Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: BMW to se spalovacími motory nevzdává, vyvíjí i nový osmiválec

Zatímco svět elektrifikuje a odsuzuje spalovací motory k záhubě, BMW chystá nové šestiválce i osmiválce.
Zpět na článek
17. 1. 2022 19:16
17. 1. 2022 20:09
17. 1. 2022 21:10
17. 1. 2022 21:14
17. 1. 2022 21:26
17. 1. 2022 21:34
17. 1. 2022 21:36
17. 1. 2022 21:46
18. 1. 2022 10:11
18. 1. 2022 12:51
18. 1. 2022 13:19
18. 1. 2022 13:39
18. 1. 2022 13:53
18. 1. 2022 18:04
18. 1. 2022 13:14
17. 1. 2022 23:32
17. 1. 2022 23:42
18. 1. 2022 00:23
18. 1. 2022 01:21
18. 1. 2022 11:29
18. 1. 2022 12:48
18. 1. 2022 12:57
18. 1. 2022 13:06
18. 1. 2022 14:12
18. 1. 2022 06:49
18. 1. 2022 07:21
18. 1. 2022 07:52
18. 1. 2022 11:55
18. 1. 2022 12:34
18. 1. 2022 12:52
18. 1. 2022 20:09
18. 1. 2022 20:42
18. 1. 2022 22:17
18. 1. 2022 23:37
18. 1. 2022 08:05
18. 1. 2022 08:14
18. 1. 2022 09:50
18. 1. 2022 11:02
18. 1. 2022 11:23
18. 1. 2022 11:35
18. 1. 2022 11:57
18. 1. 2022 12:04
18. 1. 2022 12:58
18. 1. 2022 13:29
18. 1. 2022 14:08
18. 1. 2022 08:04
18. 1. 2022 11:19
18. 1. 2022 11:24
18. 1. 2022 00:55
18. 1. 2022 04:24
18. 1. 2022 08:03
19. 1. 2022 07:21
19. 1. 2022 08:12
Avatar - speedfred
17. 1. 2022 19:16
Čo dodať?
Brawo Bawo. :yes:
Rozbalit vlákno
2
Avatar - del42sa
18. 1. 2022 07:36
Re: Čo dodať?
ano , zaplať pán Bůh za to, že si někdo umí zachovat v dnešní době zdravý rozum :yes: :yes:
18. 1. 2022 18:56
Re: Čo dodať?
Vývoj motora je jedna vec, kde ho budú mcť predávať, zase druhá.
Avatar - MS-sport
17. 1. 2022 19:44
To se tady z toho článku někteří
EKOoslové pose.ou :-!
Rozbalit vlákno
0
17. 1. 2022 20:09
Pobavilo
V kontextu k vyvoji V8 me uprimne pobavilo toto:
"Lidé v automobilce totiž věří, že k efektivnímu omezení :-O globálních emisí CO2 BMW bude značka potřebovat v příštích letech spalovací motory, které budou vlastně uměleckým dílem."
U BMW asi omezuji emise pomoci up-sizingu.
:D :D

Proc jakakoliv zprava tykajici se pokracovani spalovaku nedava uplne smysl?
At si BMW pokracuje, ale at nevypousti tenhle PR bullshit... :no:
R6 jsou u BMW spicka. O V8 bych to netvrdil.
Jak chce V8 konkurovat elektromotorum, ktere jsou ve vsech objektivnich parametrech lepsi?
Rozbalit vlákno
49
Avatar - HitmanPB
17. 1. 2022 21:10
Re: Pobavilo
... čo veta, to "perla"...
17. 1. 2022 21:14
Re: Pobavilo
Piš si co chceš. Bav se, smajlíkuj jak divej, ale třeba mně V8 nezošklivíš.

