Ekonomika
wolff
0
Tak to je terno, nakoupit od krachující automobilky auta za průměrnou cenu 540 000 Kč... A to se vyplatí... >😒] :yes:
nyní se skoro někteří modlí, aby je číňané koupili...... Saab si nezaslouží padnout - už proto, jak krásné vozy dokázal stvořit.......... Zkrátka si zvykejme, že Čína je ta velmoc, která ekonomicky drží a pohání svět. Spolu s Indií. Kdepak je ona evropskoamerická nadřazenost? Padla pod tíhou dluhů......... Připravte si čepice - Čína přichází..............
Když firma nemá na výplaty a po jejích výrobcích není poptávka, tak nechápu, proč jí zachraňovat. Saab má tradici ve výrobě aut 50 let, takže i když krachne, tak se jinýho "Saaba" za svůj život dočkám. Ale Saaby se mi vždycky líbily, takže mi budou na silnicích chybět. Ale to je podobný jako s osobníma Tatrama, kterých byla škoda ještě větší.
Saab nebýval špatný, doufám, že tyto peníze budou stačit na přežittí Saabu do té doby,kdy třeba (a snad) do SAABu nasype svoje peníze Antonov. Věřím, že ještě má šanci
Saab robil zaujimave auta, ale minimalnost progresie a vyvoja bola az do neba volajuca.
Velmi slaba paleta modelov a dovolim si povedat, nezaujem o zakaznikov zahubila tuto znacku.
Kazdy kto si pomysli na Saab, vybavi sa mu len jeden model a to na charizme neprida...
Je mi jedno kto ich kupi__no vedenie a marketing by sa mali od hamby prepadnut, ze kvoli nim zanika "legenda" a ze o pracu pridu ludia...
Ps...taketo info, co sa deje so Saabom na reputacii a imidzi nepridaju...
Velmi slaba paleta modelov a dovolim si povedat, nezaujem o zakaznikov zahubila tuto znacku.
Kazdy kto si pomysli na Saab, vybavi sa mu len jeden model a to na charizme neprida...
Je mi jedno kto ich kupi__no vedenie a marketing by sa mali od hamby prepadnut, ze kvoli nim zanika "legenda" a ze o pracu pridu ludia...
Ps...taketo info, co sa deje so Saabom na reputacii a imidzi nepridaju...
Nuž to je špecifikum saabu- automobilka ktorá má v marketingovom pláne za úlohu predať čo najmenej, aby bola zachovaná exkluzivita ich vozidiel >😁
Saab zachráni len čína alebo ten ruský oligarcha, spyker nemá na prevádzku skutočnej automobilky dostatočné dengy..jedna vec je búchať si malosériové športiaky 10 rokov zo stratou, to sa dá roztopiť v entuziazme zbohatlíkov.
Saab zachráni len čína alebo ten ruský oligarcha, spyker nemá na prevádzku skutočnej automobilky dostatočné dengy..jedna vec je búchať si malosériové športiaky 10 rokov zo stratou, to sa dá roztopiť v entuziazme zbohatlíkov.
hmm, 582 aut to je tak na 2 dni pohodovej roboty, alebo jeden dvojsmenny den ked budu makat ako fretky, ci dajme tomu 3 dni ak sa budu vliect ako slimaci. Ale ze prave 3-dnova produkcia zachrani automobilku, je prinajmensom zaujimave.
Niet sa ale comu cudovat. Ja mam rad SAABy a ked som pred 3 mesiacmi hladal auto, pozeral som aj SAAB 9-3. Je to fajn auto ktore sa pasuje za konkurenta 3er, A4 ci MB-C. Lenze, za rovnaku cenu ako konkurenti ale dostanem predokolku s motorom z Opla 😒 Priplatkova vybava pomerne draha a design, no.. musi cloveku sadnut, a aj ked Vam sadne, treba ratat s tym ze 75% ludi Vas nepochopi.
Velke plus bola mozna uprava motora od Hirsch rovno z vyroby a aj ferovy pristup, kde mi predajca sam odporucil, ze ak chcem Hirsch upravu, tak je lepsie kupit slabsi variant motora, lebo upravou sa dosiahne rovnaky konecny vykon u oboch verzii.
