Alko kalkulačka
Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: Alfa Romeo 159 SW TBi – 8C v kombajnu

159tka je i po šesti letech stále pěkná. Stačí to a nebo umí něco víc?
Zpět na článek
25. 8. 2011 09:28
neregistrovaný "bukowski"
25. 8. 2011 09:37
25. 8. 2011 09:42
29. 11. 2011 22:16
25. 8. 2011 12:53
Avatar - KANKUNEN
25. 8. 2011 07:20
Alfa nejkrásnější
Stále to platí, že je Alfa nejkrásnější. Úžasná příď, které se italové vdali :'-( .
Fiat s Afou zachází opravdu příšerně. Očesávání modelů, prodlužování doby představení nových modelů. V současné době chybí Alfě aspoň 5 modelů, ale to není třeba řešit, protože Fiat na vývoj špičkové techniky nemá. Další věc je pověst. Ještě teď vzpomínám na rok 1997, kdy představila 156ka. Nádherné auto se špičkovou technikou. Jízda byla s 2,0 ts fantastická. V německém testu dokonce porazila 3er. K tomu prohlášení o přísné výstupní kontrole a zaměření na spolehlivost a v roce 1998 stála v garáži. V roce 1999 stála na dálnici D1 a hořela po poruše motoru. Tak teda raději 2,4 jtd, jelo to fajň a mělo slušný zvuk. Byl však generátor poruch a vše mělo časem svůj pazvuk. Po pěti letech auto budilo dojem starého křápu a mělo najeto bídných 90 tisíc.
To je prostě italský styl, který ničí rozlet Alfy. Kdyby to děláli pořádně, tak klidně mohli být řádnou konkurencí pro D3. Třeba Gulieta bude konečně odolné auto, ale to se pozná až za deset let. Nejraději bych byl, kdyby se Alfa dostala do rukou jiného vlastníka, který by ji vrátil tam kde patří a dělala krásné a spolehlivé auta pro řidiče.
Rozbalit vlákno
70
25. 8. 2011 08:24
Re: Alfa nejkrásnější
Jo jo, měl jsem z roku 1997 Astru.... Jak ta mi rezla!!!! Ale nepíšu to pod každý test nového Opelu, je to totiž 16 let.... (!!)

zlý Fiat, zachází s Alfou příšerně.... Jaksi se zapomíná dodat, že Fiat Alfu koupil, protože jinak by zkrachovala.... Čili sama se chovala jaksi ještě příšerněji, že.... (ono co čekat od státní, italské firmy... ;-) )

Jinak jo, ty první série AR156 holt nebyly nic extra z pohledu kvality a lepšilo se to až časem, dneska už nové Alfy s kvalitou problém nemají, akorát bude chvilku trvat, než se té špatné pověsti zbaví....

Plačky na potřebou nového vlastníka tady ještě dnes asi uslyšíme, naštěstí to není na pořadu dne.... Současná Giulietta je konečně po dlouhé době Alfa jak má být - rychlá, hezká, odolná (snad) ;-) Příští rok bude konečně pořádný sporťák (4C) a pak se uvidí, s čím přijde nová Giulia a ty SUV....
25. 8. 2011 08:43
Re: Alfa nejkrásnější
Zas ty reci o tom co bude.

Nove Alfy maji stejne problemy s kvalitou a vydrzi, jako ty stare.

4C je v podobe, v jake ho prezentovali, uplny nesmysl.
SUV je dnes dobre pro Fiat (mozna), ale ne pro Alfu.
159 mela byt uz davno (tak 2 roky nejmene) nahrazena novou generaci s novymi motory a novym designem.
Mito melo uz davno mit i 5dv mutaci + kabrio.
GT melo dostat facelift a ne byt ukonceno.
Giulietta to rozhodne nevytrhne at je dobra jak chce...
25. 8. 2011 08:54
Re: Alfa nejkrásnější
>:D >:D >:D

4C - naopak kdyby se náhodou splnily sliby o váze 850kg a ceně pod mega, tak to bude bomba. A ikdyž by to auto ve finále vážilo o 150kg víc a stálo o lehce nad meloun, tak to furt bude hodně zajímavé auto, o jehož prodeje bych se fakt nebál

SUV - když je dobré pro Porsche, Audi, BMW (+ mainstreamové výrobce typu VW a Ford), proč by bylo nevhodné pro Alfu? Prostě na tom všichni vydělávají peníze, proč by Alfa neměla?

A další názory to už je fakt jenom plácání zcela na náhodu.... GT bylo prostě staré (na podvozku AR156) a navíc jeho ukončením se dělá v Neapoli místo na výrobu Pandy atd. atd.... A největší perla je povídání o problémech s kvalitou nových Alf. Máš proto jakýkoliv relevantní podklad? Já tyhle věci nějak neřeším, ale třeba tohle [odkaz] něco naznačuje....
25. 8. 2011 09:23
Re: Alfa nejkrásnější
Co se tyka kvality materialu a zpracovani - mas ji popsanou v testu. A spolehlivost je porad to same. Osobne je mi uplne jedno, jestli ze vzorku 100 aut je Alfa 24., nebo 76. - zadny etalon spolehlivosti to neni a dlouho nebude. Uznavam, ze je na tom lepe, nez drive, ale nic zvlastniho to neznamena, jde jen o prizpusobeni se.

4C je v podobe, v jake ho prezentovali, uplny nesmysl. Uplny, absolutni nesmysl. Sam pouzivas ve zmince o nem slova jako "nahodou, sliby, i kdyby" atd, takze ti samotnemu musi byt nad slunce jasne, ze je to blbost.

Kdyz vynecham Porsche, se kterym se Alfa nekryje ani v jedinem modelu, tak ostatni vyrobci jiz vyrabeli prakticky ucelene a plne portfolio. SUV pak bylo jen logickym doplnkem. Alfa chce SUV proc? Protoze Giulietta se jakz-takz prodava, Mito docela jede (na Alfi pomery) a proc vymyslet dalsi generaci 159 a dokoncit tak portfolio, kdyz to muzem zkusit jinde? Uplne zcestne uvazovani. Mimochodem - jak uspesna byla ta 156 SUV?
25. 8. 2011 09:31
Re: Alfa nejkrásnější
SUV 156? Pokud vim, tak byl jen Crosswagon, což je v podstatě to samý jako Octavia Scout a to doufám za SUV nepovažuješ ;-)
25. 8. 2011 09:49
Re: Alfa nejkrásnější
Ne, ale prodavalo se to prachbidne. Evidentne zakaznici Alfy cekaji na neco ponekud jineho, nez na SUV.
25. 8. 2011 10:24
Re: Alfa nejkrásnější
Crosswagon byl vyprodaný.

