Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: TEST Mazda 3: První jízdní dojmy

Dostali jsme šanci otestovat novou Mazdu 3 na silnicích ještě před její zářijovou výstavní premiérou. Jak jezdí?
Zpět na článek
12. 7. 2013 08:26
12. 7. 2013 09:31
12. 7. 2013 21:35
14. 7. 2013 11:10
14. 7. 2013 13:34
14. 7. 2013 13:55
14. 7. 2013 14:23
12. 7. 2013 12:42
13. 7. 2013 12:48
13. 7. 2013 19:33
12. 7. 2013 10:12
12. 7. 2013 12:45
12. 7. 2013 10:23
12. 7. 2013 11:14
12. 7. 2013 12:57
12. 7. 2013 14:17
12. 7. 2013 15:55
13. 7. 2013 00:15
15. 7. 2013 11:45
12. 7. 2013 14:56
12. 7. 2013 15:15
12. 7. 2013 20:22
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
13. 7. 2013 00:20
12. 7. 2013 10:24
12. 7. 2013 11:02
13. 7. 2013 00:34
12. 7. 2013 10:44
12. 7. 2013 10:56
13. 7. 2013 16:17
14. 7. 2013 11:15
14. 7. 2013 12:00
14. 7. 2013 14:33
14. 7. 2013 15:02
14. 7. 2013 15:46
14. 7. 2013 16:05
14. 7. 2013 22:28
12. 7. 2013 08:36
12. 7. 2013 09:16
12. 7. 2013 09:20
12. 7. 2013 08:39
12. 7. 2013 08:40
12. 7. 2013 08:55
12. 7. 2013 09:01
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
12. 7. 2013 10:43
12. 7. 2013 15:02
12. 7. 2013 12:19
12. 7. 2013 15:06
12. 7. 2013 20:27
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
12. 7. 2013 10:46
12. 7. 2013 11:01
12. 7. 2013 11:07
12. 7. 2013 11:15
12. 7. 2013 11:26
12. 7. 2013 11:36
12. 7. 2013 11:45
12. 7. 2013 21:13
12. 7. 2013 12:21
12. 7. 2013 12:22
12. 7. 2013 12:31
13. 7. 2013 08:45
13. 7. 2013 09:31
12. 7. 2013 11:41
12. 7. 2013 12:24
12. 7. 2013 21:14
13. 7. 2013 18:30
12. 7. 2013 12:18
14. 7. 2013 14:59
12. 7. 2013 12:22
12. 7. 2013 13:01
12. 7. 2013 20:46
13. 7. 2013 15:52
13. 7. 2013 16:17
13. 7. 2013 19:14
13. 7. 2013 22:14
14. 7. 2013 06:52
13. 7. 2013 22:24
14. 7. 2013 06:53
14. 7. 2013 09:33
13. 7. 2013 22:44
14. 7. 2013 00:43
14. 7. 2013 09:29
13. 7. 2013 22:10
14. 7. 2013 11:23
12. 7. 2013 08:11
Děkuji za článek
Myslím, že se nová trojka dostane na špici segmentu, pokuď ještě budou rozumně nastavené ceny za jednotlivé výbavy, tak není o čem. Jen se rozmyslet, zda zvolit hatch s menším, ale praktičtějším kufrem nebo větší kufr u sedanu. Za mě :yes: :yes: :yes:
Rozbalit vlákno
2
Avatar - Emel
12. 7. 2013 08:59
Re: Děkuji za článek
Kdyby tak chtěli udělat kombík...
13. 7. 2013 00:10
Re: Děkuji za článek
Není mi jasné, kdo by si vybral sedan pro objemnější zavazadelník. Kdybych měl o tohle auto zájem, tak bych doufal v to, aby si odpustili kožené čalounění v nejvyšší výbavě.
Avatar - Choochoo
12. 7. 2013 08:26
Spotreba
Natesen na nove motory Mazdy me trochu prekvapila spotreba. Cekal jsem od 1,5l 74kW trochu vice(2,0 88kW ma spotrebu stejnou a to uz je o necem jinem). Nove 1,3 taktez 100hp motory Earth Dream od Hondy v novem Jazzu (celkove oproti stavjici generaci jeste narostl) maji mit pri japonskem cyklu spotrebu cca 3,6l/100km a pro 130 hp 1,5l je to 4,5l. Dnes je spotreba Jazzu a Civica se shodnym motorem cca shodna(v Civicu nizsi diky 6-kvaltu). Neni pochyb, ze je porad Honda na spici ;-) :yes:

Jiste ale bude patrit Mazda k tomu nejlepsimu na trhu, kvalitou, spotrebou i spolehlivosti ;-) :yes: Volil bych minimalne slabsi 2,0 ;-)
Rozbalit vlákno
43
Avatar - Individualita
12. 7. 2013 09:20
Re: Spotreba
Tak ta spotřeba se zatím nedá brát vážně, sami to píšou. Jinak v tomto segmentu to zatím vypadá u Mazdy růžověji, než u Hondy.
Avatar - Choochoo
12. 7. 2013 09:31
Re: Spotreba
Porovnavam tu spotrebu papirovou. Za to jsou atmo motory schopny jezdit narozdil od turb. To ze v testu jezdili za 8 me nezajima. To ze nove motory vypadaji ruzoveji nez 8let stara konkurence je jasne a asi by bylo neco spatne kdyby to tak nebylo ;-) Popravde me zklamala ta 1,5 a i diesel, ten bych rekl dnesni prumer.
Nepochybuji ze Mazda nabidla vyborny vyrobek ;-)
Avatar - Individualita
12. 7. 2013 10:03
Re: Spotreba
Jo, to máš pravdu. Já jsem fanouškem obou značek (Honda+Mazda), ale nemůžu se zbavit dojmu, že Mazda to na rozdíl od Hondy vzala v poslední době za správný konec (v Evropě určitě).
Avatar - Snooob
12. 7. 2013 21:35
Re: Spotreba
Nechcem ti brať ilúzie ale "Skyactiv technológia" je len oveľa vačšie haló ako v skutočnosti je. Marketing...
14. 7. 2013 01:04
Re: Spotreba
Mohl bys prosím osvětlit jaký "haló efekt" máš na mysli? To chceš jako tvrdit, že jsou novináři podplacení? Nenech se vysmát, to je tady tak trochu směšný evergreen některých jedinců. Pokud s motorem nemáš vlastní zkušenost, Tvá reakce není nic než "mlácení prázdné slámy." Z testu CX-5, který tu taky poměrně nedávno byl, je jasné, že je s tímto autem možno jezdit za 7l ve městě, a to při objemu 2,0 a automatu. Předesílám, že se jednalo o SkyActiv - G, čili benzin, takže to že testeři jezdili za 8, spíš svědčí o tom, že motor byl relativně "syrový" a že pánové chtěli využívat jeho potenciál. Podívej se na testy i na jiných webech, s auty se na spotřebu většinou nejezdí.
14. 7. 2013 11:10
Re: Spotreba
Huch ty si adept. Proč hned podplácení? Je to prosté - Mazda nasypala do marketingového rozpočtu více, než ostatní automobilky a k tomu má dobrý produkt. SkyActive si myslíš je nějaký předěl v historii aut? Jestli DreamErth BlueMotion EfficiencyDynamics nebo SkyActive je na 100% úplně jedno. Spíš bych hleděl na to, že s čím Mazda přišla loni, s tím BMW přišlo v roce 2008 (znalí opraví letopočty) - aktivní altík, start-stop, rekuperace, nízké Cx.

Jak jinak si vysvětlit, že 1.6t vážící BMW kombi 4x4 188k jezdí zcela běžně pod 6 litrů jen 150 po dálnici to přežene na 6.3 - bez 4x4 o půl litru míň...?
14. 7. 2013 13:34
Re: Spotreba
Kompresní poměr benzínového motoru 14:1 je dost velký předěl v historii aut, v sériové produkci nic takového neznám.
Pokud má někdo dobrý marketing, tak právě BMW, viz ta jejich "rekuperace", ve skutečnosti to je právě jen ten "aktivní altík".
14. 7. 2013 13:55
Re: Spotreba
Mazda prisla s pouzitim superkondenzatora, ktory funguje tak, ze pri zrychlovani auta supluje alternator a napaja palubnu siet - tym padom odlahcuje motor. Dobija sa najma rekuperaciou, tu vsak pouzival uz prvy GM s EV-1, v roku 1999, to nie je novinka ani u BMW.
Start stop je od r.2007, to tazko bude ako novinka.

SkyActive je vynimocny kompresiou 14:1 u nafty aj benzinu, historicky prvy vyrobca s produkcnym motorom. Mozno aj ini to maju ako prototypy niekde v labaku, ale zatial iba tam.
Navyse SkyActiveD splna Euro6 normu bez pouzitia AdBlue. Skus spocitat, kolko takych motorov momentalne je. Jedna ruka ti bude stacit.
14. 7. 2013 14:23
Re: Spotreba
Jak jinak si vysvětlit, že 1.6t vážící BMW kombi 4x4 188k jezdí zcela běžně pod 6 litrů jen 150 po dálnici to přežene na 6.3 - bez 4x4 o půl litru míň...?

kedze sa v BMW nevyznam, mozes upresnit o aky presny model ide ? ono jedna vec je cislo na papiery a druha je potom realita
14. 7. 2013 15:32
Re: Spotreba
Byla to reakce na tvrzení Snooba, že jde "jen o marketing," což je bohapustý nesmysl a bez reálné zkušenosti s motorem to nelze tvrdit. Jinými slovy, je nasnadě, že kdyby se o pouhý marketing jednalo, nenechal by testér na automobilce za takový přístup "nit suchou." To co jsem napsal, byla taková narážka na to, co tu někteří jedinci tvrdí, toť vše
12. 7. 2013 10:50
Re: Spotreba
Ja tu spotrebu beriem velmi vazne, tieto nove motory nepojdu prerobit na lpg, ak to zoberie pri sportovejsej jazde 9 litrov, tak to je o nicom... Ale nechapem, ako k tej spotrebe prisli resp. co s tym autom robili, lebo tak vela pri teste nemala ani sestka s tym istym motorom...
Avatar - Choochoo
12. 7. 2013 12:42
Re: Spotreba
Kdyz pojedes v kolone 1.kvalt a brzda nejaky ten km tak ta spotreba bude i pres 20. TAkze pokud si nevidel provoz je tech 8 litru o nicem. Pri sporotvni jizde to bude brat dle vykonu a jestli to sezere 8 nebo 9 je jiste simak, dulezity je usmev na rtech preci ne, ikdyz u 74kW toho usmevu asi moc nebude ;-)
13. 7. 2013 12:48
Re: Spotreba
o tu spotrebu by som sa nebal. Skusal som 2l 145k v novej 6tke, ktora ma pisanych 5,5l. Pri dodrziavani predpisov to zvladne, ktore turbicko to zvladne tiez bez vacsieho konktrolovania davkovania plynu ?
Na jednej jazde som to aj trosku potocil a spotreba neletela do vysin, narozdiel takej 1.4 tsi. U turba je problem ten, ze to dokaze preslopat aj to, co nedokaze spalit.
Takze tych 9l pri sportovejsej jazde je celkom moznych u tej mazdy a u TSi ale kludne 11. A diesel mozno len 7l
13. 7. 2013 19:33
Re: Spotreba
Se stejnou šestkou jako Mirec38 jsem jel při hodně sportovní jízdě v kopcích a zatáčkách něco mezi 7 a 8, víc to nešlo ani náhodou. A při klidné jízdě, třeba po dálnici 5.1, takže to opravdu nebude až tak hrozné. Trojka bude určitě úspornější, jen je třeba ji mít trochu zajetou a nejezdit vyloženě blbě.
14. 7. 2013 01:11
Re: Spotreba
Proč bys se proboha jakémukoliv motoru "mstil" tím, že ho budeš předělávat na lpg, to možná snese tak Felicia. Těch 9 l při sportovnější jízdě je pořád ještě v normě, při normální jízdě nebude problém dostat se na 7. Tomu se už opravdu musím smát. Buď pojedu sportovněji a o spotřebu mi nepůjde a nebo jezdím na spotřebu a svižnější jízda je pak jaksi tabu, obojí nejde.
Avatar - Johny.Rico
12. 7. 2013 09:58
Re: Spotreba
Nedá, jenže nebude tak daleko od pravdy. Vždyť to auto má jen 1,2 tuny. Paní Octávka váží 1,45t...
Avatar - miromen
12. 7. 2013 10:12
Re: Spotreba
Kde na ty čísla chodíš ? Mam dojem že OIII je ještě o nějaké to kilo lehčí než Mazda 3.
Avatar - Choochoo
12. 7. 2013 12:45
Re: Spotreba
nerekl bych OIII s 1,2 TSI ma cca 1230kg
12. 7. 2013 10:23
Re: Spotreba
OIII1.4 TSi - 1255 kg včetně ridiče ....
Avatar - Belo13
12. 7. 2013 11:14
Re: Spotreba
Pohotovostná hmotnost je vzdy ratana ako hmotnost vozidla s vodicom
12. 7. 2013 12:57
Re: Spotreba
Pokud jde o pohotovostní, tak ano. Jenže někdy nelze vyčíst, zda se jedná o skutečně pohotovostní hmotnost jedná nebo o hmotnost bez řidiče.
Avatar - Belo13
12. 7. 2013 14:17
Re: Spotreba
Vacsinou sa uvádza pri autach pohotovostna hmotnost (vybava + vodic), uzitkova hmotnost (plne nalozene auto + pasazieri) a celkova, ktora je suctom predchadzajucich dvoch..myslim, ze hmotnost bez vodica sa ani neuvadza..mozno sa mylim :-)
12. 7. 2013 15:55
Re: Spotreba
mýliš sa
- pohotovostná = bez vodiča
- prevádzková = s vodičom
- úžitková = hmotnosť iba pasažierov a nákladu (rádovo 500 kg)
- celková = pohotovostná+úžitková
13. 7. 2013 00:15
Re: Spotreba
:yes: Jinak do užitečného zatížení (užitkové hmotnosti) se typicky počítá příplatková výbava. V důsledku tedy vybavenější vůz nabídne menší užitečné zatížení než vůz v základní výbavě (obecně, jsou samozřejmě výjimky).
Avatar - Belo13
15. 7. 2013 11:45
Re: Spotreba
mas pravdu..beriem spät
12. 7. 2013 14:56
Re: Spotreba
chlapci - pohotovostná = bez vodiča, prevádzková = s vodičom
12. 7. 2013 15:15
Re: Spotreba
[odkaz]

[odkaz]

Vidíš, že chaos v tom je na kvadrát, tady přímo u výrobce.
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
12. 7. 2013 20:22
Re: Spotreba
V katalogu mojej Trojky bolo vyslovene napisane cca 1280 (je to automat....) vratane vodica 75 kg.
13. 7. 2013 00:20
Re: Spotreba
Tolik teorie (ČR a SR). Ne v každé zemi rozlišují pohotovostní a provozní. Někde bylo zvykem řidiče počítat, někde ne. Do toho máš EU, která s ním počítá. V praxi tedy může pohotovostní být jak s řidičem, tak bez řidiče (například díky překladu). Bez uvedené normy nelze údaj brát za směrodatný (popřípadě bez přímo uvedených detailů).
Avatar - kari.laz
12. 7. 2013 10:24
Re: Spotreba
Paní Octavia váží od 1225Kg (1,2 TSI 63Kw) po 1350 (2,0 TDI DSG)

1,2TSI 63KW 1225Kg
1,2TSI 77KW 1230Kg
1,4TSI 103KW 1255Kg (1265Kg DSG)
1,8TSI 123KW 1320Kg (1335Kg DSG)
1,6TDI 77KW 1305Kg (1320Kg DSG)
2,0TDI 110KW 1330Kg (1350Kg DSG)

Kombi:
1,2TSI 63KW 1242Kg
1,2TSI 77KW 1247Kg
1,4TSI 103KW 1272Kg (1282Kg DSG)
1,8TSI 123KW 1337Kg (1352Kg DSG)
1,6TDI 77KW 1322Kg (1337Kg DSG)
2,0TDI 110KW 1347Kg (1367Kg DSG)

Ani jedna Octavia, dokonce ani Combi nemá přes 1400Kg
Avatar - Johny.Rico
12. 7. 2013 10:44
Re: Spotreba
Tak pak mi vysvětli tohle: [odkaz]

:-O
Avatar - kari.laz
12. 7. 2013 11:02
Re: Spotreba
Nevím, jak moc oficiální ty informace jsou, ale i kdyby to bylo oficiální, tak se jedná o verzi RS a ne o verze, které jsem napsal. RS bude už v základu mít podstatně vyšší výbavu a tím naroste i hmotnost. Taková OIII ve vrcholné výbavě bude taky vážit podstatně více. Ale to je u všech aut stejné.
Avatar - Kuban
12. 7. 2013 10:44
Re: Spotreba
jj papírová hmotnost, to je hlavní >:D to je to co prodává >:D

zvažte si ty auta reálně... aby vám nevypadaly oči z důlku ;-) aa nééé opravdu nenavážíte nikdo méně než je v tabulce uvedeno :-) takže se hádejte dál
Avatar - kari.laz
12. 7. 2013 10:56
Re: Spotreba
a hmostnost Mazdy vzali kde? myslíš že jí vzali do náručí a zvážili se s ní?
13. 7. 2013 16:17
Re: Spotreba
Už sú na svete oficiálne údaje o spotrebe:
1.5 Sky-G = 5,0
2.0 Sky-G 120 HP = 5,1 (manuál) a 5,6 (automat)
2.0 Sky-G 165 HP = 5,8
2.2 Sky-D = 3,9 (manuál) a 4,8 (automat)

Mazda je jedna z mála automobiliek, ktorá bude mať drvivú prevahu v predaji benzínových verzií oproti dieslom (v europe). Pri pohľade na tie spotreby, by si diesel verziu kúpil iba čistý masochista. Najlepšie na tom je, že tie atmosferické motory naozaj dokážu za toľko chodiť, narozdiel od fúkaných motorčekov.
Pre porovnanie, americká verzia 2.0 165 HP s automatom má podľa ich normy v meste 7,7 a diaľnica 5,8. Americké merania sa veľmi dobre podobajú reálnej prevádzke.
14. 7. 2013 11:15
Re: Spotreba
Tomu přece nevěříš ani ty, že by ses přiblížil k 5.1 s dvoulitrem.

