - ale na druhou stanu zvládls jste v jednom příspěvku napsat "lapidárně" i "fragmentovaná", takže "šance tu /snad/ je" 😉

1. O zkracenem prevodu se v normalnich podkladech pro zakaznika nikde nehovori... 😒
Tim jsem chtel pouze rict, ze je to dosti dobre mozne, ze je tam kratsi staly prevod, ale nikde jsem si toho v prospektu nevsimnul.

2. Pri objednavani neexistuje moznost volby staleho prevodu.

3. Jel jsem s Alltrackem ve Vidni, na 18 " kolech byl hodne tvrdy i na videnskych silnicich...

Kdybys nekde nasel technicke udaje, prevodove pomery apod, dej mne prosim vedet. Diky 😄

Kylie, po všech těch blafech se musím ptát - opravdu vám ten obyčejný, celkem levný francouzský vůz stojí za to, abyste ho neustále opěvovala a vytahovala pod každým článkem? OK, není to auto, za které byste se musela vyloženě stydět, ale na takové Praze 1/2 každý druhý člověk jezdí podstatně lepším autem, než je ten váš citrón. Nechytejte mne za slovo, jestli každý druhý nebo čtvrtý, prostě je jich fůra. Že nemáte třeba Range Rover nebo i jen E-Klasse, to není ostuda, chudba cti netratí, ale kde berete tu sebestřednost k tomu, abyste tu furt vytahoval ten mainstream střední třídy, to opravdu nechápu. Tam už přešlapujete do sektoru trapnosti, což si ale z definice nikdy nepřiznáte. Přesto je to pravda.

Kuny tě utřel fakticky přesným a lapidárním příspěvkem na dva řádky. Ty jsi připsala cca 8 řádek nesouvislého, fragmentovaného textu s nulovou informační hodnotou. Typické.

Evropa upadá už skoro 2000 let a můžeš si být jistá, že bude luxusně upadat ještě dávno poté, co ty budeš upadlá definitivně. Sorry, ale je to tak. Vždycky mě pobaví lidé z chudé české periferie, kteří vážně komentují "úpadek Evropy"...

To si piš, že madam Kylie jezdila i tímto autem. Navíc všude byla a od všeho má klíče. Je to takový brouček Sáčková...

😄

:yes:

ANO - Nouriel Roubini (když jste chtěl JEN jednoho... 😉
(kde to "Nouriel" je KŘESTNí a "Roubini" PŘÍJMENí - nějak se vám to "prohodilo" 😄
NE - Aleš Michl a Tomáš Sedláček (hlavní analytiky Raiffeisen a ČSOB jsem zmínila jen "v (trochu širší) souvislosti" 😉

Jejich názory a "pojmenování" problémů JSOU ale správné a trefné - a byly takové již před ... jestli přesně před 10ti lety NEvím, ale jsou "stálicemi" mezi českými ekonomy - a většiou se NEmýlí + věci "správně pojmenovávají" = VĚTŠINA problémů je ZCELA zbytečných, způsobených "populistickými KECY a PLKY politiků..

..stejně jako Milton Friedman a Carl Menger - kteří by se "stavu dnešní doby" jistě VŮBEC NEdivili (neb NE"dodržujeme" JIMI stanovená "pravidla"/ekonomické teorie = NEní "se co divit") - na ty jste nějak úúúúplně ZAPOMNĚL..

..nicméně chtěl jste vidět "jedinou analýzu" (tak od NOURIELa ROUBINIho jich bylo "dost a dost" - že ho politici ani ostatní vlivní a popravdě ani ten "dav" NEchtěli "slyšet" ... tak to holt BÝVÁ 😐

PS: a vlastně CO jste si "představoval" (že teď "střílíte" samé "Plky, plky, kecy a plky..")??? 😉

Většinu toho nosím v hlavě, jen jsem si musel najít přehled k Subaru. Už v tom mívám slušný zmatek. 😄 Tohle jsem našel náhodou, bylo to relevantní, tak jsem to sem dal.

😄 Plky, plky, kecy a plky.... Jinak se to snad ani říct nedá. Nebo mi snad chceš namluvit, že na: "chtěl bych vidět jedinou analýzu starou cca 10 let, která..." je ZCELA konkrétní odpovědí: "ROUBINI", "NOURIEL", "Aleš něco" a "Tomáš Sedláček"????

:yes:

:yes: koukám, že ses do toho nějak ponořil 😄

:yes:

Není (tam) to "SEBEVĚDOMÁ" (sebejistota) už trochu "navíc"? 😉
PS: Zaveďte řeč na (třeba) "radioizotopový termoelektrický generátor" a uvídíte jak "budu jak myška"
..když je řeč o C5 V6 o ekonomii či (to snad NEJraději) hudbě... 😄

Ani si neumíš představit, jak jsem rád, že toto píšeš. Ta bezbřeze sebevědomá sebejistota.... Výborné. >😁 >😁 >😁

Ok - CHÁPU že o ekonomii (vědě zabývající se lidským konáním ve světě omezených zdrojů a neomezených potřeb 😉 ) NEvíte tolik co já..
..ale šlo to napsat i JINAK než formou kterou jste zvolil vy 😄
(a jistě budou obory kde se zas VY vyznáte lépe než já - ale hudba a ekonomie (a brzdy a řízení a chování C5 ve velmi vysokých rychlostech) to spíš NEbudou - tam "jsem doma" JÁ ... Piti, Piti, Pa 😉

>😁 >😁 >😁 >😁 Ty si ve své sebestřednosti ani neuvědomuješ, jak jsi k smíchu. "Velcí" lidé, kam by jsi mohla patřit, podle toho co píšeš, se vyznačují mimo jiné i něčím co tobě celkem zásadně schází. Tohle je fakt nejzábavnější příspěvek, co jsi zatím napsala. Velká holčička v "mužském" světě, která těm mužům ukazuje, jak to opravdu funguje. Žij s tou představou, bude to pro tebe jednodušší. Procitnutí by mohlo být kruté a holky jako ty přece nebrečej.

VÍM že jste napsal "snůšku subjektivních nesmyslů" - PROTO jsem si dala tu práci a bod po bodu (vám) VYSVĚTLILA kde s čím a jak jste se SPLETL (měl chybné "představy" - odporující jak měřitelným faktům, tak závěrům testů - včetně těch místních 😉
PS: Ano "(super)vtip" že jednoduché tuctové McPherson(y) se mohou vyrovnat dvojitým lichoběžníkům ...se tu již OBJEVIL :yes: 😄
PPS: Ale s vaší poslední (2)větou (odstavečkem) SOUHLASím!

Jinak z článku na PistonHeads😒br />
An example of a firm who likes viscous coupling LSD is Subaru. Now they've replaced more of less all their LSDs with brake intervention but until 2007-2008 it was in basically in all of them, both in the centre and the rear. It's still the cheapest technology both in four-wheel drive coupling and a fairly simple limited-slip diff, albeit with limitations. Japan is really the only remaining market for viscous coupling and that is declining.

Pánové TOHLE je MŮJ "píseček", tady jsem doma JÁ (viz úvod filmu "L´Homme orchestre s LOUISem de FUNÉSem - vy ho kdyžtak budete znát jako "Piti, Piti, Pa" 😄
Takže "tudy NEeee" (ne že by NEbyli lepší ekonomové a analytici - viz třeba ti výše jmenovaní... MICHL, Aleš z Raiffeisen Bank - hlavní analytik RB se jmenuje MICHL 😉 - ale to nic NEmění na FAKTu, že můj příspěvek z 15:09 je "neprůstřelně" NAPROSTO správný = "Nouriel Roubini" 😄
PS: Asi NEchápete správně význam slova "plkat" - to co jsem napsala jsou (ověřitelná) FAKTA, SKUTEČNOSTi a hlavně "vždy pravda" 😉
..mimochodem NEvíte o voze co je (alespoň v těch pár bodech co jsem vypsala - převzatých jak z MÍSTNÍCH testů tak odjinud, podpořených mou praxí) prostě LEPŠÍ?
...to že je C5 spíš :no: slyším "pořád", to jaký vůz je (v těch pár parametrech) lepší FURT ne a Ne a NE a NEeeee

Tohle NEní "plkání" o autech - teď jste NAPROSTO NADORAZ a ZCELA TOTÁLně "ujel" a MIMO :no: 😐 :no: ;-\ :no:
Dal jste konkrétní dotaz a dostal ZCELA konkrétní odpověď (jméno) - že "si s tím VY vy Vy vY VY neumíte poradit" - to je zas o něčem jiném.. 😄

Na silnice je dobrý právě VTD, o kterém jsem mluvil. Něco podobného má Audi, pokud si přihodíš sportovní diferenciál. Jenže ten si v ČR do Legacy nekoupíš. A ono to tak jednoduché není, aktivní diferenciály většinou stojí na nějakých spojkách. Nicméně je tam ta mechanika diferenciálu. Pro rozhodnutí člověk většinou potřebuje nákres. Třeba viskózní spojka má odlišné vlastnosti, které nejsou zrovna žádoucí. Minimálně na silnici. Ale také to není absolutní, záleží i na jiných faktorech. Třeba v 993 fungovala.

...no tu a tam JEDEN jistě ano, ale co ti ostatní...? 😉

Jenže VW Passat Alltrack (2.0 tdi) a Subaru Outback (B6 3.6 😉 ) stojí (skoro) STEJNĚ..
..narozdíl od toho MINI vs Hjondééé (nebo co to "vymysleli" za výslovnost 😄

Takže stále ŽÁDNOU NEnašel...?? 😉
PS: A o mých představách máte TAK SILNOU představu - že raději ani na PŘÍMÉ DOTAZY NEodpovíte ... neb jste "přesvědčen" že se sice ZCELA KONKRÉTNĚ (a opakovaně) PTÁM ... ale vlastně neptám :yes: :yes: :yes: 😄
PPS: Tak do třetice a naprosto NAPLNO (a vážně!) - znáte nějakou alternativu která splní umí to co jsem vypasala (a samozřejmě případně "něco navíc"?
Já to totiž slyším (čtu) STÁLE DOKOLA - že C5 V6 je :no: tu ví "skoro každý", ale jen pojmenovat konrkétní vůz - klidně i dražší...
(asi bych měla přiznat že já výsledek ZNÁM a VÍM "kam" - ale vás to možná "trochu překvapí" 😉
Tak snad (tentokrát) NAPÍŠETE... (konkrétní vůz/motorizaci 😄

Ano, je to podníněno výběrem motoru a převodovky, ale můžeš.