I když je všech objektivních parametrech elektromotor lepší, jak píšeš, tak já si počkám, až bude existovat nějaký EV, který po 18 letech provozu a bezmála 300 tis. km bez jakékoliv významné investice do techniky dokáže dát Praha Brno Praha na jeden šťouch bez jediné kávičky v Humpolci s v max. 250km/h. Natankuji za 5-6 minut a klidně znovu, třeba 3x za den.
17. 1. 2022 21:26
Re: Pobavilo
Ty mas ale bezporuchovy 4.8 ;-)
A taky bych asi zmínil, ze s 13litrovou spotřebou pojedeš asi za 5x tolik na 1 km
17. 1. 2022 21:34
Re: Pobavilo
4.8 ? Ne 4.4, N62.
12,5 jen město v zimě, 12 v létě, venku 8 v limitech ČR, Německo 10-12 co dovolí provoz. A 5x je otázka.
17. 1. 2022 21:36
Re: Pobavilo
Já myslel, ze mas 550… každopádně 4,4 i 4,8 byly velmi spolehlivé, 4,6 od Alpiny prý horší o dost
17. 1. 2022 21:46
Re: Pobavilo
Ne, jen 545i, o dost míň žere proti 550, ale o 25 kW slabší. O Alpině nic nevím, ale eMko E60 s V10 také horší.
Avatar - fOE
18. 1. 2022 10:11
Re: Pobavilo
Ja si sveho casu prubnul "jen mesto v zime" s blbym trilitrem v lehke e46a vysledek byl podle toho jak moc zima byla ta zima: od 15l nahoru. To zimni mesto s benzinovou V8 za 12,5l bude bud nejaka vetsi vesnice bez semaforu, provozu a zacp s trasama 15km+ atd. nebo prazskej okruh.
18. 1. 2022 12:51
Re: Pobavilo
650i dlouhodobá 12,7. za 12 by to asi šlo, ale už by to byla hodně defenzivní jízda.
18. 1. 2022 13:19
Re: Pobavilo
S tímhle motorem je vlastně i defenzíva docela rychlá a za míň už to prostě moc nejde.
Avatar - fOE
18. 1. 2022 13:39
Re: Pobavilo
Ja nemam problem s prumerem, ani s tema 8L v ramci limitu, jen s tim zimnim mestem. Sam vim ze jsem se s r6 po Brne hybal kolem 15l. Kdyz jsem delal jen cukacky do 5-7km a byla echtzima (takze se vlastne motor ani nikdy uplne neohral), pak 15-17l prumer na nadarz po dotankovani. Znamej s V8 (650i) bejval v tomhle rezimu na 20l, spis nad.
18. 1. 2022 13:53
Re: Pobavilo
U motoru N62 spotřebu příznivě ovlivňují systémy valvetronic a double vanos a to zejména ve spektru nižších a středních otáček. Nevím, jestli u třílitru v E 46 už byly, double vanos asi jo.

Samozřejmě že krátké jízdy a nedostatečně ohřátý motor jsou negativní vlivy vzhledem ke spotřebě.

Hodnoty, které jsem uvedl nejsou asi také úplně objektivní, všechny čerpány jen z údajů palubního měřáku, ale sledováno léta. 4.8 prý žerou víc o 1 -1.5 litru než 4.4, ale osobní zkušenost nemám, prý...
18. 1. 2022 18:04
Re: Pobavilo
Moje e65 750i žere dlouhodobě 13,7l používám ji převážně na trasu 25km do prahy a zpět, takže taková ideální kombinovaná doprava. kus okresky, kus dálnice, kus praha do centra. V praze žere cca 15,5l a při současné zimě mám poslední 1tkm za 13,9l

jinak ta spolehlivost N62 taky není neprůstřelná. spousta těch motorů posílala auta do bazaru - v autorizáku motorschaden, oprava nerentabilní. garážník přetěsnil hlavu válce ale zadarmo to taky nebylo. nicméně osmiválce v Fkách byly jiná pohroma. Touhle optikou ty Éčka byly skvělý :-)
18. 1. 2022 13:14
Re: Pobavilo
Praha, okruhy cca 50%, charakter a čas jízd je s minimem zácpy, semafory většinou max. na druhý cyklus.
17. 1. 2022 23:32
Re: Pobavilo
Wau, 18 let pouzivat V8 na cesty (castejsi?) z Prahy do Brna, to uz musi lezt do penez.