Navíc mi vysvětlete, máte stejné auto i jeho hmotnost je úplně stejná, motor technicky totžný, snad i gumy a jedno má 120HP a druhé 165HP - proč by mělo jedno mít vyšší spotřebu než druhé v normovaném cyklu? V reálném provozu s využitím výkonu asi jo, ale v normovaném testu se na 5000ot asi nejezdí ne?

Jedině převody, ale to bych čekal bude mít silnější verze spíš delší, takže by mohla být úspornější....
Avatar - Ham.
14. 7. 2013 12:00
Re: Spotreba
Udělal jsi přesně opačný předpoklad než je realita. Slabší verze (120hp) má daleko delší převody (resp. stálý převod) než silnější verze (165hp). Slabší verze na dvojku a max. otáčky jede cca 110km/h, silnější verze na dvojku a max. otáčky jede 90km/h. Takže v normovaném cyklu žere logicky víc silnější verze, protože musí víc točit při stejné rychlosti.
14. 7. 2013 14:33
Re: Spotreba
Presne ako pises, je to tak, uz som si to prepocitaval. Ale nepochopim tu logiku, Este teda do takej 5tky o.k, ale preco ta silna 121kW ma tak kratku 6tku, ked ten slabsi ju ma asi o 15% tazsiu. Ved na setke nerobim zavodne rekordy, ta je na ticho v kabine a spotrebu. Taktiez dvojka u takeho objemu a sineho motoru je trocha skoda a 110 u 88kW je podla mna zase moc, to mohlo byt zhodne na 100-105. Ta kratka dvojka nepotesi na okreske , casto staci pri predbiehani 100 a to uz treba zbytocne radit, tu zase profituje 88kW verzia, ale chyba jej vykon, nedava my to zmysel
Avatar - Ham.
14. 7. 2013 15:02
Re: Spotreba
Vzhledem k tomu, že se bavíme o atmo motorech, tak mě osobně přijde, že logicky a "řidičsky" správně je odstupňovaný ten silnější motor. Ten slabší je podle mě nastaven vyloženě na honění desetinek při normované spotřebě. U atmo motoru s 88kW je hodně zvláštní, že trojka jde do 165km/h, čtyřka do 208km/h, pětka do 256km/h a šestka do 315 km/h. Přitom Vmax je 195km/h takže maximální rychlost je dosažená už na čtyřku a pětka i šestka jsou rychloběhy. Na maximální otáčky lze vytočit jen 1,2,3. Při takovém výkonu a takovém zpřevodování je šestistupňová převodovka skoro zbytečnost, pětka by se dala klidně vynechat a ponechat jen šestku jako rychloběh. To je totiž například ještě o dost těžší zpřevodování než má třeba skoro dvojnásobně výkonnější motor v Octavii RS a to je navrch turbomotor (trojka 153, čtyřka 195, pětka 240, šestka 290).
14. 7. 2013 15:46
Re: Spotreba
suhlasim s tebou, ze to trosku prehnali u tej 88. Ale u 121 mi zase ta 6tka pride ako kratka, lebo kludne to mohlo mat zazsi ten prevod . Inak 6tku na tej 88 clovek inde ako na dialnici nevyuzije, lebo inak ho casto caka podradovania o dva a viac rychlosti dole. Ten motor je naozaj prekvapivo pruzny od volnobehu, ale trapit ho je asi blbost
Avatar - Ham.
14. 7. 2013 16:05
Re: Spotreba
Šestka u výkonnějšího motoru mi přijde jako normální volnoběh u takto výkonných atmosfér, 260km/h v oblasti nejvyšších otáček je až až (Vmax je 210km/h).
14. 7. 2013 22:28
Re: Spotreba
Jak to myslíš s tím, že někdo věří nebo nevěří, že by se přiblížil s dvoulitrem 5.1?
Nějak to nechápu, Chceš tím říci, že Ty sám to nejsi schopen s dvoulitrem zajet, nebo jen, že Ty sám tomu nevěříš?
Avatar - skejpa
12. 7. 2013 08:28
Povedená reportáž
Taky děkuji za článek. Nová trojka vypadá opravdu skvěle. Nedělám si iluze, že by to byl v evropě nějaký velký prodejní trhák ale chytit by se mohla. Takhle kvalitní auto "ze staré školy" už se jen tak nevidí a v kombinaci se silnějším dvoulitrem a manuální převodovkou to musí být úplná nádhera :yes:

P.S.: Docela jsem se pobavil s tím MPS >:D Inženýři by chtěli... No my taky chceme >:D
Rozbalit vlákno
10
Avatar - KANKUNEN
12. 7. 2013 08:41
Re: Povedená reportáž
MZD3 se bude dobře prodávat, ale mezi lidmi co kupují auto pro sebe nebo do rodiny.
Toho automatu se není třeba bát, jen kdo ho nikdy neměl, tak na to šlape chvíli jako tele.
Avatar - skejpa
12. 7. 2013 10:27
Re: Povedená reportáž
Otázkou je, jestli je to dost, aby se prodávala hlavně soukromníkům. No minimálně nezevšední :-)
14. 7. 2013 01:19
Re: Povedená reportáž
Cenově je postavena jako Golf, což jinými slovy znamená velmi rozumně, a tak není důvod aby se neprodávala. Kdo rád řídí, bere Mazdu, kdo chce strohost a německý, technicistní design, bere Golf. Myslím, že chybu neudělá ani jeden, 2. generace TSI už bude fungovat bezchybně, jinak bude mít VW problém, renomé, nerenomé.. Já bych bral atmosféru a jízdní vlastnosti, ale to je mé vidění světa a někdo to třeba bude vidět jinak
Avatar - kari.laz
12. 7. 2013 10:31
Re: Povedená reportáž
Problém může nastat v často nesmyslném nastavení výbavových stupňů, takže uvidíme, jak to bude v případě trojky.
13. 7. 2013 00:29
Re: Povedená reportáž
okrem domacej skody a vw to takto ma snad kazda automobilka...proste kupujes vybavy...niektore maju par obmedzeni...ale ani korejca nekupis v najslabsej motorizacii s naj vybavou...ale predavaju sa
13. 7. 2013 00:59
Re: Povedená reportáž
U VW také nekoupíš všechny kombinace stupeň-motorizace. Ano, v příplatcích nebýváš moc omezován. To tolik nevadí, pokud to nepřehání. Ne, vadí, že například nejsilnější motor můžeš mít jen s kůží a panoramatickou střechou, nebo že parkovací senzory má až druhá nejvyšší výbava a podobné hlouposti. To nedělá namátkou ani Renault, Ford, VW, nebo Opel.
Avatar - white label
13. 7. 2013 01:13
Re: Povedená reportáž
PŘESNĚ TAK...
13. 7. 2013 16:48
Re: Povedená reportáž
to mas zase tak...vy cesi casto oblubujete (ne ty) kupovat najlacnejsie vybavy aby ste vsetko dokupovali a dorabali...ja si radsej nasetrim na tu verziu,ktoru chcem,jasne,pokial ma obmedzuje motor aj prevodovka,nie je to idealne ale nebudem kvoli tomu zatracovat mazdu,aj ked sa mi to nepaci...lebo viem,ze vedla mi sice ponuknu slobodu vo vybere,ale nakoniec nemam z coho vybrat...lebo to auto proste nechcem
13. 7. 2013 18:14
Re: Povedená reportáž
Zase tak exponovaný Čechům nejsem, abych mohl soudit. Nicméně už při prvním setkání s konfigurátorem Škody někdy na střední škole jsem zjistil, že vyšší stupeň výbavy je výhodnější, pokud tu výbavu chceš. Nemyslím si, že je to tajemství. A na silnicích je Elegance a L&K vidět dost. Někdy jsou prakticky úplně holé (někde se tam určitě skrývá nějaký drobný příplatek, ale nic zásadního), ale jsou to Elegance a L&K.

Pro mne je problém v tom, že člověka velmi rychle zaženou do kouta, pokud má požadavky, které nejsou úplně v souladu s představami člověka, který tu nabídku tvořil. Přičemž v Německu je nabídka Mazdy kolikrát zajímavější. To není o tom, že by bylo příliš drahé to vozit do Evropy. Ne, některé z těch kiksů musí dělat někdo v českém (/"východoevropském") zastoupení.
13. 7. 2013 20:14
Re: Povedená reportáž
zial,asi nas trh je pre japoncov...pokial si mal stale z coho vybrat neriesim zatial.
Avatar - KANKUNEN
12. 7. 2013 08:28
Jeden budík - to mi vadí
jinak je to paráda. Jinak nikde jsem zatím nečetl, jak má Mazda dokonale naladěné pedály. Spojka, brzda i plyn fungují naprosto čitelně, přesně a dávkování je naprosto lineární. To ale málokdo ocení, protože když jsem tady nadával, na gumové nečitelné spojky jsem dostal vynadáno, že si neumím zvyknout. Já si nechci zvykat, chci ať to vždy funguje jako v nových skymazdách.
Rozbalit vlákno
5
Avatar - Choochoo
12. 7. 2013 08:32
Re: Jeden budík - to mi vadí
Souhlas. to si pak muzes zvykat na co je potreba. Treba se da take zvyknout na horsi spolehlivost nejmenovanych vyrobcu ;-)
Na novou Mazdu jsem se tesil, v pocatcich se mi hodne libila, ale pak mi z jednoho pohledu prisla jako Alfa a to me trochu zklamalo. Verim ze ve skutecnosti to bude ale urcite krasny auto ;-)
Avatar - Uživatel_5340709
12. 7. 2013 08:45
Re: Jeden budík - to mi vadí
Chápu o čem mluvíš, ale zrovna moje zkušenosti jsou opačné, mazda vždy dělala tvrdší spojky s kratším krokem /tak jako třeba honda, nebo bmw/ a když do ní někdo vlezl z něčeho z koncernu VW nebo z francouze, těžko si zvykal. Těžko jsi mu také vysvětloval, že normální je negumová spojka, i když poslední šestka trošku taky v tomto slevila a lehce přigumověla.
12. 7. 2013 09:54
Re: Jeden budík - to mi vadí
Jen doplním za sebe - Saab - tuhá spojka.
12. 7. 2013 12:43
Re: Jeden budík - to mi vadí
V Mazdě jsem zatím nejel, ale v Hondě mám spojku dost tvrdou a furt si na to zvykám. Ale nejtvrdší spojku co jsem zatím zažil, měl Peugeot Partner, ta byla vysloveně binární ano/ne.
Avatar - Individualita
12. 7. 2013 09:24
Re: Jeden budík - to mi vadí
Přesně! Jen s tím rozdílem, že nemám nic ani proti tomu budíku. Sice to vypadá s dvěma o něco lépe, ale já si stejně zvykl koukat jen na jeden...
Avatar - tfu
12. 7. 2013 08:30
pekny konkurent pro Golf/Focus
Povedena mazda, design se povedl, nebyl by spatny kombik, a mozna turbobenzin kvuli lepsimu kroutaku by byl taky fajn, jeste trosku snizit cenu a toto auto nema konkurenci.
Rozbalit vlákno
10
Avatar - Choochoo
12. 7. 2013 08:35
Re: pekny konkurent pro Golf/Focus
Trochu snizit cenu, kombika, turbo a za chvilku je to uplne jine auto ;-)
12. 7. 2013 08:45
Re: pekny konkurent pro Golf/Focus
skusal si ten skyactiv ? vobec to nepotrebuje turbo, hlavne nie v aute co ma este o 100kg menej ako Mazda 6. Skusal som G7 1.4 90kW a nic moc, ta trojka s 2l 88kW bude lepsia ako golf s tym 90kW turbickom
Avatar - Choochoo
12. 7. 2013 08:53
Re: pekny konkurent pro Golf/Focus
Ja jen reagoval ;-) Nemam problem ani s cenou ani ze to nema turbo a ani ze to neni kombik, ikdyz ten by jiste Mazde v kufraske CR pomohl k vyssim prodejum. Naprosto s tebou souhlasim ;-) Osobne davam prednost a budu davat stale vyssimu vykonu ve vyssich otackach nez nizsimu s turbem.
12. 7. 2013 09:21
Re: pekny konkurent pro Golf/Focus
ja som chcel reagovat na pana T. ale ..... sorry

a co do vykonu a vyssich otacok, ten motor 2l 145k si ma ziskal prave tym, ze navzdory naozaj supertazkym prevodom na dany vykon a obsah sa z nizskych otacok zbieral velmi pekne, ziadna neskora reakcia na plyn atd. V tej trojke to musi byt este lepsie uz len preto, ze mam mat o 100kg menej ako setka. Je mozne, ze to ma 200Nm uz pri 2000ot co je vyborna hodnota. Aj keby mal len 190Nm , je to stale super. Pocitovo ich tam myslim mal.
Avatar - kari.laz
12. 7. 2013 10:35
Re: pekny konkurent pro Golf/Focus
Tak hlavně že jsi zkoušel i tu trojku s tím 88KW, že máš jasno v tom, že je lepší >:D

PS: To není nic proti Mazdě, ale dělání závěru jízdních schopností/vlastností z obrázku je vždy úsměvné.
Avatar - KANKUNEN
12. 7. 2013 08:50
Re: pekny konkurent pro Golf/Focus
Kombík by se šikl. Krouťák je dán většími obsahy přece s výhodou, že na to můžeš šlapat a spotřeba tak rychle neroste. Snížit cenu??? Tohle auto je dělané tak, že cena nemá přednost před kvalitou. U Mzd nefunguje, že dáme tam trubku a prodáme levněji. Je to pro lidi co chtějí nejlepší ve třídě ne nejlevnější. Mzd3 se bude prodávat i s výbavou ve vyšších cenách.
14. 7. 2013 01:39
Re: pekny konkurent pro Golf/Focus
Co tu sakra x lidí řeší cenu? (Neříkám, že Vy). To auto je Japonec vyrobený v Japonsku, kde je silný Yen, který prodražuje vývoz, přičemž i za takových okolností je cena stejná jako u Golfu 7, imho 349, 900, což je rozumné, na poměry Mazdy je to možná až málo, takže nářky nad cenou nechápu a odmítám. To by totiž znamenalo, že u Golfu někteří jedinci považují takovou cenu za opodstatněnou, u Mazdy nikoliv, to mi jaksi "hlava nebere." Mazda je totiž stejně kvalitní produkt jako G7, ne-li kvalitnější, i když to je tak trochu ošemetné tvrdit. Problém by mohla mít spíš Honda, která prodává Civic s torzkou vzadu, takže vezmeme - li v potaz poněkud kontroverznější design 9G a potenciálně horší jízdní vlastnosti, Honda by mohla mít (pokud adekvátně neupraví ceny) problém, což nevidím rád, protože jde o jednu z mých oblíbených značek. Jinými slovy Mazda :yes: Honda :no:
14. 7. 2013 09:23
Re: pekny konkurent pro Golf/Focus
silny YEN ? ked zoberiem posledne 4r, tak neviem o akom silnom jene je rec odporucam si pozriet vyvoj danej meny [odkaz]

o tom kurze je to myslim blbost. A ze sa vozi z JP ? Odkial so vozia G7 ? Odial sa vozia babany :-)

zakaznika moc nebude trapit, co sa odkial vozi, ked raz musi pozerat na kasu, s tym sa neda nic robit. Ak clovek nemusi na peniaze pozerat, kupuje co chce a nieje to len pri autach. Tu cenu este moze sposobovat clo, ktore to auto moze znevyhodnovat minimalne voci tu ci v EU vyrabanym autam, takze ked sa na to pozrieme takto, je mazda naozaj lacna , alebo skor za dobru cenu a take ako KIA a jej podobni su drahi.

a este netreba zabudat, ze u spomenuteho G7, len tak narychlo bez vahania zlava 6%, keby som sa tam dalej obsmietal, 10% dostanem. U mazdy odhadujem nieco do 5% po dlhsom obliehani salonu :-)
14. 7. 2013 10:20
Re: pekny konkurent pro Golf/Focus
To že je zákazníkovi jedno kde se auto vyrábí není tak úplně pravda, třeba pro mně to hraje roli poměrně podstatnou, takže s tím paušalizováním bych to nepřeháněl. To třeba min. u nás bude jeden z důvodů proč se tu prodá víc G7 než Leonů a přitom, teoreticky, mezi těmi auty moc rozdílů není (mluvím hlavně o používané technice). Yen silný je, (nebo aspoň byl), clo samozřejmě cenu auta prodražuje, ale i tak je Mazda naceněna velmi zajímavě, kdyby se clo neplatilo, mají evropské automobilky na čele o vrásku víc.
Avatar - Emel
12. 7. 2013 09:12
Re: pekny konkurent pro Golf/Focus
Cenu? 350 ti přijde hodně? Je potřeba si uvědomit, že Mazda postavila trojku na dnešní dobu dost nekompromisně, vyrábí ji v Japonsku a v základu má přijatelnou výbavu. 350 za takto kvalitní auto v obstojné motorizaci a výbavě je solidní cena, pokud ji chceš, neměla by být cena na překážku. A pokud dáš ve finále přednost Meganu Generation, je to tvá volba...

