Diskuse: Příští BMW X1 bude předokolka

Nutí tě snad někdo to kupit?
Máš možnost si koupit čistě puristické BMW - třeba M3, nebo 1M Coupé...
Tyhle nářky nechápu.

Nejde o to, jestli tě do toho někdo nutí nebo ne, ale po tolika letech tradic, zakládání si na autech, které umí zabavit řidiče, dříve ještě auta kvalitně zpracovaná, udělají něco takového? Ano, když vidím, co BMW dělá v poslední době, téměř se tomu nedivím. Jen je to prostě škoda pro opravdové fanoušky této značky. Když nyní čtu, žádný článek o novém BMW nevykouzlil tu touhu ho vlastnit. Ale jakmile jsem začetl do článku o M3 e46 a Z4 M (nedejbože, pokud se s těmi auty pak svezete), naskakovala mi skoro husí kůže. Tyto auto měly ještě duší, emoce, ZÁBAVU, dokonce i zadní pohon >:D ..... Ale co už, jiná doba :no:

Neblábol, co píšeš, nijak nesouvisí s x1. Kolik jsi viděl x1ček v sdrive? Já v reálu ani jednu, a i kdybych takovou potkal, vsadím deset ku jedné, že na dotaz u majitele, proč nemá xdrive, se dozvím, že kvůli ceně, nikoliv proto, že preferuje zadní náhon. Jinými slovy, u téhle třídy, pokud není auto ve 4x4, je naprosto jedno, kterou nápravu má poháňenou. Kdo chce u BMW zadokolku kvůli jízdním vlastnostem, vůbec ho x1 nenapadne.

:yes:

Tady máš jistě pravdu. Otázka je, jestli je to dobrý nápad i u 1-er. Předpokládám, že manažeři BMW o tom přemýšleli důkladnějc než já, takže asi to dobrý nápad je.

Hlavně je to dezinformace, klasický hatch bude i nadále zadokolka, předokolky budou sice jedničkou označené, ale koncepčně od mini odvozené deriváty, tj. 1er GT a 1er na způsob mini MPV. ;-)

Ajo, díky za upřesnění. měl jsem za to, že 1-er bude komplet předokolka. Takhle je to výborná zpráva, protože kompaktní zadokolka od BMW je třídní drahokam (při vší úctě k ostatním).

Je vidět, že si s X1 asi nikdy nejel, protože jinak by sis všiml, že to auto má velmi dobře naladěný podvozek a rozhodně si nezaslouží pohon předních kol. Otázka druhá je, kolik lidí to opravdu využije, ale to bysme si mohli položit stejně tak u Ferrari, kde si to kupují také ve velké míře šamponci, kteří by nepoznali, jaké kola to vlastně pohání.

Co se týče X1ček v xDrivu, já jich tedy viděl hodně moc.

Pokud si dobře vzpomínám, tak X1ku Dinar koupil... Náhon na předek mi u těchto aut nevadí, resp. nedovedu si představit koupi crossoveru bez AWD.

Nekoupil, důchodci nakonec zvolili tiguana. ;-)

Ptal jsem se, kolik jsi vidě l x1 v sdrivu. Nějak jsi nepochopil podstatu toho co jsem psal, otázk přece nestojí tak, jestli jezdí x1 dobře nebo špatně, ale tak, jestli je v této třídě potřeba, aby verze s jednou poháněnou nápravou byla zadokolka.

A co se mě a x1 týká, můj názor je tady. [odkaz]

Tu mozno nejde o to ci budu pri sDrive pohanane predne alebo zadne. Pri xDrive je to v podstate jedno. Ide o priecne ulozenie motora pred prednou napravou, narozdiel od typickeho BMW, ktore ma pozdlzne ulozeny motor za prednou napravou. Z toho vyplyva zle rozlozenie hmotnosti. Uz to nebude 50:50. Nebude sa dat pouzit ziadny 6 valec. Takze aj pri pouziti xDrive, to uz nebude typicke BMW a nebude sa dat porovnavat nova generacia X1 ku tej starej X1 s typickym ulozenim motora za prednou napravou. Predok bude tazsi, takze aj jazdne vlastnosti nebudu take ako ma teraz X1.

S tím souhlas, bude jedno, jestli si pořídíš q3 nebo x1. Já jsem se tu ozval čistě kvůli těm hysterickým plkům o konci světa, je totiž naprosto jasné, že v této třídě trh nedokáže klasickou koncepci ocenit, zaplatit, a x1 nevydělává, resp. je ve srovnání s konkurencí drahá. Navíc BMW udělá v této generaci trojky verzi podobnou a4 allroad, takže by tu pak byla velmi podobná auta.