Pokud vím, tam minimálně mezinápravový má, samozřejmě, omezenou svornost (zadní snad taky, ale nejsem si zcela jist), přední bývá otevřený. Do kterých modelů montují nyní dif a do kterých spojku už taky nevím, ale snad všechny modely předchozích generací měly pouze diferenciály.
A nejde o provoz jenom mimo silnice, permanentní náhon na všechny kola je právě na silnici úžasná věc.

Ano.

Právě že ho tam vždy mít nemůžeš. Viz. o pár příspěvků nahoře.

Myslím to tak, že máš tak zabedněno, že ani nechceš slyšet a hlavně akceptovat cokoliv jiného. Z toho důvodu se také nenamáhám nabízet jakoukoliv alternativu. I tenhle příspěvek mi přijde mrhání časem (jako zhruba 90% příspěvků ve vztahu k tobě).

Hlavně zaměřením a cílovou skupinou zákazníků. To je jak porovnávat MINI a i10 a tvrdit,že MINI je ve všech směrech lepší >😁

Vidíš, chtěl jsem jediný 10 let starý elaborát, který "se trefil" na dnešní dobu. No a co jsem dostal za odpověď? Plky, plky, kecy a zase plky.

Holt, chybama se clovek uci.

Hodnotou a ostatne i cenou.

Tak jestli se máš projet v čem, pak to bude v rukou a hlavě. Neumíš srovnat porovnatelný vozy.

A co si koupili sousedi je mi opravdu jedno, byť DS5 bych s Q7 nevyměnil (nekoupil bych ani jedno!)

Kylie, napsal bych ti ohledně bankovnictví a prognoz, analýz SZ...bylo by to však vzhledem k tomu, co tu plkáš o C5 házením hrachu na zeď 😄

Ale začneš, nacpeš ho všude i s buřtem 😉 O to je to horší, obhajoba svojí garáže... 8-s

Je to bohužel jen snůška subjektivních nesmyslů. Ještě jednou...nepotřebuju číst testy, abych věděl jak co jezdí. Rád si auta projedu sám.

Ani víceprvek, ani Aisin ani cokoliv jinýho není záruku kvalitně naladěnýho výrobku, pokud nefunguje tak jak by měl.

A C5? Nefunguje tak dobře, jak by mohlo.

To se STANE (občas i "horší" 😉

ÁÁÁÁÁ tak už to CHÁPU... 😉
..vy (celou dobu) mluvíte o MINULÉ generaci CITROENu C5 (vyráběné od přelomu roku 2000/01 😄
Popravdě teď už se testuje generace třetí (v prodeji zřejmě cca za 2 roky?). Ach a ten rozvor je 2851 mm - (jak jsem řekla) jeden z NEJdelších ...
...no a tím jsme "vyřešili" i ty NE"srovnalosti" ohledně ostatních věcí (vy jste mluvil o minulé, já o současné /pomaličku "dobíhající"/ generaci..
Pěkný den (a díky za typ "Alfa-Mazda-tým" - já zatím slyšela JEN o jejich spolupráci na nástupci MX-5 - ale vzhledem k docela "výrazně" zvětšené nové M6 by "menší lehčí" sedan v nabídce místo MOHL mít... 😉

Tak subjektivni dojmy zklamaly, mas pravdu. 2.750 je slusny prumer ve tride. Mea culpa. Tim vic prekvapuje skromna nabidka prostoru vzadu.

Diky za diskuzi, a nekdy pod tematem: Alfa se spojila s Mazdou a vyvijeji novy superlehky sedan s italskym temperamentem a spolehlivosti Mazdy nashledanou...:0)

Vipada...to jsem snad ani nepsal...:0))))

Já ten automat znám a NEní "tak děsný" jak by jeho dnešních "mírně anachronických" jen 5 stupňů mohlo "naznačovat" 😄
(ale lepší/novější automat by tam být MOHL - to zas ANO 😉
PS: Uvidíme co příští generace - zdá se mi že konečně snad "pochopili" a svůj celkem VÝJÍMEČNÝ technický základ snad končeně budou zvládat "obalit" odpovídajícím "zbytekem" vozu 😄

To je HEZKÁ a (hlavně) "správná" formulace :yes: 😄

krátkým rozvorem který patří k NEJ-delším ve třídě (krom Mondea myslím.. 😉
..milý CHLAPský "přehmat" 😄
..ale podvozek Peugeot(u) PĚT SET 8 (nikoli 407) už je víceméně shodný - jen ty lichoběžníky jsou v jeho případě použity jen u "top" verze 2.2 HDi 150 kW GT - u nižších verzí jsou "tuctové" McPherson - jako VŠUDE jinde ve střední třídě... snad mi nějaký model "neunikl" 😉
Ano ZADOkolka byla je a bude JEDNOZNAČNĚ NEJlepším druhem pohonu - asi proto ho také VŠICHNI (a od příští generaci KONEČNĚ i audi A8 - jako PŘEDOkolka to bylo fakt "brrrrrr" 😉 ) výrobci sportovních a LUXUSních aut
(pochopitelně do hor a jiných EXTRÉMů jsou určeny všechnokolky.. k vám holt asi raději MLkem 😉
Ano ano ANO - vašemu poslednímu odstavečku :yes: 😄

Tak C5 na podvozku z C6, ktera v dobe uvedeni C5 na trh neexistovala je mily divci prehmat...:0) Realne je C5 na podvozku/platforme z P407 a trpi zejmena kratkym rozvorem.
Ctyrkolka ano ci ne je opravdu dilema. Na civilni jezdeni jasne staci i zadokolka na kvalitnim obuti. Nicmene ze by se ctyrkolce vyrovnala jakakoliv predokolka...potkame se v Beskydech, muzes se predvest...:0)

Passat nebyl ani pro mne prvni volba, vipada popravde dost komisne, neni ani nejvetsi a jizda je jeden velky kompromis...a uz vubec to neni volba srdce...ale v souctu, jako mala A6, nabizi nejvic.

Nicmene nechme passat passatem, je milion charakternejsich aut ne svete, ktere si diskuzi zaslouzi mnohem vice.

Subaru Outback je úplně jiná třída... S tím nemá Passat Alltrack vůbec nic společného 😉

Ano, Outback tuhle kombinaci má. Nicméně tam pro mne dobré zprávy končí. Pětistupňový automat mne nepotěší a ten interiér, který k téhle verzi dávají... jako by chtěli potrestat lidi, kteří jsou ochotni utratit 1,2 milionu za Subaru. Nemluvě o vnějším designu, tenhle Outback se mi tolik nelíbí. Předchozí na mne udělal mnohem lepší dojem.

Byl jsem na Videnske v novem dealerstvi citroenu, bohuzel meli na showroomu jen holatka. A ty se nedaji vubec koupit. Nechapu, jak chteji prodavat. Tak snad ukazu zakaznikovi TOP specifikaci, a pak jej necham specifikovat tu jeho. Postup, tady je holobyt a o vybave Vam budeme kvetnate vypravet mi prijde legracni.

Tak to já ("nudně" plánující 4tou C5) jsou asi "ultraPOMALUkvaška", ne? 😄

Narušený COPYRIGHT! Narušený COPYRIGHT! Narušený.. 😉

..takže (zase) NEnabídnete.. 😐
..že "všichni" jsou lepší (jako)víte, ale když dojde na KRONKRÉTNí "data" tak lepší (vůz co to všechno splňuje - ve všem je alespoň stejný a občas i lepší) se najít NE"daří"? 😄
PS: A jak to myslíte s tím "ale nechceš"? Jako že teď chci HORŠÍ brzdy, trakci, odhlučnění, vlastnosti ve velmi vysokých rychlostech atd.?? ;-\

(třeba i) na auto.cz psali že zrovny TYTO jsou ve třídě "výjímečně" POVEDENÉ (a "jakozvyššítřídy") atp. - tak(že) jak jsem napsala, sedačku je NUTNÉ ozkoušet každý sám...
..i když ti místní autoři jsou CHLAPi (ne "malá holka" 😉

Ale nechceš

Presne. Co je komfortni pro 50 kg slecnu, je podmerecne pro urostleho chlapa. Bohuzel v mainstreamu kvalitni sedacky skoro nejdou objednat. Co by Fordu udelalo dodavat bajecna Recara z minuleho mondea ST jako priplatkovou vybavu? K tomu slusnou navi, adaptivni tempomat a o passatu bych dnes nenapsal ani slovo.

Tezko se dealerovi Subaru prijima, ze nezaujaty clovek vyhodnotii jako pro sebe nejlepsi VW. Ja bych na plakat taky chtel spise Subaru, ale ja v tom aute budu denne jezdit. A prave proto sem pisu driv, nez neco koupim, jestli jsem neco neopomnel...a treba od webpaji jsem dostal slusnou odpoved a pujdu tu Insignii porojet jeste jednou. Subaru, sorry, ale jediny duvod proc subaru na denni jezdeni? Cena? Vykon? Komfort? Vybava? Zabava? Image? interier?...:0)))))

Slysel jsem o vyjimecne spolehlivosti Subaru, ale auto pujde jeste v zaruce do sveta, pruchodnost terenem mi staci na urovni zvladnuti mestske dzungle, casto jezdim dalnice...a potrebuju v nem pracovat, ne si hrat.

Takze smula, my dva si neplacneme.

