Technika
Zpět na článek
Nový motor Cadillac kombinuje tradici s modernou. Má osm válců a dvě turba!
60 komentářů
Anonym
3
ano preferuju atmosféry nebo kompresory nicméně jako alternativa do budoucna je určitě lepší oturbený V8 než žádný V8.
Přejít do diskuze
Dzakobo
Že tenhle motor bude sr.ačka, ta turba ani nejsou vidět, jak jsou utemovaná. Mercedes alespoň má doprostřed véčka nasměrovaný ofuk. Jedny z posledních poctivých V8 jsou HEMI, 5.0 Ford a 4.2 Maserati.
Dzakobo
Nezmínil, protože, jsem byl myšlenkově stále u toho 5,0 Lexusu, který má i MPI systém, alespoň tak, no.
gil54
To nestačí.
A protahuj 600 koní po okresce. Ani nedotočíš dvojku a budeš na švestce. >😁
A protahuj 600 koní po okresce. Ani nedotočíš dvojku a budeš na švestce. >😁
Dzakobo
Šmankote, ty jsi hlava. Kompresorové motory jsou úplně v pohodě, pokud tedy stíhá chlazení bloku a hlav. Turba svým tepelným zářením namáhají i blok motoru (viz. třeba poslední motory 2,3T od Saabu), o zapékání oleje už se toho taky napsalo hodně.
Dzakobo
Přesně tak. Kdo má cit pro techniku, vidí, že je to nepovedený motor už od návrhu. Třeba proč má 2 katalyzátory, jejichž povrch je o hodně větší, než kdyby obě turba foukala do společného většího katalyzátoru, který by svým povrchem vyzářil méně tepla okolo?
Dzakobo
Já to prostě nemám rád, jednak více trpí svíčky, taky je v systému hodně dlouho po zhasnutí motoru tlak, takže vstřikovače mohou ukapávat a odmastit válce, prostě oproti nepřímému vstřikování vidím spíše samá negativa. To že se zvýší točivý moment o pár % a údajně sníží spotřeba pro mě nejsou takové argumenty, abych měnil názor.
gil54
Jako BMW. Také se říká, že motory umí. A udělali jeden z nejlepších, fungujících a úsporných V8 (N62).
Přidali mu turba, přímý vstřik a otočili mu hlavy a tím ho úplně rozbili (N63/S63). K čemu je 600 koní, když je to pořád rozbitý.
Jsem zvědav, jak se GM popere se stejným problémem. Ty píšeš, že to vypadá velmi zajímavě, já říkám, že nadšení je třeba zatím krotit. (Minimálně horko mu bude taky.)
Přidali mu turba, přímý vstřik a otočili mu hlavy a tím ho úplně rozbili (N63/S63). K čemu je 600 koní, když je to pořád rozbitý.
Jsem zvědav, jak se GM popere se stejným problémem. Ty píšeš, že to vypadá velmi zajímavě, já říkám, že nadšení je třeba zatím krotit. (Minimálně horko mu bude taky.)
Anonym
Neslyšel sem od nikoho z majitelů ani servismenů že by třeba u GM byl s přímým vstřikem problém. Jestli to jen nerozhlašují nejmenoované sítě čerpaček ve snaze přimět vás k natankování benzínu za 31,50 místo obyčejného za 28,50 >😁 >😁 >😁
Anonym
Přímé vstřikování sem měl ve V6 od Cadillcu taky, bral sem celou dobu benzín v Globusu, u ONO nebo u jedné další malé pumpy a žádný problémy sem za 3 a čtvrt roku neměl....
gil54
Když se podívám k BMW, tak lepší žádný V8, než ten s turby mezi válci.
(A zde je konfigurace motoru nápadně podobná, některé potíže lze očekávat také podobné.) ;-\
(A zde je konfigurace motoru nápadně podobná, některé potíže lze očekávat také podobné.) ;-\
Anonym
GM pořád motory umí, marná sláva. 558 HP je super výkon a je dobře že Cadillac zase nabízí moderní V8. Jak na tom bude se spolehlivostí se ukáže. Uvidíme, každopádně to vypadá velmi zajímavě.
kyklop
Neee, má to turbo, dve čerpadlá a bohvie čo ešte. Bude to poruchové , zlatá poctivá atmosféra >😁
gil54
Myslím přesně tu stejnou chvíli, se kterou jsi přišel právě ty v 10😁4. >😁 😉 Tak si definuj chvíli dle libosti. 😉
Anonym
jenže některé motory už prostě bez přímého vstřiku nejsou....
Ani v americe.
Přímý vstřik už má dnes i Pentastar od Chryslera, to býval poslední V6 bez přímého vstřiku....
Ani v americe.
