Pro me jednoznacne Astra, co se tyce designu, jen skoda te vahy, jako vlastnik Astry musim potvrdit nemily fakt spotreby, ale jizdni vlastnosti a dynamiku musim pochvalit, s H-ckem se to neda srovnat. A tak trochu v koutku duse doufam, ze Opel ma duvod pro obhajobu vahy, at uz to je vlivem bezpecnosti, ci tuhosti karoserie, ktera oproti minule generaci narostla pres 40%. Je skoda, ze vetsina kritickych komentaru na Astru je prave na jeji baculate rozmery a vahu, stredovy tunel nechci komentovat, kdo se nauci s mobilem, nauci se i s tim, logiku to nepostrada a i starsi otec se s tim naucil (to je co rict :-D). Ale jako mi nesedi design Focusu, ostatnim nesedi Astra, chapu to a respektuji.

Rozbalit vlákno

hikeen

22. 1. 2011 10:52

Re: Astra vs. Focus

I přestože, že jsem Fordista. Musím uznat, že Opel Astra se mi líbil na první pohled. Je to pěkné auto. U Focus jsem poprvé byl trochu zaskočen a přemýšlel jestli je to krok kupředu. Ale čím dál víc se mi líbí. Jsem zvědavej, jak to bude na živo. Líbí se mi už i interiér, který mi přišel na první dojem přeplacaný. A detaily, jako budíky jsou IMHO u Focuse mnohem modernější a hezčí. A středový tunel u Oplu mi přijde docela šilenost. Těch tlačítek hned vedle sebe. Ale určo si na to člověk zvykne.

Co se týče váhy auta. Tak opravdu nevím, kde Opel tolik ztloustnul těma par cm to jistě nebude. A 103kg to už je opravdu hodně (ale Insignia je na tom stejně).

Ale obě dvě auta bych řekl jsou mnohem zajímavější než Golf.

_david

22. 1. 2011 11:04

Re: Astra vs. Focus

Souhlasim, taky se mi zacinaji okoukavat budiky, ktere byly pouzity jiz u prvni Insignie, skoda ze Meriva tahne stejnou ligu a do zasadnejsich zmen se nepustili. Graficke zpracovani u Fordu se mi taky moc libi a i technickych vychytavek nabizi Focus vic.

Wartburg 353W

22. 1. 2011 11:13

Re: Astra vs. Focus

Chtelo by to najit torzni tuhosti karoserii. Docela slusne torzni tuhosti umi ted PSA, a pritom nova C4 vazi o cca 200kg mene nez Astra.

Deadlift

22. 1. 2011 17:53

Re: Astra vs. Focus

Focus ma taky cca o 200 kg mene nez Astra!

V tomto clanku je pohotovostní hmotnost u Focuse spatne!!!

Na tomto SAMEM serveru je starsi clanek kde jsou tyto udaje:

Ford Focus: Technická data, nové fotografie - pohotovostní hmotnost [kg]...1195 - 1386 kg

[odkaz]

V tomto clanku je poh. hmotnost uvadena 1270-1461 kg a to je zcela spatne. Zamer? Kvuli Astre? Asi.

Tak ze Focus se zakladnim ben. motorem 1.6 Ti-VCT je jeste o 5 kg lehci jak C4 s 1.4 VTi ben. motorem. >:D

Viz...
[odkaz]

BRAVO FORD!!!!!!!!! :yes: SUPER PRACE!!!!!

twistedTSD

22. 1. 2011 10:50

Sbalit vlákno

kráska a zvíře

Tak tady je rozdíl ještě větší než u kombi. U mě vyhrává Astra na plné čáře. Focus mě prostě nemá čím zaujmout.

Rozbalit vlákno

PlumJelinek

22. 1. 2011 11:16

Re: kráska a zvíře

přesně, vidím to stejně

skejpa

22. 1. 2011 11:23

Re: kráska a zvíře

naprosto souhlasim. ale to je pouze design. me hodne desi ta vaha astry a s tim spojena dynamika. ale to je na jinou diskuzi... designem je na tom rozhodne lip.

tonny.p2

22. 1. 2011 14:21

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Lapeno29

22. 1. 2011 10:54

Sbalit vlákno

Pekná auta

Podle mě jsou obě pěkná škoda jen té ceny přes 400k ;-\

Rozbalit vlákno

hikeen

22. 1. 2011 11:00

Re: Pekná auta

záleží, jakou si vybereš výbavu ale je pravda, že Astra není zrovna zadarmo. Uvidíme, jak na tom bude Focus na českém trhu.