Kamen urazu? Cena, cena, cena... dat aj po zlave 30.000EUR za smadnu 2,0 turbo predokolku v tak ostrej konkurencii akou je BMW, MB ci Audi, to ide dost tazko. ;-\
Niet sa ale comu cudovat. Ja mam rad SAABy a ked som pred 3 mesiacmi hladal auto, pozeral som aj SAAB 9-3. Je to fajn auto ktore sa pasuje za konkurenta 3er, A4 ci MB-C. Lenze, za rovnaku cenu ako konkurenti ale dostanem predokolku s motorom z Opla 😒 Priplatkova vybava pomerne draha a design, no.. musi cloveku sadnut, a aj ked Vam sadne, treba ratat s tym ze 75% ludi Vas nepochopi.
Velke plus bola mozna uprava motora od Hirsch rovno z vyroby a aj ferovy pristup, kde mi predajca sam odporucil, ze ak chcem Hirsch upravu, tak je lepsie kupit slabsi variant motora, lebo upravou sa dosiahne rovnaky konecny vykon u oboch verzii.
Kamen urazu? Cena, cena, cena... dat aj po zlave 30.000EUR za smadnu 2,0 turbo predokolku v tak ostrej konkurencii akou je BMW, MB ci Audi, to ide dost tazko. ;-\
Problem je v tom, ze 9-3 uz sa vyraba od 98... To, ze stale vypada pekne je len ukazka toho, ake krasne auta vie Saab urobit. 9-5 napodobne, to je nieco perfektne co sa tyka dizajnu.
Kazdopadne je velka skoda, ze GM neurobila vobec nic, aby sa Saab niekam posunul, ci to dokaze niekto iny uvidime... Bola by to skoda, ak by Saab zanikol.
Kazdopadne je velka skoda, ze GM neurobila vobec nic, aby sa Saab niekam posunul, ci to dokaze niekto iny uvidime... Bola by to skoda, ak by Saab zanikol.
problém je skor v tom, že tu pletiete polopravdy s fámami a pojmy s dojmami 😉
Cena - to teda chcem vidieť, ktorá 9-3 stojí rovnako (alebo velmi podobne) ako C-Classe/A4/3er s podobným motorom a výbavou. Cenový rozdiel bude tak 20%.
9-3 sa vyrába už od 1998, lenže ono aktuálna verzie je už druhá generácia. Tá prišla tuším v 2003, v 2008 absolvovala velký F/L a koncom minulého roka ďalší menší F/L
Ano, podvozok má základ vo Vectre, ale zhruba v 30% dielov. Nebyť to napísané na nete, nepozná povod ani 80% automechanikov, nieto ešte bežný uživateľ.
2.0T je motor od Saabu. Skúste si porovnať jeho parametry napríklad s 2.0TSI. Ktorí z nich bude mať Vorsprunch durch Technik....
Ukážte mi nejaká turbobenzin dvojliter alebo vačší, ktorý nie je rozožraný. Keď jazdíš veľa, zober si 1.9TiD, prípadne 1.9TTiD. Ak chceš mať kľud, vezmi si 2.0T na E85 a jazdíš v podstate v nákladoch nafty.
GM v podstate Saab zachránil, aby ho následne sám skoro zabil.
S tým Hirschom by som tomu aj veril, lebo motory (pred posledným F/L) značené ako 1.8t/2.0t/2.0T boli vždy ten istý základ s iným SW a posledný mal velké turbo, takže +/- keď je štartovacia pozícia podobná, ani v cieli to velmi rozdielne byť nemože.
EDIT😒br />
Mrkol som na cenníky v ČR (to je oficiálny dokument, sice sa podla neho asi ani jedno auto nepredá, ale pokryť všetky zľavy od predajcov fakt neviem).
Takže😒br />
9-3 základná výbava Griffin, 2.0T 163k - 659,000Kč
320i 170k, nešpecifikovaná výbava (asi základ) - 801,250Kč
takže len pri základnom modely (a nerobím si ilúzie čo má bávo v základe...volant + 4 kolesá 😉 ) je rozdiel 150tis.Kč.
A pri cenách jednotlivých položiek pre BMW bude ten rozdiel len rásť a rásť. Samozrejme BMW ponúkne rozhodne modernějšiu techniku, viac výbavy, lepšie možnosti kombinácii a pod. Saab však nie je plnohodnotná prémia, takže myslím, že všetko je OK, a každý je presne tam, kde má byť.