Mimoto píšeš o ucelení portfolia...
Giulia přijde možná dřív než SUV..., takže mi přijde, že si mimo..
Do roku 2013 bude mít Alfa ucelené portfolio, na kterém půjde dále stavět... To, že se to s přebráním Crysleru posunulo snad pochopí i dement, byť mi to tak nepřijde... ty stezky jsou tady furt dokola...

Fiat slibil, že do roku 2014 bude mít AR faceliftované Mito 3D, 5D, Giuliettu, Giulii, SUV (X3), SUV (X5), k tomu 4C a 8C. Do roku 2014 je furt dost času..., tak pokud tomu tak nebude.. pak ho pohřbíme a právem zkritizujeme...
25. 8. 2011 12:05
Re: Alfa nejkrásnější
Ano, crosswagon byl vyprodany. Vsech 20 kusu se nakonec zazrakem prodalo.

A dal:

Do roku 2013 bude.....mozna prijde driv nez.....Fiat slibil >:D :yes: ....do roku 2014 je dost casu....bla bla.
25. 8. 2011 10:31
Re: Alfa nejkrásnější
ježiš ty seš jak navedenej :-) Zákazníci Porsche taky nečekali na třílitrový Cayeny v naftě a jak se to prodává.... Problém Crosswagonu byla hlavně extrémní cena (kolem mega).
Když dnes je Fiat schopný prodávat Freemonta s Pentastarem v plné palbě vč. 4x4 za 750, dá se čekat, že nějaké menší SUV nebude určitě dražší, spíš ještě levnější....

Prostě teď fakt nezbývá než čekat, mlátit prázdnou slámu tady můžeme, ale k ničemu to není....
25. 8. 2011 10:47
Re: Alfa nejkrásnější
Pánové z oliva klubu. Čtete si někdy po sobě (s odstupem času), co jste tady vyprodukovali?
To jsou neustále a jen plačky to tom, co bylo a když to bylo, nebylo to špatný (i když bylo), a pak druhá varianta, že Alfa už už už začne vyrábět přesně to, co má.

Obé jsou jen zbožná přání, která nesnesou konfrontaci s realitou. I ten poslední usoplenec, který napíše, jaká je Alfa křáp. bude mít v důsledku větší míru pravdy, než vy dva dohromady. Smutné, co? Bohužel pravda.
25. 8. 2011 10:50
Re: Alfa nejkrásnější
Ultras musíš brát s rezervou ;-)
25. 8. 2011 11:16
Re: Alfa nejkrásnější
Jak "znám" tebe, o to víc je mi to líto...
25. 8. 2011 11:57
Re: Alfa nejkrásnější
Ty jako Alfista, jsi schopen napsat zcela normální příspěvek s hlavou a patou.
25. 8. 2011 12:06
Re: Alfa nejkrásnější
Standard >:-[]
25. 8. 2011 11:00
Re: Alfa nejkrásnější
u mě asi těžko najdeš příspěvek, kdy bych pod článkem typu "v roce 2012 vyrobíme 300 tisíc aut", "v roce 2014 vyrobíme 400 tisíc aut" nějak oslavoval. Já to odkládání plánů vnímám úplně stejně jako každý jiný.
Rozdíl je v tom, že Alfa za poslední tři roky pracuje sice pomalu, ale systematicky. Udělali Mito (relativně úspěšné), udělali Giuliettu (velice úspěšná), zbavili se starých a neúspěšných aut (Brera a GT). Teď je potřeba počkat na tu giulii a uvidí se.... (k tomu 4C jako bonbónek)
Zatím všechny nové modely Fiatu za poslední řekněme 3 roky jsou úspěšné (Mito, Giulietta, nové Doblo, dobře má našlápnuto i "Y" a Freemont) takže ano, ta obnova portfolia je pomalá, ale když už se něco udělá, tak to funguje.
Z toho pramení můj mírný optimismus....

Letos Alfa možná poprvé v historii pod Fiatem bude zisková.... Prostě časy se mění....
25. 8. 2011 11:16
Re: Alfa nejkrásnější
Ty seš ještě relativně v normě, i když máš taky své dny, ale co píše wolff, to je katastrofa. 8-s
25. 8. 2011 16:11
Re: Alfa nejkrásnější
Ano.. a taaková silná slova používá někdo kdo tu pořád vychvaluje kvalitu dvojitého V...ale i my z oliva klubu si rádi počkáme až zase začne Wc vyrábět pohledná, kvalitní auta a tím pádem nebudou tvé příspěvky připomínat scifi...tedy fantazii založenou na něčem co kdysi bylo pravdou...bohužel....zatím co fiat a alfa jdou kvalitou nehoru, W jde opačnou cestou....bohužel pro tebe smutné ale je to tak, nic nenaděláš.
Avatar - petr164
29. 11. 2011 21:41
Re: Alfa nejkrásnější
Já s tím "křápem" z roku 1997 jezdím od roku 2005 tak, že mně to na servisu stálo prozatím asi 50 tisíc včetně spotřebáku a správné péče o alfí dámu (třeba mazání zvenčí i zevnitř). Nicméně chápu, že usmrkanci mají také nárok na své (i hloupé) názory, když už nemají zkušenosti ani fištrón... Na pubertální zamilovanost jsem již trochu starší, takže to beru racionálně. Navzdory tomu jsem přesvědčený alfista. O jiných značkách nehodlám bez náležitých informací tvrdit, že jde o křápy, ač jsem už jel s kde čím...
25. 8. 2011 12:11
Re: Alfa nejkrásnější
Ufff, ty mas dnes asi slabsi den.

Porsche tu nema co delat. Vyrabelo sportovni auta a uvedlo SUV jako logicky krok. SUV, po kterem zakaznici s radosti sahli, nebot nemuseli jako fandove Porsche kupovat podobna auta od BMW treba, a VW (byt se stejnou technikou) nebylo dost nobl. Cayenne prilakalo i nove zakazniky, kteri si pak vynutili prichod dieselu.

Problem Crosswagonu byla jeho existence.

Myslis si treba, ze majitele Giulietty cekaji na prichod Alfy Wrangler?