Klaudius

22. 1. 2011 11:05

Sbalit vlákno

Nerozhodne

Ani jedno z áut nie je moja šálka kávy. V čiastkových disciplínach je lepší raz jeden, raz druhý. Zvonka na mňa jednoznačne lepšie pôsobí Ford. Na spoločných dvojobrázkoch vyzerá Astra vedľa Focusa ako tlstá teta. Karta sa obracia pri prednom pohľade, dobromyseľná tvár Astry vedľa drsňácky sa tváriaceho Focusa je jednoznačne sympatickejšia. Podobne je to zozadu.
V interiéri je to podobne - technokratický štýl Forda nepôsobí na mňa zrovna pozitívne, Astra je rozhodne krajšia. Tam ma odrádza chaos z tlačidiel, Ford bude užívateľsky príjemnejší.
Technika - ťažko posudzovať, v niečom podobná, v niečom rozdielna, dobrú úroveň obaja rivali dosahujú, aj keď každý tochu inak.
Motory - kompletnejšia ponuka benzínov je, zdá sa, doménou Astry, diesle sa mi viac pozdávajú u Forda. Rozhodne vyberať je z čoho. Vyznávačom automatiky viac vychádza v ústrety Opel.
Všetko dohromady - nerozhodne. Pri výbere auta nižšej strednej triedy by som najprv hľadal asi niekde celkom inde.

Rozbalit vlákno

hikeen

22. 1. 2011 11:12

Re: Nerozhodne

To by mě zajímalo kde? Podle mě obě tyhle auta nabízejí v daném segmentu hodně. Pokud někdo nepotřebuje stěhovák Škoda.

Klaudius

22. 1. 2011 11:15

Re: Nerozhodne

Všetky kritériá ku kúpe auta nie sú len pragmatické.

bordeaux

2. 7. 2011 17:33

Re: Nerozhodne

kazdy ma kriteria na auto ine, chalan napisal ze on by inde pozeral.. Ja by som v tejto triede siel do focusa, mne sa proste paci.

_Teddy_

22. 1. 2011 11:25

Re: Nerozhodne

Ono Astra v podstate aj je "tlsta teta". Tych vyse 100kg hmotnosti navyse voci focusu sa niekde prejavit muselo (okrem dynamiky a spotreby). A pokial ide o techniku, myslim ze ford bude s podvozkom stale o dost vpredu.

Deadlift

22. 1. 2011 18:05

Re: Nerozhodne

200kg hmotnosti navic!!! [odkaz]

_MT_

22. 1. 2011 19:11

Re: Nerozhodne

Ono to jde na vrub spíš zeštíhlení Focuse než tloušťce Astry. Mezigeneračně pětidveřový hatchback Focus s benzínovou 1.6 74 kW zhubl 100 kilo z 1349 kg [odkaz] na 1249 kg [odkaz] . Astra váží ve stejné karosářské variantě 1373 kg [odkaz] .

Líbí se mi, jak je pro většinu Astra obézní, když v základní výbavě je jen o 24 kg těžší než odcházející Focus. Neříkám, že je mrštná, ale podle mě problém tkví někde jinde něž v karoserii.

Klaudius

22. 1. 2011 19:42

Re: Nerozhodne

Obézna je z dvoch dôvodov. Je ťažšia, ako by sa patrilo, a je väčšia, ako by vzhľadom na vnútorný priestor bolo zdravé.
Tých argumentov typu "veď Astra váži len o toľko a toľko viac, je to zanedbateľné" je tu plno. Ale fakt, že proste je ťažšia, ostáva.

_MT_

22. 1. 2011 20:17

Re: Nerozhodne

Ty mi chceš tvrdit, že 20 kilo na autě téhle třídy poznáš? Vůbec nedebatuji fakt, ale nesmyslnost tvrzení, že 24 kilo dělá rozdíl mezi agilním kamzíkem a tlustou tetou. V oblasti hmotnosti kvituji mezigenerační posun Focusu, prakticky dohnal Golfa, jen tu automatickou převodovku mají u Fordu pořád těžší. Ale stojím si za tím, že za "obézností" Astry stojí něco jiného než karoserie (když pominu součinitel odporu vzduchu, ten jsem nezkoumal a už na to nemám náladu). Kdyby někdo řekl, že má těžší motor, převodovku, horší průběh točivého momentu anebo výkonu, nevhodně odstupňovanou převodovku, špatně rozloženou hmotnost, to vše jsou validní argumenty. Takže já se dál budu vesele smát tvrzením, že Astra je těžká, tudíž neohrabaná.

pogo26

22. 1. 2011 20:22

Re: Nerozhodne

Ono by to také chtělo porovnávat stejně vybavené specifikace. I utoho Golfa dělá twinturbo u 1.4 100 kg.