Tak například C5 na vynikajícím podvozku z vyšší střední třídy z modelu C6 (dvojité lichoběžníky s oddělenými těhlicemi vpředu a multilink vzadu) je příkladem té NEJvyspělejší techonogie jakou ve střední třídě vůbec najdete.. 😉
PS: A pokud jste fanoušek pásku i šlí současně - tak pohon 4x4 najdete i v modelech PSA - a od přicházející generaci i v C5 😐
..jinak stačí postavit vůz "pořádně" a "vypomáhat" si pohonem všech kol NEní potřeba - C5 má NEJlepší trakci ve třídě (pokud by vás zajímalo kdo nejhorší tak "užNEpassat" CC - tam pak pohon všech kol MÁ doopravdy smysl = je spíš "nutností"
A tohle NEbyl vtip 😄

Já jezdím (s C5) převážně "dálkové" trasy a sedák mi příjde "big" veliký...
..ale mám 160 cm = takže snad raději ozkoušejte SÁM 😉

Tak masazni sedacky jsou urcite vyborna vec. Nicmene problem s kratkym sedakem neresi. Ale zde uznavam, kdo nejezdi casto delsi trasy delku sedaku neresi...

Tak napriklad C5 na nijak zdarilem podvozku P407 je priklad levnejsi technologie. Navi a radio v PSA obecne neni pravda zrovna spicka. Prostor na zadnich sedadlech C5, nebo zpracovani zakladnich verzi C5 odpovida minulemu stoleti. . Co Citroen a pohon na vsechny 4 kola? Je, oni to neumi, aha. Tak zkusme adaptivni tempomat, automaticke tlumeni dalkovych svetel, automatickou jizdu v pruzich, system pro sjizdeni kopcu, ESP s naladenim pro jizdu s privesem...co ovladani telefonu na dotykovem displayi navi, pohodlne ukazovackem z dlane oprene na radici pace?
Chapu, ze na domaci pouziti je lepsi treba Mazda, nebo Laguna za 450. Jizdne ze Mondeo nebo snad Accord budou dal, nicmene ve fordu na interieru nemistne setrili a Hondu dnes kupuji jen znalci - takze je vyloucena z velkych autoparku.Bohuzel, jako pracovni auto pro narocneho uzivatele - mimo premii - jsem nenasel nic lepsiho, nez passat. Je to smutne, ale j/e to tak.

"K druhe casti: nijak neprozivam Passata, jen potrebuju za cca milion nejlepsi pracovni auto...a bohuzel nikdo nic podobne komplexniho nevyrabi." No vidíš, ty nehľadáš žiadnu alternatívu, ty si sem prišiel proste sa utvrdiť v tom, ako dobre si vybral... To je všetko, potrebuješ sa cítiť medzi svojimi a nájsť podporu svojho výberu, taká ukážka stádovej psychológie, všade sa nájde háfo vw fanúšikov a s tými súhlasíš a s ostatnými nesúhlasíš... Veď som ti písal - v pokoji si polož sám sebe pár jednoduchých otázok a pravdivo si na ne odpovedaj - ušetríš si čas. Napísať takú ehm..., ako je tá tvoja citácia na začiatku môjho terajšieho príspevku - ruku na srdce, dá sa ti na to vôbec normálne odpovedať? Ešte tam použiješ spojenia ako "pracovni auto", "komplexni", "nikdo nic podobne komplexniho nevyrabi" >😁 >😁 . Poviem ti, ak by si len toto niekto prečítal, tak by povedal, že na milion % píšeš o Subaru Outback. A z teba by vypadlo, že o nejakom passate alltrack, o aute, ktoré si zatiaľ videl leda tak na obrázku, pričom zakladateľ tejto triedy má za sebou už všetko možné aj nemožné a jeho poctivá technika je preverená po celom svete... Takže čo vlastne chceš? Alltrack! Tak si ho kúp. To je to čo chceš počuť...

Nu NEní nad sedadlo jehož sklon je nastaviteln i "pod (těmi) lopatkami" (že jsou i masážní je jen "další drobné plus") - hlavně jsou celokově NEJlepší ve třídě (plnohodnotné i proVYŠŠí střední - jak v testu (i na auto.cz) psali o sedačkách v CITROËNu C5 😉

Servis je v pohode, ale prodej je poznamenan katovanim kostu. Napovim - Brno...:0)

Mondeo sedacky, v Titanium S, oprel jsem hlavu o operku a vyztuhy mne dloubly mezi lopatky. V oblasti ramen prilis uzke, kraticky sedak, to je snad spis stolicka.

Jsem rozmazleny z Audiny, jen tak neco mne neuspokoji. Tim nerikam, ze v pasatu jsou sedacky nadprumer, ale operku hlavy maji podelne nastavitelnou, nevrzou... jen by mohly mit nastavitelnou delku sedaku a delsi a sirsi operadlo.

Hodne podstatny, a udivuje mne, ze to tady jeste nikdo neresil, je symbioza navi s telefonem, protoze auto je dnes pro radu lidi kancelar, a nedotazena reseni dokazou vyrazne ztrpcit zivot...tady jsem nic lepsiho ( ani v Audi) nez dotykovy navi display v passatu zatim nevidel.

Premii si ted musim odpustit, company car policy, priste...:0)

Tu Insignii si jeste jednou vezmu, mozna jsem se nechal ovlivnit ocekavanim.

Samozrejme, kdybych kupoval auto pro rodinne pouziti, volba by vypadala jinak...Mazda CX 5 v benzinu vypada hodne slusne, k tomu slevicka na MX5...:0)

:yes:

Naprosto se SHODUJEME na faktu že "hodnota výrobku...." 😄
..nicméně jistě se najde DOST lidí kteří (byli jsou a) budou ochotni dát za nabrosto tuctovou konstrukci vozu i motoru 2.0 Tdi dát milion korun...
..je mi jich (skoro) LÍTO 😉

Problem je ve znacce. Kdyz pouziju Vase oznaceni "totalni tuctovka", tak to sedi na jakkykoliv Volkswagen. Kdyz Adolf Hitler zakladal tuto znacku, jejim cilem bylo stat se prave touto "totalni tuctovkou". Vyber jmena taky nebyl moc ambiciozni.
Zde vsak pisi pouze vlastni nazor a ten je, ze dat milion za jakkykoliv Volkswagen je nesmysl. Zvlaste, kdyz hodnota vyrobku v zadnem pripade nekoresponduje s nabizenou cenou.

Milion za V6 3.0 Bi-turbo a vše v (luxusní) kůži ... budiž - za "totální tuctofffku" 2.0 tdi - fakt NEeeeee 😄

😄

Sice si to NE"zasloužíte" - nicméně vám přeji abyste alespoň (jednou) ozkoušel "omezenost" našeho autoparku.. 😉
PS: Já sice také čekám na druhou generaci HYbrid4 systému (se 70 kW vzadu), ale jinak to v reálu NENí problém - sousedi DS5 Hybrid už mají (asi NEbudete věřit - vyměnili ho za Audibus Q7 3.0 Tdi 😄

Dat pres milion za Volkswagen? V teto tride vevodi Subaru Outback. Je ve vsech smerech lepsi, vcetne pomeru ceny/hodnoty. Majitel si zde muze byt jist, ze vlastni kvalitni vuz.

NE - právě NAOPAK :yes: :yes: 😄
PS: Je tak dobré - že by (evidentně) VĚTŠINA diskutujících "až NEchápala" 😉
PPS: a H-L-A-V-N-Ě si všimněte, že většinou (s C5) NEzačnu já!!! 😄
A NEzačala jsem to ani v této diskuzi! Já tu zpočátku jen "upřednostňovala" a upozorňovala na (takový VÝRAZNĚ LEPŠí Alltrack) Subaru Legacy Outback B6 3.6 :yes: 😉

Mazda je výborná (a ta nová vypadá HODNĚ zajímavě), ale ne na "delší" (dálniční) trasy. Třeba Mazda 3 byla vždy mým "favoritem" nižší střední, ale M6 byla dosud jen "její větší sestra" (na dálnici je skoro VÝRAZNĚ "slabší" než C5)
.. jinak to může být u téhle nové - TA (i v tomto směru) zatím vypadá "zajímavě" (a prý by snad mohla být i ve verzi "coupe" :yes: 😉

Souhlasím že "hlouběji" už NEmá smysl chodit - když i ten "běžný standard" bývá často "až moc" 😉

[odkaz]

Pěkný den 😄

:yes: 😉

Bože PROČ by mělo (Lady K "přespočit"? 😄
(tím "Lady"jste si docela ŠPLHNUL :yes: 😉
PS: Mně JEN "vadí" to "masové" smýšlení že "Passat je (vždy a ve všem) NEJlepší" - neb prostě NEní (dokonce i tady na auto.cz dostal ve srovnávacím testu "na budku" 😄
PPS: NEchcete C5 - VAŠE věc
(něco jiného je když tvrdíte že lepší brzdy, sedadla, řízení atd. než C5 V6 nabízí "každý druhý" - což spíš NEnabízí ...
..ale třeba mne nějakou nabídkou (konkrétního alternativního vozu) "zaujmete"

