Diskuse: Start dlouhodobého testu Mercedes EQC 400 4Matic – S hvězdou pod proudem

Tak jako každé EV bude normovaný dojezd vyšší rychlostí samozřejmě výrazně zkrácen. V níže uvedeném youtuberovém testu na německé dálnici auto na začátku testu má (odhadovaný) dojezd 215 km a po šesti minutách videa je na 126 km, to je snížení dojezdu o 89 km. Video: https://www.youtube.com/watch?…

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Díky. Já odpovídám i na provokace, protože to čtou i lidé, kteří nepotřebují žádné hoaxy ani ze strany odpůrců ani (nekritických) příznivců EV.

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

No to prostě chceš, ztratit 90 km dojezdu za 6 minut. Takže nejpozději za 25 minut jsi v režimu 100-0% na dně (v praxi spíš za 15 minut v režimu 80-20%) a můžeš trávit mládí u nabíječky, když bude volná a funkční.
Takže se vyplatí jet max. 100 km/h a jet 2 - 3 hodiny, ale i tak je to katastrofa.
S mým TDI EVO můžu takhle rychle (180 km/h) jet 5 hodin v kuse, když to vydržím (jakože nevydržím) a pak dotankovat za 5 minut. A normálním tempem můžu jet mnohem dýl. Třeba 15, 20 a víc hodin. Ale hlavně můžu dojet kam chci a taky jet zpět kdykoli chci a může to bejt největší díra bez infrastruktury a mě to bude jedno.

Plne súhlasím.Pokiaľ sa dajú kúpiť autá so spalovacím motorom je podľa mna úplná hlúposť kupovať si elektromobil.Nemusím každých 300 km hladať nabíjačku naťahovať kábel a 1/4 dňa čakať pri stojane / ak bude samozrejme volný/ ale so spalovacím motorom si užívam slobodu a neriešim rekuperáciu,dojazd a iné pič....Nehovoriac o tom že za elektromobil dám min o 70 % viac peňazí ako za porovnatelný model tej istej značky a ak ho chcem nabiť doma tak si musím kúpiť aj dom lebo na sídlisku cez noc nabíjať je nereálne a to samozrejme z bežnej zástrčky som min 24 hodín bez auta.

Tak jednak s tím ten člověk jede jako imbecil (jako vážně, hned na začátku to dupání na plyn až se třese celej obraz, to má bejt co jako), a druhak je tam několik prostřihů kde zmizí vždycky cca 20km z dojezdu. Toho sis snad musel všimnout, leda by se ti to snad nehodilo do krámu.. Ale i tak, 180kmh v suv holt na spotřebu nebude nic moc...

Na celé video jsem se nedíval, protože mi ten pán připadá jako imbecil (nejen že tak jede v půjčeném voze). Užívání EV je prostě trochu jiné a navádí člověka k pohodové jízdě. Moje ekologické skóre je 88 % (hledal jsem něco v menu, jinak to nesleduju).

To se nesmí říkat, u EV se uvádí pouze zrychlení a dojezd ve stylu zpomalený kloboučník.

Proč by se to nesmělo říkat? Baterka se samozřejmě daleko rychleji vybíjí pod větší zátěží, je potřeba to přijmout nebo jezdit autem s dieselovým (benzínovým) motorem, který je podstatně méně citlivý na zacházení s plynem. Pokud všechny plány vyjdou budou (prý) od roku 2035 v nabídce jako nové vozy jen EV a auta s palivovým článkem. To je za 14 let a ještě i potom bude spousta aut se spalovacím motorem schopna provozu pár desítek let.

Nevymýšľaj. To čo píšeš je len "silný" argument odporcov EV, čiže teba a podobných. Pritom je to všeobecne známy a nezatajovaný fakt. Autá so spaľovacím motorom pri stotridsiatke po diaľnici nevykazujú vyššiu spotrebu? ;-)

Aby to nežralo, je potřeba převodovka. Elektromobil jede na dálnici na “vytočenou jedničku”. Už jeden stupeň navíc situaci změní.

A to jen dokazuje, že EV patří do města (jak bylo původně myšleno) a ne na dálnice... :-!

Není potřeba s EV jezdit jen v městě, tam to má trochu nevýhodu (pro někoho) nedostupnosti domácího nabíjení. Užívání EV (i pidiEV jako mám já) je velmi příjemné na vesnici, při cestách za nákupy, k doktorovi a asi i (nemám vyzkoušené) do práce/školy. Takové ty cesty "okolo komína" a do rychlosti 90 km/hod dává (i pidiEV) "s prstem v nose" bez jakéhokoliv zdržování ostatních.

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Pokud jsou převody nastavené na maximálku 180 km/h, točí motory při dálniční stotřicítce cca 70% otáček. To znamená stále ještě blízko optimální pracovní oblasti
Přirovnání k vytočené jedničce je dost mimo mísu

A proto jsem použil uvozovky :-| aby to nějaký truhlík nebral doslovně! Vytočená a vytočená do omezovace je rozdíl. Nicméně otázka zní: pomůže rychlostní stupeň navíc snížení spotřeby?