Proste chudak Alfa ;-\
25. 8. 2011 12:50
Re: Alfa nejkrásnější
jasně, Cayenny začali nakupovat fandové Porsche jako doplněk ke svým 911 - to myslíš opravdu vážně???
25. 8. 2011 12:53
Re: Alfa nejkrásnější
Já mám známého, který to tak opravdu má. Závěry z toho nedělám, ale nepřijde mi to jako podivné.
Avatar - Ham.
25. 8. 2011 14:18
Re: Alfa nejkrásnější
Tak přesně opačně, to v reálu je, Cayenne (X5, Tuareg) na takové to běžné ježdění a 911 jako doplněk na zablbnutí, když je hezky, když je nálada a tak. Nejvíce vlastníků 911 je rekrutuje právě z řad běžných majitelů velkého SUV, nejčastěji Porsche ale i MB nebo BMW. Takže nevyrábět Cayenne by mohlo znamenat snížení odbytu 911 protože řada klientů by se obrátila na svou "značku".
25. 8. 2011 10:58
Re: Alfa nejkrásnější
nejdem sa hadat ale spolahlivost alf sa dotiahla na uroven ostatnych, no ostatnych spolahlivost ide po krize prudko dole. A to nielen beznych aut ale aj premioviek. Zcasti je to danou za rozne k.u.r.vi.tka ktore v autach pribudli typu DPF, EGR (aj ked tu je uz dlho ale kazi sa poctivo), nove piezoel. vstreky a podobne. AUta sa vyrabaju ako na beziacom pase a kym sa vychytaju detske chyby, uz nastupuje novy model. Auta sa stali spotrebnym tovarom bohuzial.
Avatar - petr164
29. 11. 2011 21:44
Re: Alfa nejkrásnější
Díky za rozumný názor.
25. 8. 2011 10:13
Re: Alfa nejkrásnější
A jeste k tomu 4C blabolu:

Cena noveho KTM X-bow, ze ktereho ma 4C vychazet se pohybuje od 55 000 EUR (slovy: padesatpet tisic ojro) po nejakych asi 60 tisic. Pri dnesnim kurzu tedu od 1300000,- (slovy meloun a tri sta tacu v ceskejch), coz neni "lehce nad mega" ale rovnych 30% (tedy slovy jedna tretina) navic. Pritom jde o spartansky vybavene auto - zadna strecha, zadna klima, proste nic nadbytecneho. Verze Superlight ma hmotnost udajne 725 kg.
Alfa chce pridat strechu (a tedy citelne zasahnout do konstrukce), klima tam bude muset byt, kdyz to bude komplet zakryte, a jiste nemuzou chybet aspon dva airbagy.
25. 8. 2011 10:29
Re: Alfa nejkrásnější
bláboly je to pravé slovo.... jen tady na ACZ najdeš několik sobě protiřečících informací. Takže dočkejme času.... Frankfurt napoví....
25. 8. 2011 10:30
Re: Alfa nejkrásnější
Konstrukci (šasi) toho auta nedělá KTM, ale Dallara..., která při větším objemu výroby je pravděpodobně schopná Alfě nabídnout jinou cenu... Takže i po těch změnách si myslím není ve finále problém dosáhout té deklarované ceny.. Ale na skutečnost si musíme počkat... ;-)
25. 8. 2011 10:49
Re: Alfa nejkrásnější
Jinou cenu jen nečeho. Zapomeň na to, že uhlíkový kompozit se s narůstajícím množstvím přímo úměrně zlevňuje. Ne. Opravdu ne. Karbon je drahej furt.
25. 8. 2011 12:17
Re: Alfa nejkrásnější
Carbon ano..., konstrukční cena ne.
Ale těžko se s tebou o tom bavit.. je to od Fiatu, je to špatné... Já vím
25. 8. 2011 12:20
Re: Alfa nejkrásnější
Promiň, ale ty o strojírenské výrobě (oproti mne) víš akorát tak kulový. A statečně to dokazuješ. :-!
20. 12. 2011 14:30
Re: Alfa nejkrásnější
No ona hlavně výroba kompozitů není až zas tolik strojírenská, ty jeden "oproti mne" ;-)
25. 8. 2011 12:18
Re: Alfa nejkrásnější
Wolffe znovu:

Pokud by se chteli dostat s cenou pod mega (tu hovadinu s hmotnosti ani nebudu komentovat), tak by MUSELI jit s cenou HOTOVEHO vozu nize o vice nez 30% !!! A to pisu o cene KTM X-BOW, jehoz prodeje vaznou i kdyz ho KTM nacpe na kazdou auto ci moto akci v Evrope. Jedine, co mne napada, je moznost, ze Dallara uz ta sasi mela navyrabene dopredu a ted se je snazi prodat komukoliv. Jinak zapomen na hmotnost pod 900kg a cenu pod mega. Pokud vubec kdy jake 4C vyjede, tak bude vazit minimalne 1200 kg a stat bude od 1 400 000,-. Ale do roku 2432 je casu dost.
25. 8. 2011 12:52
Re: Alfa nejkrásnější
1200kg a nějaké drobné váží Giulietta QV s tím samým motorem, jako má mít 4C.
To by asi bylo trošku absurdní, kdyby auto se stejným motorem a stejnou vahou Alfa chtěla prodávat za 1,4 mio.

Všichni chápeme, že ses sem dnes přišel pohádat za každou cenu, ale zas úplná fraška z toho být nemusí.....
25. 8. 2011 12:54
Re: Alfa nejkrásnější
Zkus o tom přesvědčit wolffa. Ten je mimo od samýho božího rána.
25. 8. 2011 13:30
Re: Alfa nejkrásnější
vevevevalfaromeoteckacezet a koukam....QV pohotovostni hmotnost = 1320kg. Ty tvoje drobne tedy davaji dokupy 120 kg.

Jinak cena auta se samozrejme netvori na zaklade jeho hmotnosti a pouziteho motoru.

X-bow = karbon + specialni konstrukce podvozku, zadne velkoseriove dily krom motoru a prevodovky. Aby z toho udelali 4C musi dodat: 2x airbag (minimalne), ABS/ESP, kabinu, klimatizaci a udelat hromadu testu (aerodynamika, crash atd).

Ty vazne veris, ze 4C bude v seriove podobe vazit 850 kg a stat pod jeden milion s dani?
25. 8. 2011 13:40
Re: Alfa nejkrásnější
Ne on ti tady 100 x napsal, že bude váži turčitě do tuny a i kdyby stála 1,4 mil. s daní, tak to bude furt zajímavé auto, o jehož prodejnost se nebojí (páč cena by byla srovnatelná s TTS, ale koncepce neporovnatelně zajímavější)...