Tak k té vaší HOŘE chybných údajů... 😉
a) ten automat je japonský Aisin (to je ta firma co první dělala 8mi stupňový automat - jejich výrobky jistě znáte ... od LEXUSu po Porsche
+ vaše slova o (manulálních) převodovkách platí pro staré 5ti stupňové v levných modelech, jinak už pár let je pro vše "vyšší" v nabídce patentovaná 6ti stupňová dvoukuličková "z principu" velmi přesná převodovka - Martin VAculík či kdo se věnoval jejímu srovnání s "etalonem" v audi A4 s výsledkem "za jedna" - tak tolik k dalšímu ULTRAklišé
b) řízení - tady jste NEuvěřitelně "zatvrzelý" - já jen souhlasím se závěry místních testů = nejlepší řízení ve třídě (otázkou se naopak jeví proč VY si to "představujete přesně naopak"
c) ano audi A4 2.0 TDi 105 kW znám = má horší jak brzdy tak sedadla (motor samozřejmě srovnávat nešel)
d) (náročnější a dražší) víceprvkové závěsy jsou dnes už vyhrazeny JEN drahým a dražším vozům - v C5 jsou snad jako v posledním voze střední třídy
e) akustický a ani jízdní komfort ostatní vozy střední třídy samozřejmě NEjsou schopné nabídnout (to je trochu jako kdybyste tvrdil že McPhersony fungují stejně jako ony víceprvkové závěsy s oddělenými těhlicemi - i když i takoví "znalci" se tu již objevili :yes: 😉
f) jak už jsem psala - ULTRA(nesmyslné)klišé o "neschopnosti zatáčet" se podobnými fóry táhne "odvěků" - zajímavé že to tvrdí zrovna o voze s NEJlepší trakcí poháněné nápravy..
..který narozdíl od těch představ je právě v zatáčkách (třeba takový "skorokruhový" přejezd z dálnice na dálnici) RYCHLEJŠí než konkurence (v této dispiclíně je třeba i ta předokolka A4 jednoznačně HORŠí
g) ty zmínky o řízení pocházejí mj. i z MÍSTÍCH testů!!!! A že místní redaktoři (třeba pan Vaverka) C5 "nadržují" - to mne fakt NEukecáte 😄
Takže nám to "vychází" - že (hodně) "mimo" budete (a s tou SKUTEČNOSTÍ se "srovnat NEumíte) asi nejspíš VY 😉
h) volant je další NEsmysl - to je tak "na týden" (když dlouho 14 dní) - pak už o tom (doslova) NEvíte
ch) nějak jste mi stále NEnabídl lepší (nebo alespoň stejný) vůz (myslím konkrétní verzi - a jak jsem řekla cenově se NE"omezujte"
Chci jen ALESPOŇ stejné
- brzdy
- motor
- odhlučnění
- řízení
- chování v nad200klilometrových rychlostech
- sedadla
- trakci
Takže NABÍDNĚTE mi něco LEPŠÍHO - doba výměny se pomaličku blíží, když se mi váš návrh bude "líbit" (a opravdu to na mé "občasné delší trasy" bude lepší vůz) - NENí problém změnit značku (už jsem jich vyzkoušela docela DOST
...no a ve střední třídě ... mi teď možná nabídnete něco co splňuje výše uvedené (+ dá snad i něco "navíc" 😄

NEvozí se do čr náhodou Subaru Outback B6 3.6 (které "to nej" Subaru řešení má??

Trochu bys mohl vyjasnit tvoje chápání tří diferenciálů. I otevřený diferenciál je diferenciál. Asi nejlepší systém Subaru nabízí k šestiválcům a ten si v ČR do Legacy nekoupíš. Nabízeli/ nabízejí ho snad i ke čtyřválcům s automatem (což nezahrnuje CVT, jen pro ujasnění), ale ten si také v ČR nekoupíš. Takže ti zůstává čtyřválec s manuálem, který má viskózní spojku. Mohu se plést, v pohonech Subaru mám solidní bordel. Pro ně je to všechno symetrické, ale pomalu každá kombinace motor-převodovka má jiný.

Pokud jde o provoz mimo silnice, tak stejně spíš rozhodne světlá výška a pneumatiky.

Jistě, jízdní vlastnosti i komfort ve střední třídě (včetně brzd, který často měříš) mi poskytne nejen Mondeo, Passat, Avensis a v některých verzích i P508 (v základních stojí jízdní vlastnosti za stejnou belu jako C5), ale i třeba Insignia...
O prémii se vůbec nebavím...tam jsi pokud si dobře pamatuju vyzkoušela fleetovou A4 143HP.

C5 je těžká nedotáčivá mrcha s ultrajalovým a přeposilovaným řízením, který ač na vzduchu nejede komfortněji než jakýkoliv jiný auto střední třídy s adaptivními tlumiči a u nich navíc s tradičně lepší absorpcí příčných krátkých spar nebo děr. Jeho jedinou zvláštností je slušněj motor V6 s poněkud zastaralým automatem...ale ty bohužel PSA nikdy neumělo.
Jízda a řízení s volantem, kterýmu se navíc nepohybuje střed je pro spoustu lidí nejen nezvyklá, ale i nepříjemná. Je mi líto, ale C5 ačkoliv je hezký auto nemá vyjma dlouhýo rovnýho a relativně pohodlnýho cestování co nabídnout.
Jakýkoliv zmínky o fantastickým řízení, podvozku apod jsou jen zbožným přáním někoho kdo ani nechce vidět.
Problém je přiznat sám sobě, že auto, kterým jezdí je jiný, ale ne lepší a jestli tak několika jednotlivostech, který možná vyhovují mě, ale většině ne. V globále se jedná o možná technicky zajímavej, ale celkově naprosto průměrnej vůz.

Dejme tomu, že těch zázraků jezdím víc... Ale přiznám se, že Citroen po zkušenostech těch, který znám a měli ho novýho mě přes vrata nepřejede...

To bylo na Lady K, ale přeskočilo... 8-s

To je druhá věc. Ale vždy ho tam mít můžeš.

No NEvím NEvím - ono i "jednoduchá" info podaná jedním (třeba profesorem) si druhý(-zí) přeberou (často) až HODNĚ "odlišně" 😉
PS: Jsou lidé s kterými se (skoro 100%ně) shodnu (myslím na autech.. 😄
..třeba Martin Vaculík (na všem ohledně C5 v 13ti stránkovém big "souhrnu" pro magazín OJETINY jsme se SHODLi 😉

..a "celkově" z toho vychází NEJ"lépe" verze B6 3.6 :yes: 😉

Ten je taky dobrej... Zkušenosti jsou nepřenosné, znalosti nikoliv.

... TEMPOMAT samozřejmě je součástí paketu "Business XXL"!!! 😉

Není tak, resp. je to vázáno k nabízené převodovce a převodovky jsou velmi úzce vázany k nabízené motorizaci. Tzn. není to jen o volbě diferenciálů, ale vždy to musíš něčím podmínit.

Fakt stačí JEDINÝ? 😄
PS: Tak mám pozdravovat od NOURIELa ROUBINIho 😉
PPS: A Milton Friedman i Carl Menger se (z "chování" současných politiků) "obracejí v hrobě" 😄
...a jejich teorie platií samozřejmě DALEKO "déle" než nějakých 10 let 😉
PPPS: Jo a v česku můžete (docela) dát na hlavního analytika Raiffeisen Bank (Aleš něco) a ČSOB (Tomáš Sedláček) - oběma to "opravdu myslí" (i v MEZINÁRODNÍM měřítku :yes: 😄

Já bych chtěl vidět jednu analýzu starou cca 10 let, která věrohodně kopíruje to, kam svět k dnešnímu dni dospěl. Jednu jedinou, prosím. I fundovaní ekonomové říkají každý něco jiného. A téměř každý se více či méně mýlí. A mýlí se tím více, čím dále dopředu si dovolí předpovídat...

😄 Ty jo ty už jsi v tom Rakousku fakt dlouho, když už nerozumíš ani pořádně česky. Já jsem dospěl (celkem dávno) k názoru, že Tebou prezentovaná fakta/skutečnosti/názory jsou velmi často povrchní, vyhraněné a silně individuální. Na tom pochopitelně není nic špatného, pouze se o to nedá povětšinou jakkoliv opřít v diskuzi (což podle mého názoru neúspěšně děláš 😄 ). No a k tomu jedním dechem dodávám, že je z mého pohledu zcela zbytečné hlouběji zkoumat, kdes ty svoje polofakta/poloskutečnost/názory načerpala. Je mi to totiž úplně jedno, protože větší hloubku jim to prostě nedá.

Myslíte že člověk kupující si (cca stejně spolehlivé) Audi A4 či Audi A6 je "masochista"? ;-\
NEjsou to "zázraky spolehlivosti", ale vzhledem k tomu že jde o vozy s cca podobnou poruchovostí jako je můj Citroën C5 (tedy mírně NADprůměrná auta), tak bych to TAK "dramaticky" jako vy NEviděla... 😉
PS: V jakém "zázraku spolehlivosti" jezdíte vy?
PPS: Já (my) měla největší "problém se spolehlivostí" se Subaru Legacy 2.5 (kterému odešel motor - chyba při výrobě uvnitř válce - vydržel asi jen 40.000 km..
..nicméně VÍM že to byla výjímka potvrzující pravidlo - která prostě "připadla" zrovna na mne.. 😄

No vždyť jsem ŘÍKALA, že "si představujete" že to je MÉ "hodnocení", že jsem si "teď usmyslela"... :yes: 😄
PS: Tak mne by tedy opravdu VELMI ZAJÍMALO k čemu jste "bez hlubšího zkoumání" došel... 😉

:yes:

Problém je, že znám i spoustu lidí okolo, kteří až na běžný věci problémy neměli, ale pár co koupili C5 a dokonce jednoho, co koupil C6...
Tý se za dva roky a 50kkm zbavil a strašně rád koupil M-B E.

Masochistu a štístko jako jsi ty, co si koupí 2x stejnej model ale neznám...nožná jsi jediná na světě.

Podívej, Tvé povětšinou názorové zkratky, vůbec nepotřebujou hlubší zkoumání, kdes k nim přišla. Prostě máš názory často velmi ploché, čili chybí jim hloubka (myšlenka). To platí i o tvém hodnocení motorů (boxer vs. Véčko vs. řadové uspořádání), atd.

