Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Testy

Zpět na článek

TEST Opel Frontera Hybrid 1.2 Turbo Hit – Nenechte se ošálit

56 komentářů

Avatar - rohYpnol
rohYpnol
Auto, na kterém je špatně téměř vše... Vedle Dusteru a Bigsteru tohle absolutně nedává smysl.
Mr.Murphy
@rohYpnol prostorné, pohodlné, praktické, za málo peněz, nežere... Co "všechno" je na tom špatně?
traveldrive
@Mr.Murphy Mizerné odhlučnenie. Lacné materiály. Mizerný lak a slabá ochrana spodku. Široké a vysoké prahy, skvelé na zašpinenie nohavíc pri každom nastupovaní a vystupovaní. Len predný pohon. Prakticky jediný benzíový motor s tromi valcami. BEV neutiahne poriadny príves. Mizerne vetraná a vykurovaná kabína (posledné výduchy vzduchu niekde pri kolenách predných cestujúcich) a večne zahmlené okná. Je to malé, úzke auto max. pre štyroch, piati ani náhodou. 7-miestna verzia nepoužiteľná. Je to Stellantis.
Avatar - Pepa_007
Pepa_007
@rohYpnol sterilní auto s tříválcem. A ještě SUV. Každý důchodce zaplesá. Lidé to jako spotřební věc koupí. Hnůj to odveze. Vnoučata občas taky. Nežere. Skoro nejede.
Avatar - Man Ký
Man Ký
@Pepa_007 a bůhví jakou má maximálku. a jestli je vůbec sportovní?
Avatar - Pepa_007
Pepa_007
@Man Ký neřeš maximalku. Omezeni na 130 by nevadilo nikomu. A výrobce ušetří.
traveldrive
@Pepa_007 Obmedzenie na 130 by vadilo každému. Možno tebe nie, aly ty si špeciálny prípad.
Avatar - Pepa_007
Pepa_007
@traveldrive na 130 se to sotva rozhýbe. 160 s tím nikdo jezdit nebude. Dál už to tříválec nedá.
traveldrive
@Pepa_007 Netrep. Ako vtip je to tiež chabé.
Avatar - Ja Prvni 123
Ja Prvni 123
Nevim, ale neni to nahodou spis "dvojce" C4, nez C3?
Avatar - Jiří Kalabza
Jiří Kalabza
@Ja Prvni 123
Není, je to C3 Aircross tedy vzhledem určitě, a i když jsem Citroeňák, tak tohle jsou tedy dosti nehezká a designově zcela odpudivá auta.
ericn
@Jiří Kalabza No jo nové Citroeny se zrovna nepovedly. Tohle je typicky generické auto Stellantisu opatřené znakem Citroen. Vůbec nevím, proč to chtít... ani jako třetí do rodiny. A pár Citroenů jsem taky vlastnil...
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
@ericn
No, problém je, že nové Citroeny nejsou nové, ale jsou to jen staré indické plechovky importované do EU 😁

A zatímco v Indii tohle mohlo budovat jméno a věhlas Citroenu mezi rikšami, tak v EU je to herka jak z dob východního Německa 😁
Avatar - Pepa_007
Pepa_007
@ericn důchodce?
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
@Pepa_007
Jako důchodce si většinou koupíš své poslední auto a očekáváš, že ti do smrti vydrží. Jenže smrt je vrtkavá a může přijít třeba až za 20 let. A tohle auto půjde po 10ti letech do šrotu.

Mě nevadí, že to je prosté autíčko. Naopak, to cením. Mě vadí, že to je výrobní aušus.
Avatar - Pepa_007
Pepa_007
@rohYpnol životnost těžko posoudit.....
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
@Pepa_007

