Diskuse:Děsí vás nízký dojezd elektromobilů? Za 10 let bude dvojnásobný, tvrdí BMW

Chlapče, ty jsi tak hloupý, že ti ani nedojde, že tvé lži lze vyvrátit jediným odkazem:
https://en.wikipedia.org/…hemical_elements

Zbytek toho blábolu tudíž nestojí za reakci.

winder

21. 11. 2019 22:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

1 Reagovat

Re: Elektroskeptici je na čase vytáhnout Vaše statistiky

Myslíš, že je niekto z nich schopný dočítať ten článok prv ako ho to položí?

Hendly

21. 11. 2019 21:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

1 Reagovat

Re: Elektroskeptici je na čase vytáhnout Vaše statistiky

zajímavé je, že na ten článek tady není žádná reakce:)

Hendly

21. 11. 2019 21:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

1 Reagovat

Re: elauta

Lithium dost kleslo, ne?

CICERO

21. 11. 2019 18:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

CICERO

21. 11. 2019 18:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

CICERO

21. 11. 2019 18:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

.StenLi.

21. 11. 2019 17:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

3 Reagovat

Re: Vodík

Mna ale nezaujima tvoj mylny nazor, ale fakty a ty si neuviedol ani jeden aby si podlozil svoje tvrdenie. Ty chces zbierat vodik vo vesmire, takze si nemyslim ze mas realnu predstavu o tom ako funguju FCV na zemi, ako sa vodik vyraba, stlaca, skladuje, transportuje, tankuje atd a preco nema sancu konkurovat bateriam v autach.

pradeda777

21. 11. 2019 16:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

1 Reagovat

Re: Vodík

Jasně jsem ti napsal, že se mýlíš. Čemu ještě nerozumíš?

.StenLi.

21. 11. 2019 16:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

4 Reagovat

Re: Vodík

Dokaz mi ze sa mylim :) Vyskum vodika ako paliva pre palivove clanky trva ovela dlhsie a Toyota, Honda, MB, Hyundai/Kia atd dali donho obrovske prostriedky. Netreba si vymyslat ziadne bajky o elektro-lobby zo strany vyrobcov elektriny :D Vodik zase podporuju big oil spolocnosti, kedze dodavaju 95% svetovej produkcie :) ? Staci si precitat vyjadrenie lidrov v oblasti FCV, priekopnici Toyota a Honda dlho tvrdili ze FCV je buducnost a nie BEV ale nedavno priznali ze sa mylili a BEV su neporovnatelne lepsia technologia ;)

Ada je zase tady

21. 11. 2019 16:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

1 Reagovat

Re: Dezinterpretace

Špatně. Člověk v pohodě za den ujede okolo 800km, potom už je unavený a klesá jeho pozornost. Auto na baterky by tedy mělo být schopno ujet na jedno nabití okolo 900km (rezerva je nutná) a to při normální jízdě i po dálnici, ne se někde plížit jako s hnojem. Nu a potom musí být schopno nabití za cca 6 hodin, aby mohl člověk ráno pokračovat (pokud bude nabíječka u hotelu). Pokud bude nabíječka mimo hotel, tak za půl hodiny. Nu a ten akumulátor by měl mít životnost min. 12 let. Teprve potom by byla uživatelsky přijatelná postupná ztráta kapacity - tak po 20 letech zhruba na třetinu. Takové auto by teprve mohlo být svými vlastnostmi přijatelné. Teď už jen, kdy se takový vůz objeví na trhu a bude stát podobně jako dnešní auta se spalovacím motorem. :-!

pradeda777

21. 11. 2019 16:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

2 Reagovat

Re: Vodík

Mýlíš se. V porovnání s EV je částka na výzkum v této oblasti (vodík) úplně mizivá. Protože elektro-lobby je výrobci elektřiny o moc lépe finančně zajištěné.

Ada je zase tady

21. 11. 2019 16:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

0 Reagovat

Re: Alternativy

Je to otázka, zda v houští, nebo na mrtvé radioaktivní pláni :no:

xxc

21. 11. 2019 15:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

0 Reagovat

Re: elauta

Ani u spalovacich aut nie je dojazd na dialnici rovnaky, ako pri merani nedc cyklu. Ale to uz nikto neriesi, ze auto neprejde 1600km, ale iba 900 :-)

winder

21. 11. 2019 15:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

1 Reagovat

Re: Dezinterpretace

Je to pravdepodobnejšie, ale aj rozumnejšie. Ale možné je aj to, že baterky zabezpečia väčší dojazd, a zároveň budú aj menšie a ľahšie.

winder

21. 11. 2019 15:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

3 Reagovat

Re: Vodík

Je lacnejší alebo zdá sa ti lacnejší? Netreba si pliesť pojmy a dojmy. Dôležité sú fakty, nie iba názory. A faktom je, že čerpacie stanice na vodík sú voči el. prípojkám mnohonásobne drahšie a výrazne nebezpečnejšie. Vodík je totiž taká potvora, že mu nestačí hocaká nádrž, skoro z každej dokáže postupne uniknúť. Naviac so vzduchom tvorí tak trošku extrémne výbušnú zmes.