Hmm, ale vůz s lepšími
- závěsy
- řízení (tady jste fakt BRUTAL "mimo" - viz i test(y) ZDE
- brzdy (opět TOTALně mimo realitu - opakovaně hodnocené jako EXCELENTní (jde o kotouče 340 mm - a velmi slušné jsou i výdrží - to třeba viz test na 100.000 km v AutoBild
atd. atd. (jo a minule jsem zapomněla zmínit trakci kol - také NEJlepší ve třídě 😉
..no a TO je ten "problém", myslím ta vaše "představa" (které asi snad DOOPRAVDY věříte) - NULOVÝ kontakt s realitou (či dokonce s naměřenými/měřitelnými hodnotami) - jen "představy" 😄
PS: A samozřejmě vůz co umí/má "alespoň" to co Citroën C5 V6 Bi-turbo najít NEumíte (možná by to chtělo méně slov "okolo" - a nabídnout KONKRTÉTNí vůz/motorizaci ... jak jsem psala KLIDNĚ i za vyšší cenu..
tak čekám Čekám ČEKÁM 😄

..tedy podobně jako já na C5 😉
..což ve statistikách znamená "nula celá nula nic" promile (ani na tisíciny procent se NEdostaneme... 😄
PS: Já NEJRADĚJI croissanty (nic proti chlebu či ciabattě 😉

No téma "pro většinu lidí" jsem opravdu na mysli NEměla.. 😉
PS: Zajímavé jak moc lidí (místních distkutujících) si myslí, že své názory závěry si (asi) "vymýšlím" podlo toho jak se vyspím nebo "jsem se prostě rozhodla" že se MI to takhle "líbí" atd atp. 😄

Co mu z technologií chybí, pokud pominu měchy? Na to jak je průměrnej celkem solidně jezdí. Nebo jsi ho nejela? 😄

Však žádný dvojče nemám...to není potřeba se shodnout na všem 😄

No jo, ale Subaru používá více systémů a klasický diferenciál mezi nápravami aby jsi pohledal.

:yes: >😒]

Tak tady se neshodnem 😉

Těžko říci, co je to CELKOVĚ nejlepší. Je to totiž průnik jednotlivých kategorií, které jsou jednotlivě váhované do nějakého CELKOVÉHO hodnocení. Základním problémem je, že každý člověk má své váhy k jednotlivým kategoriím a proto se nedá říci, že něco, co je CELKOVĚ nejlepší je CELKOVĚ nejlepší pro každého. Zároveň se dá říci, že co Ty považuješ za CELKOVĚ nejlepší pro Tebe v žádném případě není CELKOVĚ nejlepší pro většinu lidí. Protože vzhledem k monožství vyráběných boxerů ve srovnání s řadovými motory se dá naopak říci, že řadový motor je CELKOVĚ lepší než boxer.

dat do hate listu Adu a Kylie by znamenalo dojst o zabavnu (diskusnu) vlozku na tejto stranke

>😁 :yes:

Tady se úplně neshodnem...GTI umí velmi politicky vysvětlit i případnej omyl, Ada šlápl jednou do vosího hnízda a musí to bolet jako Renault a Kylie tvrdí, že má dvoje klíče od Táčmaháluuu 😉

Žádnej hate list, proti nickům necítím hejt 😄

Doplnil bych ještě zprofanovanější "trvale udržitelný rozvoj" 😉

U něj je to spíš trvalým vzestupem vytvořenej Davidův syndrom nepostižitelnosti a následně něco o studni a uchu džbánu 😉

To je přesně ona a GTI a Ada, s takovými lidmi se zásadně nevybavuji, protože je to a) ztráta času, b) nervuješ se u toho a c) nic tím nevyřešíš, neb si budou mlýt vždy tu svou. Pouštět se do sporu s těmito individuy, která na internetu šíří své pravdy protože k tomu mají volný prostor je absolutní blbost. Nic konstruktivního z toho nevzejde. Nikdy.
Vyřeš to jako já, dej si je do Hate-listu a máš klid. Nejlepší řešení.

Totální vítězství reality je to, když to napíše někdo, kdo si na Audi odjezdil těch testů 5 😉

Totální vítězství mokrejch snů pak to, když někdo dělá z žitnýho chleba ciabattu s olivama 😉

Ale ano, 3 diferáky samozřejmě jsou 3 diferáky. To není mýtus, to je jednoduchá...rovnice?

No, ale můžeš si ho vybrat taky s těmi 3 diferenciály, je tak? Můžeš to samé u Alltracku? rhx? Scoutu? Tiguanu? sportage? insignie?

Je to sice mírně zprofanovaný výraz, ale vyznávám "udržitelný rozvoj"...žádné velké skoky nahoru ani dolů 😄 Na změně auťáku se rychlokvašky poznají nejlépe, tím samozřejmě nemyslím souseda. 😉

Ok (tentokrát) "beru" - chybKa 😉

Jak jsem tady již psala - TOTÁLní VWítězství MARKETINGu nad zdravým rozumem je, když (např.) tohle napíše člověk co ony (nejnáročnější a také zdaleka nejdražší) testy (jaké se v reálu dají dělat) na 100.000 km ZNÁ - a přesto mu v hlavě "zůstává" že audi (přece "musí být") je spolehlivější 😉

Tak tady to vypadá (jako vždy), že někdo absolutně nechápe, co je v příspěvku napsáno.

(naprosto souhlasím, opravdu) V-E-L-K-Á škoda 😉

Myslíš tedy Legacy GT. To ano, jako nejsportovnější/nejsilnější model z řady a dával největší "smysl". Škoda.

Když se Audi obzválště nepovede je poslední souvětí asi i možný 😄

No ... ANO 😄
PS: Jinak (i přes to že KAŽDÁ věc má určité "plusy a mínusy" LZE zvolit která je "celkově" NEJlepší) opakování matka moudrosti - NEž to budete diskutovat s nějakým profíkem NAPOVÍM (abyste "byl in") která konstrukce motoru je považována za "nej"
1) ploché motory (6tiválce B6) - dříve je dělalo více firem, bohužel je to (jak to tak u KVALITNÍCH věcí bývá) "názorčnější" a hlavně DRAŽŠí = dnes už je dělají jen dva "mohykáni"
(za což jim patří :yes: :yes: :yes:
2) řadové motory (R6) - i ty dříve nabízelo VÍCE značek, i u nich je "problém" STEJNÝ jako u plochých konstrukcí - cena a náročnost (v kombinaci s NE"náročností" zákazníků) = prapor už drží JEN jeden výrobce
3) motory do V(6) vyrábí nejVÍC výrobců - neb to je "celkově nejNEnáročnější"
PS: Buďte "v klidu" - doba je TAK "veselá" - že brzy nebudou (skoro) ŽÁDNÉ "víceválce" 😉

Nojo, ta moje (většinou) ODPOVÍDÁ názorům profesionálů a testům na 100.000 km apod. - masovým "znalostem" opravdu asi moc NEeee 😄
PS: Začínám mít "podezření", že na tom rčení že "zkušenosti (a znalosti) jsou NEpřenostné" ... ani něco BUDE! 😉

Milý KROKODÝLeUŠATÝ! Problémy s hydraulikou jsou (prachem času dávno zaváté - to snad platilo pro nějaké modely z 80tých let minulého století a tisíciletí - už od první C5 z roku 2000/01 byla na podvozek záruka 5 let 200.000 km - asi právě aby "smazali" u lidí tyhle "negativní představy" - ostatně vy už vůz NEmáte v záruce?) spíš výjímkou potvrzující pravidlo (že NEzlobí a sevis bývá LEVNĚJŠí než u "klasického" odpružení).
Jaká jsou (po hodně km) běžná sedadla NEtuším, mám 3tí C5 (2.2 HDi, V6 3.0 a V6 3.0 Bi-turbo) a dohromady ... tak 400? tisíc a žádný problém s materiálem na sedadlech jsem NEměla (a nějaké "větší" opotřebování NEbylo zaznamenáno ani po těch 100.000 km v testu).
No a právě materiály v současné C5 (alespoň ve verzi Exclusive Criollo) jsou docela "excelentní" (nebo "skoroprémiové") - viz i místní testy na auto.cz
PS: Třeba máte kus vyrobený jako první v pátek 13tého ráno (po čtvrteční BIG oslavě - "pijatice" 😄
PRŮMĚRNÝ kus spolehlivostí soupeří s Audi(nami - ohne legrace!) a kvalitou materiálů (skoro) zrovna tak 😉

Ja ale nemluvil o spolehlivosti. Zatim nejsem schopny urcit jak dlouho ta koule bude cvrndat, nez si rekne o servis 😉 Mluvil jsem o kvalite pouzitych materialu (sedadla verze exclusive- ne Vase Criollo- to neumim posoudit, volant, saltrpaka, nektere plasty) Spolehlivost nekdy nemusi korespondovat s kvalitou zpracovani. Kamarad mel Daewoo Nexia a to auto ho nikdy nenechalo ve stychu ackoliv zpracovani vseho bylo na zalostne urovni a kvalita nulova. Spolehlivost znamena jestli auto plni svoji funkci. Kvalita pak jak u toho vypada a zda s pribyvajicimi km "povoluje"

No, pravda je relativní pojem, ta Tvoje je velmi často tak parádně pokřivená, že už ani pravdu nepřipomíná. No a lásku, tu snad ani nemůžeš znát, vzhledem k tomu, kolik milionů tun volovin tady za den napíšeš, tak nevím, jestli Ti na lásku zbyde vůbec čas....

😃, Ty jsi napsala, že: "plochá konstrukce motoru je prostě LEPŠÍ". Že je kravina to takhle napsat, protože každá konstrukce má pozitiva (plusy) a negativa (mínusy), jsem Ti přeci napsal já. Některé (nikde jsem nepsal, že všechny, tak nemel, že jsem na něco zapomněl, navíc spousty jemných výhod/nevýhod ani neznám, nemohu tedy zapomenout na něco, co neznám, ne?) jsem i vyjmenoval a rozhodně si netroufám motory řadit za sebe v kategorii lepší - horší, tak, jako to děláš ty, protože vždy je tam i nějaké další hledisko. No a jak do toho zapadá Tvá reakce, to mi teda vysvětli. A víš co? Radši mi to nevysvětluj.

To je to auto tak špatný, že ho tady musíte stále obhajovat a pod každým článkem ho sem sr*t??

>😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁
Tak tady to vypadá že o těch testech někdo vůbec, ale opravdu VŮBEC NIC NEví.. 😉

Asi NEchápu to s těmi brzdami - destičky vydrží 60 tisíc a kotouče 120.000 km - a brdy po 100 tisícovém testu (s původními kotouči) byly stále EXCELENTní...
PS: A co se "celkové spolehlivosti" C5 týče - je to opravdu tak jak (roky) říkám a tak jak to vyšlo i v testu = spolehlivostí mírně NADprůměrné auto (mezi Audi A4 a Audi A6)
V tabulce TÜV za 12 (myslím že to bylo 12) let v průměru o jedno dvě místa PŘED vw Passat (také mírný NADprůměr - žádný "zázrak spolehlivosti" typu BMW 130 apod., ale celkem "normální" vůz

..není lepší (na to sako) "ramínko"? 😄
PS: (jinak) OK 😉

Ach ano, já kdysi měla "obyč" verzi Legacy 2.5 (ale tu turbo jsem zkusila - ta byla fakt FANTASTICKÁ - HROZNÁ škoda že už se do Evropy NEvozí... 😐

Božíčku KAŽDÁ věc má své PLUS a MÍNUSy - ale samozřejmě (i tak) LZE říci že řadový motor je "lepší" konstrukce než "tuctové" do V
Ok? Zkuste se nad tím zamyslet.. 😉
PS: A do těch "srovnání" PLUSů a MÍNUSů jste zapomněl přidat i "uložení" motoru (dané konstrukcí) a z toho vyplývající celkovou (nároky na) "stavbu" vozu...
..i tak bych dala pořadí B (plochý), R (řadový) ... no a pak holt to "nejobyčejnější" (celkově "nejNEnáročnější") V 😄

(také) NEkupuji, jen konstatuji. Prius Plug-In Hybrid je dnes (myslím si) "nejdál"
PS: A "auto" jsou oba vozy cca "nastejno" (jeden za 18 druhý bez 2... 😉

No a to se koupě (o ten kousek) NEdá "odložit"?? 😐

Obzvlášť s těmi "technologiemi" jste mne POBAVIL :yes: 😄
.."obyčejněji" (na levnějším základu) postavený vůz abyste pohledal.. 😉
..a popravdě zrovna ZPRACOVÁNí u této poslední generace také není nijak "vyjímečné", konkurenci přesahující 😄
PS: Je to (jak bylo někde SPRÁVNĚ napsáno) "Král průměrnosti"

Změň si nick na něco "světovějšího" jako PROfiFLAMEr nebo SuPerBLÁBOLa...atd. >😁 Ke shlukům tvých písmenek se vyjadřovat nemíním. 😄

U Outbacku škoda automatu. Ono obecně Subaru a jejich prapodivné automaty ;-\

3 diferáky nejsou 3 diferáky. Mýtus Subaru.

Sice už se neprodává, ale v době kdy jsi kupovala C5 byla vě většině kritérií, které uvádíš, lepší [odkaz] a za nižší cenu 😉

>😁 >😁 >😁 To jsou ty testy na 100 000 km jednotlivých vozidel ze kterých někdo dělá obecné závěry. 100 000 vyrobených C5 může být neprůstřelně kvalitních, ale krokodyl má holt smůlu na kus. Jen si na to vzpomeň až zase budeš komentovat výsledek kruhů, nebo lidového vozu.

Já netvrdím, že o něm uvažuji, ale že bych o něm uvažoval, kdyby mi car policy mého zaměstnavatele umožňovala vybrat si ho jako služební auto. Což je podstatný rozdíl.

A k tomu „proč tedy“? Z řady v podstatě marginálních důvodů. Působí na mě jako auto zkonstruované lidmi, jako jsem já, pro lidi jako jsem já. Neduní na dálnici. Jeho klimatizace se mě nesnaží opařit. Vyhovuje mi tvar sedaček a pozice za volantem. Dokážu v něm naladit oblíbenou stanici a spárovat telefon. Líbí se mi kombinace motoru a převodovky. A miluju ten háček na sako na B-sloupku 😄

Všimněte si, že neřeším a neřešil jsem, jestli je Alltrack horší nebo lepší auto než Outback. Dokonce ani netvrdím, že nejsem hloupý a nemám zcela pomýlené preference. 😉 Rozporoval jsem pouze názor, že nikdo, kdo má v autech aspoň elementární přehled, by o něm neuvažoval spíš než o Legacy.

Celé vlákno žiju v domění, že se bavíš o Legacy, kterým jsi jezdila, takže ten 2.5 L s turbem je zase "výpomoc" odjinud. Vzhledem k opěvování C5 nepředpokládám, že jsi jezdila téměř současné lego GT. 2.5 L turbo získal i titul motor roku, ale jen a pouze verze z STi.

Hele, to je zase kravina vytržená z kontextu, když napíšeš, že plochá konstrukce motoru je LEPŠÍ. Plochá konstrukce motoru má svá pozitiva (třeba nižší těžiště, kratší motor) a má rovněž svá negativa (třeba obtížně zajistitelnou rovnost podmínek pro práci levé a pravé poloviny - mazání, chlazení, tím daná zvýšená choulostivost celkově složitějšího agregátu v kombinaci s horším přístupem, atd., atd.). Negativ není jich málo. Zkus se nad tím zamyslet.

V tejto triede ma nafta drvivu prevahu, takze tvoje argumenty neobstoja, resp. zakaznici to vidia opacne. Sam som zarazeny tym pomerom, resp. nepomerom nafta vs. benzin, ale co uz

ale ja nemyslim, ja vim >😁 Nebo si vy "myslite" , ze ja "myslim" tez a tudiz i ho..o vim? Prece Vam pisi, ze zkusenosti mam z obema vozy. Co vim tak 100 000 test se tez neobesel bez problemy s vedenim hydropneumatickeho podvozku. Ze desky v brzdach maji velmi omezeneou zivotnost jste potvrdila sama. sedreny potah "kuze" zrejme z nejake francouzske nutrie 69 jakosti najdete i na MACZ.
Apropo C5 ma mnoho kladu- neschazuji ho, pouze pisi, ze povetsinou kvalita pouzitych dilu nekoresponduje se sebevedomou cenikovou cenou. S vedomim megaslevy se nad tim da treba primhourit ocko, ale pak je treba brat auto pouze jako spotrebak a radsi si k nemu zadny vztah nepestovat.

Se slovem zchudnout bych nelaškoval...to nemusí bejt ani na tramvajenku 😉

Mám souseda, co jezdil S-Klasse a te´d užívá E46 a neudržuje ani barák...

Nesnáším usurpování pravdy, zvlášť když to píše někdo, kdo má "trochu" omezenej rozhled.

Nezlob se, ale jestli máš VW partnera, kterej neumí ani zapůjčit auto, tak si ani neumím představit jak tam servisuješ!!!

P508 ano, ale 2,2GT, nevím kde je Insignia malá...je malá na to, že je 5m dlouhá, ale obecně uvnitř malá není. Svez se znova.
Mondeo, minimálně od výbavy Titanium špatný sedačky nemá a to rozhodně ne proti Passatu (ty stnadartní jsou na kočku u obou značek).
Zkus M-B C, mají slušný ceny...nebo skladový Ečko. Volvo S/V60, A4 nebo BMW3. něco málo přihodíš...ale. Pokud můžeš, tak to udělej, pokud ne, svez se už kvůli referenci.
Btw.: za mega bych VW, Opel nebo jak tu píše Lady K Citroen nekupoval...tak bohatej, abych kupoval levný věci nejsem.

Píšu o módě, je to těžký pochopit? A většina Allroadů jezdí dodnes... 😉

S baterkou na zadku a téměř nulovým výkonem? Kylie, tvůj problém je stejný jako u Toppera. Ten je mladej a tak nejezdí...ty jsi...ehmm, starší, ale jen teoretizuješ.

Bohužel o většině aut nic nevíš a tvůj autosvět je omezenej na tvoje a partnerovo auto...to je hodně málo na to, aby jsi si sama mohla udělat obrázek.

Závěrem, tvý názory beru tedy jako irelevantní a katalogový... Je mi líto. 😉

Je mi líto, ale z toho co píšeš, buďto ty analýzy neumíš číst, nebo jsou ze Světa ženy...

Nech těch keců, obhajovat výplň svojí garáže zrovna s C5 je neobhajitelný. Naprosto průměrný a místy podprůměrný auto. který v tvým případě trochu vyrovnává V6.
Lepúší jízdní vlastnosti, řízení a brzdy má kromě Latitůdy snad každý auto... 😉

Dyť nevidíte, že je trochu postižená? White-label, webpaja, dokonce flipmode... nechápu vás chlapi, fakt ne. Ztráta času...

Zrovna koupi vozu v teto tride resim, jako pracovni/sluzebni, a passat mi vysel jako nejlepsi vuz ve tride, souhrnem technologii, zpracovani. Kazda z alternativ v necem zasadnim pokulhava.

Nekupuju, jen konstatuju. Prius= škatule, Ampera= auto.

Vypada luxusne, exterier se mi libi moc. Ale bez osobni zkusenosti auto nekoupim, a Novou Mazdu 6 uz asi pred koupi nestihnu projet.

No tak vyssi otacky znamenaji vyssi hluk, a to je na delsich cestach dost unavujici faktor.
Pravda je, ze pristup k zapujceni testovacich aut je u VW tragicky. V superbu jezdi pan reditel, a ten ho nerad pujcuje...! passaty maji jen v levnych konfiguracich.
Ja si zatim pujcoval auta od kolegu, bohuzel tak nejde obsahout cele spektrum trhu.
K druhe casti: nijak neprozivam Passata, jen potrebuju za cca milion nejlepsi pracovni auto...a bohuzel nikdo nic podobne komplexniho nevyrabi. Tak sem bud postni lepsi alternativy, nebo si zklidni vyjadrovani.