S kombíkem souhlas, to by byla bomba... trošku levnější alternativa k šestce by se hodila, třeba pro můj rodinný rozpočet je šestka už na hraně. Turbobenzín má svá pozitiva, ale dvoulitrová atmosféra taky... jasně, je lepší dát zákazníkovi na výběr, ale já bych dal z důvodu spolehlivosti přednost té atmosféře, s nižší střední to musí cvičit pěkně a spotřeba bude s nějakou 1.4TSI srovnatelná.
12. 7. 2013 08:32
Ak tu nenapise nahodou GTI
nejaky "duchaplny" prispevok na mazdu, prosim, zavolajte mu sanitku, pravdepodobne ho kleplo.. >:-[]
Rozbalit vlákno
1
Avatar - KANKUNEN
12. 7. 2013 08:55
Re: Ak tu nenapise nahodou GTI
Mezi řádky to čti jako poklonu Mazdě. Sám GTI připustil kvalitu nových Mazd a proto ke svým posměškům používá výhradně ji.
Určitě si už rozpoznal třeba jak na prémii pohlížejí sami majitelé, ale GTI má z prémie naivně virtuální svět.
12. 7. 2013 08:36
Ono to jde
Snažení Mazdy je mi prostě sympatické. Co považuji za klad je, že vypadá jako že je z japonska. A v kontextu asijské produkce mám pocit velké designové čistoty. Žádné zbytečnosti, žádné vesmírné experimenty. :yes: U motorů (benzínových) se časem ukáže, zdali atmosférický přístup odolá turboéře.
A v článku zíměný přesah mimo Ma3 ? :-) V případě osazení 1,75 TBi do nové odlehčené MX-5 může vzniknout jednoduše geniální vozidlo. Samozřejmě bude záležet na naladění a hlavně reakci na plyn, ale tohle mazda (a i Alfa) umí. Pak by mohlo být celkem dusno a to možná nejvíce v Subaru a u Toyoty. Soudcem bude cena.
A redakci nutno pochválit za informační nálož. :yes:
Rozbalit vlákno
2
Avatar - Emel
12. 7. 2013 09:16
Re: Ono to jde
Souhlas :-) . Jsem zvědavý, jak bude v reálu vypadat výrazně stoupající ponton karoserie... tohle řešení mi obvykle nebývá úplně po chuti.

MX-5... proč tam ty kurvy šikmooké nedají ten dvoulitr :-) ? 1.5 je na takové to domácí žvýkání, TBi budiž, ale ten dvoulitr se přece nabízí...
12. 7. 2013 09:20
Re: Ono to jde
Ano, dvoulitr se přímo nabízí ;-\
Avatar - iudex
12. 7. 2013 08:39
Japonské Audi
Tak zmienka o Audi A3 tu iste mnohých nadvihne zo stoličky, zrejme na tom ale niečo bude. Je fajn čítať, že sa v nižšej strednej konečne objaví nejaký Japonec (po dlhej dobe), ktorý poteší bez nejakých väčších "ale" a kde pozitívne dojmy z vizuálu pokračujú aj pri jazde.
Pre mňa tak jediným mráčikom na oblohe zostáva ponuka motorov, kde 1,5ka je slabá a dvojliter zbytočne podladený; chcelo by to niečo medzi ako zlatý stred. KAždopádne najsilnejší dvojliter vyzerá slušne.
P.S. Čím viac pozitív povedia testéri na Mazdu, tým častejšie sa bude vyskytovať príspevky niektorých diskutérov, kde si do nej virtuálne kopnú a budú vyberať tie najnevydarenejšie zábery. ;-)
Rozbalit vlákno
56
Avatar - Enthusiastic.driver
12. 7. 2013 09:00
Re: Japonské Audi
Jen k tomu slabšímu dvoulitru - já to plně chápu. Softwareově uškrcený motor se silným středem = snaha vytvořit motor podobně příjemný v nízkých a středních otáčkách jako turbo-konkurence. Vařím z vody, ale myslím, že ten slabší dvoulitr bude běžným řidičům velmi vyhovovat.
Avatar - iudex
12. 7. 2013 09:31
Re: Japonské Audi
Takto podané to má logiku, krútiak ako oveľa silnejšia verzia dvojlitra, akurát výkonovo seknuté, teda bude to prirodzene zvádzať k pohodovej jazde pri nižších otáčkach a teda blížiť sa charakterom turbobenzínom. Na druhej strane sa obávam, že tomu bude chýbať tá točivosť benzínov a výkonová špička, ktorú prirodzene očakávať. Možno to bude niečo ako dakedy koncernový 2,0MPI - 85 kW (akurát s nižšou spotrebou).
Avatar - Enthusiastic.driver
12. 7. 2013 11:59
Re: Japonské Audi
točivost a benzínová špička tomu budou chybět určitě - říkám, podobný charakter jako turbobenzíny konkurence. Dyť 1.4 TSI je nahoře tak mrtvá, až to hezké není 8-s
12. 7. 2013 12:48
Re: Japonské Audi
Tak co teda chceš? Točivý motor nebo motor s dobrým průběhem krouťáku v nízkých otáčkách? Pokud bys měl obojí, tak z toho máš spíše ten výkonnější motor. Auto, které má velký točivý moment v nízkých otáčkách a výkonovou špičku už z logiky věci musí mít vysoký výkon. Je docela jasné, že ten slabší dvoulitr je dělaný jako alternativa k turbomotorům. Bude mít podobný průběh točivého momentu jako turbomotory, při 2000 rpm tam bude tak cca 185 Nm (v průměru mají atmosféry 88% maxima točivého momentu při 2000 rpm) a srovnej si to s podobnými turby, které mají plus minus 88kW. U všech najdeš maximum tak 175-200Nm. Takže není třeba zoufat, že Mazda nemá turbo, když má motor, který má turbocharakter bez turba (nahnaný objemem).
13. 7. 2013 01:14
Re: Japonské Audi
:yes: V praxi by mohl být rozdíl v tom, že přeplňované motory mívají větší rezervu a jsou schopny podat lepší výkon, než slibují. Takže to bude alternativa tak k 1,0-1,2 (dle výrobce).
13. 7. 2013 10:25
Re: Japonské Audi
No, ono uškrcená atmosféra může mít také větší rezervu (na papíře může být více uškrená než ve skutečnosti). Alternativa je to k 1,0 až 1,6, s tou 1,2kou jsi to myslím trochu podcenil. Namátkou 1,0EB/92kW, 1,4TSI/90kW, 1,4T/88kW (Opel), 1,6BE/90kW (Mercedes),1,2TCe/85kW... U všech těchto motorů je maximální točivý moment okolo 190Nm plus minus. Otázkou ale samozřejmě je, jaké převody mají tato konkurenční auta, protože 88kW M3 je převodovkou uškrcená více než dost.
13. 7. 2013 11:05
Re: Japonské Audi
To je pravda, že by mohla. Takový motor jsem na brzdě snad ještě neviděl. A vůbec motory Mazdy, takže nevím, jak na tom typicky jsou.

Myslel jsem na Renault, Ford a VW. A 77 kW 1,2 TSI na klice ten dvoulitr doběhne (tedy to, co slibuje na papíře). Špičkový moment asi nebude takový (mohl by se pohybovat kolem 200). 90 kW bude mít přes 100 kW. Dalo by se o tom filosofovat, podle mne je to ztráta času, protože nezáleží, co je na klice, ale jak auto skutečně jede. Tam se ti promítnou věci jako ztráty v ústrojí, zpřevodování, nebo hmotnost vozu. Nejsem jistý, jestli například taková Astra nebude potřebovat něco silnějšího.

Jednotky Opelu a Mercedesu jsou také přiškrcené. Nic menšího nemají. Podobně jako 88 kW 1,8 TFSI, kterou používá Audi jako základ v A4. 90 kW 1,4 TSI má oříznutý i točivý moment, ne jen výkon. Měla by mít 250 Nm.

Čistě z motorového hlediska podle mne skutečně spadá někam k 1,0-1,2. Jinak je to otázka politiky. Stejně jako Mazda může podladit atmosférický dvoulitr, můžou jiní podladit přeplňované jednotky.

Pokud se vrátíme k autům, zrychlení na stovku vypadá u této jednotky velmi dobře. Mnohem lépe než u konkurence s 1,0-1,2. Renault dělá 1,2 TCe i v 97 kW (/205 Nm) verzi a ta dá stovku za 9,8 (85 kW za 10,9). 1,2 TSI má 10,2. A 92 kW 1,0 EB 11,3 s. Vedle nich je údaj Mazdy až neuvěřitelný. Jestli má dvoulitr Mazdy dlouhé převody, tak nevím, co nasadili u konkurence.
13. 7. 2013 13:13
Re: Japonské Audi
Je pravda ze tieto motory s preplnovanim ukazuju na brzde viac...1.2 TSI az niekde za 190 Nm a cca 120 konskych sil (88 kW)...1.4 TSI 90 kW mala na brzde 97 kW a 221 Nm (miesto 200)...ale je to ako kde, rozne vykony som uz postrehol na brzde...1,4 TSI 103 kW/250 Nm bolo nameranych 113 kW a 287 Nm!
Co sa tyka mazdy, pri hmotnosti 1205kg je mozne mat zrychlenie 0-100 za 8,9s (ono ked vykon 88 kW dosiahne medzi 4000-6000 otackami, to v podstate cely druhy stupen po preradeni z 1-ky. Takze v 2ke bude tahat s tymto vykonom skoro cely cas ;-) Vacsina aut s podobnym vykonom v atmosfere, ktorej maju teda 88 kW pri 6000 otackach ma pri 4000 otackach tak 65-70 kW a pri podobnej hmotnosti daju 0-100 za cca 10s. V porovnani s turbom sa tu pri preradeni na nic necaka...na 2. prevod da 100ku takze radi len raz. 1.4 TSI 90 kW tiez radia raz a spravia 0-100 za 9,2s (leon)
13. 7. 2013 14:48
Re: Japonské Audi
S těmi výkony na brzdě bych byl trochu opatrnější. Třeba na rri.se, kde jsou pěkné testy na brzdě (a teď tam dávají i oficiální průběhy pro srovnaní), si sice lze všimnout, že v průměru se výkony u turb od těch oficiálních liší o něco méně než u atmosfér (zde budu souhlasit), ale rozhodně to není nějak drtivý rozdíl a už vůbec neplatí, že by turba měla obecně výkon vyšší. Drtivá většina motorů (a to i turbomotorů) má nižší výkon, než ten udávaný.

Jeden z těch nejpřesnějších je 1.4 TSI, kde naměřili 102 a 104 kW u 103kW verze a 89kW u 90kW varianty. U 2.0 TFSI se 147kW bylo naměřeno 146, 145, 143, 135, 141, 140, 137, 147 a 139 (tedy od 135 do 147, rozptyl téměř 10%). Jsou relativně blízko, ale ani jeden to nepřekonal. Je třeba zajímavé, že Mazdě MPS se 191kW bylo naměřeno 191, 182, 188 a 196. Opět se mezi sebou naměřené hodnoty liší až o 10%. Starší 1.8T/110 kW má ve 12 vozech průměrně naměřeno 103kW.

Chtělo by to vzkoušet průměrné rozdíly a udělat si menší statistiku, ale teď se mi do toho nechce. Co jsem tak vypozoroval, u turbomotorů byly výkony nižší zhruba tak o necelých 5%, u atmosfér to bylo spíše o necelých 10%. Upozorňuji že se bavím o průměru, samozřejmě lze najít atmosféru výkonnější, než udává výrobce a turbo, které má ten propad přes 10%.
Avatar - Ham.
13. 7. 2013 15:29
Re: Japonské Audi
Myslím, že to je trochu jinak. 1.4 TSI má 102 kW na kolech, to odpovídá výkonu motoru hodně nad udávanou hodnotou 103kW (výkon motoru se udává bez poháněcího řetězce)

[odkaz]

I třeba STi které má na kolech 199kW má cca výkon motoru o něco vyšší než udávaný (221kW) protože když se přepočte výkon na kolech a přičtou se ztráty v pohonu (awd) tak se dostane nad těch 221kW. :-)
13. 7. 2013 16:15
Re: Japonské Audi
Ano, 100 kW na kolech u předokolky by mohlo být 120-125 kW na klice.
13. 7. 2013 16:23
Re: Japonské Audi
Tak jo, je to fakt, na rri.se měří výkon na kolech, ne výkon motoru (výkon na kolech + ztráty). Měl jsem za to, že u brzd vždycky změří výkon na kolech i ztráty a z toho vypočítají výkon motoru... Tady očividně ne.
13. 7. 2013 16:46
Re: Japonské Audi
Aka je potom logika v ich porovnani, ked maju namerane "Powertrain performance

Wheel power"

a percentualne to porovnavaju s "Stated engine performance

Engine power"
Skor to vidim tak, ze ich merany vykon je vykon motora bez strat. Nemalo by zmysel porovnavanie hrusiek s jablkami a snad nie su tak blbi, aby to porovnali zle.
13. 7. 2013 17:50
Re: Japonské Audi
Proč by to nemělo smysl? Sice ti automobilka nic na kole negarantuje, ale právě tam tě to zajímá.

"Rototest Research Institute defines Powertrain Performance™ as the engine performance reduced by the losses through the powertrain (transmission, differential, joints, etc.). Simplified - Powertrain Performance™ is the performance available to the wheels."
13. 7. 2013 19:15
Re: Japonské Audi
Co potom udava vyrobca?
Vykon na kolese alebo motora? Neuvadza sa to nikde, aspon som ti to nevsimol.
Avatar - Ham.
13. 7. 2013 19:40
Re: Japonské Audi
Výrobce vždy udává výkon motoru, tedy přesněji řečeno výkon motoru na klikovém hřídeli.
14. 7. 2013 00:56
Re: Japonské Audi
To sa vsak nikde neuvadza.
Podla porovnania s RRI to vyzera skor tak, ze uvadzaju vykon na kolese.
Aky ma pre vyrobcu zmysel uvadzat vykon motora, aby potom na brzde niekto nameral zakazdym viac ako je tabulkovy udaj?
Avatar - Ham.
14. 7. 2013 08:37
Re: Japonské Audi
Výrobci uvádí všude výkon motoru a ne výkon auta na kolech. Stejně tak točivý moment uváděný ve všech tabulkách je točivý moment motoru na klice. Na kolech je díky zpřevodování točivý moment úplně jiný. Tak to prostě je a tak se to ustálilo, může se ti to nelíbit, ale nic s tím nenaděláš. :-)
14. 7. 2013 12:12
Re: Japonské Audi
Pokud jde o převodovky, tak je tu ještě fakt, že různé převodovky mívají různou účinnost. Takže by se udávaný výkon pro různé převodovky spojené se stejným motorem pravděpodobně lišil. To samé platí pro pohon všech kol. Představa, že automobilka udává výkon na kole, je celkem absurdní. Leda hodně malý výrobce, prakticky kusová zakázková výroba. Neuvědomuji si, že by to nějaká kdy dělala. A v dnešní době by tě za takový nápad markeťáci stáhli z kůže a pověsili do průvanu. :-)
Avatar - Ham.
14. 7. 2013 12:37
Re: Japonské Audi
Ano, třeba ztráty v klasickém HDM měniči pokud nepřemosťuje jsou o dost vyšší než u manuálu.
14. 7. 2013 09:36
Re: Japonské Audi
Stačí si otevřít příslušnou směrnici EU (80/1269/EHS), abys zjistil, že jde o výkon motoru, tedy na klice. Ne o výkon pohonného ústrojí (= powertrain). Nebo si přečíst jejich stránky. Nemají v tom bordel, označují to přesně. Měří výkon na kolech a porovnávají ho s udávaným výkonem motoru. Přijde mi, že házím hrách na stěnu.