No nic. Petrolheada naklady nezajimaji.
V8 je volba srdcem.
Avatar - Machýrek
17. 1. 2022 23:42
Re: Pobavilo
Proč se elektrofans furt staraj o peneženky druhejch?
18. 1. 2022 00:23
Re: Pobavilo
Chtel jsem dat do kontextu 300.000km s V8 a naklady na palivo.
Pri cene benzinu 30Kc a spotrebe 10l je to 900.000Kč.
Petrolhead neresi.

Normalni clovek vetsinou ano.
Myslel jsem, ze nemusis byt elektrofan, abys resil, zda das za palivo +- půl milionu Kc...
Ale jak pisu, petrolheadi jsou obvykle dobre financne zajisteni a mne nezbyva, nez jim to prat. :yes:

Jen se proboha nevyjadrujte k ekologii.
Tak jako se v tomto clanku pise o omezeni emisi. :-)
V souvislosti s V8 je to ponekud zavadejici.
Nebo k elektromobilite, ta je i o nakladech na palivo.
18. 1. 2022 01:21
Re: Pobavilo
Když tak rád počítáš, kontexte, tak si můžeš spočítat kolik korun sežere za 300 000 km EV, které umí Vmax. 250km/h nabíjené, dejme tomu, 50% na rychlonabíječkách a 50% za "levno" doma, se kterým se bude uvolněně jezdit. Odečti od 900 000 Kč a jsem zvědavý na kolik batterypacků a zničených elektromotorů zbude. Klidně k benzínu můžeš připočítat i výměny oleje.

Můj příspěvek byl primárně k motoru V8 o kterém se v textu článku píše a ke kterému jsi se s despektem vyjadřoval.
18. 1. 2022 11:29
Re: Pobavilo
Tesla má na Superchargeru cenu 8.10Kč. Spotřeba (dálniční) 35kWh/100km.
To je 425.250Kč na 150.000Km.
Domácí cena energie (teď vysoká) tedy 4Kč/kWh.
To je 210.000Kč na 150.000km.

Celkem 635.250Kč na 300.000km.
S velmi, velmi nepříznivým výpočtem pro EV. S vysokými cenami, spotřebou a s velkým podílem cestování. S >50% cestování si zatím kupuje EV málokdo.
A nezapomeň, že tomu V8 jsem počítal spotřebu jen 10l.
Ale i tak je tam úspora minimálně (velmi pesimistický výpočet pro EV) cca 30% na palivu.
https://www.tesla.com/…_CZ/supercharger

PS Když si porovnáš ty parametry s iX M60, tak si V8 despekt zaslouží.
https://www.auto.cz/diskuse/83469/1#…
To, že benzínový auto rychle natankuješ samozřejmě nepopírám.
18. 1. 2022 12:48
Re: Pobavilo
Na pohonném médiu tedy ušetřeno cca 300 000 Kč + třeba 30 000 Kč na oleji.

To však nestačí ani na jednu výměnu baterie a motorů možná ani z poloviny. Promiň, ale nevěřím, že za 18 let a 300 000 km to Tesla zvládne s originální baterií a motory. https://tn.nova.cz/…le-poradne-draho

A na co si lidé kupují taková auta, především na cestování.

Model iX je v něčem lepší, ale v něčem i horší než V8. Záleží jaké parametry budou předmětem porovnávání. Třeba kromě toho tankování jede jen 200.
18. 1. 2022 12:57
Re: Pobavilo
Motory se menily u prvni generace Tesel. Ted uz se meni velmi zridka. Z principu je motor Tesly temer nesmrtelny.

Baterie vydrzi 300.000km bez problemu.
Cestovanim bylo mysleno pomer mezi daily a trip.