:yes: 😉

Adaptivní tempomaty jsou fajn, ale že by se bez něj NEšlo "obejít"...
..co takhle nová Mazda 6? Ta (zatím) vypadá HODNĚ "zajímavě" :yes: 😉

Prave ze vyber vubec neni. Potrebuju vykon, automat, kvalitni sedacky, logickou navi s ovladanim telefonu, adaptivni tempomat a line assist, diesel. Ctyrkolku myslim nutne nepotrebuju, ale alltrack ma trochu toho stylu, ktery je priznejme si prijemnou tresnickou. A je "mestu odolny", coz je velka vyhoda.
Projel jsem Insignii - mala, Superb - nema adaptivni tempomat, drti mi prave koleno, Alfu - neni automat, chaoticky infotaiment, Mazda, , Toyota starsi vozy bez jiskry, Mondeo - tragicke sedacky, nelogicky infotaiment. Hondu a 508 jsem nemel moznost projet.
Pokud beru auto racionalne jako nastroj na dlouhe pracovni cesty, schopneho pro rodinu, a chci trochu toho pocitu z kvality, zadna srovnatelna alternativa me nenapada, a kdyz, tak je to Superb.

Už tu prestaňte s tým porovnávaním spotrieb preboha, tam problém vôbec nie je, to už musí byť jasné aj malému decku. To je tak, keď ľudia, ktorí majú leda tak na kiu ceed, hľadajú argumenty v prospech nafty, resp. nižšej spotreby. Tu sa pohybujete v cenovej hladine, kde nejakých 6-7 EUR na 100km môže byť dotyčnému šuma-fuk (dokonca aj vo vyšších triedach). Lenže nie je... Jediným reálnym problémom tých áut, ktoré majú vyššiu spotrebu, je v konečnom dôsledku dojazd... Ak sa dá pri konkrétnom modeli doplatiť za väčšiu nádrž, prakticky nie je relevantný dôvod na uprednostnenie chrochtáku pred benzínom, ak sa bavíme o autách, ktorých obstarávacia cena sa pohybuje rádovo v desiatkach tisíc EUR a náklady na prevádzku sú bežnému smrteľníkovi vzdialené ako cesta na Mars... Tam už fungujú úplne iné "priority" zákazníka, len mu ich treba správne podať... aby to pochopil. To je celé.

"VW na tom asi vela netrhne?" Kde žiješ? Už teraz na tom trhli, lebo dokonale poznajú svojich zákazníkov (čo ostatne nie je žiadna veľká veda). Vieš koľko manažérov a podobných ...ov sa bude chcieť "odlíšiť"? Nepočítaj, veľa. Ja už len čakám, kedy ráno pri ceste do práce zbadám užívať si svoju "rannú dávku dobrodružstva s Alltrackom" nejakého manažéra, presne podľa tej tupej (ale fakt tupej) reklamy.. A takýchto dobrodruhov bude celé háfo... Je to ako keď svojho času vybehlo BMW X6, ešte aj "testeri" sa pýtali, na čo vzniklo toto auto... Ale veď preto, aby sa dovtedajší majitelia X5 odlíšili od tých, čo nemajú na presedlanie na X6. Napokon sa stalo z X6 na mnohých miestach predávanejšie auto ako X5, ale bl.ečkovia si to kupovali (a kupujú) do mrtva, aby sa svojim väčšinovým autom "odlíšili" od davu... >😁 . A potom si do toho sadnú a na dialnici zrušia auto so 4 ľuďmi...

No doufám že už konečně najdete jakýkoli JINÝ vůz, který má ve třídě lepší
- brzdy
- řízení
- chování v nad200kilometrových rychlostech
- zavěšení kol
- sedadla
- odhlučnění
a to nejlépe "všechno dohromady" u JEDNOHO modelu - a na cenu NEhleďte - C5 V6 Bi-turbo v nej výbavě "se vším" vyjde na něco přes 40.000 € (po slevě) - tak "do toho" 😉

Ale no tak, páni... Trochu úcty k tomu etalónu kvality... >😁 .

Hezká "bajka" 😉
..která sice moc NEkoresponduje s nedávno i zde zveřejněným testem na 100.000 km v německém AutoBild(u) - ale "když myslíte" 😄

Akurát že ona narážala na plasty v motorovom priestore... Počkaj, píšeš, že ťa zaujal hybrid? Sorry, nič som nenapísal, kupuj...

Povedal by som, že pre rýchle dialničné presuny je to presne naopak, čiže plus, ale v pohode...
Ten pôvodný stály prevod sa dá samozrejme objednať, je to ako príplatková výbava, lebo ako sme sa dozvedeli z testu, "nebola by to ponuka hodná VW", keby to nebolo v príplatkovej výbave >😁 >😁 >😁 >😁 .
A či sa dá Alltrack projet? Nežartuj, ty chceš skúšobnú jazdu na vozidle vyrobenom pod značkou VW? To nevieš, že je to najpredávanejšie, najsamlepšie, najkvalitnejšie... auto, daj potom pozor, lebo keď sa ti niečo po tej skúšobnej jazde nebude páčiť a dovolíš si to povedať, každý ťa bude mať za .etarda... A čo chceš viac - byť trendy alebo aby na teba každý ukazoval prstom? Jasné, že to prvé, inak by si o takejto (úbohej) ponuke ani neuvažoval... Veď si odpovedaj na svoje jednoduché otázky, nič zložité... Takže vykašli sa na skúšobnú jazdu a ako správny "vw-positiv" kupuj, nie je nič krajšie, ako mať pred domom zaparkovaného passata, veď všetci vedia, že je to najlepšie auto v triede... >😁 . S passatom si kupuješ aj spoločenské (stádové) uznanie... to je obrovský bonus, ktorý ti žiadne iné auto v tejto hladine neponúkne. Počúvaj, kde si žil doteraz... čo ty nečítaš noviny? Počkaj, nie tak rýchlo, najprv vypni počítač... hotovo? No a teraz hor sa do showroomu VW, už tam na teba čakajú... A vieš čo, oni tam na teba čakali ešte predtým, než nejaký Alltrack uzrel svetlo sveta... toto je tá smutnejšia časť príbehu... Veľa šťastných km s Alltrackom každopádne!

3) no na ostatních kontinentech naštěstí TAKhle "škudlit" ještě NEmusí...
..a kdyby podobně jako u aut lidé šetřili a úsporně "smýšleli" ve VŠEM, tak (snad) "budiž", ale já mám pocit že STEJNÝ člověk co "bojuje" za 4válcovou naftu (proti tomu benzínovému V6) stejně tak "bojuje" PROTI (třeba) solárním panelům na střechách apod. 😉

1)bestseller to nebude, je to moznost volby, nikto ti nekaze toho passata kupovat
2)subaru je na rozdiel od vw kvalitne auto, pripadne "subaru je o dva levely vysie ako tento trapny nacencany alltrack"- skus tuto teoriu trochu sirsie popisat. V com je kvalitnejsie a v com o dva levely vyssie? Rad si precitam tvoje skvele argumenty

3) to si asi v europe nemysli nikto, lenze realita nastava pri plateni pred odchodom z cerpaciej stanice. Jazdit dlhodobo za 7, 8, alebo 12 je dost zasadny rozdiel

Dobry den (vecer)
prirozene si kazdy hrabe ve svem pisecku >😁 tak si take prihodim....
(najezdim 40-50 tis za rok predevsim silnice I-II tř)
vuz c1.
najezdil jsem v nem 70 000 km nez jsem ho musel bohuzel rozbit.
1) interier nesl znamky opotrebeni pouze v mistech kde podlehl poskozeni (odreni apod)
2) exterier nesl znamky opotrebeni hlavne v mistech nechranenych prahu za prednimy koly od odletajicich kaminku. Vuz nemel metalicky lak, pouze zakladni bilou barvu- mozna tim?
3) za tech 70 tis jsem do nej nedal krom nafty a oleje kazdych 15 000 km, sady pneu vubec nic. Zajimave byly brzdy- desky predni i zadni cca 40%, kotouce OK.
4) Ve voze nic neskripalo, nerachotilo!!!!- pro me mooc dulezite.
5) vuz byl Seat Exeo 2.0 TDI CR Sport, porizovaci cena cca 680 000,-

vuz c 2.
stale ho vlastnim a pricitam km- ke dnesnimu dni 37 000 km
1) interier nese znacne znaky opotrebeni- loupe se "kozeny" volant a saltrpaka. Uzasne sedacky ve vsech smerech nastavitelne, masazni, pivotocici, zvejkackypodavajici maji na zadech a pod zadkem latkovy potah tak jety, ze mam pocit, ze tam jezdim "naostro"
2) exterier je bez minimalni ujmy, lak se mi zda kvalitnejsi nez u predchoziho vozu, lak vylesteny bez pomerance- prekvapilo. Pohled na podvozek je moc prijemny- mechanika se zda pekne resena.
3) a)- v malych rychlostech v primem smeru po nerovnostech jdou citi razy do rizeni, ve vyssich pak vetsi rany primo od podvozku. Ze zkusenosti predpokladam tahla stabilizatoru vpredu.
b) opotrebeni v interieru nejvyssi verze exklusive jsem zminil (kozeny volant, saltrpaka, jety potah sedadel), Dale bych zminil rezonanci ve dverich i pri zapnutem radiu v celkem male hlasitosti. Skripani tvrdych plastu kolem saltrpaky a elektricke rucni brzdy pri zmene smeru jizdy v ostrych zatackach. Zlomeny drzak podpery predni (hlinikove a uzasne lehke) kapoty v tuhych mrazech, odpadla zada sedadla ridice....😞 Nejhorsi je, ze mam pocit, ze s kazdym dalsim 1000 km se mnou auto vazne starne....
c) dle servisu jsem na 37 000 na hranici zivotnosti desek v prednich brzdach- velmi me to prekvapilo, protoze jsem zvykly ze originalni desky pri mem stylu jizdy drzi kolem 100 000 km
d) od 20 000 zacina saknout vedeni hydrauliky podvozku a od 35 000 se umi objevit i kapicka u leve predni koule

Tedy vas neprekvapi, ze druhy vuz je Citroen C5 2.0 HDI 120 kW ve verzi Exclusice. Po sleve 33% za 660 000 se zimnima gumama zadarmo (Micheline Alpine)

Nechci resit jizdni vlastnosti, design (podstatne rozdilne z hlediska pristupu i vyuziti). Po nehode jsem potreboval bezpecny vuz, ktery me bude tak nejak krotit- coz c5 beze zbytku splnuje. Vuz na trhu respektuji, protijedouciho si vzdy vsimnu. Novy bych si vsak uz nikdy nekoupil a povazuji to za chybu a naopak za Exeem slintam jak blazen. V mych ocich to totiz bylo za porovnatelnou cenu mnohem lepe udelane auto. ostatni kriteria (krom odhlucneni) byla bud srovnatelna, nebo lepsi.