KANKUNEN

21. 11. 2019 15:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

3 Reagovat

Re: Takže účinnost 180%

Ano, mu ta blbost co napsal ani nedošla.

.StenLi.

21. 11. 2019 15:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

2 Reagovat

Tolko zbytocnych kecov.

Clanok obsahuje prakticky nulovu informaciu, akurat predpoved BMW ze za 10 rokov budu mat baterky 2x vacsiu energeticku hustotu. Zbytok su len Marove zbytocne omacky.
Stacilo napisat ze BMW spolu s inymi firmami vratane Toyoty pracuju na solid state baterkach a ked pridu do produkcie prevalcuju parametrami a cenou tekute baterie vyzadujuce chladenie, priestor na zvacsovanie a trpia starnutim.

.StenLi.

21. 11. 2019 15:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

3 Reagovat

Re: Vodík

Ale my nechceme jazdit vo vesmire :) Vodik je na zemi naopak jeden z najzriedkavejsich prvkov. Vedci sa do toho pustili uz davno ale ziadna z metod sa ani len nepriblizuje efektivite priameho nabijania baterii a nikdy sa nepriblizi kedze kazda zmena energie predstavuje straty a pri vodiku ich treba poriadne vela.

pradeda777

21. 11. 2019 14:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

2 Reagovat

Re: Vodík

Vodík je nejrozšířenější prvek ve vesmíru. Určitě by se nějaká účinná cesta výroby našla, kdyby se do toho vědci pustili....

pradeda777

21. 11. 2019 14:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

4 Reagovat

Re: Dezinterpretace

Právě tady se stala největší chyba. EV byly originálně vyvinuty jako městská vozidla, protože města trpěla emisemi nejvíc. Pak se to ale zvrtlo a začal "závod", komu auto dojede nejdál.... :no:

pradeda777

21. 11. 2019 14:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

3 Reagovat

Re: E-auta jsou slepá ulička

Ale to je přece jasné. Cena ropy dosáhla v jednu chvíli takové výše (cca 150 USD/b), že výrobci elektřiny začali spekulovat jak by se tom "přiživili". Následně si zaplatili šikovné lobbisty, kteří obratem zaplatili šikovné lidi v médiích a eko-aktivisty, kteří vyvinuli tlak na politiky a bylo nastartováno. Doufám, že těm, kterým to trochu myslí, tu nepředkládám nějaké nové informace... :-! Že nastalá situace s EV pomáhá udržovat cenu ropy v rozumných mezích je pochopitelné....(jo, a také se objevují nová naleziště ropy plus výroba ropy z břidlic).

martin.blader

21. 11. 2019 13:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

3 Reagovat

Dezinterpretace

V článku se alespoň podle citací nepíše o zdvojnásobování dojezdu, ale energetické hustoty. Což je samozřejmě něco zcela jiného. Nikde není dáno, že se budou stále používat stejně velké a těžké baterky a jen zvětšovat dojezd. Naopak obvyklé maximální dojezdy se mohou ustálit někde na 500 km, protože to drtivé většině stačí a místo toho se ty baterie budou fyzicky zmenšovat. Což je podle mě velmi výrazně pravděpodobnější.

martin.blader

21. 11. 2019 13:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

4 Reagovat

Re: Vodík

To sice jde, ale když už mate tu elektřinu ze solárů, tak je mnohem účinnější s ní nabít baterii, než vyrábět vodík.

martin.blader

21. 11. 2019 13:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

2 Reagovat

Re: elauta

Je to obojí stejná “utopie”, protože všechna auta jsou měřena stejnou metodou ve stejném měřicím cyklu.

martin.blader

21. 11. 2019 13:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

1 Reagovat

Re: elauta

Nikoliv, ta udávaná spotřeba je nižší, protože ten měřicí cyklus je pomalejší a méně dynamický než obvyklá jízda nějakého průměrného řidiče.

