Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Avatar - Nerez
Pro koho?
| 3. 9. 2012 11:05
Tomu autu a to ani v běžné verzi nikdy nepříjdu na chuť. Nejen, že je to designová zplácanina, hybrid mezi pseudo tereňákem a coupéčkem, ale nenapadá mě, pro koho tahle verze je. Chápu BMW 1, 3 i 5 a 6 ve verzi M, ale u jakéhokoli SUV mi tyhle superveze příjdou zbytečné.
Zajímaly by mě prodeje, ještě jsem nepotkal na silnici jediné SUV od BMW s logem M.
Pro koho?
| 3. 9. 2012 11:18
Tak zrovna u X6 (a ještě 5gt) mi přijde, že jsou postupem času čím dál ošklivější. :-)
Asi je to hlavně tím, že vedle současných perel designu (5 a 3) ve firemním designovým kontextu tento model už hrubě zaostává a je tam znát minimálně generační propad.

A co se týče auta jako takovýho: prostě arogantní výtvor pro arogantní jedince (čest vyjímkám), ať už má nasobě nálepku jakoukoliv (jak auto, tak řidič(ka) ).
Avatar - kaa
Pro koho?
| 19. 9. 2012 10:15
:yes:
Avatar - jazva
Pro koho?
| 3. 9. 2012 11:45
Niekto si kúpi premotorované SUV s logom M a niekto si kúpi HB so záklaným motorom a logá si kupuje dodatočne. Čo je viac na nechápanie? >:D
Avatar - Nerez
Pro koho?
| 3. 9. 2012 11:52
Trefné >:D
Máš bod ;-)
Pro koho?
| 3. 9. 2012 12:52
já už jich pár potkal. Asi 2 v Praze a při cestě na Norimberk a Mnichov jich taky nebylo málo.
Pro koho?
| 3. 9. 2012 13:11
Já si taky myslím, že o kupce nouze nebude. SUV jsou pořád ještě v kurzu a lidí neomezených rozpočtem je taky čím dál víc. Přesto bych raději šel do "nenápadné" M5 či RS6 >:D
Avatar - rohYpnol
Pro koho?
| 3. 9. 2012 13:55
Krejčíř, Pitr, Mrázek, Rath, Kalousek... zákazníků je tu dost, bohužel >:-[] :'-(
Pro koho?
| 3. 9. 2012 17:27
Jen takový poznatek, ve svém okolí vnímám jen jednu X5 M a patří panu Dalimilu Míkovi o kterém je třeba tento článek :-) BTW: Co jsou tito lidé za hovada je snad všem jasné :-)

[odkaz]

... jo a jinak nepaušalizuju, ale jeho žena má i X6 :D, kterou koupil hozením igelitky z 800t na stůl nějakému dlužníkovi, protože jinak by mu ji zabavil za 500t ( tedy klasickou třetinu ) ... Sranda
Avatar - rohYpnol
Pro koho?
| 3. 9. 2012 18:51
jem idealista, ale věřím na "boží mlýny". Jednou půjdou na vidle tyhle hovada. Jinak díky za nezezké čtení ;-)
Pro koho?
| 3. 9. 2012 22:27
Nehezké je spíše to, že jmenovaný vlastní kdejakou půdu v okolí na kterou stále dostává dotace. A o svou práci exekutora taky nepřišel :-) P.S.: A taky, že se těma sviňárnama chlubí po hospodách.
Avatar - Parda71 (BMWfans)
Pro koho?
| 3. 9. 2012 13:56
X5 M jsem potkal v našem chudém kraji už asi dvě a X6 M taky tak nějak. A ve středu jsem viděl před jedním domem už zaparkovanou i X6 M50d. Tyhle auta prostě nouzi dohledné době mít nebudou, jakkoli se to může někomu zdát nepochopitelné.
Avatar - rohYpnol
Pro koho?
| 3. 9. 2012 14:07
přesně tak. nůžky se rozevírají, někteří dřou hubou zem, jiní přehazují éčka vidlemi. Obou přibývá, jen řády jsou jinde. Jenže tyhel vozy nikdy nebyly stavěny s tím, aby se prodávaly ve velkých sériích.
Avatar - Parda71 (BMWfans)
Pro koho?
| 3. 9. 2012 15:50
Typy X5/X6 M a X5/X6 M50d určitě nemají za cíl být tuctové, ale výrobce má rentabilitu takového typu jistě dobře spočítanou a ziskovost na jednom autě bude slušná. Celkově typ X5/X6 se ve velkých sérií prodává, roční celosvětový odbyt bude určitě značný.

Nicméně se taky tuhle módu pseudo SUV nechápu (pseudo protože normální SUV něco v terénu svede, tohle těžko). Je to prostě ukazatel společenského kreditu jakkoliv je to auto pro účel nějaké sportovnosti nesmyslné, viz. testérovo srovnání s Meganem RS. Smutný je taky fakt, že se na tyhle auta nejčastěji kupují různé tuningové kity zavedených firem.
Zkrátka "po bychařsku" bych volil úplně jiný vůz za dané peníze.
Avatar - rohYpnol
Pro koho?
| 3. 9. 2012 18:43
Velké série - myšleno desetitisíce a výš. Jistě že celosvětově se to nasčítá a M-kový typ bude výdělečný, a myslím že nemálo. Koneckonců kdo jiný nabídne triturbo?
A to už stojí za to, aby si arabští šejkové, čeští radovanové apod. M-kové X6 koupili a zamachrovali u večeře ;-) Nic víc za tím nevidím, prostě udělat NEJ SUV.
Tady vůbec nejde o smysluplnost modelu - ten nikdy, nikdy smysluplný nebude. Od Gallarda taky nikdo nečeká, že bude jezdit po krosové trati, stejně tak od SUV nikdo nečeká, že se bude honit s hothatchi nebo ryzími sporťáky...
Avatar - Parda71 (BMWfans)
Pro koho?
| 3. 9. 2012 18:56
Ano :yes:
Pro koho?
| 21. 2. 2014 15:34
Pro koho? Třeba pro mne, kdybych na něj měl. Líbí se mi, hodně jede a málo žere, dobře se do něj leze, kufr pěkně vysoko, nemusím se do něj ohýbat....Mám starou sedmičku a chystám se tohle koupit. Ovšemže ojeté a s obyčejnou motorizací.
Nemohu si pomoct, ale pokud se mi nějaké auto nelíbí, neměl bych potřebu to tak vehementně vykřikovat, jako mnozí zde. Já takové spíš podezřívám, že v nich vrtá červík závisti.
humus
| 3. 9. 2012 12:39
tohle auto je fakt hrozný, ale ten zadek s tima znáčkama M se bude skvělě hodit k majitelům oni by si tam ten znáček stejně dali....BMW u opravdových benzínových hlav stejně skončilo, je to hrůza co ted dělaj za mrdk.....
humus
| 3. 9. 2012 13:14
njn, porsche pomalu to samy.. ani me neprekvapilo, ze borec typu Janousek ridil Cayenne. Jeste, ze jsem si ho nikdy nekoupil ;-\
Avatar - positivemind
humus
| 4. 9. 2012 01:59
Aha, takže ty hodnotíš auta podle jejich majitelů? Smutné...
Avatar - CHerokee
humus
| 3. 9. 2012 14:08
Souhlas..tohle auto není ani pěkné, ani sportovní a ani praktické. A M Power se tím degraduje.
Avatar - Parda71 (BMWfans)
humus
| 3. 9. 2012 16:04
Jenomže tohle není M Power, ale M Performance. Zkrátka to k M-Paketu, který můžeš mít i na 114i, přidává i výkon, čili máš vzhled i výkon. Kdežto vozy M Power jsou často technicky dost odlišnými vozy od vzoru a jejich výkony jsou někde jinde, což i autor v textu několikrát zmiňuje. Nevím co na tom kdo nechápe a proč to někdo bere jako prznění divize M.
Ano, M divize jako taková "není co bývala", abych se vyjádřil v terminologii zdejších diskutérů, protože už ani doba, ve které žijeme, není co bývala. Ano, už asi nikdy nevyjede něco jako bylo M3 E30. Rodinný sedan se závodním motorem, podvozkem a odlišnou karoserií nebo Z3 M Coupe, auto, které chce svého řidiče "zabít". Místo toho se spíše dočkáme hybridů, 4x4, možná elektromobilů, ale stále se najdou lidé, co tohle budou hanět, místo aby uznali důmyslnost dnešních technologií a co vše dokáže člověk vytvořit. Taky se mi líbila stará surová auta, ale vše se vyvíjí.

Asi s tím nic nenadělám, ale potřeboval jsem se "vymluvit".
humus
| 3. 9. 2012 17:05
:yes: Mám pocit, že spousta lidí zamrzla před 20ti lety. Ano, "prznění" divize M a celého ducha BMW by šlo akceptovat v případě, kdy by stále existovali původní S2 Quattro, nebo E190 Evolution. Ty ale jaksi také nejsou. Auto svět je v pohybu. Můžeme polemizovat nad směrem, kam se posouvá, ale to není "problém" jen divize M.
Avatar - Parda71 (BMWfans)
humus
| 3. 9. 2012 17:29
Přesně tak :yes:
humus
| 3. 9. 2012 23:05
Nutno ale dodat, že BMW se sportovní aurou nemá odpověď na top sportovní modely dvou nejbližších rivalů.
Avatar - Parda71 (BMWfans)
humus
| 4. 9. 2012 18:45
Nemá, ale nějak v tom nemá tradici tak jako MB a Audi-Lambo R8 já moc vážně neberu. Neříkám, že to je plus, ale BMW vždy bylo známé jako výrobce sportovních vozů vycházejících z běžných. A M1 se už chystá podle Auto Bildu ;-)
Avatar - KANKUNEN
Problém X6
| 3. 9. 2012 12:45
je ten, že mají problém ti co ho nevlastní. A jak definovat jízdu s 35d, ticho, klid jede to a nežere.
Problém X6
| 3. 9. 2012 13:03
problem s tim nemam, at si BMW nalepi znacek M klidne na diesel z autobusu, je to jejich vec.
Tahle fabrika zadnou svou tradici poplivat nemuze protoze jeji tradice jsou uz hezkou radku let v P***.Pokud se teda bavime o tradicich vyrobce sportovnich vozu jako byl treba batmobil 3.0 CSL.
Tradice dehtu, elektriky downsizingu a designu sitemu na miru vekslakum a zenstinam pochybne povesti jim jde naproti tomu naprosto skvele.
Avatar - ZiP2150
Problém X6
| 3. 9. 2012 13:40
Nechapem nazory individui, ako ty. Vsimol si si von oknom aka je doba? Ak nebudes vyrabat to, co ludia chcu kupovat, tak si skoncil? Ze znacka "M" je v dnesnej dobe z vacsej casti len uspesny marketingovy krok? Co je tolko uzivatelov auto.cz poburenych praktikami montaze dieslu do Porsche, Bentley a M variant BMW...

Ak o to nestojis a je ti smutno nad byvalymi tradiciami a hodnotami M GmbH, tak si jednoducho BMW nekupuj. A Kankunen ma (bohuzial) pravdu. Problem je vo vacsine ludi prave v tom, ze dane auto nevlastnia - na stylizacii prispevkov je to vidiet. Tazko si viem predstavit lepsieho auta na kazdy den v roku ako X5 35d s adaptive drive. Ukrizuj ma...
Avatar - Parda71 (BMWfans)
Problém X6
| 3. 9. 2012 13:58
Pán je očividně znalec >:D 8-s
Problém X6
| 3. 9. 2012 16:14
mi je uplne burt, jestli BMW zkrachuje anebo bude produkovat 99,99% hnoje a sem tam se uraci vypotit neco, na co lze milostive shlednout s deseti vyhradami.. za me Z4ka.
Zaprve si apriori nic nekoupim od automobilky, ktera je papeztejsi jak papez a pro kterou je predstava supersportu elektricky hnus s motorem ze sekacky a parametry horsimi jak lecktere tuningarske subaru a zadruhe se stale jeste povazuju za ridice fajnsmekra, ktery si rad cestu autem uzije, nikoliv ze delam za jizdy jen tupou zrudu tocici volantem podle toho, jak ktera kontrolka blika a jak to ktery asistent srovna za me.
Pokud tak hrozne milujes X5ku a spol, tak se podivej jaka socialni skupina tim jezdi a jak... Rezesova budiz zarnym prikladem. 200 po dalnici, ozrala, zfetovana , v ruzovouckych sandalkach a zabije 4 lidi ve Fiatu tou nejhorsi smrti .. uhorenim.