Manželka se projela s Q3 s fwd, pak s X1 s rwd a řekla, že ta X1 sedí mnohem lépe, že jí připomíná naši 530d, kterou ráda řídila. Tak jsme jí koupili X1 sdrive. Ale chápu, že takových zákazníků budou spíš promile než procenta. A taky přiznám, že kdyby stál xdrive stejné peníze, raději bych jí koupil xdrive. Ale stejně byla fajn ta možnost koupit si malé suv s veselým zadním náhonem, ta alternativa tu už nebude.

nějaké detailnější info by nebylo ;-) ? díky

To je fuk.. Nebudu tu s tebou debatovat o ničem. Pokud zastáváš předokolku v BMW, ani se o čem bavit nemáme >:D

Tak výhoda je, že za tebe tu mluví profil... >:D Jinak v těchto věcech ovšem můžeš Dinarovi věřit.

Vědět kulový, ale mít jasný názor, typický projev prosťáčka.

Jdi tady ostatní poučovat, jak je to od BMW skvělý tah a nesuď, když neznáš, ty prosťáčku.

... a to co jsi napsal o něco výše( "bude jedno, jestli si pořídíš q3 nebo x1" ), to snad raději bez komentáře, nicméně je dobře, že na této planetě jsou hlupáci, co si místo BMW raději koupí Audi, jak by to tu pak vypadalo.

Dinare a co ty říkáš na x1 s sDrivem?
(samozřejmě kvůli ceně - třeba sDrive 18d)

S novou 3er v kombíku, už moc nedává smysl, ve srovnání s e90 se o tom uvažovat dalo. ;-)

No jo, ale ta 3er v kombiku bude právě cenově někde jinde.
Ale beru na vědomí - bez peněz do BMW nelez :-)

Za leden až květen 2012 je v ČR 208 X1 Xdrive z 240. Takže podíl je dost slušný.

Doteď jsem vnímal X1 jako zvýšené trojkové kombi, s x-drivem a slušnýma motorizacema. A teď do toho chtějí dát HALDEX?!?!?!?! Chce se mi blít! To je hnus! Absolutně nechápu, proč ta automobilka tak hazarduje se svým dobrým jménem! X1 se prodává dobře, takže ji zprzníme,
schválně jestli se bude dobře prodávat i potom...

Ber to tak, ze platforma UKL (Unter Klasse) je urcena pro Untermensch. 8-s

:yes: :yes: :yes:

Tak to já naprosto chápu! Tohle už není BMW,co jsme vzívali jako modlu pro jeho úctu k tradicím a hodnotám,po kterých teď samo šlape...

Proč katastrofa? SUV dává smysl na principu 4x4. Nákupy SUV s jednou poháněnou nápravou, v tomto případě zadní, jsou jen z nouze ctnost danou finanční nedostatečností zájemce. Kupovat si s-drive pro radost z jízdy u vysoké stavby SUV je jako kupovat si mletý biftek. Od toho zde jsou 3er nebo 1er. A vzhledem k tomu, že X-drive pracuje na stejném principu jako Haldex (elektronicky řízená lamelová spojka) tak výsledek z hlediska pohonu je stejný jestli použiji starou koncepci X-drive plus RWD nebo Haldex plus FWD, záleží jen na výrobci jak nastaví elektroniku a jakou nápravu bude preferovat při běžné jízdě. Zájemci o RWD stále mají u BMW z čeho vybírat.

xDrive a haldex by som velmi neporovnaval. Haldex najdes v kazdom auto 4x4, ktore je pohanane primarne FWD. Haldex robi jedna firma, a vacsina automobiliek pouziva len premenovany haldex. xDrive je predsa len trosku vynimocnejsi. Na prvy pohlad pracuju na rovnakom principe, ale haldex je len na FWD a xDrive len pre RWD. Nejde len o druh spojenia, ale aj elektronicky princip na akom pracuju. To je kedy , kde a kolko hnacej sily rozposiela system na kolesa. Pre menej technicky zdatnych, rozdiel medzi FWD a RWD nie len o tom, ktore koleso pohana auto, ale aj o ulozeny celeho pohonneho ustrojenstva. Este som nevidel priecne ulozeny motor za prednou napravou, ktory pohana zadne kolesa a naopak. Tak ako som pisal vyssie. Pri novej generacii X1, ktora bude ako sDrive pohanat predne kolesa, sa nezmeni len to, ze auto budu pohanat predne kolesa, ale zmeni sa aj ulozenie motora, druhy motora (bez 6-valcov), rozlozenie hmotnosti (jazdne vlastnosti). To, ze predok bude tazsi(teoreticky bude mat lepsiu trakcia ako zadok) znamena, ze pri xDrive uz nebude preferovana zadna naprava. Milujem ked v zime na snehu pridam na X1 xDrive plyn a zadok mi len tak ustreli. Niekto moze namietat, ze SUV od BMW uz nie su plnokrvne BMW, ale hlavne crty znacky tam vzdy boli (napr. moznost driftovat a plynov regulovat smyk). Zmenou pohonu sa zmeni dokonca aj dizajn. To co sa mi najviac pacilo na BMW teraz bude chybat. Naprikla dlhy rozvor, predne koleso extremne posunute ku prednemu narazniku, cela kabina posunuta dozadu, dlha predna kapota. Ked sedim v X1 tak si pripadam ako v normalnej limuzine. Pohlad z kabiny na dlhu prednu kapotu je na nezaplatenie.