Ale to ty a ten další píp neumí přečíst a zase napíšete něco o tom, že to nebude vážit 850 kg, nebude stát do milionu, protože X-Bow a protože italové jsou * a Fiat je šrot a amrchioneho aptří zavřít a...... a vůbec nevemete v potaz, že možnosti spolupráce Alfy Romeo, potažmo Fiatu (Abarth a uvažuje se i o Lancii, případně Maserati) jsou přeci jen jiné než u firmy co auta nevyrábí, že...

A znovu sem psal, že X-Bow to o čem se bavíme nevyrábí KTM, ale italská firma Dallara, která je jistě schopná za těchto podmínek dát Fiatu úplně jinou cenu než dala KTM pro pár kousků X-Bow... A je úplně jedno, jestli to auto ve finále bude vážit 850 a nebo 950 kg.

P.S. nárazové testy šasi už právě zaplatilo těch pár zákazníku X-Bow..., to už se jaksi AR v plné dardě netýká... >:-[]
25. 8. 2011 14:13
Re: Alfa nejkrásnější
Ad PS:
Nárazové testy se dělají i pro každou výbavu identického modelu zvlášť.

Ano, chtěl si být vtipný, a opět si pouze trapný.
25. 8. 2011 15:26
Re: Alfa nejkrásnější
Cituji: "myslím že na idiotské příspěvky jsou tady jiní, netřeba jejich řady rozšiřovat....."

Moc se mi to líbí, takže ti už v tvém úsilí nebudu dnes dělat sparinga. Mám dneska rel. volno, ale zase až tak se mi s tím časem zahazovat nechce...
25. 8. 2011 13:40
Re: Alfa nejkrásnější
>:D >:D Takže auta, která mají stejný motor a hmotnost by měla stát stejně. Ať už se jedná o off-road, spotřební hatch, nebo sportovní kupé s motorem za sedačkami. >:D >:D
25. 8. 2011 13:54
Re: Alfa nejkrásnější
Tak jako Murphy tím jasně chtěl říct, že pokud dnešní hatch nižší střední váží to co váží..., tak by dražší sporotvní coupe s využitím karbonu mohlo vážit o těch 250 kg méně...což se samo projeví na jízdních schopnostech (zlepší) a na ceně (zvýší)...
A cena 4C známá není, v podstatě se ví jen to, že bude nastavená proti TTS.
25. 8. 2011 14:40
Re: Alfa nejkrásnější
No vždyť ano. Cca. 1100 kg. To jsem tady s ostatními "skeptiky" tvrdili od začátku. Původně avizované parametry (850kg a cena pod 1M) jsou neudržitelné.
25. 8. 2011 14:56
Re: Alfa nejkrásnější
myslím že na idiotské příspěvky jsou tady jiní, netřeba jejich řady rozšiřovat.....
Avatar - petr164
29. 11. 2011 21:51
Re: Alfa nejkrásnější
Ach jo. Dnes má každé trdlo patent na rozum. Zkus se zeptat v Dallaře, kde získali za své karbonové konstrukční prvky řešení dalších skupin, od KTM to není, už to nehodlám opakovat. Vyhledej si SW na porovnávání tvarů předmětů (a lidí), když to neumíš od oka, a najdeš předobraz C4 jezdící pod jinou značkou. U Alfy se řeší, jak vytěžit z Dallary co nejvíce a jak přitom nespadnout do právní pasti ohledně plagiátu.
Avatar - ethicon
25. 8. 2011 09:10
Re: Alfa nejkrásnější
"Nové Alfy maji stejne problémy s kvalitou a vydrží jako ty staré" >:D presna tak..prvá /147/ sa mi pod rukami rozpadla tak preto som investoval 29000 euro do druhej aby sa mi stalo to isté... >:D >:D kolko Alf si vlastnil pán odborník??
25. 8. 2011 09:24
Re: Alfa nejkrásnější
A kolik ty?

To, ze se ti nerozpadly tve dve Alfy, nedela ze znacky jako takove zadny etalon spolehlivosti.
Avatar - ethicon
25. 8. 2011 11:21
Re: Alfa nejkrásnější
aháá a ty si ich mal kolko, že tu mudruješ o ich splahlivosti či nespolahlivosti? >:D nikto tu nepísal, že su to nejaké etalony ale čitať tu donekonečna o alfách ako o nejakých šrotoch a zrovna od odborníkov tvojho formátu čo v živote žiadnu alfu nevlastnil je smiešne ...
25. 8. 2011 12:01
Re: Alfa nejkrásnější
Ja jsem nikde o srotu nepsal, to jsou tvoje slova.
A opet ti opakuju: To, ze se ti zatim nerozpadly tve dve Alfy, o zadne kvalite NEVYPOVIDA.
Alfa je na tom v podstate stejne, jak byla drive.
neregistrovaný "bukowski"
25. 8. 2011 09:28
Re: Alfa nejkrásnější
:yes:
25. 8. 2011 11:24
Re: Alfa nejkrásnější
Kto sa pozrie na odkaz odo mna dole, tak to, co tu pises vypada ako pravda-bohuzial. I ja som bol uz presvedceny, ze nova Alfa je NAOZAJ nova a spolahlivejsia, ale zo zapadnych Alfa-Forum to tak nevypada. Ten odkaz som dole i prelozil.
Avatar - ethicon
25. 8. 2011 11:48
Re: Alfa nejkrásnější
Alfa je uplne normálne štandartne auto, ktoré sa ničím nevymyká bežnému kvalitatívnemu priemeru..nikto tu predsa nepíše, že sa jedná o najspolahlivejší etalon..ja len reagujem na chronických odborníkov, ktorý mna ako spokojného majitela sa tu snažia presvedčiť, že mám doma vlastne jeden polorozpadnutý nefunkčný hrdzavý křáp..toť vsjo..pritom som na 100% presvedčený, že ani jeden z nich nikdy Alfu nevlastnil...fanatizmus tu vidím skôr z opačnej strany
25. 8. 2011 12:20
Re: Alfa nejkrásnější
Ta prvni veta - ano, tak jsem to presne myslel.
25. 8. 2011 12:23
Re: Alfa nejkrásnější
A fakt tě nenapadlo, že ten jeden článek na "západnom" fóre mohl být provokace?
Neříkám, že to tak je, ale...

Máš tam 20 spokojených a jednoho (dva) nespokojené, přičemž je známo, že nespokojení daleko více budou psát, že jsou nespokojení...

Tedy.. i za předpokladu, že někdo (jeden) s 5 Alfami má s něma problémy..., tak přece nebudu ignorovat ty další, kdo spokojení jsou...

zajimávé by třeba bylo.. jak starý ten nick je...kolik má příspěvků....