Tak když vidíš jak to auto je vyrobené, tak asi nějaký předpoklad je.
Avatar - Ja Prvni 123
Ja Prvni 123
@Jiří Kalabza Ano, to je pravda.
Je to Aircross.
Maxmilian_Von_Mondeo
Pane redaktore Dusile, četl jste si po sobě článek. Jsme zase u Vašeho lemplovství. V textu píšete o systémovém výkonu 84 kW, v tabulce, kterou máte uvedenou v části "Motor, jízdní vlastnosti" máte uveden systémový výkon 81 kW a k závěrečné tabulce už snad nemá smysl se ani vyjadřovat, protože tam jste se na to opět zase vy úplně.
Mr.Murphy
ááá zase se nám znalci a petrolheadi sešli do diskuse, aby hejtovali plechovku od Stellantisu....
viděl jsem dost zahraničních testů tohoto auta i sesterské C3 Aircross a testeři jsou s těmi auty velmi spokojení. Jsou to prostě obě plechovky na převoz z A do B, třeba jako Škodovky 😄
C3 Aircross i tenhle Opel jsou prostorné, bezpečné, komfortní, uživatelsky jednoduché a praktické auta. Nízká cena, nízká spotřeba. Tlačítková klima, snadno vypínatelní asistenti. Co byste chtěli??? Ideální auto pro někoho, koho auta vůbec nezajímají a chce prostě naložit věci a někam dojet. A taky dobré auto do půjčoven.... Zároveň to nabízí relativně smysluplnou elektrickou verzi.
Baví mě, jak se v testu furt mluví o emocích atd. Řešíte tohle třeba při testu Octavie 1.0 TSi nebo základního Superbu? Co od cross-Opelu čekáte? že se budete těšit že v tom někam pojedete??? Mám Superba za 1.2 míče a na jízdu se těším asi tak jako na oběd v závodní jídelně. Na co si těma emocema hrajete?? Furt se volá po obyčejných autech pro obyčejné lidi a když to Opel udělá, zas je to špatně.

Kdo chce aspoň nějaké emoce, asi si koupí toho Citroena který má aspoň veselejší interiér, ten Opel je fakt hodně sterilní.... ale zase, řeší to dnes kupující??
Já bych tuhle plechovku jako auto na pojížďky do firmy klidně koupil. Auta s emocema mám v soukromé garáži.
Avatar - Pepa_007
Pepa_007
@Mr.Murphy co mas v soukromé garáži? Co nového ještě prodávají a je to emoční auto?
Avatar - Man Ký
Man Ký
@Mr.Murphy zeptej se rohypnola, co ze současných aut, o kterých se tak kriticky vyjadřuje, vůbec viděl jinde než na obrázku, nedejbože řídil.
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
@Mr.Murphy
Tak k tomuhle se opravdu hrozně rád vyjádřím.

Mě je úplně jedno, že to je auto s nula emocema, že to je prostě plechovka co odveze obsah z A do B a nic víc. Ale co mi jedno opravdu není a proč se vyjadřuji tak jak se vyjadřuji, protože tahle plechovka je prostě odrbaná na výrobě a nevydrží ani 10 let. A právě obyčejný Václav z Horní Dolní očekává a ocení jako nenáročný majitel, že auto mu bude sloužit dlouhá léta.

A zatímco Dacia dlouhodobý život pro nenáročného majitele nabídnout dokáže, tak tohle je prostě jen spotřební šunt. A to mi vadí. Neskutečně. Antikorozní ochrana mizivá, auto zespodu není ošetřené, dutiny nejsou ošetřené, lakem se šetřilo tak, že málem nevystačil ani na povrchové díly.
Motor je s obrovským otazníkem, když předchozí verze byla doslova past na řidiče. A teď máme věřit, že už to zvládli?!? No a BEV je úplně mimo, kde je špatně úplně vše, především neopravitelná baterie bez jakéhokoliv termomanagementu a dokonce i nedostatečný výkon elektromotoru. a dynamika na úrovni dvoutaktu z NDR..

K tomu pro zadní cestující nejsou ani výdechy ventilace a tak můžeme v těch výdrbech na majitele pokračovat. Jo, možná se předpokládá, že majitel bude mít díky Pekarové nejmíň 3 svetry v zásobě v zásobě z horších časů... 😁 No a 7 míst, to je opravdu jen další pohádka na zákazníka...

Takže ano, kdyby tohle auto nevzali ve výrobě na hůl a udělali všechno tak, jak na Citrónech a Pažoutech dříve bylo zvykem, tak to mohlo být fajn auto. Takhle je to ale jen aušus. Díky Dacii zcela zbytečný aušus.
Avantime
@rohYpnol Súhlasím, že toto nie je typ auta, ktoré si kupuješ na 20 alebo viac rokov, ale tvrdiť, že toto je šunt a Dacia nie, mi príde smiešne. Kamarát si Fronteru kúpil teraz pred Vianocami, ja som tento rok skúšal C3 Aircross. Je to low-cost ale nie sú to zlé autá, no dal by som prednosť verzii bez mHEV s manuálom. Tú Frontera neponúka a Duster je s manuálom citeľne horší (otrasná kulisa radenia), pričom hybridu by som sa obával, respektíve za tie peniaze mi to už nepríde zaujímavé. Všeobecne je však dobré, že sa takéto cenovo dostupné nové modely stále nájdu.
traveldrive
@Avantime Len či nie sú na tú cenu predsa len príliš lowendové? Ani tých 22-23 tisíc nie je práve malo, aj keď v kontexte súčasných cien je to tá nižšia cenová skupina.
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
@Avantime

