Auto.cz

DIM mi sebral odpověď, opravdu, řada lidí tu snad opravdu nerozlišuje mezi pokutou (čili trestem) a daní. Dodávám, že jsou země, kde ten, kdo nemá na zaplacení pokuty, jde si trest odsedět do místní šatlavy a hotovo.
Řeči o komunismu jsou taky mimo, právě za "socialismu" tu byla skupina, která mohla všechno a ti ostatní, kterým se nic neprominulo, pokud se na to přišlo. Těm, co tvrdí, že to tak je pořád, se nedá odpovědět než že máme takovou vládu, jakou jsme si zvolili (a doufám, že se z toho poučíme - zrovna jako z pokuty).
Všechny ty výroky o tom, že předpisy jsou nesmyslné, když neumožňují tomu, kdo na to má (peníze, auto...) jezdit 250, na červenou atd. jsou z kategorie "krást se může, ale nesmí se na to přijít". A pokuty (teda ty s blokem) nejdou policii, ale do státního rozpočtu, který je jak známo bezedný. Nakonec pak policajti ani nemají dost benzínu.

To je prave to totalni nepochopeni situace. Krast se nesmi a neni dulezity, zda se na to prijde, protoze krast je nemravny. Ale jezdit rychle na rovnych a prehlednych usecich neni nemravny. Nemravny je predpis, ktery to zakazuje a nemravny je policajt, ktery za to vybira pokuty. To je totiz opravdu dan a ne zadny trest. Jezdit na cervenou je nemravny. Ohrozovat druhe je nemravny, stejne jako na nekoho blikat a troubit jenom proto, ze si dovolil predjizdet kamion, kterej smrdi jak bolava noha. Nemravny je jet kolem skoly, hriste, skolky, nemocnice a mezi lidma vubec rychle. Nemravny je ale s pomalym pekacem bezduvodne nekde prekazet, nemravny je nepustit chodce, nemravny je chovat se bezohledne vuci okoli a nemravny je i to, ze stejny kriteria plati na diametralne rozdilny lidi a auta. Nemravny je rovnez to, ze nemame vladu, ktera by se temito vecmi zabyvala.

Sebrat řidičák ?? Hmhm, a kolik je pokuta za ježdění bez řidičáku ??

Hele Magicu, ty ses dneska opravdu rozepsal.


Nemám co bych k tomu dodal (tak takle hezky bych to asi nenapsal).

máš dobrej začátek úvah; další krok je pak úvaha na téma, co je/není spravedlivý, potom dál: co je/není spravedlnost, co je to právo (jako soubor norem nikoli jako subjektivní oprávnění k něčemu); a o tom se píše už od dob starýho Říma... Jsou popsaný hory knih a stovky knihoven. A zatím nikdo nevymyslel nic chytřejšího než že: KAŽDÉ PRÁVO JE NESPRAVEDLIVÉ. Proč: protože každé právo je rovný metr na nerovné lidi, je tam stejná dopravní značka pro důchodce čepičáře i pro Burnse se spolujezdcem (a ten dědek tam třicítkou pojede nebezpečnějc než Burns osmdesátkou);tedy: i jinak - ta bílá značka s červeným okrajem a 40 uprostřed je na silnici pořád - v jasném létě, v noci za mlhy, na náledí atd. - to by ji v podstatě taky měli měnit podle počasí, že? atd. A pokud má bejt právní stát, jak po tom všichni volaj, tak to má bejt stát, ve kterým platí právo pro všechny stejně - tedy když tam ten dědek pojede nebezpečně čtyřicítkou podle předpisu, je to OK, když tam pojede Burns s rezervama sedmdesátkou, tak přijde o řidičák a když tam pojede poslanec šedesátkou, dostane pokutu jako každej jinej! Když má bejt právní stát.... že! Ale pokud každej chce bejt tolerovanej za překročení rychlosti, protože on je přece borec se superautem - no tak to je PROTI právnímu státu - takže buď neví, co chce, protože je hloupej (těžko chtít právní stát a pro sebe výjimky), anebo je schizofrenik - a pak mu patří sebrat řidičák! Samozřejmě je úplně jiná otázka rozumnosti umístění jednotlivejch dopravních značek, korupce (nejen policajtů!), lenosti a mravnosti lidí (včetně policajtů - když si naaranžujou značku a za ní vybíraj, aby si splnili kvótu pokut a případně si přispěli sobě na "pokutách" bez bločků) atd. atd. Dlouhé úvahy jsou možné, ale tohle teď asi to podstatné.

...neznamena, ze se ma vsem merit stejne, ale ze stat dodrzuje zakony a jejich dodrzovani hlida. V mnoha zakonech je treba primo stanoveno, jak se ma na koho pohlizet.


Napriklad se ma prihlizet k osobe pachatele, nebo kdyz nekdo neco ukrade, protoze se prokazatelne dostal bez vlastniho pricineni do financnich potizi, tak je to polehcujici okolnost (uvedeno primo v tr. zakone), ap. Penezity trest uz ze svoji podstaty nemuze byt pro kazdeho stejny. S pravnim statem to nema nic spolecneho.