Ono se dneska opravdu konkurenčně bojuje i na fórech...

P.S. Jeden zdejší expert dělající správce na Fiat fóru (multipla) taky dostal speciální slevu na Yetinu pro své rodiče, od nejmenované osoby z obchodního oddělení MB zde se účastníci diskuze (ten blbec se prořekl), takže kde máš záruku, že tam nepíše takováto "škodná" za odpovídající inv. pobídku...? ;-)
25. 8. 2011 08:34
Re: Alfa nejkrásnější
Částečně s tebou souhlasím, a s tím čím ne, nechci aby to vyznělo zase konfrontačně.
Narážíš na jiného vlastníka, v překladu nejspíš VW. Faktem je, že u Fiatu není moc peněz, ale unifikace s VW by charakteru značky neprospěla, nedej bože třeba s motory VW (tam nic extrovního VW nenabízí), a věci od Audi jsou předražené, a asi by nebylo úplně dobré cpát Alfu (teď to slovo) prémiovosti a neosobnosti německých značek, podobně jako to udělal sám se sebou VW, tam Alfa nepatří. A tvých chybějících dalších 5 modelů je také kontraproduktivních, zvláště způsobem jak tyto modely vyvíjí VW, potažmo Audi (vymýšlení dalších tříd, natahování modelů po 10 cm). nemluvě o zařazení Alfy do koncernu VW, kde již teď probíhá úspěšná kanibalizace značek. Mnozí tu volají po velké Alfě, ale já si myslím, že velikost současné 159, resp budoucí Giulie je tak akorát, kdo bude chtít větší, bude mít budoucí malé Maserati. A budoucí SUV možná prospěje prodejům, bohužel, ale není o co stát. Osobně věřím, po povedeném MiTu a Giuliettě má našlápnuto dobře, že se z toho vyhrabe sama, hlavně pokud někteří blbečci nebudou pořád dokola nesmyslně vykládat, že italský auta hnijou a jak jsou poruchové. On ten VW taky není zas takový zázrak, a v 70.letech hnil podobně.
25. 8. 2011 09:02
Re: Alfa nejkrásnější
Já bych se VW nebál. Velmi dobře si uvědomují sílu a postavení jednotlivých značek v koncernu a s tím také pracují. Nevěřím, že by zlikvidovali duch Alfy. Spíš by jí pevně vymezili místo na trhu a dle toho i orientovali modely. Napasovat ji nad VW a pod Audi, ale ne na přímé linii, ale trochu bokem (podobně jako je Saab profilovaný individualisticky trochu mimo standartní produkce), by vůbec nemuselo být špatné. A klidně bych Alfu začlenil pod Stephana Winkelmanna, který už pár let ukazuje, že má cit pro italskou tradici.
25. 8. 2011 09:05
Re: Alfa nejkrásnější
Tyhle diskuze s klidně můžete odpustit... Myslím, že nikdo v téhle době nemá tolik času aby mohl v pracovní době plácat o kravinách.

Jinak můžeme zkusit taky tu diskuzi na téma.. Fiat kupuje Man, či Seat... Ta pravděpodobnost je zhruba shodná...
25. 8. 2011 09:54
Re: Alfa nejkrásnější
Já jen říkám, kde si myslím, že by to Alfě slušelo a kde by mohla mít i úspěch. Jestli to tak bude, nebo ne je jiná otázka.
25. 8. 2011 10:06
Re: Alfa nejkrásnější
Tak na názor máš jistě pravdu...
Já říkám, že Alfě to sluší v Itálii a ne v Německu... a ještě budou mít v Německu velké problémy aby postavili proti ni konkurenci... všechno má svůj vývoj...
Ty miluješ jednotvárnost, šeď a unifikaci... já sem pro diverzitu..., možnost výběru.

P.S. němci moc dobře vědí... že v itálii se ty nejlepší auta rodily pod tlakem... a ten te´d přišel. A Giullietta a Mito jsou toho důkazem (a další modely)....
25. 8. 2011 10:13
Re: Alfa nejkrásnější
Naopak. Zrovna 159 opravdu miluji, ale nemám důvod zavírat nekriticky oči.
25. 8. 2011 10:54
Re: Alfa nejkrásnější
"a ještě budou mít v Německu velké problémy aby postavili proti ni konkurenci"
???
Cos pil tak po ránu?

Je to Alfa, která je na dně a není schopna konkurovat a prakticky nic postavit proti těm zlejm Němcům.

Tady děláš, jako by něco Alfa diktovala a všichni z ní byli podělaní strachy. 8-s
25. 8. 2011 12:28
Re: Alfa nejkrásnější
Samozřejmě...
Už se to v minulosti párkrát stalo...
Když přišla Giulietta, byla AR ještě v horší pozci než dnes... V té době proti tomu autu neměli Němci co postavit (a nebyl to jediný model, který byl daleko před konkurencí - neříkám an úrovni konkurence, protože to dnes už orpavdu nestačí)... A jen ignorant jako ty by italy v oblasti autoprůmyslu podceňoval... Bohužel, za toho ignoranta si tady ty a Váš klub...Zejména v situaci... kdy největším subdodavtelem pro celé VW je právě Fiat (divize MM)
25. 8. 2011 12:35
Re: Alfa nejkrásnější
Chlapče, ty si fakt mimo. Já už ani nevím, jak to slušně napsat.

Alfa nevydělala víc jak deset let ani jeden jedinný cent. Nemají prachy na nic. Proč si asi myslíš, že nejsou schopni uvádět průběžně nové modely? Protože vyčkávají? Houby. Prostě na to nemají - peníze.

A je úplně jedno, kdo je, či není subdodavatelem. Ten Alfě peníze težko vydělá, ten bude akorát požadovat zaplacení subdodávek.
25. 8. 2011 12:59
Re: Alfa nejkrásnější
No jo, je těžký, když už nejsi schopný pochopit ani základní psaný text s jednoduchým sdělením.. Pak se těžko diskutuje... Znovu píšu urovnej si myšlenky...

Alfa nevydělává, páč nemá modely.. Chce přijít s modelem, na kterém všichni vydělávají... je to špatně...

Mimoto... O tom subdodavateli sem psal ve vztahu k VW..., tedy VW platí Fiatu (resp. MM) za dodávku dílů... Ale to je jedno...
25. 8. 2011 13:08
Re: Alfa nejkrásnější
Nevím který model je ten spásný, ale zatím se Alfa potáci s úrovní produkce někde pod 150 tis. ks, což je málo i na opravdu zajetou sériovou výrobu. Dokud se nedostanou na dvojnásobek, můžou na jakýkoli výdělek zapomenout.

To je současná realita. Ty tady (vlastně furt), píšeš jen o svých přáních a vlhkých snech, které mají do reality zatraceně daleko.

I Alfa musí platit za subdodávky, nebo si tak primitivní, že si myslíš, když je pod jednou střechou s MM, tak jim nemusí platit? Tvůj ekono - mický rozhled je ko - mický. Tunelování hadra... 8-s
25. 8. 2011 13:00
Re: Alfa nejkrásnější
Nebyl to jediný model, který byl daleko před konkurencí ? A který další to byl/je z těch zbylých dvou ? A, pardon, to bylo "tehdy", takže z dalších čtyřech. (?).
Daleko před konkurencí. Co za dobu existence Giulietty v německu postavili tak převratného, že už je to na úrovni Giulietty ?
25. 8. 2011 16:27
Re: Alfa nejkrásnější
Alfa nikdy nebyla Lidovým autem...jako jiné auto...hádej který...jedna věc ou proidejní čísla a druhá testy ve kterých Alfa W poráží..dsesidnem ve všech případech, giulietta QV GTI v parametrech podstatných pro tento druh vozu a multiairy TSI..v tom všem je alfa lepší, nikdo netvrdí že alfa něco diktuje nebo že by se snažila ostatnbí zadupat do země..prostě to tak je jak dokazují naše i zahraniční testy..ted nejspíš přijdeš s tím že gti je už staré a že je v podstatě stejné už od roku 2003...blá blá blá...nenut mě sem potom kopírovat tvé výroky o někkolik centimetrů výše o tom jak tu někteří vykládají o tom co bylo a že ted ted už začne někdo vyrábět vozy lepší a lepší.... 8-s
25. 8. 2011 10:51
Re: Alfa nejkrásnější
Už jednou Alfu unifikoval Fiat. Bylo to dobře? Skalní fanda Alfy ti řekne, že to bylo to nejhorší, co Alfu potkalo.
Ve svém důsledku je to jedno. Jestli chce Alfa přežít, unifikovat musí.
Avatar - petr164
29. 11. 2011 22:03
Re: Alfa nejkrásnější
Jistě, už unifikuje. výrobou v Číně, kam už dříve střelila podvozky ze 166. Jediná podstatná unifikace od Fiatu po převzetí byl totální přechod na přední pohon, badge ingeneering se tady nikdy nepěstoval - to teď předvádí Lancia s Chryslerem. proč já se tady s nevzdělancem ještě bavím...
25. 8. 2011 08:17
Perly v testu....
"charakterem, zátahem i radostí z jízdy ale představovala oprávněný vrchol italského automobilového průmyslu" - tak toto napsat o V6 z produkce GM je naprostý vtip.... Když pominem, že "starý dobrý" alfácký V6 byl prostě lepší, tak onen obligátní vrchol se nenachází ve fabrikách někde u Neapole, ale o něco severněji v Maranellu.... Fakt nevím, jak na tuhle myšlenkovou konstrukci autor přišel.... :*)

Jinak auto pěkný.... škoda, že ho nikdo nechce....
Rozbalit vlákno
72
25. 8. 2011 09:01
Re: Perly v testu....
No to s tim GM motorem je dobrej ulet...
25. 8. 2011 09:04
Re: Perly v testu....
To je lepší nekomentovat... Ten motor docela Alfici (za ty peníze) zabil... To pentastar je jiná liga... a originální Alfácké taky... A myslím, že nikdo kdo to auto skutečně vlastnil... nikdy tomu nevytýkal spotřebu... S tím se jaksi počítalo. Ale zvuk, projev... :yes:

S 2,4 MJTD sem jezdil hodně svižně za 6,5 (a to to mělo 200 koní)
25. 8. 2011 09:13
Re: Perly v testu....
6,5 tak ve snu ;-)

... případně si jel hodně svižně 110 na tempomat.
25. 8. 2011 09:23
Re: Perly v testu....
hadat se nebudu..
Vím co vím... Kdyby si mě znal, tak víš, že s autem se loudat neumím...
25. 8. 2011 09:32
Re: Perly v testu....
Tak to víš špatně ;-) Na druhou stranu, někde jsem taky četl, že X5 v třílitrový naftě jezdí za 7 .... takže asi tak
25. 8. 2011 10:01
Re: Perly v testu....
Tak 159 a X5 jsou trochu jiný auta...
Jinak ještě...
Na sprintmonitoru (nebo jak se ta uchylárna, kde si ještě uchylnější motoristé zapisují spotřebu jmenuje) jsou u Yetiny 1,8 TSI běžné spotřeby 7 litrů... A já s tím neumím pod 9 ať se snažím sebevíc...
25. 8. 2011 10:17
Re: Perly v testu....
Jiná auta, stejná blbost.
Až bude jezdit 200 koňový pětiválec s 1,8tuny těžkým autem, co má DPF a milion jiných ekohovadin na plný kotel za 6,5 ... tak ti postaví v Bruselu pomník.
25. 8. 2011 10:30
Re: Perly v testu....
Tys necetl o F500 jak jel ve vlacku mezi A6 a Passatem 170 na plnej kotel se spotrebou 5.4?

To se nedivim, ze se divis, kdyz neznas mapu...

>:D
25. 8. 2011 10:35
Re: Perly v testu....
No nikdo nemluví o plném kotli..
jedná se o průměrnou spotřebu, přičemž jezdím svižně... Svižně ale není totéž co plný kotel...
Pod pojmem svižně si představ můj styl jízdy....:
Na dálnici kde to jde 200 (po většinou levý 150- 160), na okreskách kolem 110 - 130, v obcích na neutrál na dojezd, do zatáček nebrzdím, když už podřazuji, z kopce volně se zařazenou rychlostí... Zásadně ale nepředjíždím za každou cenu... město velmi volně v rámci limitů. Stačí?

je to svižně, ne plný kotel.
25. 8. 2011 11:01
Re: Perly v testu....
Wolffe, RS je jeden z mála lidí, co měl několik Alf a je schopen střízlivého úsudku. Jeho pohledů na věc si vážím.
Ale tys Alfu si nikdy neměl, jednou sis projel půjčený auto, a už máš ve všem jasno.