Naopak. Právě že typický zákazník by si tohle chtěl koupit na těch 20 let, protože je nenáročný a netouží po moderní skvělé technice. A á hluboko do kapsy.

Jenže přesně tohle tyhle plechovky nenabízí. Dacia jsou vyrobeny možná ještě jedndušeji než tohle, alle zato mnohem poctivěji.
Avantime
@rohYpnol To je tvoja ničím nepodložená dojmológia. Dacie už nie sú jednoduché ako pred pár rokmi a ver mi, že sa tam má čo kaziť. Všetko ukáže až čas.
Avantime
@rohYpnol Kto si dnes kupuje auto na 20 rokov, kúpi si novú Škodu, Toyotu, Volkswagen alebo Hondu, nie Opel či Daciu. Keď na to nemá, kupuje vyššie spomenuté značky z druhej ruky.
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
@Avantime

Ale spousta lidí těhto zákazníků je typ co chce prostě nové a ojetinu si nepořídí. A Dacia 20 let vydržela a i dnešní Dacia 20 let vydrží.
Mr.Murphy
@rohYpnol 10 let vydrží jakékoliv auto při normálním používání a dodržení servisních postupů.... Máš na toho Opla pětiletou záruku, takže první půlku neřešíš vůbec. A pokud se tam má něco projevit, za těch 5 let se to projeví.

Jinak absence zadních výdechů klimy je podstatný fail, to bych samozřejmě u auta kde mám častěji někoho vozit vzadu neakceptoval. C3 aircross je údajně má.... dle googlu....

O korozi a dalších takových věcech se můžeme bavit až se to začne nějak projevovat, do té doby jsou to spekulace. Samozřejmě jestli máš podložená data jak se kde stříkají dutiny a analýzy co jaký postup reálně způsobí tak je sem můžeš hodit. Do té doby je to ryzí dojmologie....
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
@Mr.Murphy
Stačí se na to auto podívat jak je vyrobené. Nepotřebuji žádné analýzy. Když jsou plechy suché, nejsou ošetřené dutiny. Když tam není plastizol, tak není ošetřeno. Když tam není barva, ale jen kataforéza, tak to není ošetřené. A jak takhle holé plechy vydrží, je vcelku zjevné. V zemi s našimi zimními podmínkami prostě nevydrží.
Avatar - Ja Prvni 123
Ja Prvni 123
@Mr.Murphy Rohypnol placa jako vzdycky.

Delal jsem pro Dacii ohybacku na zavesy zadnich "dveri".
Low costovejsi vyrobu uz si nedovedu predstavit.
Ta ohybacka byla kvalitni, protoze scrap znamena naklady, ale povrchova uprava pred lakovanim nula.
Avantime
@Mr.Murphy Mne tá Frontera z dvojice s C3 Aircross príde trochu hodnotnejšie vyzerajúca (pokiaľ nie je na plecháčoch). Že je to hrozne sterilné, to áno, ale za tú cenu...
Mr.Murphy
@Avantime tak hlavně je podstatné že si můžeš vybrat.... já ty auta neprolézal. Ale jezdil jsem novou Pandou a jízdně a motoricky byla mimořádně OK a kvalita mě neurážela (samozřejmě ty laciné materiály atd jsem viděl ale co chceš za ty prachy že....)
ericn
@Mr.Murphy tak srovnávat Škodovku s Citroenem a tímhle “rádoby” Opelem je docela odvaha 😋 Už jen když sedneš za volant, uvidíš a ucítíš rozdíl. Kvalita materiálů a ergonomie je úplně jinde. A raději povedený litrový 3 hrnek od VW než časovanou bombu 1.2l od Stellantisu… Jo a těch 7 lidí bych v tom autě chtěl vidět, zadní místa nebudou použitelná pro nikoho 🤢
Avatar - Pepa_007
Pepa_007
Chybí mi dojmy z odhlučnění toho tříválce. Vibrace. Zvuk.
400wh baterie udrží elektromotor v chodu na max. výkon asi 2 minuty. Opravdu je tak malá kapacita přínosem pro auto a spotřebu?
Dynamické parametry jsou opravdu tragické. I Panda je lepší.
Meky
Keďže test ako už tradične, stojí za fajku dymu, doplním pár údajov.
Punch je čínska firma. Belgicka bola povodne, kym to nekúpili Číňania.
Čele auto je cinsko indické a je to vidieť.
Pôsobí mimoriadne lacno a áno aj to Taigo je oproti tomu iný vesmír.
Absencia niektorých prvkov výbavy ako napr adaptívny tempomat a niektoré bezpečnostné funkcie, spolu s neuveriteľne lacno pôsobiacim interiérom a príšerne nekultivovaný hybridom - určite si to treba vyskúšať - to všetko je znak premarnenej príležitosti.