K parametrum iX M60:
Tyto hodnoty znamenají, že iX M60 zvládne zrychlit z 0-100 km/h za 3,8 sekundy a jet nejvyšší rychlostí 250 km/h. Jedná se tak o nejrychlejší elektromobil z dílny BMW. Dojezd pak činí až 566 km podle metodiky WLTP. Využitelná kapacita baterií činí 105,2 kWh.

Tzn. iX M60 je pohonem lepsi ve VSECH neritelnych parametrech, krome dojezdu a doplnovani paliva.
18. 1. 2022 13:06
Re: Pobavilo
To mám k mé obstarožní 545i opravdu důstojné soupeře - Tesla S, iX M60....

A tvrzení, že z principu je motor Tesly téměř nesmrtelný ? No, nevím...
18. 1. 2022 14:12
Re: Pobavilo
Kdyz je elektromotor dobre navrzeny a vyrobeny, tak se musi snad jen vymenit po 500.000km loziska...

Vymena baterie do 300.000km je nesmysl, resp. velmi nepravdepodobna. Kdyz bude dejme tomu v polovine (spis ve tretine) zivotnosti. Viz nize.
Avatar - Machýrek
18. 1. 2022 06:49
Re: Pobavilo
Obecně fosil je o dost levnější, než srovnatelný EV. V tom tvém kontextu je tedy relevantní si spočítat, kolik km ujedu s fosilem, než ten rozdíl v pořizovací ceně srovnám.
18. 1. 2022 07:21
Re: Pobavilo
V premiovem segmentu jsou rozdíly žádné :)
Avatar - KANKUNEN
18. 1. 2022 07:52
Re: Pobavilo
A ještě člověk ušetří na pokutách, s EV se jezdí pod limity.
18. 1. 2022 11:55
Re: Pobavilo
Je to tak. A o přestávkách na nabíjení si zacvičíš a budeš hezčí. :-)
Avatar - Machýrek
18. 1. 2022 12:34
Re: Pobavilo
X5 xDrive40i cena cca od 1,8 mil,
Tesla X cena od cca 2,5 mil.
18. 1. 2022 12:52
Re: Pobavilo
To jsou asi extrémy ne? To se můžeme rovnou bavit o tom, kolik stála tvoje M5 a kolik stojí model S...
co mi dává smysl tak srovnat třeba iX M50 s M440i... a tam už je to bohužel dost jednoznačné, servisy, spotřeba atd při stejné nebo podobné pořizovací ceně... schválně nedávám do srovnání M3
Avatar - Machýrek
18. 1. 2022 20:09
Re: Pobavilo
Tohle je taky extrém?
MB GLB cena od 891.770 Kč
MB EQB cena od 1.483.460 Kč
18. 1. 2022 20:42
Re: Pobavilo
U EV se stira rozdil v cene predevsim v segmentu vetsich a vykonejsich vozu...

Stavet cenu 100kw spalovaku proti 200kw EV neni uplne fer.

I kdyz je fakt, ze nic levnejsiho v elektrice v tehle tride Mercedes nenabizi.
18. 1. 2022 22:17
Re: Pobavilo
Asi srovnavat podle stejného vykonu, když to nesrovname počtem válců
18. 1. 2022 23:37
Re: Pobavilo
Od nastupu elektromobility vykon a zrychleni prestaly existovat. ;-)

A vse se dnes (v diskuzich) toci okolo dojezdu a rychlosti tankovani.

Zvlastni, kdyz je clanek o R6/V8.
18. 1. 2022 08:05
Re: Pobavilo
Spíš bych řekl, že v dnešní době jsou daleko lépe zajištěni EV fandové, protože při těch cenách novýho auta a jejich reálné životnosti je to teda hodně drahý ježdění. Proti tomu jezdit s V8 je levný provoz :-D
Avatar - KANKUNEN
18. 1. 2022 08:14
Re: Pobavilo
Navíc v autech se nejvíce kazí elektronika a v EV je jí ještě více a navíc se to bude opravovat výměnou celých celků a na vrakáč zapomeň. Komunikovat součástky ze dvou aut spolu komunikovat nebudou. Stačí, že se auto ani někdy nebaví s nabíječkou.
18. 1. 2022 09:50
Re: Pobavilo
Tak o elektroniku bych až tak strach neměl. Ta je i v nových spalovacích autech. Nicméně to že si po 5 letech vyměníš baterku tě finančně asi dost zhuntuje.
18. 1. 2022 11:02
Re: Pobavilo
Obzvlášť když je v záruce...
https://www.adac.de/…elle/bmw/bmw-ix/
Akku-Garantie für 8 Jahre oder 160.000 Kilometer
Nebo píšeš o ojetině?