Cena - to teda chcem vidieť, ktorá 9-3 stojí rovnako (alebo velmi podobne) ako C-Classe/A4/3er s podobným motorom a výbavou. Cenový rozdiel bude tak 20%.
9-3 sa vyrába už od 1998, lenže ono aktuálna verzie je už druhá generácia. Tá prišla tuším v 2003, v 2008 absolvovala velký F/L a koncom minulého roka ďalší menší F/L
Ano, podvozok má základ vo Vectre, ale zhruba v 30% dielov. Nebyť to napísané na nete, nepozná povod ani 80% automechanikov, nieto ešte bežný uživateľ.
2.0T je motor od Saabu. Skúste si porovnať jeho parametry napríklad s 2.0TSI. Ktorí z nich bude mať Vorsprunch durch Technik....
Ukážte mi nejaká turbobenzin dvojliter alebo vačší, ktorý nie je rozožraný. Keď jazdíš veľa, zober si 1.9TiD, prípadne 1.9TTiD. Ak chceš mať kľud, vezmi si 2.0T na E85 a jazdíš v podstate v nákladoch nafty.
GM v podstate Saab zachránil, aby ho následne sám skoro zabil.
S tým Hirschom by som tomu aj veril, lebo motory (pred posledným F/L) značené ako 1.8t/2.0t/2.0T boli vždy ten istý základ s iným SW a posledný mal velké turbo, takže +/- keď je štartovacia pozícia podobná, ani v cieli to velmi rozdielne byť nemože.
EDIT😒br />
Mrkol som na cenníky v ČR (to je oficiálny dokument, sice sa podla neho asi ani jedno auto nepredá, ale pokryť všetky zľavy od predajcov fakt neviem).
Takže😒br />
9-3 základná výbava Griffin, 2.0T 163k - 659,000Kč
320i 170k, nešpecifikovaná výbava (asi základ) - 801,250Kč
takže len pri základnom modely (a nerobím si ilúzie čo má bávo v základe...volant + 4 kolesá 😉 ) je rozdiel 150tis.Kč.
A pri cenách jednotlivých položiek pre BMW bude ten rozdiel len rásť a rásť. Samozrejme BMW ponúkne rozhodne modernějšiu techniku, viac výbavy, lepšie možnosti kombinácii a pod. Saab však nie je plnohodnotná prémia, takže myslím, že všetko je OK, a každý je presne tam, kde má byť.
Jo uznavam omyl, povodne som mal napisane, ze 9-3 sa vyraba uz 100 rokov, ale potom som pozrel wikipediu aby som dal presny udaj ale celu stranu som nepozeral...
V kazdom pripade aj tak 9-3 uz mala byt davno nahradena novou generaciou. Ved napr. 3er uz o rok bude mat nastupcu a to sa vyraba od 2005, MB-C od 2007... Cize Saab zaspal 1 genraciu, minimalne.O 9-5, ktora sa este pred rokom predavala ani nehovorim...
SUV Saab robil len tie Americke somariny (to asi ani nebolo ich auto), vobec nezachytil tento trend. Tiez male auta nizsej strednej dnes uz robi skoro kazda automobilka, ale Saab opat zaspal. O hybridoch ani nehovorim. Tiez im chyba velka nafta atd atd...
GM Saab kupil, ale iba predlzil jeho umieranie (nieco ako pozicka Grecku). Preto, aby sa Saab niekam posunul neurobil vobec nic.
Cize do Saabu treba naliat vela penazi, aby mohol prosperovat a konkurovat na EU trhu. A to nikto v EU zrejme neurobi, takze jedina sanca je Cina alebo ten rusky mafian a tam ma Saab sancu na pokracovanie tak ako ho pozname podobne ako Ford alebo Jaguar.
Alebo spravime zo Saabu nieco uplne ine, ae to nech radsej zanikne, aby raz logo Saab bolo na niecom co vypada ako nove MG, tak to zazit nechcem.
V kazdom pripade aj tak 9-3 uz mala byt davno nahradena novou generaciou. Ved napr. 3er uz o rok bude mat nastupcu a to sa vyraba od 2005, MB-C od 2007... Cize Saab zaspal 1 genraciu, minimalne.O 9-5, ktora sa este pred rokom predavala ani nehovorim...