Třeba v USA a UK bylo zvykem měřit výkon motoru bez příslušenství (tedy s nutným minimem), bez sériového sání, výfuku, tlumičů. Prostě holý motor na stolici. Navíc jejich metodika (korekce atd.) byla úsměvná. Kdežto Němci měřili motor ve stavu, v jakém je v autě. A z jejich normy DIN 70020 právě ta evropská vychází. To jen pro zajímavost.
14. 7. 2013 12:22
Re: Japonské Audi
To ja pisem asi po taliansky.
Ked v RRI nameraju, ze ma motor na kolese 99-101% udavaneho papieroveho vykonu na klukovke, co znamena, ze ma bud pomaly nulove straty alebo ze vyrobca keca.
Ked motoru, ktory ma 90kW papierovo v casopise uverejnia, ze namerali 103kW, znamena to rozdiel 12.5% navyse, cim nesplnuje tuto normu EHS. To sa neda okecat ani tym, ze mame nejaku vyrobnu toleranciu.

Uz mi to skor pripada, ze tie motory su naschval naladene vyssie, resp. tesne na hornu toleranciu, aby dobre vyzerali v testoch a potom kdejaki honibrci maju vietor do plachiet, ked porovnavaju papierove a dyno cisla s konkurenciou (co sa casto deje aj tu v diskusii).

V tej smernici pise: "Počas testov overovania zhody výroby má byť výkon meraný pri dvoch otáčkach motora S1 a S2, zodpovedajúcich bodom merania maximálneho výkonu a maximálneho krútiaceho momentu akceptovanými pre typové schválenie. Pri
týchto dvoch otáčkach motora, kde je dovolená tolerancia + 5 %, čistý výkon meraný najmenej v jednom bode v rámci rozsahov S1 ± 5 % a S2 ± 5 %, sa nebude líšiť o viac než ± 5 % od schválenej hodnoty"

Vyzera to tak, ze niektori pouzili absolutnu hodnotu z tych +-5% a dostali ++5%.
14. 7. 2013 23:02
Re: Japonské Audi
Vždy záleží, jakou metodiku použijí. Pokud někdo používá jinou, než která slouží k homologaci vozidel, může dojít k jiným výsledkům. Co si tak pamatuji, nejen že bývají maxima jiná, ale bývají i v jiných otáčkách. Nikdy jsem nezjišťoval, jak se to ověřuje. Nebo při jakém nájezdu se má měření provádět. Tedy jestli se musí do té tolerance vejít vždy, ať je čerstvě po továrním záběhu, nebo má za sebou 20 tisíc km. Myslím si, že ne.

Pokud se bavíme o moderních přeplňovaných motorech, tak ty jsou schopné sledovat podmínky a přizpůsobit se. Atmosférické to mají těžší, ale i tam to jde. Takže lze spekulovat, jestli se tu nedělá něco podobného jako u měření spotřeby/ emisí, kdy se jednotka snaží rozpoznat test a během něj se chová jinak. Otázkou je však motiv. Myslím si, že větší hodnotu má do katalogu napsat větší číslo, než obcházet normu a dát ti potají něco navíc.

Tady se dostáváme nad mé znalosti. Mohu ti jen říct, že v techničáků máš výkon na klice a to bez příslušenství jako kompresor klimatizace. Nemám ani tušení, jak přísně se zrovna výkon motoru kontroluje. Dříve prý bylo celkem běžné, že motory nedosáhly slibovaných parametrů. A moc se s tím nedělalo. Umím si představit, že by dnes byl kolem něčeho podobného pěkný humbuk. Ale stěžovat si, že je motor lepší, než bylo slíbeno?
13. 7. 2013 17:37
Re: Japonské Audi
Celkově záleží na metodice. U amatérských úprav bývá vidět, jak naměřený výkon postupně padá, když jedeš měření znovu a znovu. Vždy to beru s rezervou. Aneb, co si sám nezfalšuji, tomu nevěřím. Mají tam k tomu něco napsané, takže bych si to mohl pročíst. Vypadají seriózně.

Pokud jde o měření, ano, některá se omezují na kola. Řekl bych možná i většina, ale to je jen můj dojem.
13. 7. 2013 17:55
Re: Japonské Audi
Pokud jde o 103 kW 1,4 TSI, máš asi na mysli tahle měření, že? [odkaz] [odkaz] Jen pro upřesnění, to je starý twincharger.
13. 7. 2013 18:32
Re: Japonské Audi
V podstate sa snazim hladat z tych istych zdrojov tiez...je to vsak rozne a diskutabilne. Tiez som videl cez rozne firmy zamerane na preprogramvanie jednotiek brzdu pred aj po chipe a tie vykony v zaklade sa dost lisia...proste priklad najde sa aj Mazda 3 MPS co v serii mala 230kloni a 403 Nm! (uvadzane 260koni 380 Nm)...niekde sa najde 1.4 TSI 90 kW varianta ktora ma priblizne tuto hodnotu a niekedy aj blizko 100 kW a cez 220 Nm. Ani si nezastavam turbomotory nad atmosferickymi, to som len cisto konstatoval co kde vidiet...1.4TSI 103 kW som myslel novu verziu ktora je v O III, Golfe VII, ci v novom Leone. Slo mi len o to ze to zrychlenie mazdy aj so slabsim 2litrom sa velmi nelisi od silnejsiej verzii napriek rozdielu 45 konskych sil. Krutiaci moment ma maximalnu hodnotu tu istu a cely pribeh bude rovnaky do 4000 otacok, co pri rozbehu na 1ke velku zmenu nespravi so stratou 45koni nad tymto pasmom...rozdiel bude citelny pri maximalnej akceleracii az pri 2ke vo vrchnej casti otacok (nad 4000, kde 88 kW v slabsej verzie ostava zatial co v silnejsej rastie) a skor vo vyssich rychlostiach a otackach, cize nad 100kmh a 3. prevodovom stupni. Tiez vsak treba povedat ze silnejsia varianta 121 kW (udavane zrychlenie 0-100 8,2s /vporovnani s 8,9s u 88 kW) potrebuje zaradit 3-ku pri prekonani 100km/h. Ono ktovie ako to bude v reali...ale v jednom automobilovom katalogu, kde sa venuju statistykam roznych udajov su zrychlenia a pruznosti mazdy 6, ktora udava s tymto motorom (pri hmotnosti 1300kg) 0-100 za 9,1s a maximalnu rychlost 216kmh...namerali 8,5s a 226kmh.

[odkaz]
13. 7. 2013 18:33
Re: Japonské Audi
zly odkaz to hodilo, ale na tej stranke sa daju najst rozne auta, cize napriklad aj konkretne mazda...nova 3ka tam samozrejme este nie je
13. 7. 2013 20:36
Re: Japonské Audi
Souhlasím, těžká převodovka má jednu výhodu, a to možnost být na nižším převodu delší dobu a právě menší počet přeřazení. Co jsem si teď zkoušel odhadnout průběh točivého momentu obou motorů, vyjet je do grafu na základě převodů, tak mi skoro není jasné, jak může ta 88kW verze tak dobře zrychlovat. Bude to v tom přeřazení na trojku, protože ten graf je hluboko pod 121kW verzí po celou dobu s výjimkou oblasti okolo 55-60 km/h, kde by to mělo být zhruba srovnatelné. Ta převodovka u 88kW motoru je o dobrých 20% těžší (3,619 proti 4,388).
13. 7. 2013 22:15
Re: Japonské Audi
ten odkaz je na stranku s teoretickymi cislami, nie z realnej prevadzky, poriadne si to precitaj
14. 7. 2013 09:30
Re: Japonské Audi
To je pravda. Ide vsak o to, ze mnozstvo aut na tej stranke v tom katalogu nesplni z tych vypoctov hodnoty ake udava vyrobca. Ine su priblizne rovnako na tom s udajmi vyrobcu a niektore aj lepsie. U tej mazdy sa mi to zdalo o dost lepsie...ale tak je to v roznych testoch u roznych aut. Len som poukazoval na to, ze ten motor moze byt este vydarenejsi na jazdnu dynamiku ako sa uvadza na papieri vyrobcu...
12. 7. 2013 10:43
Re: Japonské Audi
ja si dokonca myslim, ze ten 88kw motor bude najlepsia kupa v pomere cena/uzitok.
12. 7. 2013 12:46
Re: Japonské Audi
ten slabsi 2liter ma 88 kW/120 koni uvadzanych pri 6000 ot./min...ale ten vykon ma v sirokom pasme, kedze vykon nastupuje uz pri 4000 ot./min,(podobne ako turbomotory...priklad nove 1.4 TSI 140 koni ma vykon od 4500-6000...Opel Astra 1.6 SIDI 170 koni ma od 4250-6000 (s overboost funkciou) 2.0 TSI RS, VW Gofl VII GTI ma 220 koni od 4500-6200 ot./min a pod.) kde vrcholi krutiaci moment (210 Nm pri 4000 ot./min). Takze do 4000 otacok sa bude chovat rovnako ako silnejsia verzia, no tato bude mat tazsie sprevodovanie, preto bude ekonomickejsia. Vykonnejsi 2liter bude mat prevody odstupnovane viac do dynamiky, s tym ze 6.prevod bude predsa dobrym kompromisom medzi dynaimou aj hospodarnostou. I ked je tu era malych turbomotorov, skvela praca Mazdy a jej atmosferickych motorov.
A vobec celkovo pre mna mazda posobi velmi vydarenym dojmom :-)
Avatar - Choochoo
12. 7. 2013 09:09
Re: Japonské Audi
U toho slabeho dvoulitru neni dulezite ze je to dvoulitr, ale co umi a za kolik, tedy vykon a spotreba a to patri k tomu nejlepsimu na trhu. Nebo mi chces tvrdit ze skutecny objem foukanych motoru je ten co se uvadi? Takove foukane 1,4 budou objemove take nekde u 2,0l spise pres ;-)
Avatar - Emel
12. 7. 2013 09:18
Re: Japonské Audi
Tu myšlenku s objemem jsem nepochopil... objem = zdvih x vrtání/2 na druhou x pí... nebo ne?
Avatar - Choochoo
12. 7. 2013 09:45
Re: Japonské Audi
Mysleno objem spalene smesi, kdyz nafucim do mensiho objemu smes vyssim tlakem tak pri atmo tlaku to bude mnohem vetsi objem ;-) Asi blbe napsano ;-) Slo mi o to ze se to nebude lisit vyrazne od foukane 1,4 cca 90kW a tam se u vykonu a objemu nikdo nepozastavuje ;-)
Avatar - Emel
12. 7. 2013 10:05
Re: Japonské Audi
Kolik spálíš vzduchu a paliva je věc jiná, samozřejmě. Ale objem je prostě objem...
12. 7. 2013 10:17
Re: Japonské Audi
Jde hlavně o to, že u toho turba se dá lépe pracovat s charakteristikou motoru. Není problém dostat z 1.4 díky turbu 200HP, ale ten motor bude (velmi zoobecněno) pro normální ježdění "na nic". Síla dnešních turbo motorů v běžné produkci (bavíme se o benzínu) není v honění špičkových litrových výkonů, ale v přiblížení dieslové charakteristice, klidnějším, nebo chceme-li hladšímu chodu (proti dieslu) a fantastické spotřebě dle metodiky měření. Těch podladěných 90kW z dvoulitru opravdu není nic moc. Ano, vykašláním se na špičkový výkon umožňuje lépe pracovat s momentovou křivkou, ale v této disciplíně má turbo navrch. Jediný reálný přínos by mohla být solidní reálná spotřeba. Tedy možná paradoxně dvoulitr pro šetřílky.
Avatar - Emel
12. 7. 2013 10:20
Re: Japonské Audi
Výhoda je jednodušší konstrukce (a tedy potenciálně spolehlivost), lepší odezva na plyn. Přitom hmotnost bude podobná, spotřeba taky, dynamika taky.
Avatar - Enthusiastic.driver
12. 7. 2013 10:34
Re: Japonské Audi
s tou odezvou na plyn bych byl opatrný, spousta N/A motorů zabitých emisní normou a blbě nakalibrovaným pedálem má horší odezvu, než lehce nadprůměrné soft-turbo...
12. 7. 2013 10:49
Re: Japonské Audi
Jistě. Jednoduchost.
Avatar - Kuban
12. 7. 2013 10:51
Re: Japonské Audi
odborník, se pozná ;-) ty odezvo >:-[]

foukané agregáty prostě disponují vyšší silou a vširším spektru otáček. Jeho tah je mnohem konzistentnější..... Celkově dynamičtější v běžném provozu a komfortnější...

síla je to co žene vozidlo dopředu a né výkon.... Ale to je boj s větrnými mlýny...
Avatar - Choochoo
12. 7. 2013 10:59
Re: Japonské Audi
Zapomnel jsi dodad sila na kolech mlyne ;-) Tah muze byt sebekonzistentnejsi, kdyz to nema vykon ;-)
Odezva turba porad nejaka je ;-)
"Celkově dynamičtější v běžném provozu a komfortnější.." Jo to mas pravdu, ale pri porovnavani foukaneho 3,0l a atmo 1,0 a ne u motoru kde jsou jen minimalni vykonove i momentove rozdily ;-)
Avatar - Enthusiastic.driver
12. 7. 2013 11:27
Re: Japonské Audi
To ty turba zase moc perfekcionizuješ - konzistentnější tah? Dobrá atmosféra táhne stejně konzistentně jako dobré turbo v širokém spektru otáček. Ano, moderní turbomotory jsou pro běžného řidiče uživatelsky velmi příjemné, protože nabízejí maximum točivého momentu již od velmi nízkých otáček a prakticky se v projevu vyrovnávají turbodieselům s tím, že zvadnou později, než ve 4000 ot./min, ale každé pro má i své proti - v případě turbomotorů již zmíněnou "složitost" a taky větší závilost spotřeby na stylu jízdy.

A ta poslední věta cos napsal je strašný blábol ;-)
13. 7. 2013 01:24
Re: Japonské Audi
Já bych je k dieselům nepřirovnával. Dívám se na to tak, že se dole tváří jako motor o slušném objemu. Rozdíl je, že se nahoře nic nestane, když tomu šlápneš na krk. Ale při běžné jízdě ti dopřává iluzi, že máš pod kapotou motor, ne astmatické morče. ;-) A dopřává ti s tím spojenou pohodu.
12. 7. 2013 11:36
Re: Japonské Audi
Auto žene výkon .... a síla je jen jednou jeho složkou z celkově dvou.
Avatar - Emel
12. 7. 2013 12:12
Re: Japonské Audi
Jo, odborník se pozná... a ty to nejsi. No dobrá, zkusím ti trošku pomoci...

Turbo se roztáčí výfukovými plyny. Pokud najednou šlápneš na plyn u turba, co se stane? Nejdřív se musí vygenerovat dost výfukových plynů, aby se roztočilo turbo, musí se překonat jeho setrvačnost, natlakovat trubky k mezichladiči... a až pak se dostaví efekt přeplňování.