Presne takovy typ ridicu tyhle "supr bezva kary na denni svezeni" produkuji a proto bych si nic takoveho nekoupil ani pro sebe, ani pro rodinu.
Problém X6
| 3. 9. 2012 16:21
Jako rádio Jerevan. Není to Verešová, ale Rezešová a ne 5, ale jen 4 lidi. (před editem)

A BMW si fakt nekupuj, fajnšmekře.
Problém X6
| 3. 9. 2012 16:34
kdyz uz sis dal tu praci precist si i edit, tak sis mohl dat i tu praci napsat nejaky argument hodny cloveka. takhle si jen slovickarici opicak.
Problém X6
| 3. 9. 2012 16:41
Jen slovickarici opicak přece nemůže diskutovat s fajnšmekrem.
Avatar - Parda71 (BMWfans)
Problém X6
| 3. 9. 2012 16:54
Jako když hrách na stěnu hází... Takové lidi nemá smysl řešit ;-)
Problém X6
| 3. 9. 2012 17:04
Neřeším. Smutně jsem se smířil s tím, že v BMW si nemůžu cestu autem užít tak, jako třeba fajnšmekr ve vokyslým vydechlým fáčku na plyn. :-)
Avatar - Parda71 (BMWfans)
Problém X6
| 3. 9. 2012 17:28
>:D :yes:
Problém X6
| 4. 9. 2012 00:51
>:D :yes: za fáčko na plyn :-) jinak mě taky pěkně s*rou ty rezešové v ikspětkách ;-\
Avatar - Parda71 (BMWfans)
Problém X6
| 3. 9. 2012 16:24
Budu se opakovat, pán je očividně znalec >:D :no:
Říkám to tady znova, ale pokud se snižuješ k tomu, abys soudil auta nebo hůř i automobilku podle toho, kdo jejich auta mimo jiné kupuje, tak mi tě je líto. Je to pouze značka tvé inteligence, ne rozhledu, jak si asi myslíš.
Pokud se považuješ za řidičského fajnšmekra, tak jsi, co se týká moderních vozů, u BMW doma. Tvé tvrzení opaku značí neznalost jejich portfolia a ničím si asi ani nejel. A pokud si chceš řízení opravdu užívat, tzn. řídit bez asistentů, posilovače atd., tak ses narodil ve špatné době nebo si pořiď ojetinu.
Mě je celkem jedno kdo jezdí X5. I kdyby s ním jezdil novodobý Stalin, tak bych si ji koupil. Navzdory věku je to pořád dobré auto a pro manželku je to v rozumné konfiguraci dobrý rodinný vůz.
P.S. já bulvár nečtu, ale myslím, že Verešová určitě v autě nikoho nezabila. Asi si to pleteš s tou dcerou jakéhosi tamního boháče. To jen tak na okraj, blbe, teda pardon blobe ;-)
Problém X6
| 3. 9. 2012 16:37
uzij si to svoje bmw, zadus se s temi supermodernimi asistenty a preju ti, at te to na jedne krasne posnezene zimni ceste v tichoucku a pohodli a se skvelym audio systemem neposle za blikotu 30 kontrolek primo do stromu, az to v te zatacce ani ABS ESP SRS nepobere, protoze tvuj ridicsky cit a instinkty dlouhodobym nepouzivanim otupi na absolutni nulu. :-!
Jen doufam, ze se nebudu zrovna nachazet v protismeru.
Avatar - Parda71 (BMWfans)
Problém X6
| 3. 9. 2012 16:51
Tos mi to natřel >:D Myslím, že o tobě dostatečně vypovídá fakt, žes ani nebyl schopen se podívat jaké mám auto. Pak bys zjistil, že v mém autě krom ABS nic takového není a moje auto by se do toho tvého "řidičského fajnšmerkovství" dalo zařadit. No nic, diskutovat s tebou rozumným způsobem formou argumentů je "pointless", tak tě nechám být. Užij si své řidičsky čisté auto a pozor na fetky v BMW 8-s
Problém X6
| 3. 9. 2012 17:10
To mě tedy zajímá, co považuješ za dnešní auto pro řidičské fajnšmekra ?
Problém X6
| 3. 9. 2012 17:14
najdi si to asi o 4 posty niz
Avatar - Parda71 (BMWfans)
Problém X6
| 3. 9. 2012 17:34
Taky by mě to zajímalo a hledat se mi to nechce, oslň nás ;-)
Avatar - ZiP2150
Problém X6
| 3. 9. 2012 18:09
Pane... Vy ste retard. A ano, oblubujem X5. Ako radu 3, tak aj X5 (i ked bez adaptive drive) mam v garazi. A som spokojny. A nikdy ma netrapila socialna skupina, ktora trapi napriklad teba.

Taktiez ma nezaujima, ci si BMW kupis, alebo nie, ci na neho mas, alebo... Rezesova a spol ma neberie, kedze bulvar nesledujem. Samozrejme, viem, co sa stalo.

A ked uz nic, tak ti ta X5 mohla ukazat jedno: aku ma pasivnu bezpecnost.

Reagoval som len na to, ze taki, ako ty odsudzuju vsetko... uz len z principu. Nemozes nieco podobne vyplodit, ak by si s takym autom jazdil kazdodenne - jeho kvality su pomerne vyrazne. A taktiez netrep, ze na kazdy den a najazd 5000km mesacne chces sportove auto...
Avatar - Sysoj Psojič
Problém X6
| 3. 9. 2012 18:21
Přesně jsi to vystihl a proto mám i jako nadšený řidič rád to maso kolem. Proto je X5/X6 lepší pro rodinu než 5er touring. Kdyby mi BMW dokázalo, že je 5er bezpečnější při bouračce, než výše zmíněné SUV a SAC, jdu do něj. Všichni ale víme, že není :-!
BTW proto mám i lepší pocit (v rámci placek) z Godzilloidního GT-R než třeba z R8 nebo nedej bože Elise :no:
Avatar - ZiP2150
Problém X6
| 3. 9. 2012 18:27
:-) Dakujem... tak urcite, je to pravda, to bolo prve kriterium pri kupe. Ako kolega blob... mam rad auta starej skoly. GT-R je urcite bomba (i ked som ho zamietol (na okruhu) pre LP570 ;-) ) ale je mimo mojich moznosti. Jazdim kompresorom preplnanu (270k) Preludu piatej generacie s 4WS a i ked som mal obdobie ju predat a nahradit za nieco novsie... je to proste laska :-) Samozrejme... len vikendy. Taktiez asi nejazdis GT-R na kazdy den ;-)
Avatar - Sysoj Psojič
Problém X6
| 3. 9. 2012 18:42
Ne ne, koupil jsem si přece Jukeho na ježdění kolem komína :yes:
GTR po úpravě na 620PS není správné ničit popojížděním, když se ani neohřeje.
BTW já zase úplně zbožňuju ty nové technologie, proto mi GT-R padlo do noty..
Jo, a LP570 se nebojím >:-[]
Problém X6
| 3. 9. 2012 21:13
Bohužel se to netestuje moc často, také by mne zajímalo, jak by dopadla 5er při srážce s X5. X5 už byla stavěna v době, kdy se na bezpečnost dost hledělo. Tahle větší auta nějakých 15 let zpět byla rozhodně méně bezpečná než klasické sedany a kombi. Na druhou stranu, pětka není o moc lehčí a v nové generaci X5 by měly vážit zhruba stejně.

Sporťáky s monokokem nepodceňuj. Viděl jsem fotky Elise po nárazu ve zhruba 200 km/h postupně do dvou protijedoucích pickupů a přišel jen o čumák. Řidič zemřel po převozu, po takové srážce máš orgány na kaši, ale na to, jaká je to muší váha, dopadl opravdu dobře. Problém těhle aut je problematická oprava karoserie. To je noční můra.
Avatar - ZiP2150
Problém X6
| 4. 9. 2012 00:36
Samozrejme, dana tema je pomerne citliva... kedze velku ulohu odohrava samotna masa vozidla... i ked ta automaticky neurcuje bezpecnost, ale vela toho napovie... pri mojej vikendovke: a pri kapote, ktora ma dlzku vyse jedneho metra, ale vyska karoserie konci tam, kde iba celne sklo X5 zacina je pomerne jednoducha predstava ako dana celna kolizia moze dopadnut. Karbonovy monokok moze zabezpecit istotu... ale proti adekvatnej konkurencii.
Problém X6
| 4. 9. 2012 12:40
Tvůj nepřítel jsou krátké deformační zóny. Obálka to vydržet může, ale přetížení bude velké. Pokud se srazíš s SUV, nebo podobným vozem, tak tě nejspíš přeletí. Rozhodně základ je nejezdit 200 a očekávat, že se ti nic nestane. V těhle autech se dá přežít i takový náraz, ale je to o štěstí.

Schválně se podívej na matematiku, auto se 750 kg vs. auto s 2250 kg, jedno jede stovkou, druhé dvoustovkou. Kdo bude mít větší kinetickou energii? A teď si vem, že ten lehký prcek má menší průřez a velmi odolnou karoserii. Je to fakticky takový projektil.
Problém X6
| 4. 9. 2012 17:36
A tu informaci, že X5/X6 je bezpečnější než 5er touring jsi sebral jako kde? Píšeš, všichni víme, že není, tak já jsem asi hlupák.... EURO NCAP je jediný zdroj informací (bohužel) a tam je 5er hodnocena více než nadstandardně, zatímco X5...
Avatar - Sysoj Psojič
Problém X6
| 4. 9. 2012 21:15
zatím co BMW X5 a X6 od 2008 tam není :-)
Asi jsi naletěl na idiocii hodnocení EURONCAP, kde skoro každé auto má 5 hvězd, i Hyundai i20 nebo Kia Rio má skoro plné hodnocení :no:
Při deformaci o pevnou překážku jsou Ti výhody SUV nanic, při střetu v provozu z nich vytěžíš. Vyšší hmotnost, vyšší pozice nad vozovkou (střet s běžným vozem směřuje pod auto), mohutnější stavba a tím "pomalejší" deformační zóny s nižší nominální hodnotou G.
Já bych pro vození potomků obyčejný kombík nechtěl :-!
Problém X6
| 5. 9. 2012 11:06
Napsal jsem snad jasne, ze bohuzel nemam nic lepsiho k dispozici nez euroncap. A myslim ze Ty asi taky ne. Jelikoz se mi auta suv a sac hnusi tak mame kombika. A fakt nechapu co je na x6 proti petce v deformacnich zonach navic. Nevim kde jsi na to prisel ze tam je vic hmoty.
Avatar - ZiP2150
Problém X6
| 5. 9. 2012 11:35
Karoseria SUV mi prijde viac proporcna ako karoseria kombi. Pri rade 5 som presvedceny, ze patri prave reprezentativnemu sedanu, urcite nie kombi. Tento moj nazor ma pre teba taku istu hodnotu, ako nazor, ze SUV sa ti hnusia.

Rozdiel medzi 530dT a X5 30d (hmotnostny) je skoro 400kg. Dodatocne, posad v X5 je o uroven vyssie ako v rade 5. A na zaver, vyska kapoty, zaciatok celneho skla je urcite tiez posunuty o level vyssie. euroncap ma nikdy nezaujimalo prave z dovodu, ktory spomenil Sysoj... prejednava sa tam ochrana chodcov atd., v ktorych X5 asi neobstoji. Z predoslych dovodov mi vychadza rada X bezpecnejsia... teda, nechce sa mi verit, ze v meritku bezpecnosti pri kolizii by vysla rada 5 lepsie ako X5.

V roku 2008 bola pasivna ochrana prioritou pre vyber auta a rada 5 ma v tomto pripade ani nenapadla. Samozrejme, je to subjektivne...
Problém X6
| 5. 9. 2012 21:54
Asi každý koukáme na jiná data. X5 30d 2.150 kg, 530xdT 1.940 kg, to je rozdíl 210 kg. V maximální povolené je rozdíl 235 kg. V nové generaci by měla X5 zhubnout asi o 200 kg. Ale argumentovat hmotností je hloupé. Ty staré krabice mají snad tři tuny, ale všechno je to měkká ocel, mrtvá váha, která tě vůbec neochrání. Hmotnost říká, jak jsi nebezpečný, ne, jak jsi v bezpečí. Vyšší stavba také nic nezaručí, důležitější je, když už, světlá výška. Pro zpomalení je důležitější délka motorového prostoru, pokud se bavíme o čelním nárazu. Ta dává potenciál. Ale nakonec je to všechno jen o konkrétním provedení.