Treba sa na tuto zmenu z RWD na FWD pozriet trosku zo sirsieho uhla. Nevravim, ze novy koncept pohonu bude zly (MINI od BMW s FWD jazdi perfektne), ale nebude to uz to prave orechove. Na druhej strane aj mercedes presiel pri A-cku a B-cku na predny pohon a nic take vazne sa nestalo. Bude to otazka zvyku.

Nemáš pravdu. Haldex je používán jak s FWD tak s RWD. S RWD např. Aventador, Veyron.

Haldex je v řadě aut naladěn tak, že vyvolá přetáčivost, kterou koriguješ plynem.

Rozdělení síly od motoru řídí elektronika (a její nastavení může být u automobilek různé) výkonný člen je vícelamelová spojka. Haldex i X-drive jsou jen obchodní názvy, základní princip práce je shodný.

No, to je právě ta potíž. Haldex, který jde z větší části na zadek je luxus. V běžných autech je vždycky většina na předek a to mi přijde na . X-drive jede větší částí na zadek a proto může být i zábavný, na rozdíl od Haldexu.

A v čem je rozdíl? Oba systémy umí poslat na zadek 95% momentu nebo když je třeba tak oba umí 95% na předek, oba jsou naladěny na mírnou přetáčivost která se dá řídit plynem. Chápu, že někdo má rád RWD, ale pak je zde 3er nebo 1er.

X1 xdrive neposiela silu na zadne kolesa len pre srandu. Na zadnej naprave ma vacsiu trakciu ako na prednej. Na autach so zakladom FWD je blbost posielat silu na zadne, kedze rozlozenie hmotnosti je prinajlepsom 65/35. X1 ma 50/50. Ked mas zaklad auta FWD tak posielanim sily na zadne straca zmysel, prave kvoli rozlozeniu hmotnosti.

Haldex na suchu při rozjezdu automaticky posílá podle prudkosti rozjezdu větší část na zadek. Má to stejný účel a smysl jako u x-drive. Rozložení hmotnosti je u X1 52:48 a u Q3 60:40 u prázdných aut.
[odkaz]

No to bych neřekl. X-drive ve vyšších rychlostech jede jenom na zadek. Haldex zase za normálních okolností jede na předek. Podle mého se to v zatáčce nemůže chovat stejně. Nebo mi chceš říct, že třeba Oktávka Scout pojede zatáčkou stejně jako trojka s x-drivem?

Q3 s haldexem projede zatáčku na mezi adheze velmi podobně jako současná X1 s x-drivem. Obě jsou lehce přetáčivé. Stačí zajet někam do Mostu na polygon a vyzkoušet. Ani jedno tě nepustí do divokého driftu alá M5, ani jedno nepůjde čumákem po tečně ven ze zatáčky. Haldex i na úplném suchu dává 5% na zadek (ovšem to platí jen za ustálené přímé jízdy, stačí na světlech zařadit jedničku, přidat plyn a i na suché vozovce jde okamžitě 80% na zadek, totéž na suché vozovce v prudké zatáčce kde dostaneš kola na mez adheze a přidáš plyn), za zhoršených podmínek jede automaticky 50-50% a při hrozícím smyku jedné nápravy okamžitě rozděluje moment tak aby zachoval mírnou přetáčivost, když je potřeba tak vrazí třeba 85% na jedno zadní kolo. X-drive se chová velmi podobně, i při suché vozovce dává část na předek (tedy ani na suchu to není čistá zadokolka), za zhoršených podmínek a podle situace jednotlivých náprav/kol klidně 90% ve prospěch předku vždy tak aby zase zachoval mírnou přetáčivost.

Zaujimavy odkaz na temu xDrive vs Quattro vs 4Matic: [odkaz]

Znovu opakuji, BMW není permanentní čtyřkolka [odkaz]