P.s.: Znacky, co upravuji mj. i rychlost, podle pocasi, teploty, denni doby ap. uz davno existuji. A nemyslym tim dodatkovou tabulku s vlockama. :-)


P.p.s.: Policajti jsou ta nejvetsi luza a spodina spolecnoti (vsude na svete), tak co by od nich clovek mohl cekat... Prvni, kdo by se mel drzet zkratka jsou prave oni, jinak bude tu bude bezpravi a bordel porad.

fajn, ale to bychom se dostatli už do nikoli moto-diskuse; takže jenom nejstručněji, abychom se nedostali k tomu, co je to demokracie a do dalších pojmů teorie státu:Základní tezi právního státu neshrneme do několika málo slov. Nebude právním státem, který si pro (např.) členy parlamentu uzákoní oprávnění denně zastřelit dva lidi.... je to i o kolizi s ostatními právy, o vnitřní nerozpornosti práva skutečné i deklarované atd. atd. Přihlížet k osobě pachatele - ano, ale je to jen jedna z mnoha skutečností, které je třeba při posuzování trestného činu vážit a navíc zdaleka nikoli vahově nejdůležitější - pouze se k ní přihlédne, protože to má velmi široré teoretickoprávní a třeba i penologické souvislosti - je třeba vzít v úvahu celou! obecnou část trestního zákona. Značky podle počasí již ano? - technicky existují?, ale jejich praktický význam v té souvislosti, kterou jsem níže zmiňoval...? (tj. automaticky se měnící podle podmínek světelných, tepelných, vlhkosti, dohlednosti, aktuálního výsledku práce silničářů...)- vždyť by se to týkalo přinejmenším značné části všech rozmístěných zákazových a příkazových značek - a navíc s nastavením vždy přísně individuálně podle místních podmínek, to už v kombinaci s různým posuzováním jednotlivých pachatelů přestává být myšlenka teoreticky ideálního stavu, ale zárodek totálního bordelu....a k příslušníkům...? raději no comment, nicméně ani vůči nim nelze apriori uplatňovat kolektivní vinu natož odsouzení, i mezi nimi jsou jedinci....

Dobre, ale napr. mladistvi od 15ti do 18ti let dostanou za to same co jiny patnact, polovinu, max. pet let. Zakonik prace ma specielni ustanoveni o zenach, absolventech skol, invalidech ap. A porad se jedna o pravni stat. Zkratka to, ze ridic auta za jeden milion dostane pokutu deset tisic a majitel ojete 120ky petistovku (za stejny prestupek), neni nijak protipravni a tedy stat, ve kterem se to deje muze byt pravnim statem.


Pokuta ma byt trest (ktery by mel byt pro kazeho stejny - za stejny prestupek) a ne nejak poplatek za poruseni zakona / vyhlasky.


P.s.: Ja osobne jsem proti pokutam a myslim si, ze ridicak by se mel davat automaticky kazdemu po dovrseni 18ti let a odebrat jen v pripade, ze se prokaze, ze je dany jedinec nesvepravny. :-)

Davat ridicak automaticky je blbost. to pak jezdil kazdej magor, kterej nema ani paru o nejakych predpisech (i kdyz uz takhle ji je hodne). Ja bych naopak byl proti prisnejsim podminkam pridelovani ridicaku, protoze jak to nekdy vidim (treba ma segra), tak to je hotovy nestesti.


Co se postihu za prestupky tyce, strasne by se mi libily ty verejne prospesny prace. Dokazete si predstavit tlustyho manazera, kterej se ani k harbim nevohne, jak ma celej den hrabat listi? Proste sranda. A taky by jim trochu spadnul hrebinek a priste by si tolik nedovolovali. Bohuzel ale skrze vysokou uplatnost policajtu by se to asi minulo ucinkem, jelikoz takovej "podnikatel" (v zemanove zargonu podvodnik a tunelar, ale i ty co si ty prachy opravdu vydreli) radsi da deset tisic uplatek, nez aby sel na tejden makat.


Sakra, to sem se zas rozkecal.

Ad1) kategorizace narušitelů zákona není jednoduchá záležitost a zatím je uplatňována s myšlenkou zvýšené ochrany určitých skupiny (např. žen, invalidů atd.) nebo naopak zpřísnění a)postihů dosud nedostatečných (např. recidivisti) nebo b) postihů u těch, jimž byla nějaká povinnost právem uložena (např. řidiči)- vždy je to jaksi objektivně dáno nebo soudem! příp. jiným státním orgánem zjištěno atd. atd. atd.Ad2) otázka přiměřenosti nebo stejnosti trestu je neméně složitá záležitost - těžko aplikovat 'oko za oko', částka 1000,- Kč znamená pro každého různý trest, obdobně přestupkový trest veřejného napomenutí subjektivně dováděl některé k smíchu a jiné k sebevraždě (proto byl zrušen), sebrání řidičáku (techničáku)je pro spoustu takyřidičů sranda furt a vsuvka: děje se např.: sebrali mu řidičák, pak ho chytli ožralýho z volantem, soudili ho na svobodě a po stání celej soud viděl, jak obžalovaný naložil svou advokátku do auta a odvážel ji.... co dodat? i k těm advokátům - některejm! Legislativní úvahy prostě nejsou sranda..., bohužel mám pocit, že to spousta pos*anců nepochopila dávat řidičák každému po narození nebo po dovršení urč. věku je fakt kravina