Dá se to eliminovat malým turbem nebo dvěma turby, dá se mezichladič vypustit nebo umístit blízko sání... ale ta vlastnost zůstává. Nevím čemu říkáš "konzistentní", ale z pohledu reakce na plyn je konzistentní atmosféra.
14. 7. 2013 14:39
Re: Japonské Audi
Ta poslední věta je úplný nesmysl, auto samozřejmě zjednodušeně řečeno "žene" dopředu výkon.
Avatar - Choochoo
12. 7. 2013 10:52
Re: Japonské Audi
Jiste ze se da u turbomotoru nafoukat vice, ale take to vice zere. Dulezite je dnes jedine z hlediska uspornosti porovnavani vykon/spotreba. Kdyz to porvnas s foukanou 1,4, tak vykon i kroutak je hodne podobny a tudiz i uzivatelsky bude rozdil minimalni. Turbomotor ma delsi prevody aby se dostal na nizsi spotrebu a proto o chlup vyssi kroutak bude na kolech skoro stejny, vykony podobne, spotreba vypada lepsi ;-)
12. 7. 2013 12:54
Re: Japonské Audi
A v čem má turbo navrch? Podívej se na turbokonkurenci, která má zhruba 90kW. Všechny mají maximum točivého momentu okolo 175-200 Nm do zhruba 4000 rpm. Tato Mazda bude mít při 2000 rpm tak 185 Nm (naprosto srovnatelné s těmi turby) a při 4000 rpm bude mít z nich dokonce nejvíce, 210Nm. Nahoře to bude opět přiškrcené stejně jako ta turba. Jediný rozdíl mezi nimi bude možná tak v pásmu lehce pod 1700 rpm, kde už turbo fouká a atmo ještě moc nejede, ale to bude záležet na konkrétním turbomotoru, se kterým se to srovná. V nejnižších otáčkách, kde turbo ještě nefouká, na tom bude Mazda patrně díky objemu lépe.

Nemůžeš to brát tak, že 88kW z dvoulitru je málo. Je to 88kW motor, který k dosažení dobrého točivého momentu nepoužil turbo, ale objem. A na tom je něco špatně?
12. 7. 2013 09:21
Re: Japonské Audi
Jako Emel nechápu. Objem je objem.
Avatar - Kuban
12. 7. 2013 10:54
Re: Japonské Audi
objem je objem a ten ničím nenahradíš >:D >:D
motto fotrů z komunistické doby.....

pravda je ta, že objem je veličina číslo jedna. Tím to ale celé končí.... Rozhodně to v moderní době nereflektuje to, že motor bude lepší.... Jen udává maximální potenciál....

fertiq.
Avatar - Enthusiastic.driver
12. 7. 2013 11:55
Re: Japonské Audi
No, doporučil bych terapii zvanou small block, to je asi nejlepší demonstrace toho, co dokáže OBJEM! ;-)

A přes relativně mizerný litrový výkon ta věc splňuje úplně vše, co si představím pod pojmem dokonalý motor
Avatar - Emel
12. 7. 2013 13:50
Re: Japonské Audi
Kubane Kubane... já tě tady sleduju... a jsi na nejlepší cestě stát se místním šaškem. Zkus se raděj chvíli držet v pozadí a víc číst než psát...
Avatar - Uživatel_5340709
12. 7. 2013 08:39
Fobie z atmosfér a normálních objemů
Ať je mi tohle celé auto hodně sympatické, ať je dobře odladěné, ať všechno jako celek funguje na jedničku, tak po downsizingové celoevropské masáži bude prodej dvoulitrové verze v čr jen jednotky kusů a celoevropsky to bude také nic moc, bohužel. Pořád se jedná o pětidveřový hatchback, tyto motory se těžce derou na svět i o třídu výš.
Rozbalit vlákno
50
Avatar - Enthusiastic.driver
12. 7. 2013 09:02
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Uvidíme, co jsem se bavil s prodejci Mazdy, tak benzínové 6ky prý jdou nadmíru dobře a zákazníci na Skyactiv slyší.
Avatar - Uživatel_5340709
12. 7. 2013 09:22
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
No jo, musíme to brát z pohledu mazdy, která předešlou šestku prodávala v poslední době jednotky, max. desítky kusů a teď se dostává na stovky. Pořád je ale spousta zákazníků /většinou koncernu, nebo francouzů/, pro které je v dnešní době 2 l motor do auta velikosti šestky moc, a ty je třeba získat, aby se prodeje dostaly do těch správných čísel.
Avatar - Emel
12. 7. 2013 09:25
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Nechtěl jsi napsat "do auta velikosti trojky"?
Avatar - Uživatel_5340709
12. 7. 2013 09:30
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Myslel jsem šestky, vždyť co dnes jezdí nejčastěji v mondeu - 1,6t, v insignii - 1,6t, v octavii 1,4t 1,8t, a tak můžeme pokračovat. Ačkoliv vůbec nejsem příznivcem těchto motorů, tak nelze to nevidět.
Avatar - Emel
12. 7. 2013 09:39
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
V Mondeu jezdí nejčastěji 2.0TDCI, totéž v Insignii i Superbu (Octavia je o třídu níž). Například Insignia u nás prodává 91% aut v naftě. Šestka se z toho vymyká, se svými 55% dieselů mají její benzínové motory relativně větší úspěch než u konkurence.
Avatar - Uživatel_5340709
12. 7. 2013 09:45
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
ok, myslel jsem benzínový segment
Avatar - Emel
12. 7. 2013 10:01
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Insignia u nás letos prodala 14 benzínových aut... upřímně nevím jakých, ale tipnul bych, že to budou spíše dvoulitry.

Když mluvíš o Francouzech... všechny C5 byly v naftě, 508 se prodaly v benzínu dvě a Laguna jedna. Z toho chceš něco vyvozovat?
Avatar - Uživatel_5340709
12. 7. 2013 10:10
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
No dobrá, ale to přesně svědčí o stavu benzínů v nižší střední třídě, mimo jiné ty insignie se hlavně prodávají v maloobjemovém turbu, pokud jsou v benzínu, stačí se podívat do německa. Jak říkám, pro mě motor 2,0 do auta velikosti šestky, nebo mondea zní normálně, pro spoustu lidí v evropě už ne.
Avatar - Emel
12. 7. 2013 10:17
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Bavíme se o střední, ne o nižší střední. Máš nějaká čísla k těm benzínovým Insigniím?

Z pohledu Mazdy to podle mě znamená, že si může dovolit benzínové turbo u šestky ignorovat. Zatím se jí daří lovit své zákazníky s atmosférou, kde nemá velkou konkurenci. Pouštět se do boje o zanedbatelný trh malých turbobenzínů ve střední s velkou konkurencí se zdá být zbytečné.

Podívej se na to ještě z jedné stránky - všechny francouzské značky prodaly od začátku roku 3 (!) benzínová auta dohromady, Mazda jich prodala 82. Tak na co ti zákazníci teda slyší víc? Já bych řekl, že to Mazda dělá dobře...
Avatar - iudex
12. 7. 2013 09:26
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Do auta veľkosti šestky nie, ale do auta veľkosti trojky je už pre Európanov dvojlitrový benzín moc. Darmo Skyactiv, darmo nízka hmotnosť, ľudia budú mať predsudky, že to skrátka bude žrať veľa a presvedčiť ich o opaku bude - obávam sa - nad sily predajcov Mazdy.
Avatar - Emel
12. 7. 2013 09:29
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Mám teorii, že Mazdy se kupují jaksi... informovaněji než třeba Škodovky. Také proto se jich neprodá tolik. Revoluce v prodejích se u nás čekat nedá, ale kdo ví a zná a Mazda se mu líbí, ten tomu snad dá šanci.
Avatar - iudex
12. 7. 2013 09:36
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Jasne, my tu by sme vedeli, že tohto dvojlitra sa z hľadiska spotreby báť netreba, keď vieme detaily o technike Skyaktiv, hmotnosti, hodnote Cx atď. Ale je nás pár a taký bežný záujemca o kúpu, ktorému Mazda zaujme čisto vizuálne (povedzme, že manželka zbadá v časopise reklamu a povie: jéj, to sa mi páči, toto by sme si nemohli kúpiť?), bude ten dvojlitrový benzín brať ako strašidlo (darmo v reále zožerie rovnako, ako konkurenčné atmo 1,6ky).
Avatar - Individualita
12. 7. 2013 11:15
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Když jsme u hodnoty cx, jaká je u HB? Nějak jsem to nezachytil...
Avatar - iudex
12. 7. 2013 13:25
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
To nepísali, ale keď má sedan cx 0,255, u hatchu sa dá odhadnúť tak 0,27-0,28, čo by stále bola fantastická hodnota.
Avatar - Individualita
12. 7. 2013 13:36
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Teď jsem to našel. Je to 0,275, což není špatné...
12. 7. 2013 11:20
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Spotřeba větších motorů, resp. atmo vs. turbo se moc idealizuje nebo naopak démonizuje, podle toho, kdo se na to z které strany dívá. Jde především o 2 faktory – jaký objem musím palivem naplnit a jaký mám jízdní styl (tzn. jaký „průměrný výkon“ z motoru obvykle doluju). Při běžné klidné jízdě si menší atmosféra (samozřejmě odpovídající kategorii auta a jeho běžnému použití, nebavím se o HTP v dálničním provoze) pápne méně, než konstrukčně shodný motor o větším objemu a podobném výkonu. Ale pokud na to šlápnu a budu dolovat výkon a točit do plných, tak se to dorovná, protože výkon = práce = spotřeba.

A i turba, když jsem klidný jezdec, tak s malým přeplňovaným turbem pojedu za míň, než s větší a stejně výkonnou atmosférou. Pokud ale budu oba motory honit, tak naopak s turbem bude spotřeba větší, protože to má sice stejný peakový výkon, ale jeho otáčkový průběh je lepší.
12. 7. 2013 09:39
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Nechci tě domýšlet tak, že právě po té informovanosti se jich neprodá tolik jako škodovek :-) avšak zde rozlišujme - ta informovanost je na místě u výstředních modelů (MX 5), jinak jde o zcela běžný mainstream, na který teda kupec musí mít designový žaludek. Má vizuální zkušenost ze silnic jde u Ma3 spíše k tomu, že ji kupují starší lidé. Kloboukáři a spol.
Avatar - Emel
12. 7. 2013 09:56
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Škodovka... nebo v Německu VW... to je ten mainstream se vším všudy, když chce tatík auto pro rodinu, zajde do Škodovky a tam si něco vybere. A to nemyslím nijak zle, tak je to v pořádku. Proč by také kroky českého tatíka měly automaticky vést k Mazdě?

K Mazdě povedou pouze v případě, že je Mazda pro daného kupce něčím zajímavá. Třeba tím jak jezdí nebo vypadá. Mainstream to je, ale ne úplně běžný... Mazda má svá specifika.
12. 7. 2013 10:01
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Nepodceňuj euro-tatíky ;-) A mrkni se na kloboukáře v Ma3...
Avatar - Emel
12. 7. 2013 10:11
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Pokud se podíváš na dominanci Škody u nás, pak je jasné, že Škoda prodává tolik ne díky kvalitě svých aut, ale díky své pozici domácí značky. To je přirozené.

Přirozeně že si Čech koupí české auto, pokud nebude mít nějaký důvod si ho nekoupit. A Škoda moc objektivních důvodů nedává, takže zbývají důvody v osobních preferencích a cenových nuancích...
12. 7. 2013 11:06
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Obecně (bez významových negativ) je samozřejmě potřeba si napsat - auta kupují běžní občané, závodníci a fajnšmekři jsou v menšině. Národní akcent je současně zcela přirozenou věcí.
Avatar - Emel
12. 7. 2013 12:14
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Tak jsem to myslel.
Avatar - dal
12. 7. 2013 11:25
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Já mám pocit, že Škoda dělá všechno pro to aby jsme kupovali jiné značky.
A když se podívám na neustálý pokles prodeje u soukromých osob, tak se ji to i daří.
Avatar - Enthusiastic.driver
12. 7. 2013 10:39
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
To má Mazda se Škodovkou společné --> oslovují širokou škálu kupců (byť obě množiny jsou rozdílně velké). U Mazdy to je s podivem, že kloboučníci a cvičitelé skoku do rakve volí zoom-zoom auta s důrazem na jízdní vlastnosti, ale přisuzoval bych to mechanické spolehlivosti a jednoduchosti, což jsou vlastnosti typické pro Mazdu posledních xx let.
12. 7. 2013 11:07
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Důvod je (byl) jinde - "prkenný design", kloboučnický ideál... Uvidíme co s tím v budoucnu udělá KODO ;-)
Avatar - Enthusiastic.driver
12. 7. 2013 11:32
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Já se obávám, že design je kloboučníkům úplně jedno a důvodem ke koupi Mazdy bude něco pragamtičtějšího... Navíc, jak jsem psal, v Mazdách jezdí kde kdo, rozhodně to není kloboučnická modla a la Thalia nebo Fusion
14. 7. 2013 19:58
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Clovece ja za ty roky videl hodne Thalii, ale klouboucnika v ni ani jednoho, kde vy na ne chodite? 8-s
Avatar - Enthusiastic.driver
12. 7. 2013 11:32
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
...
Avatar - Individualita
12. 7. 2013 11:35
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Prkenný design? Jestli bych nějaké trojkové Mazdy mohl z části označit za kloboučnické (designem či velikostí), tak snad poslední 323 a první 3. Jinak se určitě nejedná o kloboučnický design...
13. 7. 2013 16:54
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
lepsi kloboucnicky ideal...ako prešle baťofky vole! :-!
Avatar - Ozzman
12. 7. 2013 11:09
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Já si taky myslím, že to bude tím. Obecně po revoluci, kdy sem vtrhla západní auta tu měla Mazda takové zvláštní postavení o spolehlivosti a i kvalitě ( až na korozi že :D), znám dost majitelů co ji mělo a já ji i tak vnímal. Nikdy to nebyla prémie, ani oblíbený koncern, ale byla vnímána tak nějak mimo tohle dění a respektována. Proto se pro ni rozhodují lidé, kteří toto mají zakořeněno z let nedávno minulých.
Design je subjektivní, odcházející Ma3 vypadá prapodivně ( dle mě), ale tohle vypadá na zdatného konkurenta, který by se mohl zařadit pod špičky své třídy se stejnou "aurou" jako tomu bylo v 90 letech)
Avatar - Ozzman
12. 7. 2013 11:06
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Já včera potkal v Ma3 sedan luxusní bloncku :-) Byla hezčí než to auto :-)
12. 7. 2013 11:07
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Asi ji vezla prarodičům do servisu ;-)
Avatar - dal
12. 7. 2013 11:36
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Prarodiče jezdí v Golfu a díky tomu, že mají malý nájezd, tak nejsou pořád v servisu.
12. 7. 2013 14:00
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Ty musíš mít naprostý komlex a fobii z Mazdy,co ? :-) Zkus se vnitřně smířit s tím,že Golf opravdu není pro Mazdu kunkurent a bude se Ti dýchat snáze ,uvidíš :-) Golf je pro lidi nudné,nezáživné ba až bezduché a proto,jde tolik na dračku .Mazda je pro lidi,kteří ,chtějí čas strávený za volantem prožít a mít jako rozumně strávený :-) Chápeš,co Ti chci říct? >:D
13. 7. 2013 16:53
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
myslis,ze chape? ;-)
14. 7. 2013 19:55
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Kolik te jich predjelo, ze ti tak lezi v zaludku? >:-[]
14. 7. 2013 19:56
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
To je pocitas, kdyz te predjizdeji nebo jak? >:D
13. 7. 2013 16:52
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
skusenost predavaca Mazdy u nas...

Zakaznik: "co stoji tato nova šeska v plnej?"

Predajca: "35tis"

Zakaznik: "Tak to mozem mat dva Rapidy u skodovky!!! Dovi!"