SUV Saab robil len tie Americke somariny (to asi ani nebolo ich auto), vobec nezachytil tento trend. Tiez male auta nizsej strednej dnes uz robi skoro kazda automobilka, ale Saab opat zaspal. O hybridoch ani nehovorim. Tiez im chyba velka nafta atd atd...
GM Saab kupil, ale iba predlzil jeho umieranie (nieco ako pozicka Grecku). Preto, aby sa Saab niekam posunul neurobil vobec nic.
Cize do Saabu treba naliat vela penazi, aby mohol prosperovat a konkurovat na EU trhu. A to nikto v EU zrejme neurobi, takze jedina sanca je Cina alebo ten rusky mafian a tam ma Saab sancu na pokracovanie tak ako ho pozname podobne ako Ford alebo Jaguar.
Alebo spravime zo Saabu nieco uplne ine, ae to nech radsej zanikne, aby raz logo Saab bolo na niecom co vypada ako nove MG, tak to zazit nechcem.
samozrejme, je vela oblastí v ktorých Saab zaspal, ale to sa ťahá práve od dob GM, ktoré samo nevedelo, načo vlastne Saab kúpilo.
Nová 9-3 (ak sa toho Saab dožije) je plánovaná na 2012 (alebo skor 2013). Tiež by radi niečo menšie, ale to je zatiaľ snáď len zbožné prianie. Vývoj novej 9-3 je ale už celkom ďaleko, takže to by sa mohlo podariť.
S SUV zaspali, ale nová 9-4X je podla prvých ohlasov velmi podarená. Samozrejme pre EU jej chýba velká nafta (ako aj pre novú 9-5), ale kde ju kúpiť?
Inak napr. nová 9-5 mala byť povodne uvedená už okolo roku 2005, ale GM chýbali peniaze na dokončenie vývoja, tak sa dal ďalší F/L prvej 9-5, potom bol v háji Opel takže sa rozhodlo, že sa uvedie skor bratranec vo forme Insignie... Samé dobré rozhodnutia pre Saab...
Nová 9-3 (ak sa toho Saab dožije) je plánovaná na 2012 (alebo skor 2013). Tiež by radi niečo menšie, ale to je zatiaľ snáď len zbožné prianie. Vývoj novej 9-3 je ale už celkom ďaleko, takže to by sa mohlo podariť.
S SUV zaspali, ale nová 9-4X je podla prvých ohlasov velmi podarená. Samozrejme pre EU jej chýba velká nafta (ako aj pre novú 9-5), ale kde ju kúpiť?
Inak napr. nová 9-5 mala byť povodne uvedená už okolo roku 2005, ale GM chýbali peniaze na dokončenie vývoja, tak sa dal ďalší F/L prvej 9-5, potom bol v háji Opel takže sa rozhodlo, že sa uvedie skor bratranec vo forme Insignie... Samé dobré rozhodnutia pre Saab...
Suhlasim uplne so vsetkym co si napisal 😄
Ved aj 9-4X uz bolo roky (vraj) vyvinute, ale GM ho na trh neuviedlo...Ale je pravda, ze uvadzat u nas na trh velke SUV bez velkej nafty je zbytocne...
Taktiez 9-5 vraj uz bolo davno vyvinute, ale GM rozhodlo, ze najskor uvedie Insigniu.
Ale tak to su take informacie... Jedine co je iste, ze GM nemalo pre Saab ziadnu koncepciu, ziadny plan, nic... A tak to aj dopadlo.
Opel je na inu diskusiu, podla mna tam nie je problem s tym, co vyraba, ani kolko sa predava, ale ako sa vyraba, cize naklady budu zrejme problem. Ale tiez nevieme, ci sa Oplu rata aj to, ze Insginia s inym znakom sa predava v USA ako Buick, alebo Astra v Cine, alebo aj Holden v AU predava Astry... Tazko povedat. O jeho buducnost ale strach nemam.
Ved aj 9-4X uz bolo roky (vraj) vyvinute, ale GM ho na trh neuviedlo...Ale je pravda, ze uvadzat u nas na trh velke SUV bez velkej nafty je zbytocne...
Taktiez 9-5 vraj uz bolo davno vyvinute, ale GM rozhodlo, ze najskor uvedie Insigniu.
Ale tak to su take informacie... Jedine co je iste, ze GM nemalo pre Saab ziadnu koncepciu, ziadny plan, nic... A tak to aj dopadlo.