Jen pro zajímavost:
https://www.kopecky.cz/…tail/3177/bmw/ix
18. 1. 2022 11:23
Re: Pobavilo
Ne narážím na článek o Tesle, kde se za 8 let protočily 2 baterky. Že odešly 4 motory bych ještě bral. Poukazuje to sice na strašnou nespolehlivost, ale budiž, ale že baterka nevydrží 8 let je dost smutný a to ještě není jasný v jakým stavu je ta druhé baterie.

https://www.novinky.cz/…-druhou-40383861

BTW životnost EV je teda podle tebe 8 let a pak hodit do šrotu?
18. 1. 2022 11:35
Re: Pobavilo
Ano, jak píšeš, za 8 let hodit do šrotu. Ale po 1,5 milionu kilometrů. :-) Resp. milion na jednu baterku, viz níže.
Vzhledem k tomu, že při takovém nájezdu jezdí (zdarma) jen po superchargerech, jsou dvě baterky? (v článku se píše o dvou výměnách...) velký úspěch.
Tady je to přesněji:
https://elektrickevozy.cz/…-pomluvy-odpurcu
''Protože nemáme žádné informace o dalších výměnách, mohla by tato baterie být první, se kterou najela Tesla 1 milion kilometrů.'' :-!

Jakou máš záruku na své auto / motor?
Odpovídá to životnosti? ;-)

Odpověď najdeš zde, jestli se osmiletá auta házejí do šrotu:
https://www.sauto.cz/…rce/osobni/tesla?…
18. 1. 2022 11:57
Re: Pobavilo
Ano to pochopím u motoru, který musel těch 1,5 milionu nakroutit, ale baterka degraduje hlavně časem. Pokud by tam byla pořád stejná baterka a měnil se jen 4x motor, tak bych to bral jako v pohodě, ale aby auto z roku 2013 mělo v roce 2021 už druhou baterku a to kdo ví v jakém stavu mi přijde dost bída.

Nevím. Moje auto má 320 tis, původní motor a stále vrčí a to se jedná o mizerný nespolehlivý 1,8 TSI.

Že se prodávají neznamená, že to není Černý Petr a takový nový majitel si bude rvát vlasy z hlavy co si to koupil za past na peníze.
Fakt u toho EV je, že krom baterky a elektromotoru se tam nemá co vysypat, protože tam nic jinýho není :D Takže až nebudou EV novinka a bude to běžná technologie a ceny náhradních motorů a baterek budou na přijatelnějších cenových hladinách díky druhovýrobě, tak to bude možná, tak za 10 let super druh pohonu ;-)
18. 1. 2022 12:04
Re: Pobavilo
Kdepak. Baterka degraduje při takovým použití především cyklováním a přetěžováním na superchargeru. 8 let není žádný problém.

Na časovou degradaci se ještě skoro žádný moderní elektromobily nedostaly. Ani ten Leaf, ten degradoval především kvůli přehřátí (nedostatečnému termomanagementu - chlazení).

Naopak je z toho článku vidět, že životnost baterky je obrovská...
A porovnej si jí se zárukou BMW 160.000km, Tesla 8 let 192.000km.
Reálně bude životnost v kilometrech minimálně trojnásobná.

Záleží ale na způsobu používání - mnoha faktorech, především:
maximální obvyklý limit nabití (doporučeno 80% - před cestou není problém 100%)
hloubka cyklů (pokud možno co nejmenší, ideálně dobíjet každý den)
rychlost nabíjení (při vysokorychlostním nabíjení stárne rychleji, viz článek)
Když se budeš tímhle řídit, tak ti baterka vydrží věčně. :yes:

Záruku to splní s rezervou i při worst-case použití...