Teoreticky ano, elektromtory taky mají pásma lepší a horší účinnosti. Na druhé straně víc kvaltů znamená trochu vyšší hmotnost i složitost a to zas spotřebu zvyšuje. Lepší efektivita motoru asi mírně převládne, ale nebude zadarmo

Asi i prakticky
https://newsroom.porsche.com/…train-18555.html

Hezký obrázek. Myslím že u Taycanu je důvodem hlavně dynamika, ale taky je vidět jak je systém složitý oproti jednomu pevnému převodu
(je tam ale navíc i závěrka zadního diferenciálu)

To si pletieš pojmy, na rozdiel od spaľovacieho motoru, ktorý dáva dostatok krútiaceho momentu len v určitých otáčkach, tak elektromotor ho má k dispozícii prakticky v celom spektre. Čo by bolo zaujímavé, tak sledovať krivku spotreby elektriny v závislosti na využití krútiaceho momentu v rôznych otáčkach.

prozradím ti jedno velké tajemství: čím víc točí, tím víc žere.

Tak ti tiež poviem tajomstvo: nie je to pravda. ;-)

Tak zrovna to je u elektromotoru celkem snadné odhadnout, potřebuješ vědět, jaký je odebíraný výkon. Když třeba při 130 km/h potřebuješ (řekněme) 30 kW, tak za hodinu ujedeš 130 km, spotřeboval jsi za hodinu 30 kWh, spotřeba cca 30/1,3 = 23 kWh/100 km.

Pokud pojedeš o polovinu rychleji, tedy 195 km/h, měl bys potřebovat zhruba 100 kW, Takže za hodinu ujedeš 195 km, spotřeboval jsi za hodinu 100 kWh, spotřeba 100/1,95 = 51 kWh/100 km.

Jinak, právě s tím průběhem točivého momentu ale nemáš pravdu. I benzínový atmosférický motor má 80% maxima obvykle od 1500 až těsně před omezovač. Elektromotor mámaximum momentu do určitých otáček (zpravidla 1/3-1/4 maxima) a pak to jen a jen klesá, protož udržuje konstantní výkon (nikoli moment!). Takže pokud má má maximum momemtu do 1/3 otáček, tak v maximálních otáčkách má už jen 1/3 maximu točivého momentu. Elektrický motor má k dispozici maximální VÝKON v téměř celém spektru, ale ne točivý moment.

Proto také nemusí mít převodovku, protože převodovka by v podstatě nic nezměnila. Ať by byl převod jakýkoli, pořád bys dostal na kola stejný výkon (převodovka v Taycanu je tam v podstatě proto, abys zvedl tu plošinu na začátku, na kterou ještě převodovka může mít vliv). Ono to vypadá asi takto nějak

https://www.researchgate.net/profile/Hamit-Solmaz/publication/330092375/figure/fig1/AS:710724850565120@1546461417296/Electric-Motor-Torque-Curve-7.jpg

Nie je to celkom tak ako píšeš. Takto vyzerá krivka krútiaceho momentu a výkonu u 1.2 TSI. https://dfens-cz.com/…utici_moment.jpg - akože fakt tam nevidím 80% maxima do obmedzovača, a to je turbo. Atmosférický motor to má ešte trošku ináč https://forum.octaviaclub.cz/…5-1252424002.gif
Elektromotor má krivky jak momentu, tak výkonu podstatne plochšie, myslel som to tak, že elektromotor má dostatok krútiaceho momentu (aj výkonu) v celom spektre otáčok ( o maximálnom momente som nič nepísal, pokiaľ viem) a viacstupňová prevodovka stráca zmysel. ;-)

A proto chystá ZF 3 a 4valt

"akože fakt tam nevidím 80% maxima do obmedzovača, a to je turbo"

Moc nerozumím tomu s tím turbem. Turbo by mělo být lepší než atmosféra? Však právě turbo má podstatně větší propady točivého momentu než atmosféra, která je mnohem vyrovnanější (velký propad dole i nahoře). Je to logické, protože nemá špičku (výkonová špička = malý propad momentu, naopak konstantní výkon = velký postupný propad momentu).

"Atmosférický motor to má ešte trošku ináč"

Takže 80 % ze 148 Nm je 118 Nm. Vidím, že to má od začátku grafu po cca 6150 rpm. Graf končí v asi 6200 rpm. To tady budeme řešit 50 otáček, kde ten motor má méně než 80 % maxima?

Mino: píšeš že "Elektrický motor má k dispozici maximální VÝKON v téměř celém spektru...."
Což nemůže být v praxi pravda, když v oblasti maxima momentu výkon postupně narůstá z nuly. Tj. do cca 1/3 otáček (a rychlosti v případě pevného převodu) výkon není maximální. A úkolem dvoustupňové převodovky je především zařídit, aby ten počáteční nárůst výkonu byl výrazně strmější.

Auta se spalovacím motorem se na dálnici vybijí po 200 km a pak minimálně 30 minut nabíjí?

Dosť závisí aj aké počasie vtedy bude. Či príjemných 20 stupňov alebo 35 a tiež hustota premávky, či vie ísť vodič kontinuálne 130 alebo musí každú chvíľu brzdiť a zase zrýchľovať. Potom už len stačí zohľadniť fázu mesiaca a či párny alebo nepárny týždeň. :-)

Brzdenie a zrychlovanie nie je taky problem, ako pri spalovacom aute.

Na stav vodiča, jeho mentálnu úroveň a psychickú pohodu si zabudol. ;-)