Navíc při čelní srážce je auto relativně hodně zranitelné zespodu. Pokud kolo naruší obálku, deformuje prostor pro nohy, posune pedály atp., tak nejen že ti rozmašíruje nohy, ale nejspíš i uvízneš. Z hlediska bezpečnosti pro děti v dětských sedačkách na zadních sedadlech hrají roli úplně jiné faktory.

Pokud bychom se bavili například o srážce S60 a X5, tak bych si spíš vsadil na Volvo. Nebo V60, když to má být kombi. A to je mnohem lehčí než 5er.
Avatar - Katikakus
Problém X6
| 3. 9. 2012 13:42
Ackoli zvenci se mi X6 opravdu nelibi, tak po nekolika jizdach s xDrive30D jako spolujezdec i jako ridic ti davam za pravdu. Uvnitr me to auto naprosto uchvatilo - interierem, jizdou i skvelym sound systemem.
Avatar - MarTin1
Problém X6
| 3. 9. 2012 13:58
To auto o zakazniky mit nouzi nebude je to prece M a v nafte malo zere a jede jako prase. Faktem je ze kombik vyssi stredni tridy krome vyssiho posezu ma vsechny argumenty...jenze jeden nema a to je EGO. Vetsinou v tehlech autech vidim dobre vydrzovany panicky co v tom jedou samotny a nebo max dite sebou. Druhej extrem jsou pochybny existence majitelu heren, bazaru atd co maj v hlave asi tolik co v cechach slusnejch politiku. Lidi na to ale slysi takze BMW coby nejprodavanejsi luksusni znacka vi co dela. Jedinej kdo jeste tak zije petrohead filisofii je paradoxne AMG a Audi...ti co drive udavali ton uz bohuzel,.. Kdyz nedavno AMG vydalo zpravu ze vykonne diesly delat nbude cetl jsem spoustu bezduchejc reakci typu ze sou v * ze to neumej atd.....a prave pro tyhle chytraky jsou tyhle dehtovy lokomotivy.

Po pravde ja bych si nikdy nic takovyho nekoupil, klasicka 40d je plne dostacujici. Vidim v tom podobnej smysl jako v Q7 V12Tdi ..
Avatar - CHerokee
Problém X6
| 3. 9. 2012 14:12
:yes: :yes: :yes: Ano, na reakce pod prohlášením k AMG si pamatuju...a teď tu občas ti samí hořekují nad BMW :-)
Avatar - Parda71 (BMWfans)
Problém X6
| 3. 9. 2012 16:11
Snad se nechceš snížit k odsuzování auta podle lidí, které v nich vídáš? Zlatokopky jezdí v X6 stejně tak jako v ML, Q7 nebo Cayenne, to samé platí o těch tvých pochybných existencích.
Jestli Audi udává tón ve sportovních verzích normálních aut bych se teda hádal. Mají R8, to ano, ale tím se z nich značka petrolheads nestane. Kolik vidíš Audin na různých srazech hobby závodníků nebo na racing day na okruzích. BMW stále vede a vést bude. Nová M3 bude stejně jako 1M pecka. Že má turbo a nebude mít V8 jako MB bude pro někoho výhoda, pro někoho ne, ale na faktu to nic nezmění.
Avatar - MarTin1
Problém X6
| 3. 9. 2012 17:06
Prosimtě kde jsem psal něco o tom že AUDI je vzorem sportovnosti?? Psal jsem jen a pouze o tom, že narozdíl od BMW AUDI nabídne sportovní atmosferickej motor a ne oturbenej nesmysl. Mám teď namysli RS5 a třeba i tu R8.

Jentak MIMOCHODEM nová A6 je sportovnější čili dynamičtější než BMW 5, dokazuje to několik testů na okruzích.... to je prostě a jednoduše FAKT, kterej i já kterej AUDI moc nemusí regulérně uznám.... jo a poslední věc..... BMW je jediná z D3, která nenabízí a nevyrábí SUPERSPORT..... jo hochu BMW už není co bývalo. To i ten váš "dědkovskej mercedes" vyrábí skvost, kterej může koketovat s 458 a Porsche. zvlášť verze SLS GT, která je mimochodem rychlejší na smyčce než 458. A co má BMW?? Nějakej naftovoelektrickej koncept....
Avatar - MarTin1
Problém X6
| 3. 9. 2012 17:17
Jo poslední věc "BMW stále vede a vést bude"..... pane.... jistě ale STARY!!!! BMW... dokonce už i s E90 to není tak horký. Za ty prachy co si BMW dnes účtuje za ty jejich "skvosty" si koupím rok dva jetý PORSCHE. A nemusím skoro nic upravovat abych s tim drtil okruhy... což se o BMW říct moc nedá... pokud se teda nebavímeo E46 do který narveš x set tisíc na odstrojení atd....
Avatar - Parda71 (BMWfans)
Problém X6
| 3. 9. 2012 17:46
BMW stále atmosférický motor nabízí. M3 s V8 stále objednat lze. A jestli je nebo bude lepší mít V8 v C AMG nebo R6 s turby v nové M3 bych nechal na lidech, kteří těmihle auty budou jezdit. Jedno je jasné, atmosféry mizí a mizet budou. Včetně MB a Audi. Jestli dřív nebo později je fuk. Já to beru z opačné strany, že BMW bude mít později zase náskok. A za negativum to neberu ani teď. V8 v M3 E90, neřku-li V10 v M5 E60 je nádhera, ale BMW ukázalo mnohokrát, že turbomotory umí (nejnovější 335i s twinscroll turbem a hlavně upravená verze tohoto motoru v Z4 35is a 1M a spousta jiných). Pružnost je jinde a stinná stránka- emise se taky splní aneb vlk se nažere a koza zůstane celá. A nevěřím tomu, že bude nová M3 fungovat hůř než tebou jmenované atmosféry. A to se bavíme jen o motoru, který je důležitý, ale gro celého auta pro zábavu rozhodně netvoří. Podvozkově je M3 se srovnatelným C AMG a RS5 stále na špici. Zejména oproti RS5.
Co se týká supersportu, tak bych ti rád připomněl, že ten BMW nemělo nikdy, pokud nepočítáš víceméně kusovky typu M1 nebo Z8. Z nějakého důvodu je prostě BMW nedělá, nevím proč a je mi to i celkem jedno. Mám rád sportovní auta, která vychází z obyčejných.
To MB má v tomhle větší tradici, to ani nejde srovnávat. SLS AMG je klenot německé automobilové výroby. R8 je pouze benefit těžící z Lamba. Imagemaker celé značky. Neřekl bych, že se tady body převalují na stranu Audi.
BMW chystá i8, které bude pecka z pohledu nových technologií. Nevím, jestli jsi tak daleko, abys to ocenil...
Avatar - MarTin1
Problém X6
| 3. 9. 2012 23:25
:yes: :yes: máš pravdu, souhlasím... ovšem smutná pravda je že nám to BMW opravdu dost "zAudivatilo"... bohužel.... ale zase jí to přivedlo prodejní čísla..
Problém X6
| 3. 9. 2012 18:11
Na V12 TDI bylo asi nejzajímavější to, že šlo o civilní verzi závodního motoru.
Problém X6
| 21. 2. 2014 15:57
Jinými slovy, v X6 jezdí bohatí lidé. A X6 nemůže za to, že v českém postsocialistickém absurdistánu jsou bohatá především všemožná individua. V Německu, kde žiju, s ním jezdí ovšem jezdí doktoři, vědci, úspěšní podnikatelé a živnostníci (nikoliv mafiáni).
Avatar - rohYpnol
Problém X6
| 3. 9. 2012 14:01
Proti X6 35d nemám námitek. Sice mi přijde překombinované, prostě X5 35d mě oslovuje svým pojetím a tohle mi dává smysl. X6 je stylová "masírka", ale ok - beru že se někomu líbí.

Jenže tyhle M-kové verze... Ano, jsou ukrutně rychlé, ale nikdy, nikdy to nebude sportovní zábavný vůz v pravém slova smyslu. Prostě závodní trucky jsou taky závodní, že...

Tohle podle mě koupí ten, kdo nemá styl, vkus a fantazii. Prostě ten, kdo se slepě žene za NEJ... Jenže NEJ neznamená vždy nej :-!
Avatar - wladyk
Problém X6
| 3. 9. 2012 14:49
Motor, podvozek atd. je super. Když bych to měl v sedanu řady 3, 5 byl bych naprosto spokojený. :-!
Avatar - rohYpnol
Problém X6
| 3. 9. 2012 15:02
ale jistě, techniku nemá v případě BMW cenu řešit.

Snad jen třetí turbo - zapojování jen okrajově? To vidím do budoucna jako jasný zdroj potíží, když většinu času nebude funkční... Ale v těchto cenových vodách to nemá cenu řešit. Jedno obutí, jedna výměna oleje... kdo pozná na aktuře ještě výměnu turba ;-)
Problém X6
| 3. 9. 2012 17:18
To znamená, že se mi mohou líbit/nelíbit jen věci na které nemám ... Dole byla kolonka diskuze. I vstoupil jsem do ní s tím, že mohu dát najevo svůj názor. Který říká - X6/X5 M je největší pitomost co ,,ňů ejdž,, BMW vyrobilo a koupit si to může jen člověk, který prostě nemá vztah k autům. BMW byla má nejoblíbenější automobilka - už není a nemám jediný důvod, aby znovu byla. Pravda teď je mi 24 a na nové BMW za 3 mio nemám a tatínek mi ho nekoupí. Nicméně za pár let třeba budu mít a ve výhledu let tak BMW přijde o zákazníka. Co se tak bavím s lidmi, kteří se autům věnují a zajímají se o ně ( byť minimálně 3/4 na pořádné bmw nemají ), mají názor podobný. Tudíž nepřijde jen o mě. BMW se tak může snadno stát, že postupem času ztratí svou imidž, která bmw dělala výjimečným. Ostatně většina automobilek už na nějakou filozofii sere. V tomto čase se to snad může zdát dobrý krok, ale pravdu ukáže až čas. Nicméně si můžeš tenhle názor strčit do * a neodpovídat na něj, protože je jen od člověka co na tohle auto nemá a tak by měl držet hubu.
Problém X6
| 4. 9. 2012 07:15
eMka jsou obecně na vrcholu potravinovýho řetězce, co a jak se děje pod nimi je něco jinýho a pokud chceš opravdu dobrý auto, s BMW nikdy neuděláš chybu. Zhrzený nikdy nemajitelé BMW na to mají ovšem vždy jinej názor... ;-)
Problém X6
| 4. 9. 2012 08:25
"nikdy nemajitelé" - s dovolením, toto budem používať >:D :yes:
Problém X6
| 4. 9. 2012 08:59
Copyrights nemám ;-)
Problém X6
| 4. 9. 2012 13:14
Takže když se mi současná politika BMW a její modely nelíbí. Jsem automaticky zhrzený nikdy nemajitel ? BMW jsou určitě špičková auta, ale nijak nepřevyšují MB či Audi. To co je dělalo oproti těmto značkám výjmečné již zaniklo.

P.S.: Neznamená, že když tyto auta nemám tak jsem je nikdy neměl a nebo nebyli v rodině. Taktéž to neznamená, že s nimi nemám zkušenosti od někud jinud. Taktéž to neznamená, že je nemohu porovnat.
Problém X6
| 4. 9. 2012 13:43
To jestli převyšují nebo nepřevyšují je otázka drobných nuancí jednotlivých modelů a motorizací, to už se pouštíš na hodně tenkej led.
Někde je lepší BMW, někde M-B, někde Audi. Obecně vzato je jejich soupeření jen ku prospěchu a oběma konkurentnům se podařilo právě až na drobný nuance srovnat krok natolik, že i částečná modifikace novýho modelovýho roku může znamenat změnu na miskách vah.
Proto tyhle paušální soudy nemám rád.
Problém X6
| 4. 9. 2012 14:44
no jenže ta výjimečnost BMW například nad audi byla před nějakými 10 lety ( období předbangleovské ) úplně někde jinde. Bmw byl jakýsi etalon sportovního auta. Když pak porovnám současné modely se znáčkem M a konkurenci od AMG a nebo RS ,tak se ta drtivá převaha jaksi vytratila. Osobně považuji za poslední dobré M ko E46. Tam byl byl dizajn s projevem auta naprosto v dokonalé souhře. Tam neměl nějaký C AMG vůbec žádnou šanci ... o nějaké RS 4 ani nemluvě. Dnes až na jiný koncept u audi RS, AMG s BMW rovnají.
Problém X6
| 4. 9. 2012 15:18
Poupravil bych tvrzení, že BMW byl jakýsi etalon sportovního auta. Od jakživa vyráběl hlavně normální cestovní auta. A v rámci tohoto hlavního výrobního programu uváděl na trh i nějaká ta sportovní. Drtivá převaha, jak píšeš, (nebyla zas až tak drtivá) se skutečně vytrácí nebo i vytratila a to jen proto, že potentní konkurenti zavětřili zisk a do tohoto segmentu vstoupili. Tím ukousli kus koláče, jehož větší díl patříval dříve BMW.
Avatar - Parda71 (BMWfans)
Problém X6
| 4. 9. 2012 18:52
Ano, to je už zdejší situace v ČR dělat z každého BMW supersport a hyperluxusní auto za milióny (viz. news auto.cz o ceně 114i). Ale nejsme sami, trpí tím v podstatě všechny postkomunistické země a celosvětově je na tom asi "nejhůř" MB, toho když vlastníš, tak jsi automaticky milionář s pochybně nabytým bohatstvím. Další věc je zpravodajství, kde s oblibou zmiňují jen značku BMW, když zapříčiní nehodu. To si nevybereš.
Problém X6
| 4. 9. 2012 22:34
Tak, tak. :yes:
Avatar - Parda71 (BMWfans)
Problém X6
| 4. 9. 2012 18:48
:yes:
Problém X6
| 4. 9. 2012 18:57
Také auto by som nechel ani zadarmo !!!! pokým by som ho nemohol predať ....