Přímý vstřik už má dnes i Pentastar od Chryslera, to býval poslední V6 bez přímého vstřiku....
Dzakobo
S tím tvým "mega"nájezdem by to mělo vydržet, i kdybys tam lil naftu >😒] Předpokládám, že víc jak 50000km jsi za ty 3 roky nenajel.
Chevy3100
Obzvlast ked je to americky oturbenec od Nelsonov..umelecke dielo
[odkaz]
[odkaz]
Dzakobo
Ale už má přímě vstřikování, takže není radno brát benzín na pumpě u Vency, ale aditivovaný na Benzině nebo Molu. Může odejít vysokotlaké čerpadlo a vstřikovače, takže proto jsem ho nejmenoval.
gil54
A automat nemá dvojku, co by se dala dotočit ? CVT tam asi nebude, že ? >😁 >😁 >😁
Anonym
Haha, já tankuju vždycky plnou....Za 200 se tankoval leda do skůtru nebo sekačky do kanystru >😁
gil54
A není to tak, s tím karbonem u všech přímejch vstřicích ?
Kombinace přímého s nepřímým je zatím jediná cesta. Já říkám na palici, proto, že si koupím dvoje vstřikování místo jednoho, 2x větší riziko poruchy, vozím sebou další zbytečnej herberk a přínos nula. A v sacím potrubí karbon zůstane stejně.
A znovu, na chvíli nestačí. Co se ti nelíbí, ignoruješ. 😄
Kombinace přímého s nepřímým je zatím jediná cesta. Já říkám na palici, proto, že si koupím dvoje vstřikování místo jednoho, 2x větší riziko poruchy, vozím sebou další zbytečnej herberk a přínos nula. A v sacím potrubí karbon zůstane stejně.
A znovu, na chvíli nestačí. Co se ti nelíbí, ignoruješ. 😄
Hammunasakra
No to je snad jasný ne? A na chvíli de bez problémů zadupnout i 525 koní = takže 600 asi nebude zas takovej rozdíl 😉
Nebo tvoje teorie je že od teď všechny motory skončej zakarbonovaný a nejde s tim nic dělat? 😄
Nebo tvoje teorie je že od teď všechny motory skončej zakarbonovaný a nejde s tim nic dělat? 😄
Hammunasakra
Nejde o to nemohlo = de o to že proč se konstruktér přiklonil pro to nebo ono řešení = prostě bez jeho vysvětlení nevíš. Mluvim spíš ze zkušeností s hifi respektive high endem
4.0TT ale zatim nepůsobí vůbec špatně = nevim jak ten 5,5 ale ten novej má taky 2 katalyzátory = myslim
4.0TT ale zatim nepůsobí vůbec špatně = nevim jak ten 5,5 ale ten novej má taky 2 katalyzátory = myslim
Dzakobo
Na to není třeba žádnej pokec, i kdyby byl katalyzátor uvnitř oddělený (pro každé turbo jedna polovina), není zde žádný důvod, proč by to jít nemohlo.
Za mě byl relativně dobrý motor 5,5TT od M-B, který skončil příchodem 4,0TT. Škoda, byl to ideální pohon Gčka 63AMG.
Za mě byl relativně dobrý motor 5,5TT od M-B, který skončil příchodem 4,0TT. Škoda, byl to ideální pohon Gčka 63AMG.
gil54
Víš, co se stane, když zadupneš 600 koní ? >😁 😲
Ale to je jedno. To zadupnutí to nevyléčí ani trochu, nic to neřeší. Musíš motor točit a držet ho v max. zátěži. Pak se karbon tolik netvoří. Egr nepouští sajrajty tolik do sání.
Ale to je jedno. To zadupnutí to nevyléčí ani trochu, nic to neřeší. Musíš motor točit a držet ho v max. zátěži. Pak se karbon tolik netvoří. Egr nepouští sajrajty tolik do sání.
gil54
Nevypustím.
Nemám informace, abych slepě chválil, raději jsem, v tomto případě opatrný, horko tam bude taky, po odstavení motoru tam rizika přehřátí mohou hrozit také. Je ale fakt, že nic špatného jsem zatím neslyšel, ale k MB nemám teď blízko.
Nemám informace, abych slepě chválil, raději jsem, v tomto případě opatrný, horko tam bude taky, po odstavení motoru tam rizika přehřátí mohou hrozit také. Je ale fakt, že nic špatného jsem zatím neslyšel, ale k MB nemám teď blízko.