Připadá mi to stejné, jako když se kuře snaží být chytřejší než slepice. Ty tvý názory jsou pak v tomto ohledu asi tak hodnotné, jako můj názor na stáčivost medu v Burkina Faso.
25. 8. 2011 16:46
Re: Perly v testu....
Avšak tvé názory na Burkinu Faso jsou stejně hodnotné jako názory na koncern fiat...o obojím víš to samé.....existují...vše ostatní jsou jen výmysly někoho kdo takový vuz nikdy neměl..avšak takové názory mohou mít jen, jak si poznamenal výše cosi o primitivismu, primitivní omezenci pro které je vrchol světa mít dízlovýho pasata f čipu a nepřipustí že by mohlo existovat i něco jiného...směješ se tu stále lidem, kteří tu pořád rozebírají zlepšující se kvalitu alf, že žijí ve snu a coby kdyby...ale sám jsi přesně takový..pořád žiješ v nějakém jiném světě kde vše co není koncern W je špatné a naopak koncern W vyrábí dokonalá auta.....trochu rozhledu a nadhledu by to chtělo místo vlhkých snů o GTI-čku vylepeném nad postelí...Už je to tvé bezhlavě hájení koncernu za každou cenu vážně trapné!! nejsou to špatná auta, možná jsou nadpruměrná co se týká ergonomie a praktičnosti....což je duvod proč jsou tak prodejné.....většina lidí bere aruto jako spotřební zboží...a ve vozy tak bere i w...proto i heslo DAS AUTO.... tak tu pořád z toho nedělej něco co W nikdy není a ani nebude!...
25. 8. 2011 11:33
Re: Perly v testu....
Po dalnici 200 = plny kotel (ano i u 159 2,4 JTDM) = 12l/100km
Kde to jde 150 - 160 = 9 - 10 l/100km
110 - 130 na okreskach = realne tak 80 - 110 = 7 - 8 l/100km
Mesto = co? Ostrava uplne bez zacpy, nebo kompletne zacpana Viden?
Ostrava = 6 - 8l/100km, Viden = klidne i 12l/100km.

Prumer si spocitej sam.

S timto autem (159 SW 2,4 JTDM/154kW) a motorizaci mam najeto asi 5000 km, vesmes prave na trase Ostrava - Viden, vetsinou tam sprint po dalnici, zpatky kochacka po okreskach.
25. 8. 2011 12:05
Re: Perly v testu....
:yes: a to ještě mluvíš o 154kW verzi, která má nižší spotřebu.

Jinak wolffe, i na tom tvém vysmívaném spritmonitoru, je průměr všech lidí 8,14. Sundej růžové brýle.
25. 8. 2011 10:00
Re: Perly v testu....
Na Pemprsstar kaslu - ja chci od Alfy motor ALFA-ROMEO! 3.2 V6 byl nadherny motor vzhledove, zvukove i vykonove. Ano, 3.2 od VW mu to mozna na sprintu natrel, ale za volantem GT 3.2 jsem si opravdu uzival. S motorem od GM se proste jen vezes. I kdyby vyladili zvuk, to vedomi je proste tady :no:

Na spotrebu samozreme kaslat, pokud jdes do takoveho exota, tak to nesmis sockovat...
25. 8. 2011 10:03
Re: Perly v testu....
Ten pemprs star bude to stejné... Já sem klidný.. To už si italové pohlídají... (a nevyvolávej duchy, jinak ho tady toho na Bé máme cobydub).

Busso... zabily emisní normy...
25. 8. 2011 10:17
Re: Perly v testu....
Mě opravdu začíná fascinovat, jak jednoduše fanoušek hází za hlavu hodnoty definující značku. Hlavně aby "něco" bylo.
Začínám si opravdu přát, aby to VW Alfu koupilo. Myslím, že by to Alfě jen prospělo a u tebe bych chtěl vidět tu gymnastiku.
25. 8. 2011 10:23
Re: Perly v testu....
Koukam, ze nez jsem to nadatloval, tak jsi mne predbehl :-)
25. 8. 2011 10:39
Re: Perly v testu....
jasně, zatímco Pentastar do "V" s litrovým výkonem defacto stejným jako to Busso je zrazení značky, prodej Němcům a instalace TSi-ček by byla její obrodou :yes: :-)
Jinak viz příspěvek níže, co píšu Mariachimu.

Není nad virtuální fandy, co nikdy nic od Alfy neměli, ale přesně ví, co by měla vyrábět.... :*)
25. 8. 2011 10:48
Re: Perly v testu....
To máš pravdu, není nad virtuální fandy.
25. 8. 2011 11:30
Re: Perly v testu....
Jo a píšeš si někdy s wolffem?
25. 8. 2011 10:39
Re: Perly v testu....
Jojo, tak Alfě by jistě místo amerických motorů prospěly ty maďarský... Tomu rozumím... Tak já raději ten americký blok upravený v Patrola Serra na italský naturel... Rozumím tomu, že to asi nepobereš.. ale netrap se tím, nečekám to. On ten šestiválec je ve střední třídě stěžejní v prodejích... :-) A ostatní motory neviděly itálii ani z rychlíku.. ;-)
25. 8. 2011 10:46
Re: Perly v testu....
Jenže ty TOP motorizace z velké části pracují na definici image značky.
25. 8. 2011 11:03
Re: Perly v testu....
Nepochopí člověk, který nikdy pod kapotou neměl víc jak čtyry válce.
Avatar - del42sa
25. 8. 2011 11:26
Re: Perly v testu....
počkej, Wolff si za dva roky koupí ojetej Freemont s Pentastárem za 200 tyček a pak ti vysvětlí co tvoří ducha/image značky ;-) >:-[]
25. 8. 2011 11:30
Re: Perly v testu....
Jo, šestiválcovej Fiat. 8-s
25. 8. 2011 11:50
Re: Perly v testu....
Pravej italskej :yes:
25. 8. 2011 10:22
Re: Perly v testu....
Busso zabila Alfa (Fiat) tim, ze ho nevyvijela. Klidne to dnes mohl byt taky nejaky 3.5 nebo 3.6 V6 s novou elektronikou + JTS. To by se ale muselo "nekomu" chtit do toho navrazet ojra.
Ja proste chci italske auto s italskym motorem, brzdami Brembo, elektronikou Magnetti-Marelli, budiky Veglia, volantem a pedaly MOMO, samozrejme na kolech OZ s Pirellkama...
To chci dnes asi moc, ze?
25. 8. 2011 10:36
Re: Perly v testu....
ježišikriste.... ještě tady napiš něco o návratu k transaxle, hliníkových kastlích, Mille Miglia apod. Éra klasických šestiválů od AR skončila, a to z jednoduchého důvodu - PRODĚLÁVALO SE NA TOM. Italský trh je příliš chudý na to, aby uživil jejich vývoj, v Německu vládnou Němci a jinde se to neprodává. Proto Alfě skoro nikdy žádné velké auto nevyšlo - né proto, že by byly špatné, ale proto, že prostě italský trh je malý a neuživí se to tam.