Nevie čo úžasné je úžasné na tomto "zázraku" ...

Tým netvrdím, že by som si z ponuky BMW nevybral ;-)
Nemám vkus, nemám fantazii...
| 3. 9. 2012 14:55
...a proto mě X6 neuráží, naopak přitahuje. Považuju jeho karoserii za výstavní mezi ostatními SUV a nabízející na téměř každou benzinovou notorizaci odpovídající naftovou alternativu. Nejsilnější model, kterej jsem jel je krátce 40d (velmi slušný) a 35d dýl, nicméně, tam se projevoval nafťák trochu hlučněji pod plným plynem než by bylo slušný. Jeho poslední modifikace pak tenhle nešvar nemá tak urputnej.
Docela v pohodě bych dokázal fungovat i s M-kovou naftou, v době, kdy naftový Audi vyhrávaj LeMans mi přijdou plačky na toto téma irelevantní...
Nemám vkus, nemám fantazii...
| 3. 9. 2012 17:15
Tvuj vkus ti neberu, zaroven vim, ze nejses zadnej trouba. Argumentovat dyzlovejma audinama a jejich uspechy v LeMans je ale trochu nepresny. Nebo snad chces michat jabka s hruskama? ;-)
Avatar - MarTin1
Nemám vkus, nemám fantazii...
| 3. 9. 2012 17:19
Přesně... kdybych si "diktoval pravidla" jako AUDI v Lemans tak bych vyhrával i s hranolkovým olejem z mekáče >:D >:D s nadsázkou
Avatar - Ham.
Nemám vkus, nemám fantazii...
| 3. 9. 2012 23:38
Ono je to trochu jinak, pravidla neurčuje Audi, ale umí postavit nejlepší auto podle pravidel, která zrovna v té které době platí, když pravidla přála benzínu, postavili benzíny a vyhrávali (5x), když pravidla přála dieselu postavili diesely a vyhrávali (5x) a když pravidla přejí hybridům tak postavili hybrid a opět vyhráli. Když navrhneš a prosadíš pravidla která předepíší přepálený hranolkový olej jako palivo, tak si můžeš vsadit na Audi, že nejspíš opět vyhraje 24hLM. >:-[]
PS: jako pomsta EU byrokratům se mi ten přepálený olej zdá jako dobrý nápad >:D
Nemám vkus, nemám fantazii...
| 4. 9. 2012 11:29
:yes:
Avatar - Hammunasakra
Nemám vkus, nemám fantazii...
| 6. 9. 2012 18:34
:yes: :yes: :yes: - to za to "AUDi umí postavit NEJlepší auto" (podle pravidel která zrovna platí) ;-) >:-[]
Nemám vkus, nemám fantazii...
| 3. 9. 2012 18:59
Nechci, jen mi připadá to odsuzování nafty trochu mimo ;-)
Avatar - T613
Nemám vkus, nemám fantazii...
| 3. 9. 2012 20:21
nevím jestli mám vkus nebo fantazii, ale X6 mi do oka stále nevpadla. Což nemůžu říct o 5GT. Tam měl Dinar pravdu, časem ti do oka padne.
Nemám vkus, nemám fantazii...
| 4. 9. 2012 07:13
Žádný vysoký auto se mi nikdy tak dobře neřídilo a nepadlo do ruky jako X6 a navíc jak píšu nahoře se mi i líbí. Chvilku jsem ho uvažoval i na obměnu na jaře...
Avatar - Ronault.
Nemám vkus, nemám fantazii...
| 4. 9. 2012 20:59
Hele, dole to je lepší, alespoň vidíš do očí těch, které přejíždíš >:-[] >:D
Avatar - Hammunasakra
Nemám vkus, nemám fantazii...
| 6. 9. 2012 18:36
Zkoušel jste někdy Range Rover? :yes: :yes: :yes: :-)
PS: NIC proti X6 (zpočátku se mi líbilo "šíleně" a "kladně" se na vůz koukám dodnes ;-)
Nemám vkus, nemám fantazii...
| 3. 9. 2012 23:55
Neviem,no pravidla Le Mans sa s diselami trochu prepocitali...sami priznali. :-)
Dynamika
| 3. 9. 2012 15:02
Zatím jsem s tím nejel, takže nechci předčasně předjímat závěry, ale ta dynamika v přímce, což by měl být hlavní argument pro toto auto s tímto motorem, moc neuchvacuje. Pokud s tím drží krok 260koňový hothatch, tak to by pro mne jako pro majitele X6 M50d bylo asi dost zklamání. I když aerodynamika a váha u X6 dělá asi svoje.

Ostatně sám koupím X6 moc nerozumím. Přijde mi, že 5er Touring v xDrivu nabídne to samé a ještě lépe (kromě světlé výšky v zimě, ale nejsem si jist, jestli si X6 lidé kupují kvůli brodění se půlmetrem sněhu). Tenhle motor mi dává smysl do pětky, případně do trojky (jestli se bude dávat).
Avatar - MarTin1
Dynamika
| 3. 9. 2012 17:09
Odpověděl sis sám... váha a aerodynamika.... vlastní zkušenost = Audi A4 1.9 Tdi čipnutá cca na 100kw od 160kmh doslova "předběhne" Q7 s tím starším 3.0TDI....
Dynamika
| 3. 9. 2012 18:18
3.0 TDI je pro Q7 jen postačující motorizace. Nepřiplatit si za V8 je v tomhle případě velká chyba.
Avatar - MarTin1
Dynamika
| 3. 9. 2012 23:27
Jistě, ale až ta 176kw s 550Nm.... ta první já nevím kolik měla 170kw?? a 500Nm a 0-100 za 9.1 byla tragická, dokonce horší než 320cdi v ML.... ta "nová" s 8mi kvaltem už je naprosto fff pořádku a dostačující.
Dynamika
| 4. 9. 2012 03:35
Jo, myslel jsem 176, ne 171 kW.
Dynamika
| 3. 9. 2012 17:24
Vtip je v tom, ze jen maloktery majitel tehle obludicky (nemysleno uplne pejorativne), bude vubec tusit, ze by ho "nejakej tunerskej hatchback" mohl ohrozit. Vzdyt je to ///M, vo-le >:-[] ;-)
Avatar - Machýrek
Dynamika
| 3. 9. 2012 23:36
Protoze takove kraviny neresi.
Srovnani jsem si se zajmem precetl, ale v realu je to mimo misu.
Pro spravneho majitele SUV jsou HH pouze zabava chudych.
Avatar - MarTin1
Dynamika
| 4. 9. 2012 00:04
No tak to může říct ale i opačně.... z toho co si napsal se dá usuzovat že jsi "klasickej adept na SUV", když se díváš na majitele HH s despektem toho že ty máš velkou káru...
Avatar - Machýrek
Dynamika
| 4. 9. 2012 11:44
To neni despekt, to je zivotni realita.
Dynamika
| 4. 9. 2012 11:53
Jenom tvá realita.
Dynamika
| 4. 9. 2012 08:47
Aby jsi nebyl překvapen, že třeba zrovna majitel naftové X6 M bude mít v garáži i třeba Focus RS
Avatar - Machýrek
Dynamika
| 4. 9. 2012 11:27
Nebudu.
Cerpam pouze ze sve skromne zivotni zkusenosti, ze vetsina majitelu SUV je pouziva jako prostredek pro bezne kazdodenni jezdeni a ne proto, aby v nich ukajela sportovni ambice.
To jsou jen takove detske predstavy tech, co (na) SUV nemaji a sni o Focusu RS.
A pokud ti, co uz to RS maji, si v nem honi ego "davanim" SUV, naplnuji podstatu toho, o cem jsem psal vyse.
Dynamika
| 4. 9. 2012 11:48
Bavime se tu o X6 M50d, zadnej Tiguan 2.0 TDI ;-)

SUV je na kazdodenni jezdeni, zadny sportovani - souhlas. Proc teda tahle konkretni M50d, kdyz na obycejny jezdeni staci i 35d? Touha po "sportu"? A kdyz sport, proc to neporovnat napr. s tim FF RS, kterej oproti tehle X6 opravdu sportovni je? Nebo snad chces soupere stejny cenovy kategorie? >:-[]
Avatar - Machýrek
Dynamika
| 4. 9. 2012 13:18
X6 M50d na obycejny jezdeni staci taky.
Od cervna jezdim s M550d, pouzivam ji na obycejny jezedeni, obycejne kroutim volantem, obycejne koukam na cestu, obycejne za sebou necham vse ostatni, nic neobycejneho ve srovnani s mou predchozi 530d s tim autem nedelam. V kontexu pouziti na kazdy den je stejne obycejne, jen o neco rychlejsi. Myslis, ze u dieselove X6 s pismenkem M v nazvu to bude jine? Kdepak, pouze dalsi verze tehoz, jen o neco rychlejsi.
Dynamika
| 4. 9. 2012 13:46
Tady (pro tebe tipicky) zamenujes sebe, za nejakou normu. Viz tvoje MACZ >:-[] Obycejnej ridic, a SUV zvlast, za sebou obycejne nenechava vse ostatni. To je jen tvuj, v kombinaci se zalibou v nafte, vylozene minoritni, styl.

Takze zpet na zacatek, X6 M50d je pro exoty, kteri ve svych potrebach kombinuji znacne protichudny touhy, takze neni zdaleka vylouceny, ze kdyz se chteji fakt trochu bavit, nechaj v garazi obludku a skoci treba do Fokusu RS ;-)
Avatar - Machýrek
Dynamika
| 4. 9. 2012 14:28
Ad prvni odstavec: neuveritelne, jeden z mala relevantnich nazoru na me MACZ :yes:
Ad druhy odstavec: v zasade souhlas, nekdo takovy po svete nejspis beha
Dynamika
| 4. 9. 2012 15:05
Popravde, taky nejsem na silnicich brzda provozu.. >:-[] Nikomu to ale necpu jako normu, v tom je mezi nami rozdil ;-)

Vzdycky me ale zajima, proc nekdo, kdo rad jezdi rychle, preferuje dyzl? To ses tak chudej? :-)
Avatar - Parda71 (BMWfans)
Dynamika
| 4. 9. 2012 18:59
Protože je rozdíl přitnou naftě se zvýšením spotřeby o třeba dva litry než naložit benzínu a spotřeby se zvýší i víc než dvonásobně. Jsou to příklady, ale není to nereálné. A tohle si vynásob ročním nájezdem třeba 50 000km a máš důvod proč není nejprodávanější 530i, ale 530d. Jo a zapomněl jsem na asi ještě důležitější benefit- skvělá pružnost. Nebráním diesely, mám raději benzín, ale chápu člověka, který nechce zbytečně vyhazovat peníze za benzín oknem, když dnešní šestiválcová nafta není snad v ničem horší.
Dynamika
| 4. 9. 2012 22:56
A co taková 545i ? Přísně jen a jen Praha 12,1 l (léto, zima, průměr za cca10 000 km) , jinak uvolněně do10 l ( 1/3 ČR okresky, 1/3 ČR dálnice, 1/3 Německo dálnice co to šlo, někdy až do limitu). Mimo město šeřílek může jet do 8 l (v režimu eko, tj. plynule a do max. 150 km/h)

Vůbec nemám pocit, že bych něco vyhazoval oknem, nemám DPF, nemám turbo, nemám dieselvstřiky, nemám sedmihmoté setrvačníky, nemám pětihmoté řemenice, mám jen 8 svíček. :-)
Dynamika
| 4. 9. 2012 23:16
Presne tak :yes:

Tak co Machyrku, prozradis nam s gilem, co ze te na dyzlu tak ocarovalo? :-)
Avatar - Machýrek
Dynamika
| 5. 9. 2012 08:53
a) s dieselem netravim tolik casu zevlovanim po benzinovych pumpach
b) dieselu se zbavim rychle a efektivne
Avatar - Parda71 (BMWfans)
Dynamika
| 5. 9. 2012 17:42
Chlapi netrefoval bych se do něj takhle, protože není jediný. Do moderní šestiválcové nafty se jde zamilovat lehce, zkusil jsi ji někdy? Opravdu výtečné motory. Co se bude dít po 200-250tis. km je sice otázkou, ale to kupce nového auta jaksi nezajímá.
Avatar - Machýrek
Dynamika
| 5. 9. 2012 02:52
Nejsem sberatel.
Ale jinak :yes:
Dynamika
| 5. 9. 2012 09:49
Sběratel ? .................... :-( ........................Tak dík :'-(

:-) Sice veterán, ale kožich by ti vyprášil s prstem v nose. Jo, a motor v kabině fakt není slyšet.
:-) Heč. :-)
Avatar - Parda71 (BMWfans)
Dynamika
| 5. 9. 2012 17:41
Neříkám, že ti nevěřím, ale je divné jaké čísla někteří umí uvést a druzí opak. Já teda neznám nikoho s tak moderním V8, ale mám dva kamarády s 540i E39, což je starší motor tuším bez double vanosu. Ale tam se jeden, který má těžkou nohu, neumí dostat pod 17 a ten úspornější pod 15. I tak je 12,1 hezký průměr :yes: Přichází velké ale. Pořád je to 12,1l, které s 530d snad nejde dosáhnout (dlouhodobě). Zkrátka při hodně sportovní jízdě se ty pomyslné nůžky ve spotřebě mezi naftou a benzínem hodně rozšiřují, to mi dáš za pravdu. Nechci bránit naftu, ale tohle je fakt a důvodu, proč drtivá většina vyšší střední D3 prémie vyjíždí v šestiválcové naftě.
Dále zmiňuješ různé fičury moderních motorů. U tebe to možná ještě platí (neznám přesně V8 v E60), ale bohužel dnešní V8 už zdaleka nejsou jednoduché kovadliny. Zaslechl jsem i něco o problémech dnešního 50i.
Nevybereš si...
Ale za volbu 545i :yes: :yes: :yes: Určitě chci po studiu taky ještě zkusit V8 než to Brusel zakáže úplně. Neuvažuješ o recenzi na macz?
Dynamika
| 5. 9. 2012 19:11
Jen chci zdůraznit, že těch 12.1 je 100% jen a pouze město. Ani 1 km mimo.

Způsob jízdy hraje jistě určitou roli. Jsem v mírně pokročilém věku, takže mladistvé jančení a raplování mě už prakticky opustilo. A ruku na srdce, pětka se k tomu ani moc nehodí. Nejezdím pomalu, ale chci aby to bylo co nejplynulejší a abych neměl pořád rudé kotouče. Na německé dálnici jí je asi nejlíp a není problém, když je volno jet třeba 1 - 2 hodiny téměř kontinuálně 200-230. Ani 250 není problém.

Na techniku až takový machr nejsem, motor má Valvetronic - variabilní zdvih ventilů. Jedna z věcí pomáhající příznivé spotřebě a prý se to ani nese.. .

Na recenzi si zatím netroufám, jednak jsem možná až chorobný perfekcionalista, takže by mi trvala 100 let a ani moc neumím s moderní technikou, horko těžko vypotím mail. :-)

Zde byl test [odkaz] a je cekem odpovídající.

Moje kára, proti testované, nemá haed-up, skleněný šíbr, aktivní řízení, dynamic drive (ale nevím, jestli to není součást sport. podvozku), větrání sedaček a park. senzory. Zase mám navíc sport. podvozek, CD měnič, TV funkci (která je k hov.u, protože je ještě analogová), protisluneční roletky i v zadních dveřích, kůže a plasty černé ne béžové, pětipaprsková kola. Jinak je úplně stejná, vč barvy a i ve stavu "nového" vozu - po přeleštění světel. Taková minirecenze.

Žádné z mých asi 24 aut co jsem kdy měl, mě nebavilo tak dlouho. A stále víc. (Ale to je možná už počínající senilita :-) ).

I když Machýrek říká, že veterán ;-) , za sebe mohu doporučit. Jen a jen trvalá radost, zátah kdykoliv, ticho, samet, absolutní jistota. Ani to tankování mě tak nějak netrápí.

Ovšem na zimu to chce skoro jiný auto. Ani hysterický nový zimáky moc nepomůžou, když spadne pět vloček.
Avatar - Parda71 (BMWfans)
Dynamika
| 5. 9. 2012 20:49
Tak v tom bude zakopaný pes. Jestli jezdíš po ČR víc i po okreskách, tak tam "lítají" nejčastěji právě německé prémie s naftou pod kapotou. S takovým stylem by s V8 přišli brzy na buben.
Ale tohle neřešme, myslím, že ten rozdíl musí být každému jasný.
Ten test černé 545i si pamatuju. Byl pak i v časopisech. Pak přišla 550i. Skvělé auto a očividně dělá radost :yes: Tak ať slouží.
Dynamika
| 5. 9. 2012 20:56
Dík.
Dynamika
| 21. 2. 2014 16:19
Mám 750iL. Stuttgart a okolí 17 . Praha a okolí 19. Jezdím svižně, ale vcelku normálně. Se stejně výkonnou 745d je to nejméně o 5 litrů méně. A teď si spočítejte kolik desítek tisíc to udělá za rok.
Dynamika
| 4. 9. 2012 11:17
Kdo je to prosimte spravnej majitel SUV? >:-[]

PS: cetl jsem tvoje ACZ i diskuzi pod ni a sorry, jsi fakt k smichu :-)
Avatar - Machýrek
Dynamika
| 4. 9. 2012 11:38
Viz ma reakce v tomto vlaknu v 11:27

ad PS: muj fanklub se rozsiruje :yes:
Dynamika
| 4. 9. 2012 11:51
Ok, odpovedel jsem ti tam. Fanklub ti preju >:-[] :yes:
Dynamika
| 21. 2. 2014 16:09
Přesně. Vydrcanej ve řvoucím prckovi neustále kloktaje šaltpákou. Ano, má to něco do sebe, ale to věkem přejde. Do pětadvaceti to pro mne taky bylo to pravý. A nechápal jsem mé spolujezdce, když se divili jak je to hlučný a tvrdy.
Nerozumím
| 3. 9. 2012 15:53
..... těm věčným pláčům na konto X6. Připadá mi to jako zoufalé výkřiky do tmy těch, co si takové auto nikdy nepořídí. Kvůli manželce, kvůli šéfovi, kvůli tomu, že na něj nemají prachy, garáž, odvahu, je pro ně třeba i málo praktické a pod.

Kupte si tedy něco jiného. A nepalčte tady.

Jestli to tak opravdu cítíte, tak s hřejivým pocitem v srdci můžete mlčky politovat ty "ubožáky a chudáky bez vkusu" co si v X6 jedou. Bojím se ale, že to tak není. Je to většinou skrytá závist. Někdy dobře, někdy hůře.

Hlavně tady nehořekujte. Pro koho..., humus...., problém X6.... a podobně.
Nerozumím
| 3. 9. 2012 16:56
ne, je v tom fatalni rozcarovani, ze firma BMW momentalne nema v nabidce JEDINE jednoduche, primocare, puristicke ridicsky udelane auto. Pro me je to tristni stav, v soucasne dobe bych do autosalonu mohl jit jen pro 1ckovou radu, na coz jsem uz trosku starej anebo pro z4, na coz mi chybi poradny barak na floride, kam se tim stylingem hodi.
Krom tech 2 tam nemaji vubec, ale vubec nic. Clovek aby sel k toyote pro GT86 anebo k mazde pro MX5ku..
Avatar - MarTin1
Nerozumím
| 3. 9. 2012 17:13
:yes: :yes:
Nerozumím
| 4. 9. 2012 01:03
gt86 a mx5 :yes:
Nerozumím
| 4. 9. 2012 07:18
Na BMW1 jsi starej (na GT86 ne?) a Z4 ti přijde víc florida než MX5? Není to spíš o chtění a nechtění?
Nerozumím
| 3. 9. 2012 17:23
Zase škatulkování.
X6 vypadá celkem dobře, ale nechápu jeho smysl. Auto (obzvláště to sportovní - tudíž divize M) má mít základní parametry takovéto: Těžiště co nejníž, hmotnost co nejnižší, těžiště uprostřed podvozku. Kompromisy beru v případě těžiště - vyšší světlá výška kvůli průjezdu terénem.
No a máme tady segmet SUV (1.) a srovnám ho s normálním kombíkem (2.):

hmotnost 1 > 2 (tudíž vyšší spotřeba, horší dynamika, horší aktivní bezpečnost)

výška těžiště 1 > 2 (horší jízdní vlastnosti, horší aktivní bezpečnost)

koeficient čelního odporu 1 > 2 (horší dynamika, vyšší spotřeba, vyšší aerodynamický hluk)

praktičnost je podobná.
Proč tedy kupovat SUV, když můžu mít za menší peníze stejně vybavený kombík, který má mnoho výhod? Kvůli terénním schopnostem? Kdepak, každý ví, že tohle SUVéčkám nejde (vyšší světlá výška je jedinou devizou, ale máme i kombíky s takouvouto výškou, uzávěrka nikde, přídavná převodovka taky ne...). Teď si do toho ještě připočtu sportovní verze těchto vozidel a nedává tu už vůbec žádný smysl!
Já prostě nechápu to módu SUV, nedává mi to vůbec žádný smysl. Jediný důvod ke koupi může být, že se to někomu opravdu moc líbí, nebo že si tím chce něco dokázat (čím větší auto mám, tím jsem větší borec) a třetí skupinou jsou samozřejmě ti, kteří autům nerozumí.
Takže chápu, že je trh chce (lidí patřících do těchto tří skupin je opravdu moc), tudíž chápu i výrobce, ale přesto říkám, že to je hnus, celá móda sportovních SUV.
Není v tom závist (ani ta skrytá), prostě mi nedávají jediný smysl a existují z mého pohledu mnohem lepší alternativy ke splnění jakéhokoliv požadavku na auto, který vedl ke koupi SUV (samozřejmě s výjimkou skaních fanoušků, kteří jsou ochotni přijmout kvůli vzhledu nejeden kompromis). A pláču spíše z pohledu automobilového nadšence, protože paskvil vydělává a správně dělaná auta jdou do ústraní.

Z tohoto důvodu jsem se musel ohradit, protože mě Tvůj příspěvěk tak trochu uráží...
Nerozumím
| 3. 9. 2012 17:30
Nechtěl jsem tě urazit, ani nikoho jiného.
I když argumenty proti jsou korektní, dej každému možnost ať si jezdí v čem chce a v čem se mu líbí. To měla být hlavní myšlenka a smysl mého původního příspěvku. Asi jsem to nevyjádřil dost obratně a polopatě.

Pokud ti nějaká kategorie aut nedává smysl, je jednoduché řešení. Nepořizuj si z ní auto.
Nerozumím
| 3. 9. 2012 17:46
S tímto naprosto souhlasím.
Původně mi z prvního příspěvku totiž vyzněl názor, že kdo říká o tomto autě, že je to hnus, závidí majitelům...
Kdo si to pořídí z posedlosti SUV, či konkrétním vozem, naprosto tuto volbu respektuji, kdo z jiného důvodu, tak díky němu mé srdce pláče právě díky mému automobilovému nadšení.
Ale závist v tom určitě nebude ;-) .

PS: omluva i na mé straně.
Nerozumím
| 3. 9. 2012 18:24
Pokud jde o terénní schopnosti, vem si někdy Touareg, Cayenne, nebo nové ML, které se v terénu oproti předchozímu citelně zlepšilo, a zajeď si zablbnout do offroad centra. Vše samozřejmě s offroad pakety. Vezmu například Cayenne, ten má světlou výšku kolem 28 cm v nejvyšší poloze, má crawl gear jako náhradu redukční převodovky a má uzávěrky středového a zadního diferenciálu.
Nerozumím
| 4. 9. 2012 01:10
Stejně bych do off-road parku zajel raději s pracovní verzi géčka nebo s hiluxem. U těch nebude urvaný nárazník za 80tis. Navíc takový cayene se na 30centimetrových salámech určitě moc nevyznamená :-) Viděl jsem ale hromadu fotek Touaregů na expedici po islandu a pod. a musím říct, že ty auta toho zvládnou hodně. A jejich majitelé snad vůbec nemají srde..takhle ty voňavky trápit :-)
Nerozumím
| 4. 9. 2012 03:27
Cayenne toho také hodně snese. U dvojky dlouhodobě nevím, ale znám člověka, který jedničku vůbec nešetřil, a přežila to. Když se podíváš na výbavu Turba, tak máš opravdu pocit, že jsou na to stavěná (a ono to i dává smysl, vzhledem k tomu, na kterých trzích se budou tyhle stroje dobře prodávat). Problémem podobných aut je velká délka a rozvor. Na prvním hrbu skončí. Ale jinak jsou to až nečekaní tvrďáci.
Nerozumím
| 4. 9. 2012 09:34
Turbá se docela dobře prodávají aji u nás, mám takový pocit. Statistiku si nevedu, ale řekl bych, že polovina cayenů, co kolem projdou mají na prdýlce napsáno turbo (to samé panamery). Snad si to tam nelepí majitelé "chudých" základních verzí :-)
Nerozumím
| 4. 9. 2012 13:07
Možná ano (byť bych řekl, že vede Diesel), ale primárně jsou mířené na Rusy a Araby. A u Panamery je podle mne Turbo promarněná příležitost. U Cayenne to naprosto dokážu pochopit, ale s GTS jsem ještě nejel, takže možná změním názor.
Nerozumím
| 3. 9. 2012 21:18
Tak tohle mi hlava nebere. JE TO diskuze? JE. Tak si snad každý může napsat svůj názor. A závist nad tím, že nemám BMW? Upřímně řečeno, pro mě značka BMW skončila, další chybu bych neudělal. Zpracování otřesné, dvakrát už to bylo v servisu, všude něco vrže, páčky blinkrů mě řežou do prstů, protože slavné BMW neumí pořádně svařit dva plasty dohromady apod. Jízdní vlastnosti bych čekal lepší, hluk motoru tišší apod. Ale závist? Vždyť majitelům BMW není co závidět. Mají značku auta, která si na prémiovou jen hraje. Servisem, prodejem, zpracováním, jízdními vlastnostmi, poruchami se řadí mezi normální značky alá škoda, citroen nebo fiat. Na mém novém BMW 5 není nic výjimečného, co by jej řadilo do segmentu prémie.
Máš zkreslenou představu. Lidi opravdu nepíšou negativní názory zde v diskuzi proto, že by záviděli majitelům BMW. Fakt ne.
Nerozumím
| 3. 9. 2012 21:58
Jak jsem to myslel je v mé reakci v 17:30.

V mé staré BMW 5 mě páčka blinkrů do ruky neřeže, nikde nic nevrže (a to mám sport. podvozek), jízdní vlastnosti jsou přesně takové, jaké jsem očekával, motor ve voze není slyšet vůbec (545iA), zpracování mi přijde zcela normální. Ne, nemyslím si, že by BMW bylo něco výjimečného a označení prémie je mi volné.

Je mi líto, že nejsi spokojený, já ano. Možná nejsem tak náročný.

A možná je také trochu chyba, že jsi zvolil jen 520d a moc jsi očekával.
Nerozumím
| 3. 9. 2012 22:12
Děkuji za projevení lítosti a zároveň jsem rád, že jsi s autem spokojen. Já jsem měl najeto 16000 kilometrů, když mi praskly krycí skla předních světlometů. V BMW prý o tom vědí (už změnili subdodavatele). Vrže mi strop při přejezdu nerovností. Nikdo neví proč a kde. Když jsem přebíral auto s cenovkou 1,6 milionu, tak jsem to dostal u recepce autosalónu a ta zatracená páčka mě řeže fakt hrozně :-) Lak se strašně rychle poškrábal (nevím od čeho, netuším, nejezdím kolem ostnatých drátů ani nemyju auto v myčce), úplně nové auto mělo škrábance na dřevěných dekorech apod. Na druhou stranu jsou okamžiky, kdy jsem do něj zamilovaný (dlouhé vzdálenosti překonává hodně pohodlně).-
Nerozumím
| 3. 9. 2012 22:25
Možná mám ještě poctivé BMW. Máš pravdu, že dlouhé trasy jsou radost, nejlépe v Německu. Od 150 - 160 km/h konečně přestane být řízení tupé, celé auto ožije, okamžitě citlivě ale nepřehnaně reaguje a je úplně jisté až do limitu. A překvapí relativně nízkou spotřebou. Ani jí nebudu uvádět, stejně by nikdo nevěřil.
Nerozumím
| 4. 9. 2012 07:55
Neveřil by nikdo kromě mě. Minulou neděli jsem naplnil nádrž a jel jsem z Prahy do Berlína a zpět a pak ještě (ve stejný den) z Prahy do Hradce a zpět. Na Strakonické jsem bral naftu opět do plna po 1100 kilometrech. Výsledek byl 6 litrů / 100km na auto, které váží skoro dvě tuny. Pokud by si majitel oktávky naložil 600 kilo cementu do auta, nemyslím, že by měl stejnou spotřebu. VIVA motorářům z Mnichova.
Avatar - MarTin1
Nerozumím
| 3. 9. 2012 23:30
Bohužel musím souhlasit.... se svojí 120D po FL sem si užil taky své a to měla najeto JEN 28tkm....
Avatar - Hammunasakra
Nerozumím
| 4. 9. 2012 03:16
No já že je NE"prémiové" říkám o Audi A4 2.0 Tdi 105 kW - protože ("prémiové") prostě FAKT (moc) NEní.. ;-)
..a o VYŠŠí střední? To NE"napadlo" zatím ani mně.. :-)
..i když FAKT že rozdíl mezi běžným "prémiovým" vozem vyšší střední za více jak 2 miliony a mým C5 V6 Bi-turbo Exclusive Criollo je MENŠí než by si dost lidí chtělo připustit jste tu již také "zmínila" ;-)
Nerozumím
| 4. 9. 2012 07:21
Nic jinýho jsi taky nejela milá Lady K. Nech si svůj vymačkanej citrón projednou v garáži...
Avatar - Hammunasakra
Nerozumím
| 4. 9. 2012 17:51
Citróny u nás NEnajdete ani v odpadkovém koši - opakuji po XY-té..
..a C5 V6 stál v garáži celý víkend (a stojí tam i teď :-)
Avatar - Johny.Rico
Dokonalý motor v...
| 3. 9. 2012 16:01
... hrozně škaredém autě >:D A to je ten problem .-) Ještě, že toho diesela perou do 5er, X5 a do 7er. Osobně si myslím, že nejlepší volba je v 7er. Obr dojezd, mega rychlost, supr zvuk... prostě takový dálniční parník. I když A8 V8 TDI... hmmmm... chápej, je to stále ještě V8m a to se počítá :yes:
Dokonalý motor v...
| 3. 9. 2012 16:06
Píšeš dokonalý motor.... a po dvou řádcích je lepší V8 TDI. Tak jak to tedy myslíš Johny.Rico ?
Avatar - Johny.Rico
Dokonalý motor v...
| 3. 9. 2012 16:18
Nikdy ale není napsáno, že je lepší, to zaprvé, a za druhé nesmíš přestat číst za A8 V8 TDI... ale pokračovat dááále a pak se dovíš, že největší výhoda té V8 je - přirozeně - číslovka "8" :-)
Avatar - MarTin1
Dokonalý motor v...
| 3. 9. 2012 17:12
Motor V8 od Audi je sice možná nesmysl, ale ve finále dává větší smysl než 3x oturbenej 6válec, kterej ve finále žere podstatně více než ten V8.... viz test na konkurenčním webu kdy M550 žrala mezi 13-15 litry. V8 je prostě V8 a pokud Audi pracuje na vylepšené verzi pro facelift A8 tak se máme na co těšit...
Avatar - Hammunasakra
Dokonalý motor v...
| 4. 9. 2012 03:18
Jenže KDO by si (vůz LUXUSní třídy) audi A8 koupil se (zastaralým naftovým V8 - které má menší výkon než tenhle R6) když si jí může pořídit s povedeným novým benzínovým V8 4.0 ;-)
Dokonalý motor v...
| 4. 9. 2012 07:22
Opět jsi nejela...nevíš co píšeš. Absolutně. V čem je zastaralej? Samozřejmě nevíš. Nevíš nic, ale potřebuješ do všeho strkat nos.
Avatar - Hammunasakra
Dokonalý motor v...
| 4. 9. 2012 10:23
(zdá se že) pravda BOLí? ;-)
PS: No mrkněte na na datum "narození" (4.0 Tdi) a hlavně mrkněte na parametry konkurenčního 3litrového 6ti válce a pak na (dle vás) "neZASTARALÝ" 8mi válce 4.2 Tdi
PPS: A novinka V8 4.0 prostě JE lepší motor - a ne(jen) protože je nový, je prostě LEPŠí.. :yes: :-)
..a k tomu navíc BENZÍNový ;-)
Dokonalý motor v...
| 4. 9. 2012 10:48
Srovnávat benzínovej a naftovej motor??? Ufff, ptám se znova. Jela jsi ve 4,2TDI? V čem na tebe působí staře? Kultivovaností, která je samozřejmě o řád lepší než u V6 nebo R6? Zátahem, kterej je bezprecedentní? Spotřebou? Já ji v pohodě při využívání dynamickejch schopností A8 držel kolem 10-ti!!!

V čem je tedy zastaralej???
Avatar - Hammunasakra
Dokonalý motor v...
| 4. 9. 2012 11:09
Ne NEjela - a VŽDY u VŠECH aut hledám "optimální" motor - BEZ ohledu na to na jaké je palivo - je to MNOHEM "lepší" přístup než to znovu a znovu opakované dělení na naftu a benzín (to má smysl JEN u služebních vozů s BIG nájezdem - tam nafta jistě dává smysl) - to jsou prostě taková "klišé" - stejně jako "superprofláknuté" 0-100 km/h ;-)
PS: Kulitovovaností bude jistě "v poho" - jezdila jsem s novým 4.4 TDV8 - je-li stejně "sametový" jistě to NENí problém (jak ještě nedávno u dieslů bývalo..
..nicméně i tak se BENZÍNOVÝM velkoobjemovým motorům prostě rovnat NEmohou, že? :-)
PPS: No "zastaralý" je BEZPOCHYBY v tom že ho daleko menší motor s menším počtem válců poráží ve výkonu - tomu se NEříká "poslední výkřik techniky"
A já prostě SOUHLASím s "názorem" MB, BMW i JAGu (přes třeba i některé "místní" hlasy aby ten 4.4 TDV8 z Range ROVERu dávali i do XJ) že do LUXUSního vozu když V8 tak BENZÍNové a současné V či R6 bi-turba výkony BOHATĚ stačí (což je pravda - to musím potvrdit). No a kdo chce "víc" tak nabídka BENZÍNových V8 nebo dkonce V12 tu je..
PPPS: A argumentace o úspoře jednotek € za palivo mne u vozu typu S-Klasse HRUBĚ URÁŽÍ
Dokonalý motor v...
| 4. 9. 2012 11:21
Není ani zastaralej, ani nevýkonnej. Pakliže chceš o něčem psát, nestačí jen čtení brožurek Kylie. Ten motor je naopak tak dobrej, že bych se ho nerozpakoval upřednostnit proti stejně objemnýmu V8 Audi.
M50d jsem nejel a ty podle všeho taky ne, takže ho nebudu soudit, ale brzo ho projedu, takže ti můžu s klidným svědomím napsat jestli a v čem je lepší než V8 Audi.
Avatar - Hammunasakra
Dokonalý motor v...
| 4. 9. 2012 17:50
To je jedno jestli "se rozpakujete" nebo ne - profíci (na které dám) hodnotí V8 4.0 benzín jako lepší..
..což mne nijak NEpřekvapuje a naprosto SOUHLASím s názorem že naftové 8mi válce patří do vozů jako je Range Rover - do LUXUSních limuzín NEeee
50d bude určitě hodně zajímavý v 5er, do 7 prostě patří V8 benzín (nebo samozřejmě V12
(a tenhle názor - i když se svět aut docela "mění" - asi NEzměním.. ;-)
Dokonalý motor v...
| 5. 9. 2012 06:22
Souhlasíš s názorem koho prosím? Který profíci? Proč se nesebereš a neprojedeš to? Vůbec, ale naprosto vůbec nevíš o čem píšeš, ale budeš donekonečna tvrdit jak souhlasíš s odborníky...jestli jsou to podobný odborníci jako na ekonomiku, kterou jsi se tu snažila oslnit, tak to tedy ano ;-)