Skoda, ale toto rozhodne trhák nebude.
Je to lacné a je to veľmi vidieť.
Avantime
@Meky Čo ja viem, ja si ich už celkom všímam jazdiť, sesterský C3 Aircross vôbec. Buď díleri nemajú autá alebo ľudia dajú prednosť Frontere aby sa necítili až tak low-costovo.
Avatar - Ja Prvni 123
Ja Prvni 123
@Meky Zjisti si vic, nez tady budes sirit povery.
Cinani to koupili, ale v roce 2016.
Nez tam Stelantis zacal delat prevodovky pro vsechny svoje znacky, tak divizi e-prevodovek koupil zpatky.

A od letoska ma uz zase 100% kontrolu.

Jo, s tim Leapem jim nerozomin, ale tady se chovaji logicky.
Avantime
Nová Frontera veľmi ťaží zo záujmu o SUV. Tam je automaticky cena vyššia ako za klasický hatch alebo kombi. No a toto je model, ktorý ten rozdiel vykrýva. Kto vám dá takýto nový crossover so 460-litrovým kufrom a automatickou (dvojspojkovou) prevodovkou za 21-tisíc eur / 509-tisíc korún? To ani Dacia neponúkne. Čo to robí s imidžom značky Opel je zas druhá vec. To sa Stellantisu čudujem aj pri Citroene. Mali spraviť nejakú novú low-costovú značku, veď pri tom počte koľko ich už majú, by to už nevadilo.
Avatar - Jiří Kalabza
Jiří Kalabza
Já to mám prostě tak, že mi každé auto musí nabídnout nějakou emoci. Naše C3 I sice momentálně nejezdí (zatracený ropák), ale vzhledem i jízdou je to emoční dost, C5 X7 má pro mne totéž, a hlavně je to ještě hydropneumatická C5 no a nejvíce emoční auto je naše Felicia z roku 1997 s 50kW motůrkem. De facto analogové auto, nemá to žádné vychytávky a člověk to prostě musí pořád řídit a pokaždé mám radost, že si sní mohu zajezdit 😁
Tahle "nová" vozítka jsou prostě hnusná auta, Dacia vzbuzuje určitě více emocí, je dobrá, jen nesmí najezdit několik 100vek km každý den, pak nevydrží ani záruku…
Avatar - del42sa
del42sa
Jsem především nadšenec do značky Citroën (a v širším smyslu do automobilů obecně). Ferrari, Bugatti, Lamborghini a podobné značky mě nikdy nezajímaly. Nikdy jsem nedokázal pocítit nic k tomuto druhu aut, které však vzrušují celou populaci.
Mě zajímají auta pro každodenní použití. Ta, která jsou součástí našich životů, našich rodin, našeho každodenního života, která nás vezou kamkoli chceme, která nám dávají svobodu a zanechávají vzpomínky. Dobré i špatné.
A pro automobilový průmysl je to velmi temné období. SUV, Tesla a samozřejmě mnoho faktorů způsobených katastrofální politikou zabíjejí tuto jedinočnost. Přitom to mohla být právě příležitost.
Zákazníci sami nyní přikládají větší význam věcem, které nemají nic společného s tím, co bychom od automobilu měli očekávat.
Je to trochu jako kdybych si koupil televizi kvůli jejímu koženému rámu, a ne kvůli jejímu rozlišení.
Představme si, že jednoho krásného dne uvede značka domácích spotřebičů na trh kávovar s integrovaným reproduktorem a z různých důvodů se stane takovým hitem, že všechny značky kávovarů začnou dělat totéž, samozřejmě na úkor kvality kávy a její přípravy. Protože postupně budou i lidé věnovat více pozornosti zvuku než kávě.
Přesně to se stalo v případě mobilních telefonů. Každá značka se snažila být kreativní, aby se prosadila, a lidé si mohli vybrat telefon, který se jim líbil a nejlépe vyhovoval jejich potřebám. Pak přišel iPhone a od té doby všichni vyrábějí iPhony. Mini už nejsou mini, Smart už nejsou smart, BMW už nejsou BMW, francouzská "prémie" je umělá značka vytvořená v roce 2014, Citroëny jsou Fiaty navržené indickými subdodavateli, už není na výběr z barev, palubní desky téměř neexistují, odpružení jsou kamery a zdá se, že volanty budou čtvercové... Všechno ztrácí svou identitu, všechno se sjednocuje, všechno se mísí, všechno se stává jakousi nestravitelnou a bezchutnou kaší, jako ty recepty na TikToku s 2000 ingrediencemi.Navzdory reklamním sloganům, už není místo pro vášeň a kreativitu.
Mr.Murphy
@del42sa mě se obecně z konzumní kultury, unifikace, bezpohlavnosti a nekvality všeho chce taky zvracet. Ale je tu jedno velké ALE: proč to lidi kupují? proč se nedělá auto, co vydrží 500.000km bez nutnosti nějakého většího servisu? Kdyby stálo 2x tolik co jiné pekáče, já bych si ho koupil. Ale zejvně nás na trhu není dost.