_MT_

22. 1. 2011 20:27

Re: Nerozhodne

Já nemluvil o 1.4. A to porovnání s Golfem bude nesmyslné, když jsem vycházel ze špatných čísel pro Focus.

miromen

22. 1. 2011 20:25

Re: Nerozhodne

Ty jsi prvni zjisti opravdove hmotnosti aut protože maš v tom chaos. A protože je Astra přerostla a těžka tak proto nepodava takovou dynamiku a pružnost jako konkurence. K tomu přičti dlouhe teměř dieslove převody aby zřejmě splnila emisni normy a dilo je dokonano.

Deadlift

22. 1. 2011 19:57

Re: Nerozhodne

Ten tvuj odkaz na Focus (1249 kg). To neni vubec novy Focus. Od kdy ma novy Focus: 3 Türer a s 1,6 l Duratec 74 kW. >:D

Nova zakladni 1.6 Ti-VCT 77 kW vazi 1195 kg.

1.6 74 kW uz vubec neni u FF MKIII.

[odkaz]

_MT_

22. 1. 2011 20:45

Re: Nerozhodne

Já nerad vycházím z čísel motoristických magazínů. Daleko radši vycházím z údajů na oficiálních stránkách automobilky, nejlépe jak z tabulky technických údajů, tak z katalogu/ceníku. A tam jsem naletěl. Údaje z českého a německého zastoupení byly odlišné, usoudil jsem tedy, že německé má údaje pro novou generaci a české pro starou, protože tahle čísla seděla na ta, která se tu v diskuzi již mihla. Focus jde mimo mě, že 3 dveř ještě není mě netrklo, a už vůbec nemám páru, jakou má motorovou paletu.

Ale jinak ta "tvoje" čísla jsou fakt pěkná. Vidět to mi dělá celkem radost.

das_autos

22. 1. 2011 20:05

Re: Nerozhodne

Pleteš hrušky s jablkama.To co tady uvádíš za odkazy tak je tam provozní hmotnost navíc na Focus II.Pohtovostní hmotnosti Focus II 1,6 74 kw kombi 1202 kg,hatchback 1,6 Tivct 1257 kg,Focus III 1,6 Tivct 1257 kg 1195 kg,Astra 1,4 T hatchback 1400 kg a kombi 1500 kg.Focus III opravdu lehce zhubl,ale nynější Astra je cca o čtvrt tuny těžší ;-)

_MT_

22. 1. 2011 20:25

Re: Nerozhodne

Já ti zase mohu opravit Astru. Kombi váží o nějakých 20 kilo více než hatchback, ne o 100 kilo, a oba pod 1400 - to kombi je konkrétně 139x.

Omlouvám se za špatné údaje, ale v tabulkách Fordu se fakt neorientuji. Tohle je aktuální údaj, který mají na stránkách u nového Focusu jako technické údaje. Je pravda, že podle 3 dveře jsem měl poznat, že jsou to zastaralé informace. Proto jsem uvedl odkazy, aby mě někdo znalejší mohl opravit.

_MT_

22. 1. 2011 20:29

Re: Nerozhodne

A navíc jsem i slepý >:D Já toho pro dnešek nechám.

das_autos

23. 1. 2011 20:52

Re: Nerozhodne

Hatchback[odkaz]
Kombi[odkaz]

_MT_

22. 1. 2011 20:34

Re: Nerozhodne

Už to nemohu opravit a dát tam varování. Ta čísla u Focusu ignorujte, měl bych víc prostudovat parametry Fordů. Nikdy jsem se o technické údaje Fordů moc nezajímal a šáhnul jsem pěkně vedle. Ještě jednou má omluva za zmatek.

_Teddy_

22. 1. 2011 11:19

Sbalit vlákno

multilink vs wattov priamovod...

"...kombinaci vlečné nápravy s Wattovým přímovodem, který snižuje boční náklony karoserie podobně jako víceprvkové zavěšení..."

No pan redaktor, neviem co mate zo zurnalistiky, ale z mechaniky mate u mna "nevyhovel". Wattov priamovod vobec neznizuje bocne naklony karosierie, on ani nebol navrhnuty koli nim. Wattov priamovod zmensuje bocny posun napravy voci karoserii, ktory nastava napriklad pri ustaveni napravy panhardskou tycou. Doporucujem pozriet si dake obrazky, alebo na google pohladat "Watt's linkage", je tam par peknych animacii.

Druha vec je, ze ani multilink primarne sam o sebe neznizuje bocny naklon. Multilink predovsetkym zlepsuje kontrolu geometrie napravy pod roznym stupnom zatazenia. Ale ak by som jednou vetou mal spomenut hlavny rozdiel, tak predovsetkym multilink je nezavisle zavesenie. Vlecena naprava s wattovym priamovodom nezavisle zavesenie nie je.

Rozbalit vlákno

Deadlift

22. 1. 2011 18:07