Pokud si celej život utváříš názor podle jiných, je mi tě líto... :-)
50i
| 3. 9. 2012 17:37
Nechápu, proč je v testu několik odkazů na X6 M, ale žádné porovnání s podobně výkonnou X6 50i. :-|
Avatar - Sysoj Psojič
50i
| 3. 9. 2012 18:15
Přesně. Ona navíc X6M tolik odlišností nemá (nemyslím motor) >:D
Sedadla tatáž jako u sport paketu, volant, adaptive drive. Ten exkluzívní pocit, že sedíš v "Emku" chybí.
Podle mně má X6 50i o hodně větší smysl (a charizma) než X6M50d.
Nejlíp, kdyby měla nová 50i tento přední nárazník, protože to po faceliftu kolem mlhovek je fakt hnus. Jsem snad poprve v životě rád, že mám něco před faceliftem :-)
Teda ty nové LED světla, ty zase jo, ty bych bral ;-)
Avatar - Hammunasakra
50i
| 4. 9. 2012 03:19
:yes: :-)
Avatar - PERNO
Tieto
| 3. 9. 2012 18:23
vaše názory sú uplne smiešne >:D Pamatam ako sa bmw spravilo benzinovu X6, kazdy bol pobureny, kazdemu vadilo ako sa BMW samé zhadzuje (nie len tu ale aj v svetovych mediach). Teraz vytvorilo dalsi, este horsi nezmysel (Mko s 3.0 TDI :D) a plno ludi to tu obhajuje "och boze vy ste taki hlupi, bmw ide z dobou". Mne je v podstate totálne jedno kto si čo dáva do auta, nech tam namontuju aj pentaturbo, ale potom nech nikto nepíše že BMW je značka s dlhoročnými tradíciami, pretože práve takýmito modelmi to rokmi budovane "meno" a "tradície" - na ktorých si majitelia často (nie vždy) zvyšujú ego - začínajú upadať.
Avatar - Sysoj Psojič
Tieto
| 4. 9. 2012 01:07
Pán s "převratnou" novinkou je zpět >:D
Nezáviď, každý netoleruje u SUV línost, jako Ty :-!
Jeep GC je hbitý akorát při otočce na boudu >:D
Avatar - PERNO
Tieto
| 4. 9. 2012 13:14
haha aj keby tam bmw dalo 1.2 TSI tak by si bol nabudeny z toho >:D
Avatar - Parda71 (BMWfans)
Tieto
| 4. 9. 2012 19:03
,,Jeep GC je hbitý akorát při otočce na boudu"
Dostal jsi mě >:D :yes:
Avatar - PERNO
Tieto
| 5. 9. 2012 16:26
zase žiadna reakcia na argumenty, navyše sa mi tu smeje típek čo chodí na 16 ročnom aute, haha >:D ďakujem dovi
Avatar - Parda71 (BMWfans)
Tieto
| 5. 9. 2012 17:08
No jo pravda bolí a když dochází argumenty, tak přichází (trapné) urážení. Mimochodem na tebe jsem vůbec nereagoval a smál jsem se vtipné narážce Sysoje, že se tě to dotklo mi připomíná jedno české přísloví o potrefené huse.
Avatar - PERNO
Tieto
| 5. 9. 2012 23:45
Ja som reagoval na posledný príspevok "v strome diskusie", tak to robievam. Takúto hlúposť "když dochází argumenty" može napísať iba človek ktorý nevidí dalej ako na svoj nos, pretože som jasne napísal argumenty k článku v prvom mojom príspevku. Chápem že ludi ktorí nevedia dýchať ked ide po ceste BMW to možno nepoteší, ale je to moj názor. A tiež som nebol prvý kto v tomto "strome" začal urážať. A ak si myslíš, že to keď niekto, kto je mokrý z BMW a je to jeho "modla" napíše negatívnu skutočnosť na inú značku by ma mala vytočiť tak si na omyle, to by sem nemohol vobec chodit. A ešte som zabudol: >:-[] :yes: >:D ;-)
PS: Ak sa ťa to dotklo tak ma to mrzí, nebol to zámer. Drž sa.
Avatar - Parda71 (BMWfans)
Tieto
| 6. 9. 2012 09:09
Ale nedochází ti jedna zásadní skutečnost. Já tvou původní reakci vůbec nečetl a ani mě nezajímá. Já jen náhodou nechal zrak na reakci Sysoje, kde mě zaujala jistá část, kterou jsem citoval a zasmál se jí. To se pak očividně dotklo tebe a pustil ses do mě. Přitom s tebou jsem diskuzi nevedl a proto v ní chyběly argumenty na reakci na ni. A ty na mě vyblafneš jaký nejsem looser, když jezdím 17- ti letým autem (ani spočítat správně jsi to nedovedl). Takže příště víc rozhledu a lépe číst. ;-)
Jinak proti GC nic nemám. Soused si jen nedávno koupil s Pentastarem a vypadá spokojeně. Za mě rozhodně pěknější auto, než ta minulá obluda po faceliftu a interiér je hodně povedený, ale takové auta mi nic neříkají.
A nějaké tvé domýšlení faktů cosi o dýchání pro značku si pro příště odpusť, má škodolibá reakce na tvé auto tě zasáhla si víc, než si jsi schopný připustit. Take it easy ;-)
Interiér
| 3. 9. 2012 22:05
Přátelé, to auto stojí dva a půl milionu korun. Odpovídá tomu luxusní prostředí v interiéru? Já říkám, že NE. Na co mi je silný motor a podvozek, když nevnímám hodnotu tak drahého auta. Tam kde má být jemně broušený hliník je plast, tam kde má být leštěný hliník nebo keramika je opět plast. Display klimatizace, kaplička přístrojů, to vše je hodně podobné autu za tři sta tisíc. LCD navigace neumí perfektně zobrazit černou. Přístroje má v takovém voze chránit pravé sklo s polarizační vrstvou, zatím tam je opět plast. Já si myslím, že si z majitelů X6 musí BMW dělat opravdu srandu. Tradice výkonných motorů, specificky laděných podvozků a jízdních vlastnsostí asi není zpochybnitelná, ale materiály na palubě by měly cenovku minimálně ospravedlňovat. Vždyť se podívejte na provedení ovladačů klimatizace nebo rádia. Zadívejte se pozorně na roztřesenou grafiku písmen a čísel, to je fakt otřesné. Audi to umí lépe, lexus to umí lépe, porsche to umí lépe, tak proč se někdo v BMW týmu nechytne za nos a nepředělá alespoň startování tohoto monstra pouze na tlačítko (ne na klíč - tlačítko). Dotaz na všechny BMW fanoušky: je vám opravdu jedno, jak vypadá interiér vašeho miláčka? Já jsem asi fetišista, co má rád designovou a technickou dokonalost, uznávám. Když jsem si kupoval dock na IPOD, tak jsem šáhl po LOEWE, které je uděláno z jednoho kusu hliníku, takže můj názor je asi moc extrémní. Ale není ten interiér X6 opravdu až moc zastaralý?
Interiér
| 3. 9. 2012 22:17
V něčem máš dokonce i pravdu, rozhodně nechci hájit neobhajitelné do krve.

Ale jak často uvádím, je to otázka svobodné volby. Klidně si pořiď jak Audi, tak Lexus nebo i Porsche. (Nebudu ti demagogicky radit Škodu, Citroëna a Fiata, které s BMW srovnáváš.)
Interiér
| 4. 9. 2012 07:30
Tak jinak, když bych si měl koupit BMW X1 v základním provedení, čeká mě dost otřesný interiér, který prostě musíš chtě nechtě srovnat se základní fábií nebo citroenem c3. Já nejsem proti BMW, jen nemám růžové brýle těch BMW fans, kteří odpustí své značce téměř cokoliv (a ta značka toho pak jen zneužívá). Když ve zmíněné X1 zavřeš dveře nebo kufr, tak je to zvuk, který silně připomíná Wartburg nebo Škody 120. A pak se podíváš do ceníku a zjistíš, že X1 nestojí (s přirážkou za značku) třeba 450000, ale dvakrát tolik. To je podle mě prasárna a možná i podvod na zákazníky téhle "prémiové" automobilky.

Ad. "klidně si pořiď": BMW 5, které jsem si koupil je pro mě nádherné auto zvenku a částečně i zevnitř (pokud koupíš keramiku, kůži a vyměníš standadrní černé lišty za lepší). BMW mi nabídlo slevu xx% na nový vůz (v režimu "Courtesy car"), což AUDI prostě neumí. Sleva 331000 Kč se mi líbila a k tomu 20% DPH, takže jsem vzal BMW 5.
Avatar - 3_diamanty
Interiér
| 3. 9. 2012 22:39
interiery maju vsetky BMW uz 10 rokov uplne mimo a generacne pozadu..... ale je fajn ze to nevidim len ja :yes: , staci si pozriet akekolvek BMW a hned ma clovek pocit ze sedi v aute o 5 rokov starsom ako je jeho realny vek ;-)

na medak sa BMW nechyta ani nikdy nebude :yes:
Avatar - MarTin1
Interiér
| 3. 9. 2012 23:38
Konečně to někdo napsal tak jak to má být a od srdce.... já když se podívám na kamarádovu X5 kombinace černá a "dřevo" a stálo to 2.2 tak je mi zle...je fakt že moje ex ML bylo stejně "kvalitní" a verze AMG byla stejnej případ ale narozdíl od Faceliftu se to zvedlo a člověk si do toho auta mohl objednat koženou palubku, výpln dveri uz byla taky v kůži atd... ale X5/X6 je plaswagen jako prase a za šílený prachy. Vždycky když tady čtu test tak v kolonce kvalita dílenského zpracování a materiály je 10 z 10... ale sakra lidi kde máte oči?? 2 Miliony korun za plastový auto??? Člověk by čekal že si za ty prachy koupí auto který svoji cenu ospravedlní i vevnitř, protože přece tam člověk tráví nejvíc času...
Avatar - Parda71 (BMWfans)
Interiér
| 4. 9. 2012 19:12
A z čeho bys chtěl auto uvnitř? Já uznávám, že interiéry nemá BMW tak vychytané jako Audi, ale to je má taky z plastu. A pokud je někdo úchyl a ochmatávač plastů, tak je to pak špatné. Já seděl a jel v několika nových X5, X6, 5GT a F10 a neměl jsem teda problém. Možná záleží i na prioritách.
Samozřejmě vrzání je neodpustitelné, to je jasné.
Avatar - Ham.
Interiér
| 3. 9. 2012 23:48
BMW samozřejmě umí interiéry daleko lépe, viz třeba současná 6er, ale Xka bouchají redneckové a těm svěřit nějakou honosnější výrobu interiéru moc nejde. :-)
Avatar - MarTin1
Interiér
| 4. 9. 2012 00:08
JJ nová 6tka už jakžtakž ospravedňuje cenu... ovšem třeba 7ma oproti S-klasse a hlavně A8 není žádnej zázrak. Je fakt, že cokkoliv leze z USA je nif mof... nová ML a GL už ale pověst například napravují, minule sem v Průhonicích viděl bílé ML 350 s designo interiérem "slonová kost" a to byla PECKA!!! Hlavně to diamantový prošívání.
Avatar - Ham.
Interiér
| 4. 9. 2012 00:25
Nové ML se v interiéru hodně posunulo, osobně mi interiér nového MLka sedí nejvíc ze všech současných MB.
Interiér
| 4. 9. 2012 07:32
Souhlasím, že nová šestka má interiér hezký, nová trojka ho má taky na úrovni a já v tom spatřuju právě pochopení účelu prémiové (luxusní) značky. Pokud to půjde tímto směrem, má u mě BMW velké plus :yes:
Avatar - Sysoj Psojič
Interiér
| 4. 9. 2012 01:16
stealth01> Když tady tak machruješ, proč jsi opomenul pro motoristu tak klíčovou věc a nedoobjednal sis do svého BMW normální motor? Možná vnímáš hodnotu drahého auta jinde než já, ale v autě s motorem z 1er mi ani pozlacená palubní deska a volant z rejnočí kůže nenapraví pocit, že jsem při konfiguraci asi moc šetřil >:D
Nechci tady zbytečně obhajovat manželčino SAC, ale ona ta palubka komplet v kůži vypadá o dost líp než ten Tvůj pryžový výtlaček připomínající nazouváky, které se fasují u moře v hotelu na pláž grátis ;-)
Avatar - positivemind
Interiér
| 4. 9. 2012 02:10
Musím s ním na jednu stranu souhlasit. Sice jsem v téhle verzi nejel, ale interiér u X6 mi neospravednil svou cenu auta jako celku už při první seznamovačce na autosalonu v Paříži.

Nová 5er je wow, 7er taky, 6er taky a konečně i ta trojka má důstojný interiér, ale tohle bohužel ne. Na druhou stranu je starší než výše zmíněné kusy
Interiér
| 4. 9. 2012 07:46
Teď nevím, co jsi tím jaksi myslel. Normální motor? Já jsem s tím svým motorem spokojený a vůbec, ale vůbec nepotřebuju vyšší aktivní bezpečnost v podobě šestiválců. Druhá věc je mít motor s velkým výkonem proto, abych se cítil nějak lépe, že ostatní mají jen šunky. Tak z těchto postojů jsem už dávno vyrostl. Třetí důvod (kromě vyšší aktivní bezpečnosti a zmíněného pocitu) je snad jen to, že ten výkon ukazuju na křižovatkách nebo v provozu ostatním a ti jsou pak poníženi, že nemají na tvou střelu. Čtvrtý důvod je, že si chci užívat zrychlení a pocity s tím spojené. Takže neřeš můj motor, ten s diskuzí o X6 nemá nic společného. Palubovka prošitá kůží: hodně jsem uvažoval, ale měl jsem docela obavy, jak se to bude čistit, jak to bude vypadat za pár let díky UV záření apod. Pak jsem taky uvažoval o stropě z Alcantary, ale chtěl jsem ho mít světlý a BMW dodává jen černý. A Tvé poznámky o zlatu a rejnokovi jsou trochu mimo, ale nandal jsi mi to :-) Ale jak jsem psal, jsem duševně nemocný na kvalitní interiéry, takže stokrát raději čtyřválec s kvalitními materiály uvnitř, než šestiválec s bakelitovým interiérem. A není to o tom, že bych pětku posunoval někam do luxusní třídy, pětka je normální auto na přesun z bodu A do bodu B, ničím extra výjimečné. Já se spíš bavím nad lidmi, kteří v tom svém BMW mají nosánek tak trochu nahoru a dívají se na ostatní jako na otravný hmyz v plechovkách. ;-)
Interiér
| 4. 9. 2012 08:22
Mám palubku obšitou kůží a vypadá skvěle...zatím pár měsíců, tak budu updatovat když se to zhorší ;-)
Tak pravda je, že u vyšší střední si upravovat sedadla ručně, sedět na textilu nebo nemít vestavěnou navi vypadá opravdu trochu divně. To bezesporu...
520d má až na projev čtyřválce (ale ten tam montují téměř všichni) jinak slušný parametry a nedá se mluvit o základním motoru tak jako jinde (A6 se 140k nebo M-B E se snad ještě menším výkonem)
Avatar - Sysoj Psojič
Interiér
| 4. 9. 2012 09:50
Mám ji 4 roky a je jako nová. Občas ji po vysávání přejedu vlhkou švédskou utěrkou a stačí. A stále voní :-)
K 520d, to je hrůza, já nechápu BMW, které není pro obveselení majitele lehce nebo klidně těžce přemotorováno >:-[]
Nehledě na akustickou nepohodu 20d a vibrace...
Podle mně začíná 5er u 535i :yes:
Interiér
| 4. 9. 2012 10:50
Čtyřválce mě u německý trojky a Jagu neurážej. Spíš mě dostávají holátka. Tady se stealthem souhlasím. Nic víc nechtěl, je to jeho volba a i když já bych radši původní 525 s R6, tak na tom nevidím nic špatnýho.
Avatar - Hammunasakra
Interiér
| 4. 9. 2012 03:22
Proč by byl "extrémní"? LOEWE je "fajn" ;-)

[odkaz]

Pěkný den (s pěkným HiFi :-)
Interiér
| 4. 9. 2012 07:35
Díky. Až se inženýři jedné německé značky (BMW) zajdou přiučit k jiné německé značce (LOEWE), pak budu 100% spokojený, protože BMW bude mít nádherně zpracované interiéry. ;-)
Avatar - Hammunasakra
Interiér
| 4. 9. 2012 10:24
:-)
PS: Možná by mohli zajít i k MBL (například) ;-)

[odkaz] :yes: :yes: :yes: :-)
Interiér
| 4. 9. 2012 07:31
Nevím nad čím tu hořekuješ. Všechny prémiový modely se dají poměrně slušně (ale draze) personifikovat.
Píšeš o konkurenci, tak se na ní podívej reálně. X5/6 jsou modely sice po FL, ale taky před generační obměnou. Sedni si do Q7 a řekni mi, kde vidíš rozdíl. Ten kdo má reálnej náskok v interiéru je nový ML, bohužel ho sráží nepříliš přitažlivej exteriér, kterej buďto padne do oka nebo ne.
Interiérů BMW si naopak vážím pro jejich přímočarost a jednoduchost. Pravda je, že řady 5,6,7 už mají tebou postrádanou moderní grafiku, ale že by mi tak strašně chyběla u X6, to opravdu ne.
Takže ptáš-li se na interiér, odpovídám...jsi-li nespokojenej, pak asi podhodnocuješ konfigurátor. Stačí tak málo...
Jiná věc je bezduchost zaměstnanců dovozce, kterej neumí naspecifikovat novinářský auto s trochou odvahy a kreativity.
Interiér
| 4. 9. 2012 07:51
To máš pravdu. Nová trojka je úplně nový model a tam se interiér už daří dostávat směrem ke konkurenci. Nová šestka má taky pěkně zpracovaný interiér. Takže můj postoj se v rámci dalších generací brzy změní. Já jsem reagoval na fotky tohoto kusu auta.
Pokud bych si nakonfiguroval interiér od BMW individuals, tak už si to zase neobhájím doma. Taková pětka se základním motorem pak může klidně "vyrůst" na 2,5mio a to už bych fakt raději šel do S klass nebo A8.
Interiér
| 4. 9. 2012 07:55
Schválně jsem si vlezl na konfig a dal zlatou střední cestu 35i/d i s optimální kompozicí někde kolem 2,1. Zkus si nabrat do X6 champagne sedadla s rozšířenou kůží na palubce a dostaneš něco velmi působivýho...

Za sebe pak kvituju hnědý odstíny kůže.

Když si nakonfiguruješ vyšší třídu ve full, jsi zase o mega výš...
Avatar - 3_diamanty
nezmyselne auto
| 3. 9. 2012 22:32
keby robili takuto sutaz urcite vyhra :yes:

navyse je aj skarede, mne sa paci akurat Z4-ka od BMW... od 1 po 7micku je to nic moc.... a "terenaky" tiez za vela v dizajne nestoja...

Z4 ujde
:yes:
nezmyselne auto
| 3. 9. 2012 22:40
Ty se uedituješ, už jsi to konečně vymyslel ?
Avatar - 3_diamanty
nezmyselne auto
| 3. 9. 2012 22:40
uz davno :yes:
Avatar - ZiP2150
nezmyselne auto
| 4. 9. 2012 00:57
Tvoj nazor je rovnaky, ako tvoja erekcia... stoja za ho**o... ;-\

Raz a znova, vsetci placu nad designom... budis. Auto vznika na zaklade poziadaviek trhu. Je dopyt? Ano. Je ponuka. Nechces X6? Nie? Mas X5. Dalej radu 5 atd... design je raz a znova subjektivny...

Kazda rada X s adaptive drive a dieslom je uzasne auto na dlhe cesty... kto ho nevyskusal na par tisic km, ten tazko uveri. Pri danych vjazdnych vlastnostiach, dynamike, spotrebe a pohodli pri danom dojazde je tazko hladat priameho konkurenta.
Avatar - Sysoj Psojič
nezmyselne auto
| 4. 9. 2012 01:19
Opravím Tě. S benzínem je úžasné. Diesel v X6 je hlučný (Nevím jak 50d, ale 35d strašně). Jako by zapomněli na dieselové odhlučnění, když to v Americe montovali (primárně pro benzín) :no:
Navíc 35d žere 17 na sto a to je blbost nevzít benzín, který žere 20 a jede 2x líp.
Avatar - KANKUNEN
nezmyselne auto
| 4. 9. 2012 06:34
Co člověka nutí psát takové žvásty. Pokud pojedeš s dieslem za 17, tak turbobenzín veme 30.
nezmyselne auto
| 4. 9. 2012 08:02
člověče nemyslím si. Jezdím s F30 335i za 9,5 litru a až přijde 335d nebo i 330d vsadím se, že nebude jezdit míň než za osm litrů... a to tomu autu pořádně nakládám.
nezmyselne auto
| 4. 9. 2012 08:27
35i je klenot, ale delší ježdění s 30d bylo bez skrupulí v dynamice za 7,5.
Avatar - Sysoj Psojič
nezmyselne auto
| 4. 9. 2012 09:00
Kankunene, já to mám otestované. Stejná trať, stejné auto stejné obutí jiný motor. Ostrá jízda cca 90% možností dieselu a 60% benzínu. Máš to otestované i Ty nebo píšeš žvásty? :no:
Avatar - KANKUNEN
nezmyselne auto
| 4. 9. 2012 13:34
Já mám jen odtušeno, když jedu 200 tak to min za 20 a když přišlápnu, tak to musí letět k 30ti hned. 35d umí tachometrových 250.
nezmyselne auto
| 4. 9. 2012 07:56
Jakou soutěž by jsi asi vyhrál ty Toppere? :-)

Uklidňuje mě jediný, tvůj "vkus"... To co se ti nelíbí je povětšinou ok a obráceně :-)
My 50 cents
| 4. 9. 2012 08:09
Tohle auto vyzařuje negativní emoce:-) Kdyby byla v testu testovaná sedmička s tímhle motorem, spousta lidí by řekla, že je to super kára, že se jim to líbí, že by ji chtěli atd. Jenomže podle mně ten test nemá být o tom, v jakém autě ten motor je, ale o tom motoru, který prostě podle mého vůbec není takový zázrak... a že se na něho chytá i BiTdi od Audi a že V8 TDi z koncernu je podle mého daleko lepší motor... a že do SUV bych klidně radši V12 TDi:-) anebo i základní benzín, protože diesel bude chrochtat a smrdět vždycky.
My 50 cents
| 4. 9. 2012 08:25
O tom, že V8 je lepší než R6 asi není potřeba pochybovat (ale triturbo jsem ještě nezkusil), další věci jedině naživo s porovnatelnými auty a v jeden čas...
Avatar - Loki
PRUZNE ZRYCHLENIE ???
| 4. 9. 2012 08:12
Autor clanku si mohol dat namahu a porovnat pruzne zrychlenie X6M vs 50D vs 40d vs 35d vs 30d...minimalne mna by to zaujimalo ake su rozdiely 80-120 alebo 100-160,100-200 ;-)
Avatar - sargis
ked drahe BMW..
| 4. 9. 2012 10:13
...tak iste nie toto. Skor nieco od Alpine, su vynimocnejsi, maju este rozum a neprznia si modelovu ponuku SUVckami ;-)
ked drahe BMW..
| 4. 9. 2012 10:51
Chápeš, že spousta lidí SUV/SAV jednoduše chce?
Avatar - Hammunasakra
ked drahe BMW..
| 4. 9. 2012 11:01
..(já to) chápu - stejně jako že "raději Alpine" je opravdu LEPŠí "volba" ;-)
PS: Takže se prodávaLY prodávaJÍ a prodávat BUDOU (daleko) více ty SU/AV :-)
ked drahe BMW..
| 4. 9. 2012 11:06
Jak pro koho...uvědom si, že špičková Alpina vždy zůstává komfortním GT i ve chvíli, kdy M verze míří ultimativnějším směrem.
Avatar - Hammunasakra
ked drahe BMW..
| 4. 9. 2012 11:15
..a proto ji "miluji" a VYSOCE oceňuji (svým způsobem došli snad "nejdál" :yes: :yes: ;-)
..v "kombinaci" komfortu + (velmi) vysokého výkonu = můj respekt a UZNÁNí :yes: :-)
Servis bude trošku o niečom inom...
| 5. 9. 2012 18:46
Toto auto je pre naozajstných boháčov, ktorí však, keď sa mi začne vozidlo kaziť, myslím si, že tiež trpko zaplačú... Neviem, ako to bude so servisovaním takéhoto "hoviadka" o takých 10 rokov. Podobne ako teraz, aj potom budú existovať inzeráty "Predám BMW M50d s originál 125.000km, málo jazdené" a pod. :-)

Bazar

Kupte nebo prodejte auto za nejlepší ceny
Vložit inzerát Zobrazit nabídku