PS Teď jsem se přistihnul, že se mi začíná ta iX docela líbit. 8-s
Akorát (přestože) je nehorázně opulentní.
18. 1. 2022 12:58
Re: Pobavilo
No nepřesvědčíš mě asi, že životnost je teda dost smutná. Slovní spojení - baterka vydrží věčně mi přijde dost nadsazený. Kamarád servisuje jednoho Priuse a v něm je baterka už po 12 letech totál vyřízená. Prakticky už to není hybrid, ale čistý spalovák co s sebou tahá mrtvou baterku. V případě EV musíš ale baterku vyměnit u hybridu se na to můžeš vykašlat a auto dojezdit.
18. 1. 2022 13:29
Re: Pobavilo
Baterka Priusu ma 1kwh a zazije desetitisice cyklu.

Baterka iX ma 100kWh...
A na jeden cyklus najede 400km.
Kdyby mela (jen) tisic cyklu, tak je to 400.000km. ;-)
"even the best-known Tesla NCA battery can only maintain 70% of its capacity after 3000 cycles"
https://poworks.com/…-and-lfp-battery
"Only" - jen 3.000 cyklu... :D
S baterkou 100kWh.
I kdybys najel jen 200km (na baterku) na cyklus, tak je to 600.000km. :-!
A baterka bude mit porad 70% kapacity (SoH).

https://www.auto.cz/…ni-rizeni-141407
Toyota:
"Automobilka také zdůrazňuje, že po 10 letech, respektive ujetí 240.000 km má kapacita akumulátorů klesnout maximálně o desetinu."
Takto vypada realita - zivotnost, ne zaruka... :yes:
Po 240.000km na 90% SoH (state of health) baterie. :-!

PS Kolik mel ten Prius najeto? Myslim, ze i u toho Priusu byla zivotnost vyrazne delsi nez zaruka...
18. 1. 2022 14:08
Re: Pobavilo
Ano, super druh ⚡ pohonu. :yes:
To je to, o cem tu pisu.
Diky
18. 1. 2022 08:04
Re: Pobavilo
Protože sami na to nemají :D
18. 1. 2022 11:24
Re: Pobavilo
Nicméně v mým případě mi to je úplně ukradený. Já po takovým autě ani neprahnu. ;-)
18. 1. 2022 00:55
Re: Pobavilo
První den, kdy mi to začne vadit, půjde z domu. Užívám ho jako své jediné auto stále a na veškeré jízdy k plné spokojenosti.
Avatar - MS-sport
18. 1. 2022 04:24
Re: Pobavilo
Měl jsem 545i rv 2004. Moc dobrý auto. Kupoval jsem ho v Německu jako Jahreswagen, měl najeto 30tis km. Ja najel bez problémů 200tis km a užil si to. :yes:
18. 1. 2022 08:03
Re: Pobavilo
Když nemáš na auto a jeho provoz, tak jezdi busem. ;-)
Avatar - Machýrek
19. 1. 2022 07:21
V12
Jo a V12 končí :no:
Rozbalit vlákno
1
19. 1. 2022 08:12
Re: V12
Pamatuju si, kdyz s ni poprve prisli. V krasnym aute. :yes:
https://www.bimmertoday.de/…egs-v12-wird-30/
Ale V12 byla u BMW trochu nadbytecna vzdy.
Pochybuju, ze se jeji vyvoj vubec zaplatil.
V dnesni dobe neni divu, ze konci.

V8 ji bude brzy nasledovat.

C'est la vie

PS Vis v cem predevsim vynikala V12? V kulture chodu. :D
https://youtu.be/LwzCffpTMBU
V souvislosti se spalovacim motorem protimluv, ale ok. Dnes uz mame v autech nastesti kulturnejsi pohony. A bez skubani prevodovky.
Články odjinud