měnil jsem teď myčku a říkám člověku co mi to řeší - mám si koupit Miele abych to za 5 let zas neřešil? a on mi říká "neblbněte, Miele má jen lepší výbavu, ale vydrží vám úplně stejně jako jiné značky".

Prostě lidi odmítají zaplatit kvalitní věci, proto na trhu už skoro nejsou. Lidi odmítají zaplatit kvalitní aerolinky, proto už zbyly jen ty snobské za nesmysl, nebo holt lítáme jak dobytek....

A pokud lidem všemožný sh*t nevadí, těžko s tím nás pár něco nadělá ne?
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
@Mr.Murphy
Ale houby. Kdyby tohle auto nevzali na hůl ve výrobě, tak je v nákladech dražší možná tak o 20 tisíc, možná ani to ne. Jenže proč by to dělali, že... Je zajímá záruka, první majitel. Tohle to auto i takhle ošizené přečká. A pak je to jedno... A když to odrbeš v nákladech o 20.000,-, tak x 500.000 ks a jsme na tom důvodu, proč to dělají.

Navíc nikdo už nechce, aby to auto vydrželo nesmysl. Tohle uměly automobilky kolem roku 2000-2006 a výsledek vidíme dodnes. Ty auta při nezanedbané péči prostě nemají problém se životností dodnes, a EU neví jak se jich zbavit... 😁 😁 😁

Něco jde dodělat didatečně, hlavně dutiny a ochrana spodku vozu. Jenže to, co ve výrobě jde udělat pečlivě a snadno, v garáži jde blbě a draho, protože to znamená odstrojit atp. A je otázkou, jak se na to bude dívat autorizovaný servis v rámci záruky... víme jak funguje realita...
Avatar - Flai
Flai
naprostý nesmysl! konkurence Dacia Jogger nabízí originál LPG fungl nový 1,2 LPG nyni i s automatem a taky novy hybrid 1,8 !!! K tomu giganticky kufr 700l a možnost 7 míst. Tento francouzky Opel s proflaklou poruchovou 1,2 je šmejd! sice asi vyměnili řemen v oleji ale stále je tam problemova vana v ktere zustavaji litry oleje ktere nelze vypustit
Trtkal
@Flai zůstávají litry oleje? V motoru s náplní 3,5 litru? Takže při výměně vypustím max 1,5 litru?
Mr.Murphy
tak už jen stručně protože nemám čas reagovat na všechny nesmysly tady.... Jezdil jsem s novou Pandou s tímto motorem, která je na stejné platformě, takže pocity se nebudou výrazně lišit
1) motor jede výborně a má nízkou spotřebu
2) zapojování/odpojování spalováku je hladké a nevíte o něm
3) zvuk je v pohodě, nic, co by vám v takovém autě za ty prachy mělo vadit. Vibrace si nepamatuju, takže asi nebyly
4) jízdní komfort je na cenu a typ auta špičkový. Takhle jezdila před 10 lety možná nejezdila ani nižší střední třída
5) prostor v autě cajk, tyhle zvětšeniny na tom budou logicky ještě líp
6) všechno jsou to levné auta ale zpracování Pandy bylo OK. Kdo čeká nóbl materiály, musí někam jinam a připlatit ale jinak ty auta rozhodně neurážejí
7) vypínání asistentů má Stellantis vychytané, pár zmáčknutí fyzických tlačítek a hotovo
8 ) klima je taky tlačítková
Takže všechny hejty můžete směřovat tak možná k tomu, že to možná bude reznout a že to možná nebude spolehlivé. Jinak tam pánové máte hodně málo argumentů.
Vidím dva mínusy (jistě bych našel víc kdybych se tomu víc věnoval)
- ovladače manuální klimy u té Pandy byly fakt hodně chatrné. Člověk se bojí, aby mu to nezůstalo v ruce. Asi se to nestane, ale dobrý dojem to nedělá
- zde zmíněné chybějící zadní výdechy klimy (Citroen má)
Podobné dojmy dávají i zahraniční testy.... Na pocitovou levnost interiéru si nikdo zásadně nestěžuje, naopak jsou všichni překvapeni komfortem jízdy a sedaček....
Přeju hezký zbytek roku všem, co se chtějí o autech bavit normálně.... Vás ostatní lituju za vaše životní strasti a frustrace, které vybíjíte na auto.cz....
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
@Mr.Murphy
Panda ze Srbska je (kupodivu) vyrobena lépe a poctivěji. Zřejmě jsou si vědomi, že tak odrbané auto jako jsou tyhle C3AC a Frontera by na jejich cestách nevydržely ani tu záruku... 😁
Avatar - Man Ký
Man Ký
@Mr.Murphy no a jak to má chudák rohypnol dělat? to má jako někoho provokovat a urážet v realitě? to je zhola nemožné, jeho rádobyarogance je čistě internetová záležitost😊
Avatar - Ja Prvni 123
Ja Prvni 123
@Mr.Murphy Uplny souhlas, mel jsem Grande Pandu pujcenou na nekolik dni.
A veskrze spokojenost.
Jen to chce objednat ty pakety. Ano, trochu to prodrazi, ale cena cca 11 prumernych platu je furt akceptovatelna, za komplet vybavene auto.
Porad lepsi Icon + pakety, nez ta nejvyssi vybava. Uz jen 17" kola jsou jen k zlosti.
Icon bez paketu ma sice led hlavni svetla, ale zarovku v interier lampicce.
Coz vypada srandovne.
Asi jedina fakticka vyhrada byla, ze ten interier je trochu... "infantilní".
Ty zluty doplnky jsou strasne zluty.
😄
Ale nikdo nejsme dokonaly.
Avatar - Flai
Flai
TIP bylo by super udělat velký test sedmi místných aut Opel Frontera 7 m vs Citroen C3 7m vs Dacia Jogger 7m tohle bych si určitě zaplatil
jinak tyhle hnusne plechače s mini poklicema používá Duster jinak Dacia používa plechy flex whell a černé kliky mají jen zakladní verze
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
@Flai
Co na tom chceš probůh srovnávat??? Pokud chceš 7 míst a na zadních místech chceš vozit skutečně živé lidi a ne urny nebo mončičáky, tak vůbec není o čem přemýšlet. Jogger je jasnou volbou v dané ceně.
Avantime
@Flai Hej, ako píše rohYpnol, tam nie je o čom. Jogger má v treťom rade viac miesta než väčšina 7-miestnych SUV veľkosti Kodiaqu. Mám to osobne vyskúšané.
Josef Vik
Nenechte se ošálit. S Fronterou a Oplem to má společný akorát znak na kapotě. Neskutečně hnusné auto.
Avantime
@Josef Vik Tak to asi nevieš, že pôvodná Frontera bola preznačkované Isuzu Wizard. 😊
Avatar - Ja Prvni 123
Ja Prvni 123
Nicmene nejak se ztratila ta myslenka s osalenim.

Pokud to tedy byla myslenka.