Takže nech těch plaček a akceptuj realitu....

Kolik nových aut s busso V6 sis koupil, když pro ně tak horuješ? Nebo to má jako Fiat dotovat, aby se tady na diskusi zvedaly palce??? Bože....

Jestli miluješ klasické Alfy, kde je vše italské, tak si kup veterána....
25. 8. 2011 10:42
Re: Perly v testu....
Já jen podotýkám, že současná Giullietta přesně taková je (Brembo, Momo, Pirelli) a že by si ho mariachi a nebo další koupil, to sem si nevšiml... A to Giulietta na rozdíl od Mita těm co to vadí, ani nepůsobí tak vykuleně...
>:-[]
25. 8. 2011 10:51
Re: Perly v testu....
Ty snad vis s cim ja jezdim, ci co jsem si koupil? >:D

Giulietta byla v hledacku, ale psal jsem to tady uz vicekrat - neberu ten hnusny predek a co vic: pri jizde mi vadi prilis clenita palubovka. Jinak je to opravdu skvele auto. :yes:
25. 8. 2011 11:12
Re: Perly v testu....
a co sis teda koupil?
25. 8. 2011 11:17
Re: Perly v testu....
To bys koukal >:-[]
25. 8. 2011 13:03
Re: Perly v testu....
Jo vím, že tě vyrazili z autosalonu Fiatu jako somráka.. to mi stačí... >:-[] >:-[]
25. 8. 2011 13:43
Re: Perly v testu....
Wolffe ty kdyz se nekdy nahodou tak rozohnis, ze zapomenes na sve manyry, tak se s tebou i da diskutovat. Ale pak vychladnes a zase klesnes do bahna wolffovskeho chovani. :no:
25. 8. 2011 14:01
Re: Perly v testu....
Od něho ubohé, ale to je prostě on. Psychicky nemocný a nevyrovnaný člověk.
25. 8. 2011 14:14
Re: Perly v testu....
Napíšu něco na co si tady sám stěžoval..., já to jen zopakuju a sem ubožák...? Tak já nevím... mě ze salonu nevyhodili...(v lepším případě neignorovali) >:D

A co koupil? jakési 1,2 TSíčko...,ale už nevím jestli je to fabie octa, Golf či Jetta... Co jiného...To si už enpamatuju co psal...

Ale mě je to celkem Jenda.. Tak jako tak si koupil to na co měl a co mu asi vyhovuje (resp. vyhovovalo, když dělal nákup).
25. 8. 2011 14:56
Re: Perly v testu....
Wolffe ja jsem si nestezoval, jen jsem popsal chovani prodejcu u jednoho dealera. Ja jsem nesel kupovat, ale vybirat. Nakup (edy prevzeti aut a platbu) mel udelat nekdo uplne jiny a neslo o zadne tsicko, ale 12 dodavek a dva valniky. Zkus si sam spocitat, o kolik svou firmu tim svym ignorantstvim pripravili na nakupu aut a naslednem servise.
A mimochodem - prekvapeni pro tebe - nemam auto od koncernu VW.
25. 8. 2011 15:35
Re: Perly v testu....
Použiju slova jednoho zdejšího inteligenta... Zde se totiž hodí...
Bla Bla Bla...

P.S. Já se tě neptal na to čím jezdíš a nebo co si vybíral a nebo kupoval (to je tvoje věc)... Ten "popis" si moc dobře pamatuju (a opravdu mám toho na zapamatování dost..na to abych si pamatoval každou blbost z internetu,ale toto si pamatuju rozdhodně líp než ty jízdu ve vláčku 200 F 500)... Ale to neřeš... Mě je to taky jedno... >:D Já nemám akcie ani VW ani Fiatu (mě jen auta baví), takže mě to nechává úplně chladným... Já si tady jen nestěžoval jak zlí a oškliví v tom Fiatu jsou... To si tady psal ty... ;-)

Ty máš prostě jen jednu smůlu.. že si se dobrovolně zařadil do skupinju fijatobijců za každou cenu... To, že jejich určitá část dělá pro někoho za něco vím, ty tam zřejmě nepatříš... a já jen pak mohu jen nechápat, proč máš potřebu za každou cenu tady do Fiatu (ať udělá co udělá) kopat..., zejména, když máš možnost svobodného výběru a Fiat i s celou Alfou Romeo,Llancií, Ferrari, Maserati a Chryslerem ti může být tedy u zadku... To je jediné, co mě tak nějak na těch "nezávislých" bijcích není jasné... ('když pominu Jossalitovi věty bez smyslu, logiky a významu).
25. 8. 2011 15:49
Re: Perly v testu....
Ja nejsem fiatobijec ani se nesnazim do nikoho ani do niceho kopat. Jen se fanaticke vykriky virtualnich fandu (dik Mr. Murphy za definici :yes: ) snazim dostat na pevnou zem. Osobne Fiatu preju uzdraveni a Alfe obzvlast.
25. 8. 2011 10:57
Re: Perly v testu....
Nemusis mne hned titulovat jako jezise, ja nejsem verici.

Nepisu o technologii, ale o znacce a jeji definici.

A osobne se od srdce smeju tomu, jak je vam - zarytym fanouskum - u zadku amerikanizace tech "vasich" italskych aut, ale za to germanizaci nedokazete prekousnout.
25. 8. 2011 11:04
Re: Perly v testu....
ano, tak jestli se má alfa definovat tím, že bude z ryze italských dílů a bude neúspěšná a prodělečná, tak ať je raději globální, ale úspěšná a povedená....
25. 8. 2011 11:11
Re: Perly v testu....
To jestli je auto z italskych (francouzskych, nemeckych, ruskych, cinskych...) dilu nema co delat s tim, jestli je uspesne, ci nikoliv. Jsem si jisty, ze italsti konstrukteri, inzenyri a designeri jsou schopni navrhnout italske auto, ktere bude prodejne uspesne. Otazka je, proc to vedeni Fiatu nechce a resi krizi prelepovanim znacku.
25. 8. 2011 11:31
Re: Perly v testu....
Nemají prachy...
25. 8. 2011 11:36
Re: Perly v testu....
To je blbost, ne? Zrovna nedavno mne tu nekdo na diskusi vodstreloval, jak neni Fiat ziskovej a jak se mu s Krysoletem dari >:D
25. 8. 2011 12:11