Hammunasakra
Mě se to čemu řikáš na palici = naopak zdá dost zajímavá cesta [odkaz] a nejsem sám [odkaz] 😉
Nejde o to rychle = ale o to zadupnutí = na doraz 😄
Nejde o to rychle = ale o to zadupnutí = na doraz 😄
gil54
Ale prdlajs. Palivo + aditiva řeší karbon u nepřímého vstřiku. U přímého vstřiku můžeš aditivovat jak chceš a karbon ze sacích figur neodstraníš, maximálně ze spalovacího prostoru, kde je to stejně skoro jedno. Ty sajrajty, co tam posílá egr zpátky do sání, není jak a čím smýt. Proto někdo zkouší k přímému vstřiku ještě nepřímý. (Na palici.)
Občasný zadupnutí nestačí. Aby se netvořil karbon (ve velké míře) tím, že pojedeš rychle, jsi ještě dnes bez papírů a zítra mrtvej. >😁
Občasný zadupnutí nestačí. Aby se netvořil karbon (ve velké míře) tím, že pojedeš rychle, jsi ještě dnes bez papírů a zítra mrtvej. >😁
Hammunasakra
To bysme museli znát podrobnosti = který se asi neni odkud dozvědět
Ale pokec s motorářema = by nebyl od věci. Redakce by mohla zajistit.. >😒]
V mym oboru se to občas zadaří = česká 1čka [odkaz] [odkaz] = tohle je fakt borec :yes😒br />
No tenhle taky [odkaz] taky dost dobrej = důchodce [odkaz] 😄
Ale pokec s motorářema = by nebyl od věci. Redakce by mohla zajistit.. >😒]
V mym oboru se to občas zadaří = česká 1čka [odkaz] [odkaz] = tohle je fakt borec :yes😒br />
No tenhle taky [odkaz] taky dost dobrej = důchodce [odkaz] 😄
Dzakobo
Ale tak známe FCA a jejich sliby, vše přijde do výroby tak za trojnásobný čas oproti prohlášení. Zde naštěstí. Pokud se nepletu, Pentastary i 1,4T/Multiair si drží MPI.
Dzakobo
>😁 >😁 Ale tankování třeba bylo časté, jestli to bylo vždy za 200.. >😒] >😒]
Dzakobo
Jenže tady jsou, v dnešní době, už klasicky uprostřed Včka, tedy dva tubusy vedle sebe, tak proč neudělat 1 kat. ve tvaru třeba elipsy, aby měl menší povrch?
Hammunasakra
Viz Barik 9😁7 návrat do dob který sice něco do sebe něco měly ale sou fakt už asi pryč = neni moc reálnej
Tvorbu karbonu celkem řeší kvalitní palivo nebo samostatná doaditivace a občasný zadupnutí pedálu do podlahy = to první pro majitele V8 nejspíš neni až tak drahý = to druhý je víc než milý = od nějaký věku prej dostupnější než sex >😒]
Tvorbu karbonu celkem řeší kvalitní palivo nebo samostatná doaditivace a občasný zadupnutí pedálu do podlahy = to první pro majitele V8 nejspíš neni až tak drahý = to druhý je víc než milý = od nějaký věku prej dostupnější než sex >😒]
Hammunasakra
Protože se 2 katalyzátory u véčkovejch a plochejch motorů používaj běžně?
Anonym
V USA maj vždy víc katíků. na HEMI a to je OHV byly 4 lambády a 4 katíky.
Jaguar měl jen 2 😄
Jaguar měl jen 2 😄
Anonym
Muší to jednou za čas protáhnout po okresce no. A měnit v tom olej po 10 tis km....
Hammunasakra
Viz já 7:25 = Mercedes to zvlád na 1 = a viz vysvětlení v odkazu = když se to udělá dobře má to jasný výhody = motor může bejt celkově menší + umožňuje lepší oddělení horký a studený části motoru
Chyba BMW kdy turba obkroužili výfukovejma svodama je známá už dlouho = neni důvod aby jí u Cadillacu opakovali 😉
Chyba BMW kdy turba obkroužili výfukovejma svodama je známá už dlouho = neni důvod aby jí u Cadillacu opakovali 😉
speedfred
tak snáď po rokoch sa takéto veci už vychytali u iných automobiliek a dodávatelia súčiastok už majú nejakú tú skúsenosť
Hammunasakra
Hodně pěknej :yes: 😄
Výrazně nejdražší Panamera Turbo = docela smutný 😐
Výrazně nejdražší Panamera Turbo = docela smutný 😐
Hammunasakra
Jeden z posledních poctivejch V8 je [odkaz] atmosféra :yes😒br />
A tenhle Cadillac stejně jako ta novej V8 Mercedesu [odkaz] působěj naopak velmi dobře 😉
A tenhle Cadillac stejně jako ta novej V8 Mercedesu [odkaz] působěj naopak velmi dobře 😉
Anonym
GM už zkušenosti s horkem má, řešili to právě u 6,2 V8 kompresor co je v CTS-V a Corvette a Camaru