Opel je na inu diskusiu, podla mna tam nie je problem s tym, co vyraba, ani kolko sa predava, ale ako sa vyraba, cize naklady budu zrejme problem. Ale tiez nevieme, ci sa Oplu rata aj to, ze Insginia s inym znakom sa predava v USA ako Buick, alebo Astra v Cine, alebo aj Holden v AU predava Astry... Tazko povedat. O jeho buducnost ale strach nemam.
precital som si vase prispevky a nemozem nez suhlasit. Aby ste ale chapali aj mna, to co som pisal nie su pojmy a dojmy, ale realne skusenosti z obdobia 11/2010 - 02/2011. V tom case som totiz hladal nove auto.
Budme realisti a nebavme sa o zakladnych verziach. Je jasne ze nikto nekupuje (entry-)premiovku v zaklade.
9-3, Vector 2,0t (175ps), cennikova cena cca 33400,-, realna ponuka 29900,-
BMW 320i (170ps) so zhruba rovnakou vybavou, cennikovo tesne cez 36000,- , ponuka 28400,- + leasing bez navysenia.
Hladky benzin, zadokolka... iste, cela filozofia auta je trosku ina, chcel som len poukazat na to ze BMW je cenou tam, kde 9-3. S M-B je to tazsie, jasne, ale aj tam sa clovek vie dostat na tu cenu +/- par tisic.
Len pre uplnost, zakladnou vybavou sa BMW zlepsilo, ma automaticku dvojzonovu klimu a podla motorizacie aj mnoho dalsieho. Uz to nie je ako volakedy, ked ste v zaklade dostali celne sklo a vzduch okolo vodica >😁 Dolezite je, ze nie vsetko je balickovane a clovek si skutocne zlozi len to, co chce a potrebuje.
Ak clovek jazdi viac, Saab ponuka dieslov je chudobna. 1,9 je ten isty motor od Opla a jeho kultivovanost a kvalita, no, skoda reci. Ak by som ho chcel, to si mozem rovno kupit Insigniu.
E85 benzin... fajn, otazka je, kde s tym akoze mam tankovat? E85 som teda v okoli 300km od mojho domu nevidel...
Kazdopadne, prajem Saabu len dobre, dufam ze sa z toho dostanu a ze novy majitel spravi potrebne zmeny. Nech si zoberu priklad z Infinity. Presli na zadokolky, zvacsili motory a spravili riadnu konkurenciu v premiovkach... a zakaznici premioviek su v tomto narocni a konzervativni, nemozno hladat novu cestu, ale jedine sa vydat vyslapanym chodnikom.
Velmi rad by som si totiz o par rokov kupil prave ich auto, ak bude porovnatelne, ci dokonca lepsie ako bawor, ci medved.
Budme realisti a nebavme sa o zakladnych verziach. Je jasne ze nikto nekupuje (entry-)premiovku v zaklade.
9-3, Vector 2,0t (175ps), cennikova cena cca 33400,-, realna ponuka 29900,-
BMW 320i (170ps) so zhruba rovnakou vybavou, cennikovo tesne cez 36000,- , ponuka 28400,- + leasing bez navysenia.
Hladky benzin, zadokolka... iste, cela filozofia auta je trosku ina, chcel som len poukazat na to ze BMW je cenou tam, kde 9-3. S M-B je to tazsie, jasne, ale aj tam sa clovek vie dostat na tu cenu +/- par tisic.
Len pre uplnost, zakladnou vybavou sa BMW zlepsilo, ma automaticku dvojzonovu klimu a podla motorizacie aj mnoho dalsieho. Uz to nie je ako volakedy, ked ste v zaklade dostali celne sklo a vzduch okolo vodica >😁 Dolezite je, ze nie vsetko je balickovane a clovek si skutocne zlozi len to, co chce a potrebuje.
Ak clovek jazdi viac, Saab ponuka dieslov je chudobna. 1,9 je ten isty motor od Opla a jeho kultivovanost a kvalita, no, skoda reci. Ak by som ho chcel, to si mozem rovno kupit Insigniu.
E85 benzin... fajn, otazka je, kde s tym akoze mam tankovat? E85 som teda v okoli 300km od mojho domu nevidel...
