Diskuse: Co dělat, když se vybije bezklíčový ovladač? Bez návodu to obvykle nejde

Házíš hrách na zeď.
:-)
Včera článek o oleji - že ho máš měnit.
Dneska o baterkách - že je máš měnit.
Kristepane!

Más s tým aj nejakú negatívnu (najlepšie vlastnú) skúsenosť, alebo čerpáš múdrosti z krcmy?

Mám, a každý den minimálně jednu........ ;-)

Neotvoríš každý deň auto vybavené bezkľúčovým otvaraním?

A nevymění tu baterku a nevymění.
Už víme, pro jaký lidi je tenhle článek.
>:D >:D >:D

Neotvorím, protože mě minulý týden zamrzl ovladač.... ;-)

V tom prípade doporučujem návod na použitie, presne ako v článku. Najlepšie skôr ako k tomu dôjde >:-[] :-! ;-)

Cim je pro mne auto bez klicku nebezpecne a proc to vyhovuje EU? To bych prosil osvetlit.

Já ho chci a vyžaduji.
Ale i zbytek tvého příspěvku je blbý.

Proč by to mělo vyhovovat EU? Na druhou stranu, pohodlných lidí jsou mraky. Stačí si dopředu přečíst manuál a nekupovat to v autě, kde to není pořádně vyřešené (tohle, na rozdíl od zabezpečení, není problém zjistit).

Čo to más spoločné s EU? Dík za odpoveď. Mimochodom , ja som tiež priamo nechcel bezkľúčový vstup, ale zároveň každý jeden pracovný deň preklínam firemné auto kde je klasický "poctivý" kľúč. Stačí mať len trochu plnšie ruky ;-) Dnes už nechcem mať v aute klasické kľúče, obzvlášt keď sa jedná o popelnicu, kde si ešte aj víko nádrže otváraš kľúčom

Každopádně to vypadá, že koncernové keyless klíčky se vybíjí raketovým tempem, zatímco já za 10 let nepozoroval ani zeslábnutí signálu DO klíče. Když se k tomu připadají krádeže s použitím zesilovačů, tak se člověk ptá, zda je tenhle pokrok k něčemu dobrý.

Tak on i trvalý "poslech" klíčku si bere neustále nějakou tu energii z baterky. Nicméně Ada má pravdu, kdyby klíček trvale vysílal, tak měníme baterky v klíčích každý týden.
Co se týče těch krádeží, tam musí výrobci zapracovat na hlídání času odpovědi klíčku, aby nešly použít jednoduché zesilovače signálu pro ukradení auta s klíčkem třeba v baráku.

Byť neustále nevysílá, elektronika běží, jinak by těžko mohla odpovědět na dotaz. A cizí auta ten klíč také probudí k životu. Nejenže je vysílání náročné na energii (baterii bys měnil každou chvíli), naprosto zbytečně bys rušil ostatní v daném pásmu.

To, že stačí použít anténu a zesilovač ke krádeži auta, je jen otázka neschopnosti/ pohodlnosti/ šetření/ etc. výrobců (nejen automobilek, ale i dodavatelů čipů). Obecně se ti u řady bezpečnostních děr dostane odpovědi, že je ten útok příliš nepraktický. A až se jednou stane praktickým, tak všechna ta starší auta budou zranitelná. Tohle ještě jakž takž funguje v bankovním sektoru, kde se i karty pravidelně mění. Stačí ti k tomu stopky (na straně auta), které zvládnou měřit na nanosekundy (nanosekunda je asi 30 cm; komunikace je obousměrná, takže máš rozlišení zhruba 15 cm), a vědět, kolik času zabere zpracování (musí být dostatečně konzistentní). Stojí to na rychlosti šíření rádiových vln, což těžko někdo ovlivní (za dobu životnosti dnešních aut). I 10 ns by mělo stačit.

Souhlas. Jenže pokud by měl mikročipák v klíčku odpovědět do 10ns, musel by běžet nejméně na 250MHz. A to by ta baterka zase šla do kopru už za pár dnů. Takže je nutno vymyslet nějaký jiný trik.

Tak předpokládám, že má klíček v sobě RFID čip
Jinak jsem si na bezklíčové otvírání a startování u svého Jeepu rychle zvyknul

Jeepy se tolik nekradou, na rozdíl třeba od koncernu...

To si namal ani len napísať, o chvíľu je tu náš ruskoamerický guru >:D >:D . Ten ti to hneď vysvetlí

Vysvětlí nám, že zloději aut mají nepochopitelně otřesný vkus... >:-[] ;-)

Veď práve, nevedia co je dobré >:D

No, zvyknul jsem si do té míry, že mi to akutně nevadí... je to fakt čistá lenost a je to jeden v důvodů, proč budu auto, se kterým jsem obecně velmi spokojený, příští rok měnit.

Za něco s klíčem a ruční brzdou... a nesmí to být SUV.

:-)

Klíč nemusí odpovídat rychle, jeho reakční doba však musí být stabilní. Bude stejně pomalý pro všechny. Stačí znát režie v systému. Záleží jen na stabilitě. Otázkou tedy je, jaký jitter je v klíčku prakticky dosažitelný. Když bude vykazovat variaci 100 ns, tak máš nejistotu 15 metrů nehledě na to, jak přesně to stopneš (a 15 m je podle mne k ničemu). Klidně mu může odpověď trvat 200 ms, ale musí to být +- řekněme 10 ns. To ti dává +- 1,5 metru a s tím se dá pracovat.

Tak u Jeepu funguje klíč jen DO 1.5m od auta, pokud se člověk vzdálí od auta a nezamkne čudlíkem na klice, tak do minuty se auto samo zamkne

Minulý rok som mal na 2 týždne cca 10 ročného dízlového rendlíka scenic f plnej palbe. Všetky elektronické systémy fungovali vrátane karty samozrejme. Dokonca aj dpf bol funkčný a pôvodný (info pre toptena)

To je prostě výsledek toho, že auta dnes vyvíjejí sw inženýři a ne autaři... a ti inženýři znají svět jen z monitorů svých počítačů,

Jak se asi chovají dotykové displaye při skutečně nízkých.. a nebo skutečně vysokých teplotách?
Jak moc svědčí elektrickým brzdám v kolech jízda vodou, blátem, sněhem...?

Je to asi stejný, jako velikej humbuk "zavedem autonomní řízení, protože lidé chybují!"--- a pak hrozné překvapení, že automat nereaguje potmě, když mu někdo vstoupí do cesty... no, přejet za světla ženskou, co stojí uprostřed silnice, to umí FAKT málokdo!

:-(

Chci jednoduché auto... s výbavou, co mi sice přinese pohodlí, ale když přestane fungovat, tak bude auto fungovat... jako bez něj.

Takže klima, automatický stěrače, vyhřívaný sedačky, tempomat... furt dobrý.

Ale odemykání bez klíče, samobrždění "ruční" brzdy, parkovací automat, automatické přepínání světel... děkuji, nechci.
Už jsem to zkoušel - a proto můžu prohlásit zodpovědně: nechci.

Ta tebou požadovaná výbava by před pár lety znamenala koupě auta "v plné palbě" a v tehdejších očích auto plné elektroniky co se bude s...
Jinak - je jen na kupci za co si připlatí, zrovna keyless jsem v mainstreamu bez příplatku ještě neviděl..

Prosím Tě, brachu... platí zde staré heslo mé babičky: Zapomněl býk jak byl teletem...

Že to má své mouchy je pravda, ale...
- klasický klíček se klidně zlomil, Forďácká spínací skřínka zmizne z vrakáče hned...
- když byla zima, nevybila se ti baterka, ale zamrzl zámek... a pokud jsi neměl sprej nebo jsi auto nepo...močil (co když se ti nechtělo...?), do auta ses prostě nedostal..¨
- ukrást auto s zámkem je pro zloděje ještě rychlejší, i 3 vteřiny bez antény...

Takže shrnuto, já se zpátky k autu bez dálkového centrálu vracet nebudu, stačilo mi, když se mi nedávno polámaly po 12 letech kabely ve dveřích a 2 měsíce jsem řidičovy dveře odemykal ručně... vopruz... a ještě hledat pokaždé klíče... nevím proč bych to měl absolvovat a krátit svůj drahocenný čas zbytečnostma, ať si tomu říká "pohodlnost" kdo chce...

Počkej, já to jeho (že nechce): "...odemykání bez klíče..." pochopil tak, že prostě chce, už poměrně dlouho běžný, klíč s tlačítky, tedy s dálkáčem na ovládání centrálního zamykání, čemuž bych aktuálně dal přednost také. Takže jeden z nás to pochopil špatně, a já bych se snad i klidně vsadil, že já to nakonec nebudu. ;-)

Já to taky tak pochopil, ale i ten systém má mouchy, od běžně vynackanych tlačítek (všechny znacky) až po to, že ovladače často padají jak se vytahují a rozbíjejí se...keyless je v tašce...

Ale ta tvoje rekce tak nevyzněla, viz:
"Takže shrnuto, já se zpátky k autu bez dálkového centrálu vracet nebudu..." a nejen to.
Klíče s integrovaným dálkačem máš dva, můžeš je střídat, nebo koupit další, ale nikdy jsem s tím problém neměl.

Trochu súdnosti neuškodí, všetká tebou požadovaná výbava je postavená čiste na elektronike, ale už nejaké bezkľúčové odomykanie nechceš. Si celkom rozdvojená osobnosť. Pokiaľ chceš jednoduché auto, tak už len bazár v podobe oholenej felície >:-[]

To mas dobrej krap. me staci strcit celej klic do nouzoveho slotu a funguje jako na dalku. Jeste by tu baterku v klici moh ten slot nabijet a bylo by to idealni.