Predajca: "Nech sa paci,dovi"
12. 7. 2013 09:28
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
len nech si kupuju tie male turbicka. Som siel 2x setku so 145k verziou. Raz som mal na okruhu 6l a podruhe 6,5l, lebo som trochu skusal dynamiku a asi 2x zasiahol aj obmedzovac, skusal som, kolko da dvojka na max a zastavilo ma pri 115 tacho.
Toto robit s malym turbickom, spotreba nebude nizsia. Naviac k spotrebe PP u mazdy co som zatial vycital sa pridavaju len cca 2dcl, u VW casto 2 a viac krat tolko.
A v teste ADAC ten motor na dialnici spotreboval o liter menej ako napr FFIII s 1.6 EB a tusim sa vyrovnal 1.0 EB a u fordu je zname, ze im PP keca jemne viac.
Nic lepsie nevykuzli ani 1.4 TSi, hlavne ak sa tomu bude slapat na krk.
Avatar - Uživatel_5340709
12. 7. 2013 09:34
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Jo, jo, máš pravdu, stačí se kouknout na sprit monitor.de a srovnat si atmosféry s turby, obecně lze říci, že v průměru jsou na tom turba o vlásek líp, v plném zatížení vítězí atma, ale rozhodně to není rozdíl, jak se nám snaží vnutit prodejci a papírové údaje. Těžko říci, zda ten pověstný vlásek stojí za tu celou mediální hru kolem turba a všechny ty investice.
12. 7. 2013 10:00
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
inak u toho 2l 145k si myslim, ze udavana spotreba 5,5l pri dodrziavani predpisov ( ale ziadne suchtanie na okreskach 70-80) je realna. Samozrejme pri zlozeni tras podla podmienok skusania. Lebo su ludia co jazdia casto mesto, casto v kolonach a tam to nepojde.
Napr pri 100km/h GPS to vypadalo na spotebu okolo 5l, coje neuveritelne dobre.Ked som zrychlil na 120, tak to podliezalo 6l, ale siel som tak len kusok, takze to neberiem dostacujuce, ale vypadalo to dobre.
Avatar - Uživatel_5340709
12. 7. 2013 10:12
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Už i s předešlou šestkou 114 Kw se při lehké noze na plynu dalo jet mimo město na delší trasu za 6,1 až 6,5 podle kopců, i když zrovna zábavná jízda to není.
Avatar - Enthusiastic.driver
12. 7. 2013 10:42
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Ale nesmíš zapomínat na tu druhou skupinu, která má vůči 1.6 v autě střední třídy vyloženou averzi. Každopádně soulasím s komentáři níže, že v M3 bude půsbit dvoulitr na papíře na mnohé špatně... a že nejeden komplexně neuvažující člověk si řekne něco ve smyslu: "tak drahé povinné ručení přece platit nebudu"...
Avatar - KANKUNEN
12. 7. 2013 09:02
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Pozitivní je, že se pomalu šíří zprávy o vydařených skybenziňákách. To by mě zajímalo, kdo ti dal ty mínusy, asi tvůj text vůbec nepochopili.
Avatar - Choochoo
12. 7. 2013 09:13
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Souhlas, downsizing je jen medialni masaz a snaha se jednoduseji vejit do limitu EU. Takze davam japoncum jako vzdy :yes: za pekne atmo ;-)
Avatar - Individualita
12. 7. 2013 09:49
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
To každopádně a taky se jim to daří. Co ale nechápu vůbec, je částka za povinné ručení dle objemu. To má jaký smysl???
12. 7. 2013 10:10
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
nemá, proto jsou tu i pojišťovny, co řadí dle výkonu motoru a ne objemu....
12. 7. 2013 09:29
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
tie motory su naozaj vydarene, co citam fora, ludia co do spotreby banuju kupu 2.2, lebo spotreba minimalne nizsia. Hlavne ak sa tomu moc nenaklada, ale aj vtedy je ten benzin daleko umiernenejsi ako male turbicka
Avatar - Emel
12. 7. 2013 09:21
Re: Fobie z atmosfér a normálních objemů
Mazda nikdy nebyla masovka a bez ohledu na motory asi nenastane hromadný úprk lidí do Mazdy. Ti, kdo se o auta zajímají, si dokážou udělat názor bez ohledu na masáž a pokud je trojka zajímá, tak si ji minimálně projedou.

V ČR bude spíš chybět ten kombík, bez něj je Mazda jako rodinné auto kompromis...
12. 7. 2013 08:40
sedan a kufor
som tajne dufal, ze by mohol mat 450l a mohol ukecat cenu na toto auto, ale 420 bude malo. Uz tych 450 by bol kompromis, ale pozriet si to pojdem. Este bude zaujimave, vi 121kW motor daju do vybavy bez nutnosti mat kozenne sedadla.
Rozbalit vlákno
0
Avatar - -TEAC-
12. 7. 2013 08:55
no konečně
to to trvalo ;-) nehty mam tak okousané že každé ťuknutí do klávesnice je utrpení >:D Díky za dojmy,vypadá to nadějně a těším se na regulérní testík se sériovkou. :yes:
Rozbalit vlákno
0
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
12. 7. 2013 09:01
pohon vsetkych 4 kolies
Len na doplnenie - Mazdy 2, 3 a 6 boli vzdy, v kazdej generacii, k dispozicii s pohonom 4 kolies - ale len v Japonsku a len s CVT.
Rozbalit vlákno
1
12. 7. 2013 09:33
Re: pohon vsetkych 4 kolies
veru nechapem tuto politiku. Karoseria jedna , pripravena prave na 4x4 a nakoniec clovek dostane akurat zmenseny kufor a 4x4 ostava inde.
Ale to je aj o vybavach . Do EU akoby chodili poskladane z hospodarskeho prebytku zastaralych veci.
A tiez mi pride nestastne, ze 2l 165k je u nas len v top vybave. Vela ludom vadi koza. Taktiez preco 2.5l je len s automatom. Este by som pochopil tu top vybavu, ale nemoznost mat MT nechapem, hlavne ked je jasne, ze na dynamike dost ubera. Staci si pozriet hodnoty zrychleni MT/AT . Urcite by sa tie mazdy viac predavali, ale asi ich je malo a netreba
12. 7. 2013 09:07
KOMPAKTNÍ KODO-KOMPRESE
K designu vnějšku již netřeba mnoha slov, jednak jde o kodo-kompresi, jednak jde o kompaktní eurokompilát zřetelného zrna. Co však cením, to je návaznost vizuální mezigenerační osy - [odkaz] Ano, k překonání předchůdce nepochybně nedošlo, avšak geny pro fanoušky jsou nepřehlédnutelné. Co se týká výborného postřehu pana testéra, totiž, že menší model překonává designově model větší (Ma6), pak zde snad jen krátký dovětek: Toto je ovšem především "zásluhou" toho většího... - [odkaz]

V kabině překvapuje absence tradiční kapsy ve dveřích, co takhle zapadlý balíček papírových kapesníčků, ten se bude lovit jak? Poměrně zajímavá novinka je i to, že šofér sedí za volantem znatelně nížeji, než spolujezdec :*) No, tak to bych tedy zažívat ve svém autě nechtěl.

Jinak je vůz na pochvalu, slušně si to v Japonsku tlučou, my to zde samozřejmě a pochopitelně pro sebe umíme o trochu lépe (viz. GOLF), což nás samozřejmě jistě těší, ale je znát, že vyspělé krajiny světa se od sebe v pojetí kompaktů příliš neliší. Snad jen na margo některých jednodušších oslavných diskusních pokřiků malá redukce - umíš si představit, že na tamním (japonském) serveru o autech nějaký japonský puberťák ustřikuje z informace o tom, že Renault vyrábí červeného megána? Tak zklidni své plakátové emoce na tolerovatelnou euro-mez.

P.S. Brilantní článek. Samozřejmý text profíka, který ví, na co se u auta zaměřit, aby informace o něm byla čtivá, přínosná a současně výjimečná :yes:
Rozbalit vlákno
25
12. 7. 2013 09:20
Re: KOMPAKTNÍ KODO-KOMPRESE
Tak jsem si říkal, jaké obrázky na mě po rozkliknutí odkazů asi vyskočí.. :-)
Avatar - iudex
12. 7. 2013 09:38
Re: KOMPAKTNÍ KODO-KOMPRESE
Presne, aj ja som si tipol správne. >:D
12. 7. 2013 09:40
Re: KOMPAKTNÍ KODO-KOMPRESE
To víš, krása bez závoje... >:D ;-)
12. 7. 2013 12:14
Re: KOMPAKTNÍ KODO-KOMPRESE
Tady se musím nové trojky zastat - proti původní verzi je tohle designový klenot :-)
12. 7. 2013 14:18
Re: KOMPAKTNÍ KODO-KOMPRESE
Mari, tohle tu budeš muset časem odvolat... ;-)
12. 7. 2013 14:49
Re: KOMPAKTNÍ KODO-KOMPRESE
No co, já mám ještě na chybování věk ;-)
12. 7. 2013 14:57
Re: KOMPAKTNÍ KODO-KOMPRESE
;-)
Avatar - Blue Sun
12. 7. 2013 21:08
Re: KOMPAKTNÍ KODO-KOMPRESE
To víš, už je má naindexované v "oblíbených", jen opakuje...
12. 7. 2013 09:43
Re: KOMPAKTNÍ KODO-KOMPRESE
...taky jsem čekal, že třeba vyskočí fotka torzky z golfa, kluk se nám lepší!
Jinak k článku....den začínám vždy na idnesu a článek o nové mazdě mi na něm příjde mnohem, opravdu mnohem sofistikovanější, každý posuďte sám. Jinak mazdě za poslední počiny palec nahoru....i díky nim máme v dnešní době možnost pořídit si poctivý autíčko. Ten progres je u nich znatelný! Díky!
12. 7. 2013 09:53
Re: KOMPAKTNÍ KODO-KOMPRESE
Dobře tam autor trefil ty extrémně krátké sedáky, které nepodrží stehna (jak ses tam jistě dočetl) ani u "malých piv" kolem 175 cm... ;-\
13. 7. 2013 16:58
Re: KOMPAKTNÍ KODO-KOMPRESE
Vaverkova tlsta * sa nezmesti nikde,len do jeho roomsteru!
Avatar - peter_ko
12. 7. 2013 10:13
Re: KOMPAKTNÍ KODO-KOMPRESE
ako tak pozerám GTI, tak tvoje komentáre sú obľúbené ako neliečené hemeroidy. Mal by si sa nad sebou zamyslieť, či pre teba nebude lepšou voľbou tento server... [odkaz]
12. 7. 2013 10:19
Re: KOMPAKTNÍ KODO-KOMPRESE
Uměl bych tu napsat komentář, za jehož obsah bys mi líbal i... no to je jedno co, ale proč bych to dělal, usiluji vždy o pravdu. O pravdu garáže. Avšak to, že mi tu v evidentním pominutí veřejně věnuješ jednu velkou garážovou kytici je milé, tohle se tu opravdu nezažívá každý den :yes:
Avatar - Individualita
12. 7. 2013 11:21
Re: KOMPAKTNÍ KODO-KOMPRESE
,, Usiluji vždy o pravdu. O pravdu garáže."

Tak to je fakt gól, den je hned lepší >:D
12. 7. 2013 11:36
Re: KOMPAKTNÍ KODO-KOMPRESE
Teda uznávám, že plákátově vzato, tam mám mezery... >:D ;-)
12. 7. 2013 12:12
Re: KOMPAKTNÍ KODO-KOMPRESE
Co by byla pravda garáže bez "pravdy" plakátů?
12. 7. 2013 14:02
Re: KOMPAKTNÍ KODO-KOMPRESE
:-)
Avatar - -TEAC-
12. 7. 2013 12:17
Re: KOMPAKTNÍ KODO-KOMPRESE
To je ale blábol :no: zase lžeš ;-\
12. 7. 2013 14:02
Re: KOMPAKTNÍ KODO-KOMPRESE
Dobře sis dal přes prsty >:D
Avatar - -TEAC-
13. 7. 2013 10:16
Re: KOMPAKTNÍ KODO-KOMPRESE
Že jsem ti dal přes prsty?To se ti ještě párkrát v životě stane chlapče. >:D
13. 7. 2013 11:05
Re: KOMPAKTNÍ KODO-KOMPRESE
Mně težko, sobě sis tu ale naložil slušně >:D
Avatar - -TEAC-
14. 7. 2013 20:55
Re: KOMPAKTNÍ KODO-KOMPRESE
Nakládáš jen sám sobě APOŠTOLE!
12. 7. 2013 21:47
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
12. 7. 2013 23:16
Re: KOMPAKTNÍ KODO-KOMPRESE
Moje děti by tě ve znalostech aut strčily... no raději ani nenapíšu kam >:D :no:
12. 7. 2013 15:45
Re: KOMPAKTNÍ KODO-KOMPRESE
Dedku senilny, vo svojej dojmologickej nahote si prehliadol fakt:

Jízdně je Mazda 3 rozhodně na samé špičce segmentu.

Tluce te jedine stara rozvalkou. >:D
12. 7. 2013 09:16
Liter sem liter tam
Ver tomu, ze keby tam napisali 460 l miesto 420 l nikdy by si to nezistil a ani nepocitil, pricom skutocny objem moze byt zase iny, ci uz viac ,alebo menej.
Rozbalit vlákno
5
12. 7. 2013 09:41
Re: Liter sem liter tam
ja som prave ten, co si to zisti a preto to pisem. Napr ked porovnam kufor Mazdy 6 a FFIII tak zistim, ze do FFIII dam rovnako az viac ak vyuzijem aj priestor nad platom.
Zakladne rozmery podlahy kufra mazdy 6 je 101x107 a FFIII ma 99x113 . Ktory je vacsi ? Nieco naviac ziska mazda tym, ze ma po stranach vykrojene miesto, kde ma na sirku cca 140, takze ode o priestor tak cca 30x20x40 na kazdej strane . Ale toto prave vyrovna miesto nad platom u FF. Tam napr viem naskladat 4 kuftr o velkosti 73x50x35 stojato, do mazdy 6 to nedas ani nahodou. Vojdu maximalne 3 a stvrty na sedadlo. Ale zase tam este mozno pojde vysipat 100l piesku az po strechu
12. 7. 2013 15:47
Re: Liter sem liter tam
Pre ľudí, ako si ty, je tu predsa Citroen Jumper.
13. 7. 2013 12:42
Re: Liter sem liter tam
a pre ludi ako si ty, tu mame Lpo, ved nic nepotrebujes prevazat :-) tak si kup lupo, chytracik :yes:
13. 7. 2013 08:39
Re: Liter sem liter tam
Skládáním kufrů rozhodně nemusíš poznat pár desítek litrů. Těch se schová do různých schránek... A ani hlavní prostor nemusíš využít 100%. Kufr ti do kufru musí pasovat. :-)
Avatar - Individualita
13. 7. 2013 09:28
Re: Liter sem liter tam
Přesně. Kupujeme snad auto kvůli kufru a nebo kufr kvůli autu? :-)
12. 7. 2013 10:43
Giulietta
Podla mna ide o platformu prevzatu od Alfy Romeo. Je to prezlecena Giulietta. Ide najskor o vymenu za MX5.
Rozbalit vlákno
6
Avatar - Individualita
12. 7. 2013 11:22
Re: Giulietta
Inspirace tam být může, ale nic převzatého určitě není. Naopak Alfa dostane v případě MX5 skoro celé auto od Mazdy...
12. 7. 2013 15:02
Re: Giulietta
Pozri si technicke nakresy naprav. Exterier v zadnej casti sa skoro nezmenil a navyse ten interier je to iste bez retro prvkov.
Avatar - Enthusiastic.driver
12. 7. 2013 11:34
Re: Giulietta
A interiér je převzatý druhojakostní pro A3, že? >:D
12. 7. 2013 12:19
Re: Giulietta
No A?
I kdyby - Giulietta je podvozkově hodně povedená, bohužel Alfou nedoladěná, ale to se v situaci Alfy dá pochopit.
Předchozí trojka byl zase Focus - vadilo to někomu?
12. 7. 2013 15:06
Re: Giulietta
Urcite to pre Mazdu nieje hanba. Alfa Romeo je stale na spicke co sa ovaladatelnosti auta tyka. Opak moze tvrdit iba ten, kto z Alfou este nemal tu cest resp. ju bude nezmyselne porovnavat s autami uplne inej kategorie.
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
12. 7. 2013 20:27
Re: Giulietta
Predchozi Focus byla Mazda :-)
Predchadzajuce atmosfery Duratec boli prelepene MZR... 1.6 si nasiel aj v C30.
12. 7. 2013 10:46
Dvoulitr...
...s manuálem a ruční ručkou a nějakou červenou metlou :yes:
Rozbalit vlákno
3
12. 7. 2013 11:01
Re: Dvoulitr...
Přesně tak, přijde mi to jako správně oldschoolové auto v nejlepším slova smyslu. :yes:
12. 7. 2013 12:18
Re: Dvoulitr...
Jo jo, jen aby to nezakopali cenou...
Ale ten dvoulitřík bych rád aspoň projel :-)
Avatar - Blue Sun
12. 7. 2013 21:11
Re: Dvoulitr...
Souhlas... až na tu červenou. Počkal bych si na vzorky barev, třeba budou mít něco jemnějšího, než rudou agresi.
Avatar - kari.laz
12. 7. 2013 11:07
:-)
Se silnějším benzínem by to mohlo být zajímavé autíčko. Jízdní vlastnosti jsou podle prvotního hodnocení velice dobré a spotřeba by se mohla ustálit na zajímavé hodnotě. Trochu škoda, že předek vypadá, že je o číslo větší, než zbytek auta, ale jinak je to ok. Zajímavá alternativa k evropským zástupcům.
Rozbalit vlákno
14
Avatar - Ozzman
12. 7. 2013 11:15
Re: :-)
Mám stejný názor. Předek mi přijde trochu moc dlouhý, ale tak lepší než useklá příď se světly až ke dveřím. Myslim, že tohle se povedlo více, než 6tka a osobně mne mrzí, že nebude kombi ( I honda a toyota se poučili). Byla by to zajímavá alternativa k Top své třídy
Avatar - Individualita
12. 7. 2013 11:26
Re: :-)
Já ty řeči okolo dlouhého předku nechápu. Vždyť dřív měla skoro všechna auta dlouhý předek a imho to vypadá dobře a automobilisticky. Tohle přesně zbožňuju na svém SLK, dlouhá kapota přede mnou a zadní kola hned za mnou >:-[]
Avatar - kari.laz
12. 7. 2013 11:36
Re: :-)
jenomže když dva dělají totéž, ne vždy to je totéž. Někomu to sluší, někomu méně.
Avatar - Iv8
12. 7. 2013 11:45
Re: :-)
Když pomineme design a estetické aspekty, tak dlouhý předek znamená delší deformační zónu při případné havárii a předpoklad menší devastace posádky. Samozřejmě to závisí na spoustě dalších bezp. a konstručních prvcích, ale ve Smartu bych se při vyšší rychlosti bál.
Avatar - Blue Sun
12. 7. 2013 21:13
Re: :-)
Těžko to srovnávat u auta, které bude tvrdě hodnoceno za to, jak vstřícné je k neopatrným chodcům a u sportovního SLK... Auta s nízkými předky se budou nacházet stále méně. :-(
12. 7. 2013 12:21
Re: :-)
U SLK je to fajn, ale u kompaktu ani moc ne.
Avatar - Ozzman
12. 7. 2013 12:22
Re: :-)
Přesně jak psal Kari.laz. Mercedes SLK je Mercedes SLK >:D Víc asi neni třeba dodat >:D
Avatar - Individualita
12. 7. 2013 12:31
Re: :-)
SLK byl jen příklad při pohledu z okna, mě se delší předek líbí skoro u všeho. Auta by měla vypadat jako auta a tohle vidím jako jeden ze znaků. Ale je pravda, že jsem asi trošku nemainstreamově založený...
13. 7. 2013 08:45
Re: :-)
Možná v tom hraje roli i výška, ne jen délka. Kvůli ochraně chodců jsou dnes předky vyšší a působí často masivněji.
Avatar - Individualita
13. 7. 2013 09:31
Re: :-)
Jo, je to pravda. Je mi jasné, že někdo by za jeden lidský život udělal všechna auta kulatá, ale to není můj případ. Řešit nějak extrémně to, že se chodec tolik po nárazu nepocuchá je imho moc. K nárazu by vůbec nemělo dojít...
Avatar - kari.laz
12. 7. 2013 11:41
Re: :-)
Podle mě nejhezčí asi nejlepší zástupce z Asie. Ceed je tak trochu přihrbená krysa, i30 je ropucha po nehodě, Civic snad ani nemá cenu komentovat, kdyby ho viděl E.T. tak by nevolal domů, nasedl by a kusil by odletět, Auris je poměrně přijatelný, ale výtek by jsem si k němu pár našel. Elantra vypadá jak jednou ztrávená potrava. Pak je tam stárnoucí EVO a Impreza. Takže Mazda 3 je pro mě jasná asijská jednička (nepočítám premii)
Avatar - Ozzman
12. 7. 2013 12:24
Re: :-)
Ano s tím souhlasím i když Impreza pro mě zůstane královnou ( ona i ta jednapětka má něco do sebe a o silnějších motorizacíck nemluvě), až na to, že pro Evropany větších rozměrů to moc není >:D ( Hlavně STI).
Avatar - Blue Sun
12. 7. 2013 21:14
Re: :-)
Aktuální Civic ti vážně přijde horší, než aktuální Auris? Hm, mně tedy spíš naopak... Auris je divný a hlavně ze zadních pohledů.
13. 7. 2013 18:30
Re: :-)
Mas pravdu. Auris je ako zlepenec nakrajanych plechov. Vypada, ako keby ho navrhli a hned zavrhli elevi dizajnu z Hyundai.
Avatar - Enthusiastic.driver
12. 7. 2013 11:50
Banzaaaaai
Mazda do toho šlape. Vypadá to na třetí povedený model po sobě, takže setrvání v černých číslech je pro firmu více, než pravděpodobné. Celkově mi je Mazda svou filozofií a snahou velmi sympatická. Hra vabank na skyactiv se vyplatila, poněkud "přežitý" (bohužel) důraz na jízdní vlastnosti a dobrý pocit z řízení je u Mazdy stále v kurzu. K tomu lehká konstrukce, dlouhá léta bez technických minel (nad wankelem přivřeme oči) a snaha stále vyrábět dobrá, přímočará a spolehlivá auta.

Nová trojka mi z japonských kompaktů příjde jako nejvíc EUfriendly (myšleno evropsky ne eurounijně). Jasně, nemá ten většinový masový design starého kontinentu, ale vypadá to, že Mazda našla ten správný asijský základ stravitelný i mimo Asii. Interiéry nové generace se oproti těm minulým pohly o nebeský krok vpřed a snad už se nenajde nikdo, koho by urážely - já jen tajně doufám, že to nebylo na úkor něčeho jiného.

Jízdní projev samozřejmě nepřekvapil - opět špičkový. Navíc to vypadá, že Mazda si na řidičskost svých produktů velmi potrpí a dává jim důraz i interně --> při poslední návštěvě showroomu a rýpavé otázce, zda li má M6 plně vypínatelnou stabilizaci, jsem se od prodejce dočkal odpovědi: "Samozřejmě, jinak bychom to snad ani nenazývali autem." >:-[] Teď už jen zbývá počkat na klasický test anebo testovací jízdu. Tušim, že M3 bude dobrá. Moc dobrá. A snad i úspěšnější, než odcházející generace...
Rozbalit vlákno
16
Avatar - Emel
12. 7. 2013 12:18
Re: Banzaaaaai
Kde to mám podepsat :-) ?

Jak už tu několikrát zaznělo, ještě by to chtělo přidat ty dvě věci, které nedávno uvedla Honda - malou naftu a kombík.
Avatar - Individualita
12. 7. 2013 12:36
Re: Banzaaaaai
Taktéž podepisuji :yes:

Ten kombík a menší diesel....určitě by to slušně pomohlo prodejům v Evropě....hmm no a u toho bych asi zůstal ;-)
14. 7. 2013 14:59
Re: Banzaaaaai
Turbonaftové motory nejsou to, co Mazdu dělají Mazdou. ;-)
Avatar - -TEAC-
12. 7. 2013 12:22
Re: Banzaaaaai
Má pravdu předsedo! >:D
12. 7. 2013 17:57
Re: Banzaaaaai
Vidíš, já bych si zas nedovolil nazývat v C segmentu autem vozidlo, které nenabízí ani 200 koní >:-[]

Jen mi ale pověz, kde u auta střední třídy s předním pohonem využiješ vypínání ESP? Já mám teda auto úplně jiné katogorie a ESP si dovolím vypnout jen na prázdném parkovišti, letišti a zřídka v zimě na prázdný okresce se sněhovými bariéry. Okruhy pominu, ty nejezdím.
Avatar - Enthusiastic.driver
12. 7. 2013 22:20
Re: Banzaaaaai
No jo no, každý má ty kritéria někde jinde >:-[]

A vypínání ESP? Když odhlédnu od toho, že má být vypínatelné u všeho už jen z principu, tak především v zimě. Situací, kdy na sněhu u předokolky využívám lift-off nebo rukáv je spousta.

Když jsem trávil první zimu s Octou s nevypínatelným ESP, tak to pro mě byl teror.
13. 7. 2013 09:30
Re: Banzaaaaai
Když pominu tebe, tak se asi nenajde jedinej majitel auta střední třídy, který by v běžným provozu v zimě driftoval. Ale proč ne, alespoň pro někoho je 6 specificky zaměřená >:D
Avatar - Enthusiastic.driver
14. 7. 2013 11:27
Re: Banzaaaaai
Já někde mluvím o driftování? Dyť typické obyčejné ESP mě posílá čumákem rovně už jen při prudším přenosu váhy...

A podobně smýšlejících reálných kupců určitě bude více, než jeden ;-)
Avatar - white label
12. 7. 2013 23:07
Re: Banzaaaaai
Slušná shrnovačka! :yes:
Myslím, že už se můžeš klidně třeba i ženit... ;-)
14. 7. 2013 02:14
Re: Banzaaaaai
Přesně tak, lépe bych to nenapsal, vypínatelná stabilizace a start - stop, komunikativní řízení, jistý podvozek. Vím, že je to trochu "mimo mísu," ale dnes mně v Praze předjela černá MX-5, což mi udělalo nepopiratelnou radost, vždy když tohle auto vidím na silnici, mám úsměv na rtech.
Avatar - vabis
12. 7. 2013 13:04
<b class="smile01"><b>:-)</b></b>
V rámci své kategorie slušné auto, za slušnou cenu, se slušnými vlastnostmi, ze slušných materiálů, se slušnou spolehlivostí :yes: Bohužel doba poněkud přeje neslušným mrd*ám 8-s
Rozbalit vlákno
0
Avatar - 3_diamanty
12. 7. 2013 14:55
premia nepremia
vyzera to tak ze na svete mame noveho krala nizsej strednej triedy :yes: :yes: :yes:

zrovna dnes doobedu som na pumpe videl nove A-cko... asi zakladna verzia.... kolesa priemerne velke... ziadny amg paket ani dizajnove doplnky .... docela nuda ako taka prezvejkana bublina [odkaz] ..... :-( mi to prislo... dobre ze neviem cenu.... mazda posobi rozhodne na foto krajsie ako vsetky tie nepremiovo premiove nemecke zrudicky aj ked uznavam ze Acko je v lepsej vybave na 18tkach pekne... uvidime aka bude M3 nazivo ale po skusenostiach s M6 niet pochyb ze to bude pekne auto a esteticky vrchol triedy

mam jedinu dizajnovu vyhradu na M3 a to je nestastne umiestnenie SPZtky do stredu mriezky chladica.... skutocne velmi nesikovne a neesteticke riesenie , ale neboli by to japonci keby boli chorobne dokonali ako nemci....

takze za mna M3

:yes:
Rozbalit vlákno
5
Avatar - Ozzman
12. 7. 2013 15:27
Re: premia nepremia
A když si to áčko viděl, doobědvals pak?:D Promin, ja sem slovenštinou nepolíben a vždy se nad některými výrazy moc bavím >:-[]

Za mě bez ohldu na prémii neprémii je králem jedničkové BMW :-)
Avatar - 3_diamanty
12. 7. 2013 15:45
Re: premia nepremia
mne zrovna BMW 1 pripada dizajnovo najmenej vydarene z nemeckej D3 ... ale dizajn je subjektivny faktor takze v pohode ... kazdemu sa paci iny z trojice ;-) :yes:
12. 7. 2013 15:52
Re: premia nepremia
tá 1er je ok, ale až teraz po FL. snáď sa ti tie predné svetlá a'la mucha puk páčili?!
Avatar - Ozzman
12. 7. 2013 16:22
Re: premia nepremia
Páčili, ale tam to ani neni tolik o designu, jako o tom, jak to jede :-) Ale je to malý :-( To už se mi sedí líp v Golfu :-)
13. 7. 2013 08:57
Re: premia nepremia
Nelíbí se mi, ale asi bych také lovil u BMW (2er, až bude). Kdyby to mělo být čistě do města (kdy rozhodně nehrozí, že bych koukal na 35i), více mě oslovuje A3. Pořád bych radši ZF místo S tronicu, ale jinak je to podle mne lepší auto.
12. 7. 2013 18:16
Atmosférické motory
Za to má u mě mazda velké +.
M3 budou použitelné díky tomu i jako ojetiny. Což se zřejmě u nové EU produkce říci nedá. Foukané motory jsou prostě citlivější. Je vidět, že evropské automobilky v čele s VW chtějí řešit krizi z nadvýroby aut zkrácením doby použitelnosti auta.
Rozbalit vlákno
0
Avatar - rohYpnol
13. 7. 2013 05:34
Skvělá práce
Skvěle odvedená práce inženýrů Mazdy :yes: :yes: :yes: Pro toho, kdo nechce Golf, je Mazda jednoznačnou volbou a pro toho, kdo Golf chce, je Mazda 3 silný argument, proč Golfa nechtít. Tohle se zkrátka povedlo.

Skvěle odvedená práce autora článku. Takto si přeedstavuji úroveň auto.cz :yes: :yes: :yes:

Bravo Mazda
Bravo A.J.
Rozbalit vlákno
0
13. 7. 2013 11:17
Podstatne veci
Neriesme veci ako dizajn a pod. Niekomu sa paci nove A-cko, niekomu bmw1, inemu naopak. Kolko ludi, tolko chuti... Myslim, ze sa zhodneme, ze dizajn exterieru aj interieru je sportovo ladeny a mazda sa za dizajn nemusi hanbit ani oproti premii.

Priestorova ponuka a kufor su tiez veci, o ktorych sa neoplati diskutovat, pretoze su minimalne na urovni triedneho priemeru. 4 dospeli plus nejaka ta batozina sa odvezu, kto vybera ciste podla priestoru, vyberie nejake ine auto.

Rozmery su dost velke na nizsiu strednu, kritizuje sa, ze na dane rozmery je priestor len priemerny. Ja v tom nevidim problem. Prerastene auta su vacsinou nazvyme to plnostihle, tym padom horsie jazdne vlastnosti a vacsia spotreba. To nie je pripad m3 a ja tie rozmery beriem ako viac auta za rovnaky peniaz. Sedan s takmer 4,6m moze v reale posobit majestatnejsie...

Najpodstatnejsie u m3 je, ze nema ziadnu vyraznu slabinu, aspon sa zatial neobjavila. Minula mala divny usmev, lacno posobiaci interier, dychavicne motory, zly vyhlad vpredu...

Potencialni kupujuci budu toto auto kupovat, pretoze:
1. sa im paci dizajnovo/alebo ich minimalne neodradza
2. interier posobi premiovejsie
3. jazdne vlastnosti
4. vybava
5. spotreba
6. spolahlivost, poradie bodov je nahodne

V tomto kontexte sa da odpustit, ze nema 600 l kufor resp. ze neodvezie 4 basketbalistov s batozinou.

Podstatne bude, aku politiku si mazda vyberie. Ja to vidim tak, ze prvorade budu mimoeuropske trhy a podobne ako u m6 bude problem, aby bola na sklade dana motorizacia s danou vybavou v danej farbe. Europa bude mat podla mna este tak rok obmedzene kvoty, kym nenabehne nova tovaren pre Ameriku a dalsi zavod neviem kde. Takze sa pre mozneho zakaznika oplati sledovat situaciu a este trochu vyckat...
Rozbalit vlákno
0
Avatar - Ghostyx
13. 7. 2013 12:03
Neklidné spaní pana "Zimníhokukuřičky"
Jj, pánové ať chcete nebo nechcete, tohle je jasná trefa roku! :yes: A jistý pán "Zimníkukuřička" z VW group má již jistě docela neklidné spaní, protože si dobře a jasně uvědomuje, že tomuhle se s nějakou "lowcostovou" torzkou nebo "prodlouženým" sedákem konkurovat jednoduše nedá... >:D Pánové kritici úpřimně, až tohle vyjede na skopčáckej trh, tak skopčáci vezmou dealery Mazdy přímo útokem! :-! ;-)
Rozbalit vlákno
10
13. 7. 2013 12:58
Re: Neklidné spaní pana "Zimníhokukuřičky"
Pokud vezmou skopčáci dealary Mazdy útokem jako při nástupu Mazdy 6, tak ten útok odrazí jedna uklízečka hned u dvěří >:D
13. 7. 2013 13:03
Re: Neklidné spaní pana "Zimníhokukuřičky"
nebde to pre VW take zle, vse okazu ceny a kombinacie vybav, motorov a prevodoviek. E mazda vie ato pekne zabit a CZ/SK taktiez. Uz len to , ze napr u 6tky ked chces 2,5l musis mat automat, kozenne sedadla a vela ldi tuto kombinaciu nechce. Potom silnejsi 2l bud s AT, alebo s MT ale uz s kozennymi sedadlami. Nevravim ze to kazdeho odradi, ale dost ludi urcite. Napr ak by sa dal 2,5l kupit od druheho stupna vybavy a manual, ja uz nemam co riesit a viem co koncom roka objednavam. Takto je to zatal 60/40 pre mazdu vs lacnejsie varianty
Avatar - Ham.
13. 7. 2013 15:03
Re: Neklidné spaní pana "Zimníhokukuřičky"
Mazda má dnes zdaleka nejschopnější portfolio modelů pro evropské trhy mezi japonskou konkurencí a Ma3 jistě bude vydařené auto. Pan Kukuřička při pohledu na pozici VW na německém trhu jistě občas špatně spí z německé konkurence (BMW, MB, Ford, Opel) a když se občas ve spaní odkope z nějakého "skokana" ze zadních řad tak je to možná Hyundai/Kia, kteří na německém trhu postupují dopředu (třeba Kia vloni 16 místo mezi značkami, letos už 13 místo). Mazda, i přes prodej nových modelů CX5 a Ma6 je letos na 18 místě, stejně jako byla vloni. Takže pokud se slušně rozjede na německém trhu M3 tak by byl pro Mazdu úspěch kdyby třeba začala dýchat na záda té Kii, myslet si něco víc není optimismus, ale naivita. :-)
13. 7. 2013 19:39
Re: Neklidné spaní pana "Zimníhokukuřičky"
Rozdiel medzi Mazdou a Kia-Hyundai je asi ako medzi T34 a Tigrom. Darmo bol Tiger šperk plný výborných technických riešení keď vo vojne sa vyhrávalo inak. Darmo bude mazda 3 lepšia než ceed-I30- v biznise sa počíta predaj a zisk. A tam mazda nevyhrá lebo hraje inú hru.
Avatar - Ham.
13. 7. 2013 20:19
Re: Neklidné spaní pana "Zimníhokukuřičky"
Jakou jinou hru? Všechny automobilky hrají stejnou hru. Co nejvíce prodat a co nejvíce vydělat.
13. 7. 2013 22:16
Re: Neklidné spaní pana "Zimníhokukuřičky"
no a kde sú tie výsledky predaja? Mazda je pokiaĺ neklamú tie tabuľky čo som našiel za 2012 v Europe ďaleko na chvoste- cca 100 000 za rok je smiešny počet.... takže pre koho vlastne vymýšĺajú tieto zuum zuum a skyactive hračičky?
Avatar - Ham.
13. 7. 2013 22:28
Re: Neklidné spaní pana "Zimníhokukuřičky"
Za rok 2012 Mazda prodala v Evropě 124tis. aut. Primárně Mazda prodává na jiných kontinentech. Silnou pozici má třeba v Austrálii, slušné prodeje v USA etc.
14. 7. 2013 02:28
Re: Neklidné spaní pana "Zimníhokukuřičky"
Říct co je lepší a co ne, alespoň bez zkušební jízdy je velmi ošemetné. Navíc si nejsem jistý, že se křivky zákazníků Ceedu a Mazdy nutně protínají. Jistě Ceed je dobrý, možná velmi dobrý, ale troufám si tvrdit, že Mazda bude jízdně lepší, což bude pro ty kteří hledají radost z jízdy, klíčové, Ceed je takový korejský Golf, nenadchne, neurazí, něco jako Auris, mám-li mluvit o domácí konkurenci Mazdy. Čísla prodejů nemusí nutně mít nic společného s tím, jak je auto dobré / špatné. Svého času se skvěle prodával Brouk a bylo to z hlediska jízdních vlastností dobré auto? Ne, ale bylo svým způsobem roztomilé, a v zimě nemělo problém nastartovat, zatímco Morrisy Marina a jiná auta se ani nepohnula z garáže.
Avatar - Shr3k
14. 7. 2013 17:11
Re: Neklidné spaní pana "Zimníhokukuřičky"
Pro Austrálii, USA a Rusko, to jsou pro Mazdu trhy, kde jsou největší prodeje.

BTW Mazda vyrábí/prodává trojky tempem cca 300000 za rok, což je polovina roční výroby veškerých aut v Nošovicích a Žilině.
8. 11. 2013 21:15
Re: Neklidné spaní pana "Zimníhokukuřičky"
Svezl jsem s v nové trojce, dvoulitr, nejvyšší výbava. Srovnám to s Golfem VI, 1.4TSI, výbava Highline. Vzhled je každého věc, interiér má modernější 3ka, opravdu pěkný. Displej je zajímavý, ale bojím se zlodějů, vypadá jako odložený tablet. Přístrojový štít moderní. Hlavní věc je jízda a motor. Po jízdě můžu říct, že mi víc sedí Golf. Motor je živější, táhne od spodu. Spotřeba je u obou aut podobná. Nová 3ka měla při rychlosti nad 100 výrazný hluk od zrcátek. Nevyhovovala mi loketní opěrka, která není polstrovaná! Kožený volant nemá s kůží nic společného, podobný má i Hyundai. Golf má opravdu kožený volant. Při parkování přes senzory, zařazením zpátečky aktivujete, ale vyřazením nevypnete. Musíte ručně na přístrojovce. Nespároval se mi mobil přes BT, nebyl nalezen. Když jsem ovšem volal, slyšel jsem se v autě, takže asi fungovalo. MP3 přehrává hudbu vždy od začátku složky, neumí si pamatovat poslední přehranou skladbu. To mi vadí. Když nedovřu zadní dveře nebo přední levé, tak na displeji nevidím, které to jsou konkrétně, ale ukazuje mi to, že jsou otevřené. Golf ukazuje každé dveře zvlášť. Když máte děti je to výhoda. Takže když to shrnu, za cenu okolo 400 tisíc mi to nepřipadá zajímavé. Jistě se, ale najdou zájemci. Projel jsem také i30 a je nutné říci, že Mazda je někde jinde (výše). Korejci jedou na cenu a jde to vidět.
13. 7. 2013 15:52
koroze
Zajimalo by me, jak se od minulych modelu, popasovali s korozi ;-)
Rozbalit vlákno
0
13. 7. 2013 16:17
Spotreby
Už sú na svete oficiálne údaje o spotrebe:
1.5 Sky-G = 5,0
2.0 Sky-G 120 HP = 5,1 (manuál) a 5,6 (automat)
2.0 Sky-G 165 HP = 5,8
2.2 Sky-D = 3,9 (manuál) a 4,8 (automat)

Mazda je jedna z mála automobiliek, ktorá bude mať drvivú prevahu v predaji benzínových verzií oproti dieslom (v europe). Pri pohľade na tie spotreby, by si diesel verziu kúpil iba čistý masochista. Najlepšie na tom je, že tie atmosferické motory naozaj dokážu za toľko chodiť, narozdiel od fúkaných motorčekov.
Pre porovnanie, americká verzia 2.0 165 HP s automatom má podľa ich normy v meste 7,7 a diaľnica 5,8. Americké merania sa veľmi dobre podobajú reálnej prevádzke.
Rozbalit vlákno
10
13. 7. 2013 19:14
Re: Spotreby
165 HP benzin - 7,7 v meste a s automatom? Leda o polnoci a bez semaforov!
13. 7. 2013 22:14
Re: Spotreby
a prečo nie? veď to auto má iba 1200 kg. okrem toho úplne nový moderný motor. už sú skúsenosti užívateľov s novou mazdou6 a s 2.5i sa dá jazdiť za 6-6,5l (!!!). Keď niečo namerá EPA v amerike ako spotrebu v meste, tak to je uplne reálne číslo, narozdiel od tých bludov podľa europskej metodiky.
14. 7. 2013 06:52
Re: Spotreby
Ked tak usporne jazdis, tak dufam, ze nejazdis na naftaku?
13. 7. 2013 22:24
Re: Spotreby
o polnoci prazdnym mestom to prejde za 5l, za 7,7l urcite nie, nieje to tank
14. 7. 2013 06:53
Re: Spotreby
Jasna vec, okolo polnoci to dam za 5 litrov aj ja, ale piva "Na ruzku" a nevyzeram ako tank :-)
14. 7. 2013 09:33
Re: Spotreby
pozri, siel som s tym motorom 2 jazdy, jednu pohodicka, lebo auto malo 100km a vysledok 6l, studeny start, ca 50% trasy tempomat na 100, potom par rozjazdov, zastavka pri policajtoch -fukanie a to vsetko za 6l. Takze plynule mesto pri 50-60 za 5l uplne hravo :-)
Avatar - 3_diamanty
13. 7. 2013 21:21
Re: Spotreby
diesle nemaju v nizsej strednej triede zmysel u akehokolvek auta nielen u mazdy ... jednoducho spotreby benzinov v tejto triede su tak male ze o diesli nema zmysel uvazovat u akejkolvek znacky v tejto triede.... ;-) jedine autoskoly a taxiky tam ma diesel zmysel ... takze suhlasim ... do auta tejto triedy jedine benzin :yes:
Avatar - Ham.
13. 7. 2013 22:44
Re: Spotreby
Diesel samozřejmě má smysl i v nižší střední. Záleží na použití. Při malém nájezdu a cestách kolem komína je benzín jasná volba. Ale vezmi takové auto na německou dálnici, jezdi párkrát týdně nějakou štreku v řádu stovek kilometrů, využívej možnost neomezené rychlosti tam kde to jde a podívej se jak dopadneš, 180km/h není na německé dálnici ještě nějaké extrémní tempo a rozdíl mezi benzínem a naftou třeba u současné generace Ma3 je 6 litrů. Benzín tě sežere zaživa.
[odkaz]
14. 7. 2013 00:43
Re: Spotreby
To je uplny nezmysel, co tvrdis, ale mysliet si to mozes.

Naftaky maju VZDY v priemere o 0,8-1L (niektore az o 1,5L) nizsiu spotrebu oproti ekvivalentnemu benzinaku.
14. 7. 2013 09:29
Re: Spotreby
lenze, pri cenovom navyseni casto 2t eur , teda u mazdy urcite za podobne vykony, tak kedy sa to vrati ? A nemusime pocitat problemy, lebo mazda ich "nema" staci pocitat fora a obavam sa, ze to iste bude aj u skyactiveD
a teraz este poratajme,ze ta suma naviac za lizla "nulovym" lizatkom a kde je ta ekonomicka vyhodnost ? ked niekto chce chrochtaka lebo kope, tak nech si ho kupi, ale kecat o dakej uspore penazi je dnes dost mimo, pokial niekto nelieta non-stop dialnice +150 , alebo ide tehla na pedaly.

v ADAC porovnavali za rovnakych podmienok dialnicnu spotrebu 2.2 a 2l a vysledok ?
obe verzie nad 6l a prezradim, ze benzin siel za 6,4l. Takze minimalne u mazdy si nahovarajte o uspore dalej, je to kazdeho vec, ten benzin je proste neskutocny a uz sa to potvrdzuje aj na vacsich forach , SK a CZ su biedne, je tam malo majitelov na porovnanie.
13. 7. 2013 19:34
japonci - mazda - predaje
neviem či mám dobrý zdroj ale za rok 2012 v Europe v desiatke značiek žiadny japonec, v desiatke modelov jeden - nissan Q. Čím to asi je že sa špičkové autá nepredávajú? cenou? výbavou? servisom? marketing?
Môžeme sa tu ropzplývať aké to bude super auto - bežný vodič vie čo chce, porovná ceny, možno niečo prečíta o záruke? spoľahlivosti? a kúpy podľa peňaženky....
A ešte jedna vec - poriešila už mazda svoju nešťastnú koroziu blatníkov? Lebo mať takto dodrbanú ochranu karoserie u takého výrobcu je-bolo? na hanbu....
Rozbalit vlákno
2
Avatar - Enthusiastic.driver
14. 7. 2013 11:22
Re: japonci - mazda - predaje
antikorozní ochrana u Japonců obecně (nejen u Mazdy) za moc nestála a nestojí. A že nejsou japonské automobilky v topten? Ony někdy byly? Možná párkrát Toyota.... Japonská auta vždy představovala jen alternativu...
17. 9. 2013 13:55
Re: japonci - mazda - predaje
Koroze? Ano pořešili, stačí utlouct prodejce AAAček, kteří řeknou cokoliv aby prodali oktávku ;-) Mazdy rezaví stejně nebo méně než konkurence. Má 6tka stačila vyspravit blatníky za 4t Kč, k tomu jediná oprava za 2t a to jsou veškeré náklady na opravy za 8let ;-) Za tu dobu by oktavka měla třetí motor a rezaví úplně stejně, jen jinde. Stačí se jen podívat, kolik se v REÁLU prohání dnes po cestách Mazd 6 první generace a kolik stejně starých octavii nebo pasatů a protovnat to s tím, kolik se jich u prodalo. Poměr 1:50 se nám časem proměnil na max 1:10 ;-) Chce to odejit od PC a podívat se do reálu - kolika Mazdam visí něco na zem z motorového prostoru? Žádné a u VW a Škoda je to bežný jev, že za jizdy dřou zem součástkama, přinejmenším tim papírem co má tvořit spodní kryt motorového prostoru. A hlavně Mazda je slušné a kvalitní auto a to svezení tomu odpovídá. Škoda se může jen přetahovat s Hyundai o titul laciné svezení pro socky (co utrácejí za nesmysly).
13. 7. 2013 22:10
no veď práve
že im to veľmi nejde - predávať veľa áut. Aspoň v Europe nie... Oni sa hrajú zuum zuum a hjundé vyrába, predáva a robí zisk.
Rozbalit vlákno
2
Avatar - 3_diamanty
13. 7. 2013 22:31
Re: no veď práve
aby mazda mohla zvysit predaje v eu ... tak by tu potrebovala vyrobny zavod .... ani kia s hyundaiom by na tom neboli v eu predajne tak super ako su teraz keby vsetko dovazali z korei... takisto by neuspel vw v cine keby tam nevyrabal ale vsetko do ciny dovazal z nemecka .... takze prvy zakladny kamen k uspechu je mat vyrobny zavod v eu a potom sa moze mazda zamyslat nad tym ako zvysit predaje v eu... ;-)

ano mazda je kvalitna pekna sympaticka znacka ale v eu je jej to prd platne ked tu nema vyrobny zavod.... nema sancu voci znackam ktore tu vyrabaju , bohuzial
14. 7. 2013 11:57
Re: no veď práve
ja si to celkom nemyslím. Kupoval som hyundai v čase keď ešte nebola Kia v Žiline ani H. v ČR. V predajni sa striedalo dosť ľudí, veľa zo záujemcov nakoniec ale odradili dlhé čakacie doby - 4 mesiace bežne. Čiže na začiatku je záujem o výrobok t.j. mať zaujímavú modelovú radu - cenu - kvalitu - servis a keď záujem predčí schopnost dodať potom staviam novú fabriku. To že by teraz mazda postavila závod kdesi v EU by jej nepomohlo.
Ja som napríklad potreboval nejaké mpv a premacy resp. Mazda 5 boli kandidáti. Ale keď som videl zhnité prahy mazdy 323 u kolegu r.v. cca 2001-02 tak ma prešla chuť
14. 7. 2013 11:23
TM vs. výkon
Jeden 2.0 má 88kW a druhej 121kW, ale oba mají stejný točivý moment ve stejných otáčkách :no: a to vychází na: výkon = 210*4000*PI/30 = cca 87kW
Rozbalit vlákno
3
14. 7. 2013 14:28
Re: TM vs. výkon
neviem preco ten palec dole. A o podladenych motoroch u premiovky si necital ? Tiez bol daky 2l s malym vykonom namiesto ozihanych valcov z kosacky. 88kW 2l je vzdy lepsie ako 97kW 1.6. Vyskusaj a potom uvidis
14. 7. 2013 22:37
Re: TM vs. výkon
Na Moika jsem reagoval už výše, a už tehdy jsem měl divný pocit. Ovšem, když si čtu jeho další příspěvky, je to skoro adept na hate list - alespoň ten můj. Sám se držím zásady, když už něčemu nerozumím, tak se do toho nepletu - a něco podobného bych čekal od ostatních. Obávám se, že tento borec viděl Mazdu tak akorát na fotkách, nebo z rychlíku. A dokonce jsme se dozvěděli co Mazda cpe na rozdíl od ostatních do marketingu...
15. 7. 2013 16:07
Re: TM vs. výkon
tiez sa mi zda, ze len taha papierove cisla. Naviac ten motor v reale vobec nemusi mat len 88kW, kedze sa predava aj s 121kW. Vykon tomu bude chybat podla mna az od cca 100-130km/h, kde sa to prejavi na trojke a vyssie. Inak vacsinou do tych 110 pri jazde na okreskach si myslim to bude dost postacujuce a bezne atmo 1.6 aj ked 99kW tomu nedaju na*** skrze zatah do tych 4000ot.
Ja osobne rozdiel medzi 88 a 121 pocitim vyrazne, ale moja zena by sa u tej 121 nedostala ani na 100kW a takym ludom je urcena prave ta 88kW a bude im perfektne sluzit a motor verim dlho vydrzi.
planujem to vyskusat a opacit sedan, lebo aj tak musim kupovat stresny box, tak sa pohravam s dost blbou myslienkou , ak nenatrafim pocas lena na nieco neodolatelne v PL s vykonom 121kW :-)
14. 7. 2013 12:15
korózna ochrana
poprosím testera, aby prevetral a popísal stupeň antikoróznej ochrany, veľmi ma poteší keď výrobca uvedie v katalógu, že karoséria je plne obojstranne pozinkovaná a ku sklám napíše, že majú determálne prevedenie ...
Rozbalit vlákno
0