Tady je potřeba oddělit 2 věci - běžnou pokutu a finanční trest určený soudem. Běžná pokuta musí být pro každého stejná (nehledě k problémům k jejímu stanovování). Peněžitý trest (například za dopravní nehodu a pod.) by mohl být rozdílný (ne že bych byl toho příznivcem), ale asi by se to dalo pochopit. Tento trest by mohl být uložen ale pouze soudem (rozhodně by neměl výši pokuty - i když se to tak již dějě - stanovovat "příslušník").

každopádně by měl být rozdíl mezi pokutou a odpustkem i v něčem jiném než jenom v názvu a osobě toho, kdo prodává...

Mas pravdu, ale jen z casti. Z te casti, ktera hovori o pravnim state a dodrzovani pravidel pro kazdeho. Nemuzeme tolerovat vrazdu chlapovi, ktery ji zduvodni tim, ze ta jeho tchyne byla desna krava, to je jasny. Ze nikdy nic nebude spravedlivy je taky jasny a ze nejvic trpi lide, kteri jsou poctivi a slusni je proste fakt. Ale neni pravda, ze z toho vyplyva, ze musi byt omezena rychlost na dalnici! To nesouvisi s pravnim statem, to souvisi se zdravym rozumem. A jestli pojede Burns kolem skoly v dobe, kdy deti chodi domu 80 km/h a je tam znacka 40 km/h, tak mu ten ridicak klidne roztrham osobne. Tady jde o neco jinaho. Jaky smysl ma rychlostni limit na dalnici a jaky smysl ma radar na rovnem a prehlednem useku? Je to otazka pravniho statu, nebo jen buzerace? O smyslu radaru u te skoly nediskutuji - sam jej pujdu obsluhovat. To jsou zcela rozdilne veci! Nebo ne?

V podstatě souhlasím s tím, že pokud chci jezdit rychleji, nestačí si říct já na to mám, tak prostě pojedu. POkud se mi značka nelíbí, měl bych v právním státě právně prostestovat. Takže jsem pro dodržování zákonů za všech okolností............no, snad jen s tou tchýní nevím ......:-))))

To je pěkná blbost : jak chceš posuzovat pro koho je 1000 kč zanedbatelných. Podle výše příjmu? Ten kdo si chodí pro peníze na sociálku a nemusí je vydělat tak je mu to celkem fuk, ten kdo má příjem třeba 40000, ale dělá od rána do večera, tak si těch pěněz (ikdyž jich má víc) víc váží. (a že nekecám tak se jdi podívat někdy na úřad, když dostávaj cikáni "vejplatu" - okamžitě nakoupěj chlast). A pak že proč maj komunisti tak velky volební preference .

A co takhle provinilce např. za překročenou rychlost zdržet u policejního auta. Ne přímo zatknout, ale patřičně prodloužit projednávání přestupku. Rozumně si s ním promluvit, dát mu půlhodinové školení, že má jezdit slušně, ukázat mu přitom pár fotek z nějakých pikantních nehod, či přímo videozáznamy jak se vystříhávají polomrtví z auta, zkontrolovat zhruba technický stav auta, ověřit přes vysílačku jeho totožnost a zda mu autíčko opravdu patří atd. Po uběhlé cca. hodince mu vrátit papíry a popřát šťastnou cestu. V případě že by se např. na D1 rozmístilo pár takových hlídek a místo toho aby "zaletěl" dotyčný z Brna do Prahy 200km rychlostí cca za hodinu, jel by ji půl dne. Mnoho pirátů by si to asi rozmyslelo.

To by bylo docela rozumný. Nejlepší je parkoviště, na kterým stojí dva autobusy plný mladejch kadetů z policejní akády. Když tam přijede nějakej šílenec, tak mu udělat totální prohlídku stavu vozidla, odmontovat nějakej ten plast, jestli náhodou neveze drogy, prohlídnout naprosto všechna čísla na karoserii a motoru, zkontrolovat emise, zrevidovat jestli je kompletní lékárnička (čerstvá tinktura, ostré nůžky, nepoužité gumové rukavice). Dále mu dát tu zmiňovanou přednášku. V případě, že by překročil rychlost mu dát na rozloučenou dva litry pokuty a popřát hezkej den. Jednou jsem co by dítě zažil něco podobnýho, když strejdu stavěli VB, PSVB a oddíl pionýrů. Ty malý smradi mu během půl hodiny objevili i povolený šroubky u tažnýho a PSVB ho mezi tím jebali, jak to že není ve straně ...