;-\

hlavnym problemom nasej lady Kylie je zaslepenost a "objektivita"a jej potreba vynasat citroen do nebies.Poznam niekolko majitelov C5, niekolko kusov ich bolo aj vo firme kde som naposledy pracoval a ti ludia si ich kupili dobrovolne - nie len kvoli cene. V mojom poslednom zamestnani bola cenova ponuka na C5 a dalsie auta zo strednej triedy dost vyrovnana (vratane passata), takze cena taktiez nebola jedinym dovodom. A teraz k veci, vyslovene zla kupa v strednej triede asi neexistuje, je to o preferenciach, subjektivnych poziadavkach, velkosti penazenky, atd., atd. C5 ma v ramci svojej triedy plusy aj minusy (tych asi bude viac), ale neznamena to, ze by to auto nepouzitelne, zle, pripadne, ze o kupe rozhodovali len peniaze a cennikova cena

To "vypilovaná Allroadem" si myslel vážne >😒] . Jedine, že by karbobrúsky prvých majiteľov "pílili" ešte teraz >😁 ...

Tak, tak... Autá pre blbečkov - nechápem ako si niekto dokáže kúpiť auto, ktoré mu má slúžiť, a ktoré sa samo znehybní... Taký Peugeot 508, čo je teda dosť nedocenené auto (ostatne ako skoro každý peugeot, vďaka "testeri"...) má u mňa jedinú, ale zato fatálnu chybu a to je tá automatická parkovačka :no: . To sa proste nedá prekusnúť, pri kúpe by si človek musel nalepiť na čelo "hňup"...

:yes😒br />
das auto... kvalita sunt :yes: no nekup to >😁

pre dialnicne presuny to je minus, pokial s tym autom lietas po kopcoch a tahas tazky prives, tak to bude len plus. Toto auto mozes brat ako kulturnejsiu alternativu k SUV (nie kazdy ho potrebuje, pozaduje, alebo vyuzije). Voci mnohym SUV v danej cenovej hladine je tento passat elegan

presne tak... subaru je o dva levely vysie ako tento trapny nacencany alltrack :yes😒br />
na rozdiel od vw je subaru kvalitne auto :yes: a ma skvely imidz :yes😒br />
stejne nechapem na co je modelu passat verzia alltrack... vw na tom asi vela netrhne... mam pocit ze to nebude bestseller... uvidime ... dnes sa uz kde kto po druhom opici.... aj ked na to ani nema.... vw alltrack vyzera vedla outbacku doslova komicky alebo skor ako nepodarena napodobenina....

Subaru OUTBACK tu sice bylo tak "o jeden čas na vývoj automobilu (XC 70)" DŘÍVE, ale "budiž" 😉

Tak "slyšte" i verzi Toyota Plug-In Hybrid - století HYBRIDů asi opravdu "začíná" 😉
PS: Pro MNE tedy (definitivně) začne (asi) s LF-LC :yes: 😄

Shrnuji😒br /> 1) Subaru Outback V6 3.6 brát - je TAK "jinde" než oplastovaná legrace jménem Alltrack, že srovnání skoro NEmá cenu
2) naftové motory budou jistě jednu v muzeu jako "ukázkoVWý" symbol ÚPADKU Evropy v první polovině 21. století
3) a že si (snad i) většina Evropanů myslí že ten naftový 4válec je dokonce LEPŠí než benzínové 6ti válce - to snad ani NEkomentovat 😉
Dobrou a těšme se na TRI-turbo - TO je "novinka naší doby", bi-turba tu byla již před 8mi lety, že jedna firma s jejich výrobou a vývojem "tVWochu zaOOOOstala" na tom NIC NEmění...
...a(le) samozřejmě NEzapomeňme na "míVWně zaOOOOstalé" kteří se k bi-turbo dieslovým motorům konečně /s MNOHAletým zpožděním/ letos také "dostali" :yes: 😄

:yes: 😄

Ne, století hybridů začalo, pro mě dnes. Viděl jsem a v uvozovkách slyšel jsem Opel Ampera, musím říct, že mě to dost zaujalo :yes: Kam se na něj hrabe Prius.

S plasty se to musí umět a Passatu seknou :yes:

To víte, já slyšela že PRAVDA a láska (z)VÍTĚZÍ, tak "se snažím" 😉

NE NE"prominu" 😉

Shrnuji: 1.Subaru nebrat! 2. Litr navíc oproti Variantu je dost. 3.Jestli zchudnu, klidně budu jezdit Alltrack! 😄 Dobrou noc a těšme se na test Allroadu BiTDI :yes:

:yes:

"Urputně"...jo...to je ten správný výraz 😄 :yes:

Passat povazuji za lepsi standard, nenadchne, neurazi, plnici svuj ucel, v podstate idealni vuz, ve sve tride. ALE TA CENA! v dieselovem ctyrvalci za temer stejnou cenu dosahnes i na premii. Proc potom kupovat Passat?

Osobní preference se určitě nevydávají za jednoznačné pravdy, ale jsou to právě osobní preference, co rozhoduje.
Příkla😜 Proč lidi kupují sportovní vozy? Potřebují je na sport? Těžko 😄 Líbí se jim, baví je, proto si je koupí, je to jejich preference.
Proč kupovat 5er s 50i, když ji mohu mít s přeplňovaným dvoulitrem, který auto taky rozhýbe? No protože někdo prostě "preferuje" silný motor.
Tak nebo tak, ke konci vždy budou asi ty osobní preference ta "jednoznačná pravda," co rozhodla o koupi 😄

David Rath má rád víno a preferuje to nosit v krabici... žádných 7 mega tam nebylo, bylo to víno a on to preferoval nésti v krabici. Dle něj jednoznačná pravda >😒]

Tady musí motor naftově nýtovat, aby zněl krásně 😄 :no:

Promiň EgoAngelo, že jsem si dovolil (a zdaleka nejen já) opomenout tebou tak urputně prezentovanou superdokonalost. :😉 >😒]

mega za nelakowany plast a spotrebu jak dvojlitrovy turbobenzin?

kvwalita >😒] :yes:

Já také (často) píši že to si myslím JÁ, že to je MŮJ názor a MÁ zkušenost.. 😄
..což se o vašich "obecných pravdách" (napsaných názorech) myslím říci NEdá 😉

..a století PLASTů ála Passat Alltrac začalo? No POTĚŠ PÁNBŮH 😄

Já to jednou "testla" a fakt "NIC MOC" 😉

Nojo, vysvětlovat "mase" že Karel Gott (už hodně dlouho) NEní NEJ- zpěvák je "jak hrách na stěnu házet", nebo ... "o PASSATu že NEní nej vozem třídy" říkat.. 😉
..a ve Zlatém slavík(u) znovu a Znovu a ZNOVU vyhrává a ten Passat stále za ... poVWažují - já vím: VWyjeté koleje jsou prostě VWyjeté koleje.. 😄

TAk já jí trochu "ztrácím" - když si někdo i o současné generaci PASSATu myslí že je "výjímečná", tak (pro něj) "asi šance NEní... 😉

Zejména za tu poslední větu ve vztahu k tobě. :😉 😉

Nojo, vy když (si na pomoc) NE"zavoláte" tetu a Angelu tak už (mi) ani příspěvek (bez nich) NEnapíšete.. 😉

To by mne zajímalo za CO (konkrétně) dáváte ten "palec nahoru" 😉

No já (čtu a ) ZNÁM ekonomické analýzy vývoje.. 😉
..a moc "hezké" NEjsou 😐

Tuhle (ULTRA)bubost o "přímém směru" už zas dlóóóóóóuho nikdo NEvytáhl :yes: 😄
Já NEnapsala že sedačky v C5 jsou "jak z vyšší třídy" a "naprosto excelentní" atd. - to AUTOŘI (třeba i tady na auto.cz 😉
Já to JEN "potvrzuji" 😄
Ach a tu kůži beru ve VYŠŠí třídě... 😉
..poslední "důkladné" (myšleno ZNÁT jak vůz vypadá po 100 t. km) srovnání s vozem střední třídy mám s VW Passat V6 2.8 - a to je docela BRUTAL rozdíl...

[odkaz]

PS: Tak se NE"omezujte" a jdetě klidně PŘES milion... 😄

TAk jestli VÁŽNĚ uvažujete o VW Passat Altrack, tak to jste mne (se svými "znalosťozkušenostmi" docela Z-K-L-A-M-A-L 😄
PS: I když přechod z FIATu 500 (beru z vaší karty) na Passat Alltrack by MOHL být svým způsobem "krokem vzhůru" 😉

Sice to NEchápu s tím "dokud nebudu mít peníze...", ale jinak SOUHLASÍM - v dnešní době "kvrdlat" manuálně je opravdu "zbytečné" 😄

To není "odvážné", to je (sorry ale je to tak) BUBOST 😉
Plochá konstrukce motoru je prostě LEPŠí a zrovna ten 2.5 litr s turbem býval naprosto VYNIKAJÍCÍ výjímečný motor - viz i nesčíslně testů :yes: :yes: :yes: 😄

Mají 140 vs 150 kW (2.2 TDCi vs HDi)
250 CDi má 150 kW, 25d 160 kW...postarší (přesto snad nejlepší) Alpina D3 157 kW