Kazdopadne, prajem Saabu len dobre, dufam ze sa z toho dostanu a ze novy majitel spravi potrebne zmeny. Nech si zoberu priklad z Infinity. Presli na zadokolky, zvacsili motory a spravili riadnu konkurenciu v premiovkach... a zakaznici premioviek su v tomto narocni a konzervativni, nemozno hladat novu cestu, ale jedine sa vydat vyslapanym chodnikom.
Velmi rad by som si totiz o par rokov kupil prave ich auto, ak bude porovnatelne, ci dokonca lepsie ako bawor, ci medved.
Hmm, tak to bola skutočně až neprémiová ponuka od BMW 😉 tá cena čo ti ponúkli je skutočně fantastická a verím tomu, že 95 zo 100 ľudí by neváhalo ani chvílku
1.9TTiD je motor povodne od Fiatu (1.9JTD). Saab ponúkal ako 8v (120k) tak 16v(150k) verziu - značené ako 1.9TiD + upgradoval vlastnými silami (jeden z málo vlastných vývojov) na biturbo verziu 1.9TTiD (povodne 180k). Ten motor bol velmi chválený, hlavne pružnosť, výkon a aj spotreba boli super, hlavný nedostatok daný konštrukciou bola hlavne nižšia kultivovanosť oproti novej generácii CR nafťákov. Momentálne zostal v ponuke už len práve 1.9TTiD, ktorý bol znova vylepšený.
E85 je v ČR už celkom hustá sieť, časom to určite bude aj na Slovensku lepšie. Ten motor je bi-fuel, takže možeš tankovať benzin/E85 v akomkolvek pomere. Výhodou je (zatial) super cena - na pumpe okolo ktorej jazdím je rozdiel 8-9Kč v prospech E85. Otázka je, kedy si tí šašovia v parlamente vzpomenú, že na E85 není uvalená spotrebná daň a zarazia to....
Hlavný problém Saabu vidím momentálne v absencii skutočne silného partnera. Infinity ako dcéra Nissanu (v alianci s Renaultom) majú obrovské zázemie na vývoj, predaj, rozloženie nákladov a pod. Okrem toho sa im podarilo výrazne presadiť najprv v US, a postupne sa snažia dostať ďalej.
Saab nemá nič z toho - automobilka s ročnou produkciou pod 100tis. áut nemá šancu sama vyvinúť 3-4 modely, k nim komplet paletu motorov, prevodoviek atd. Takže jediná šanca je nakupovať od iných. Čo je samozrejme drahšie a musíš predávať viac a stále dokola. Začarovaný kruh....
1.9TTiD je motor povodne od Fiatu (1.9JTD). Saab ponúkal ako 8v (120k) tak 16v(150k) verziu - značené ako 1.9TiD + upgradoval vlastnými silami (jeden z málo vlastných vývojov) na biturbo verziu 1.9TTiD (povodne 180k). Ten motor bol velmi chválený, hlavne pružnosť, výkon a aj spotreba boli super, hlavný nedostatok daný konštrukciou bola hlavne nižšia kultivovanosť oproti novej generácii CR nafťákov. Momentálne zostal v ponuke už len práve 1.9TTiD, ktorý bol znova vylepšený.
E85 je v ČR už celkom hustá sieť, časom to určite bude aj na Slovensku lepšie. Ten motor je bi-fuel, takže možeš tankovať benzin/E85 v akomkolvek pomere. Výhodou je (zatial) super cena - na pumpe okolo ktorej jazdím je rozdiel 8-9Kč v prospech E85. Otázka je, kedy si tí šašovia v parlamente vzpomenú, že na E85 není uvalená spotrebná daň a zarazia to....
Hlavný problém Saabu vidím momentálne v absencii skutočne silného partnera. Infinity ako dcéra Nissanu (v alianci s Renaultom) majú obrovské zázemie na vývoj, predaj, rozloženie nákladov a pod. Okrem toho sa im podarilo výrazne presadiť najprv v US, a postupne sa snažia dostať ďalej.
Saab nemá nič z toho - automobilka s ročnou produkciou pod 100tis. áut nemá šancu sama vyvinúť 3-4 modely, k nim komplet paletu motorov, prevodoviek atd. Takže jediná šanca je nakupovať od iných. Čo je samozrejme drahšie a musíš predávať viac a stále dokola. Začarovaný kruh....