winder

21. 11. 2019 13:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

2 Reagovat

Re: E-auta jsou slepá ulička

Rád by som vedel, prečo v jednom kuse klameš? Čo ti tie E-autá urobili, na čo sú tie tvoje lži dobré, čo z toho máš?

winder

21. 11. 2019 13:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

5 Reagovat

Re: Takže účinnost 180%

Pán Mára by hlavne nemal robiť redaktora, lebo okrem toho, že nerozumie tomu, o čom píše, sa nevie ani vyjadrovať. Napísal to samozrejme blbo. Zdroj, z ktorého čerpal, hovoril predpokladám o zhodnej veľkosti (objeme alebo hmotnosti) batérie, a nie o zhodnej batérii. Tejto Márovej blbosti predchádza odstavček o možnom zdvojnásobení energetickej hustoty.
Mám pocit, že lepšie ako tento "redaktor" by ten článok napísal takmer hocikto z diskutérov.

Radek Bensch

21. 11. 2019 12:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

2 Reagovat

Elektroskeptici je na čase vytáhnout Vaše statistiky :-)

Dámy a pánové,

tak konečně někdo vytvořil souvislý článek o emobilitě i s výpočty pro české prostředí. Pojďte ho zdrbnout a nebo aspoň opravit. :-D

https://zelenafazole.cz/…trickych-autech/?…

bobojoe

21. 11. 2019 12:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

6 Reagovat

Re: E-auta jsou slepá ulička

Mě vadí, že tady jde jen o snížení emisí a širší dopad na životní prostředí nejspíš nedomýšleli. To je stejný jak s biopalivy. Mají snížit spotřebu neobnovitelných zdrojů, ale že zvyšují emise a motorům škodí už EU nezajímá. Hlavně, že budou mít svou statistiku.

Arese

21. 11. 2019 11:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

5 Reagovat

Mě to tedy "neděsí"...

...protože si ekonomicky, ekologicky i uživatelsky naprosto nesmyslný elektrovehikl NIKDY nekoupím! ;-) A jsem přesvědčen to tom, že během několik málo let politici EU ještě moc rádi z tohoto elektrošílenství couvnou - jen co naplno propukne eko-likvidace západoevropské ekonomiky a z toho vyplívající masová nezaměstnanost. Tedy, pokud ještě budou chtít být někdy zvoleni....

jiriik

21. 11. 2019 11:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

5 Reagovat

Re: E-auta jsou slepá ulička

Souhlas, co je na tom eko? Už těžba kovů pro baterie je hrozná, enegrie na nabíjení se taky někdě musí vyrobit (nejčastěji uhelná el.) a co potom likvidace? Slepá ulička a úplná blbost, nevím komu kdo platí, že to jde tímto směrem...

kalousek

21. 11. 2019 11:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

4 Reagovat

Re: Takže účinnost 180%

Taky jsem z článku jelen. Pan Mára se nám snaží namluvit, že při stejné kapacitě se dojezd zdvojnásobí. Fakt dobrý šprýmař :-)

Orm

21. 11. 2019 11:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

6 Reagovat

E-auta jsou slepá ulička

která nás bude všechny stát obrovské peníze. E-auto je neekologické, neekonomické, obtížně použitelné a v brzké době dokonce dostane kvůli požárům zákaz parkovat v podzemních parkovištích - tedy celkem je to auto k ničemu dobrému.

Zetti

21. 11. 2019 11:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

0 Reagovat

Re: elauta

tak to mi uniklo

Orm

21. 11. 2019 11:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

1 Reagovat

Re: elauta

To jsou ale použité aku s 80% garantovanou kapacitou. Na druhou stranu jsou to koncové ceny, ne výrobní náklady. I tak je ale cena dost vysoká.

Xylo

21. 11. 2019 10:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

1 Reagovat

Alternativy

Možná se budeme v budoucnosti ubírat trochu jiným směrem a všechna BMW (a i ostatní auta) budou rezavět v houštích ;-)

KANKUNEN

21. 11. 2019 10:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

3 Reagovat

Takže účinnost 180%

i3 nabízí v současnosti dojezd okolo 310 km dle testování metodikou WLTP. To sice není nijak oslnivé, malý městský elektromobil však využívá pouze baterii o kapacitě 42.2 kWh. Stejná baterie by přitom v roce 2030 mohla nabídnout dojezd až 620 km. Dnes mají jí motory účinnost 90% a jednou tolik se asi zlepší.

WinDiesel

21. 11. 2019 09:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

5 Reagovat

Takže to vlastně je doporučení ...

Určitě EV 10 let nekupovat, protože ty co si teď někdo koupí budou jako ojetiny absolutně neprodejné, ještě s K.O. baterií.
Díky za radu, i když mne se netýká. Přinejhorším půjdu do plug in hybridu dieselu, ale s dost velkou pravděpodobností už budu na odpis já sám, tak nechám ty mladé elektrowoly a ekowoly ať z toho co způsobili třeba posserou.
Za vodíkem vidím výbuchy, nemohu si pomoci. Ta finita ke kyslíku je na jednu stranu výhodná, na druhou stranu k sobě chtějí strašně moc. A proto máme vodu, a proto máme na Zemi život.

Zetti

21. 11. 2019 09:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

0 Reagovat

Re: elauta

Ja se tedy rozhlizel jen po mem PHEV a zjistil sem, ze v mem "starem" jsou clanky LEV 40 https://www.bpathenergy.nl/product/yuasa-lev-40-cell/?lang=en jeden clanek stoji 40 eur. Do baterie se jich dava 8 a tase prodava kolem 300 euro https://www.bpathenergy.nl/product/battery-mitsubishi-outlander-phev/?lang=en
Tech bateriovych bloku je tam 10, takze baterie pro meho Outlandera by vysla na 3000 euro. Celkova kapacity je kolem 12 kWh vyjde kolem 80000 korun
To je ale cena mimo autorizak, takze by clovek musel poresit praci, v autorizaku to tipuju na 200 tis. komplet

WinDiesel

21. 11. 2019 09:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

4 Reagovat

Re: elauta

To mne dostalo :D :D :D životnost nádrže !!! :-! :-! :-! :yes:

Magister

21. 11. 2019 09:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

6 Reagovat

Re: elauta

A rostoucí cena kobaltu a lithia.

JirkaV8

21. 11. 2019 09:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

1 Reagovat

za 10 let zdar

Tak proč to kupovat teď? Třeba koupit za 10 let. Navíc každá nová hračka stojí víc, pak jdou ceny většinou dolů.

spaleny6

21. 11. 2019 09:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

0 Reagovat

Re: elauta

Fakt 400000? Kdysi se kluci na hybridu pokoušeli zjišťovat kolik by stála baterie ale nepodařilo se nikomu nic najít. Mužu se zeptat odkud tu částku čerpáte?

bobojoe

21. 11. 2019 09:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

3 Reagovat

Re: Vodík

Mě to přijde stejně nákladné i s vybudováním sítí dobíjecích stanic. Nejhorší je, že ty teď sice budou zadarmo, ale časem je stejně nějak zaplatíme my. Vodík mi přijde v tomhle ohledu daleko levnější.

bobojoe

21. 11. 2019 09:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

3 Reagovat

Re: elauta

Mě se líbí to pokrytectví EU při udávané spotřebě paliva v TP. Automobilky používají normované měření na válci, takže auto ani silnici nevidí, a proto udávaná spotřeba paliva v TP bývá tak o litr nižší, než v realitě. A u 3-válců je to ještě horší. Ale EU je spokojená, automobilky se tím chlubí a to je hlavní.

_Teddy_

21. 11. 2019 09:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

4 Reagovat

Re: elauta

Ten dojazd fakt netusim ako pocitaju, ale z "téměř 80 kWh" baterie urcite nebude "okolo 600 kilometrů". Ak sme kedysi vraveli ze udavana spotreba u aut so spalovacim motorom nezodpoveda realite, tak uvadzany dojazd u elektromobilov je uz uplna utopia...

PowerHouse

21. 11. 2019 08:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

2 Reagovat

Re: Vodík

Úsilí věnované baterkám se vyplatí nejen u aut.

A k tomu vodíku, myslel jsem si, že by šel vodík levně vyrobit z obnovitelných zdrojů, třeba i v Africe na poušti solárama, ale byl jsem zde zkritizován, že je to nákladné. Takže je v tom háček.

PowerHouse

21. 11. 2019 08:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

2 Reagovat

Re: elauta

K tankování, udává se doba z 10 na 80%, to máme nepoužitelných 30% nádrže. A když to po dálnici papá 25kWh, tak je dojezd méně než poloviční.
Takže chtělo by to ten udávaný dojezd.

A k životnosti, dnes dáte za výměnu baterek u Tesly 400 000, ale v článku se píše, že budou levné, takže ta životnost nebude problém.

pradeda777

21. 11. 2019 08:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Zobrazit ve stromu

4 Reagovat

Vodík

Kdyby se tolik úsilí vyvíjelo v této oblasti, tak už dnes nemají baterky šanci. Já vím....kšeft je kšeft... :-(

PowerHouse

21. 11. 2019 08:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist