Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: Tesla poprvé odhaluje oficiální české ceny! Kolik dáte za nejlevnější Model 3?

S oficiálním vstupem na český trh Tesla odhaluje i oficiální české ceny. I za základní Model 3 si musíte připravit více než milion korun.
Zpět na článek
3. 10. 2019 12:08
3. 10. 2019 19:28
3. 10. 2019 11:31
3. 10. 2019 12:11
3. 10. 2019 13:30
3. 10. 2019 14:02
3. 10. 2019 14:12
3. 10. 2019 17:38
3. 10. 2019 14:14
3. 10. 2019 19:29
3. 10. 2019 11:50
3. 10. 2019 12:26
3. 10. 2019 13:06
3. 10. 2019 14:13
3. 10. 2019 14:15
3. 10. 2019 14:34
3. 10. 2019 22:06
4. 10. 2019 01:10
3. 10. 2019 13:24
3. 10. 2019 14:41
3. 10. 2019 15:00
3. 10. 2019 15:02
3. 10. 2019 15:03
3. 10. 2019 15:21
3. 10. 2019 15:34
3. 10. 2019 16:27
3. 10. 2019 22:09
4. 10. 2019 07:44
4. 10. 2019 13:09
4. 10. 2019 13:34
4. 10. 2019 23:38
5. 10. 2019 08:00
5. 10. 2019 19:23
5. 10. 2019 21:03
3. 10. 2019 16:16
3. 10. 2019 16:30
3. 10. 2019 17:46
3. 10. 2019 17:48
3. 10. 2019 22:13
3. 10. 2019 11:50
3. 10. 2019 12:03
3. 10. 2019 12:08
3. 10. 2019 12:21
3. 10. 2019 12:45
3. 10. 2019 17:43
3. 10. 2019 22:00
3. 10. 2019 22:43
3. 10. 2019 12:12
3. 10. 2019 12:29
3. 10. 2019 13:04
4. 10. 2019 04:19
4. 10. 2019 09:38
3. 10. 2019 12:19
3. 10. 2019 15:42
3. 10. 2019 13:32
3. 10. 2019 13:40
3. 10. 2019 13:55
3. 10. 2019 14:07
3. 10. 2019 18:10
3. 10. 2019 18:27
3. 10. 2019 22:58
3. 10. 2019 14:02
3. 10. 2019 14:21
3. 10. 2019 18:12
4. 10. 2019 00:26
4. 10. 2019 10:53
4. 10. 2019 11:17
4. 10. 2019 19:50
4. 10. 2019 20:04
4. 10. 2019 20:20
3. 10. 2019 14:34
4. 10. 2019 10:50
4. 10. 2019 10:54
4. 10. 2019 11:22
4. 10. 2019 12:15
4. 10. 2019 13:44
3. 10. 2019 16:01
3. 10. 2019 16:13
3. 10. 2019 19:53
4. 10. 2019 00:07
4. 10. 2019 19:41
3. 10. 2019 17:31
3. 10. 2019 18:58
3. 10. 2019 20:46
3. 10. 2019 20:57
3. 10. 2019 20:59
3. 10. 2019 22:53
4. 10. 2019 06:23
4. 10. 2019 07:56
4. 10. 2019 08:13
4. 10. 2019 08:27
4. 10. 2019 09:42
4. 10. 2019 10:06
4. 10. 2019 10:39
4. 10. 2019 10:56
4. 10. 2019 11:23
4. 10. 2019 11:47
4. 10. 2019 13:55
4. 10. 2019 09:11
4. 10. 2019 07:36
Avatar - KANKUNEN
3. 10. 2019 11:07
To jsou řachy
a to ještě furt nestačí, aby se vydělávalo. EV se v poslední době zaměřují na zrychlení a ne ekologii.
Rozbalit vlákno
10
3. 10. 2019 12:08
Re: To jsou řachy
V prvom rade ide o úplne blbo napísaný článok. Jediné udávané údaje sú o cenách, zrýchlení a dojazde. Potom sa netreba čudovať, že každý tlčko píše do diskusie iba o tom, lebo aj tak o Teslách nič iné nevie.
Avatar - iudex
3. 10. 2019 13:08
Re: To jsou řachy
Tak je to článok o tom, že Tesla odhalila české ceny, tak čo by si v článku čakal, pojednanie o výhodách Li-On proti NiMH baterkám?
A keď pozrieš stránku Tesly, tak o aute ti tiež povie málo, v podstate, zo základných údajov ktoré ma zaujímajú pri aute (výkon, krútiak, zrýchlenie, maximálka, spotreba) Tesla udáva len zrýchlenie a dojazd.
EDIT: pozeral som americkú stránku, teraz pozerám, že na českej je už aj tá maximálka. ;-)
3. 10. 2019 14:39
Re: To jsou řachy
Mne tie výkony (kW) a spotreba chýbajú, tebe nie?
Avatar - iudex
3. 10. 2019 15:53
Re: To jsou řachy
Jasné že áno, aj preto uvádzam, že to chýba aj na webe samotnej Tesly. Aj keď u elektra je tá spotreba pre človeka naučeného používať litre paliva ničnehovoriaca, to mi už naozaj viac povie dojazd.
3. 10. 2019 19:25
Re: To jsou řachy
Nerob sa, tá elektrina je tu už dosť dlho a aj ty sa už celkom vyznáš. ;-)
Niekedy nerozumiem tvojmu odmietavému postoju. Ako šofér máš pár športových génov, Tesla disponuje slušne vysokými výkonmi a kvalitnými podvozkami, prečo bez predsudkov nejaké to elektro nevyskúšaš a nezhodnotíš z tvojho šoférskeho pohľadu?
3. 10. 2019 19:28
Re: To jsou řachy
ako vieš aké má podvozky ?
3. 10. 2019 19:39
Re: To jsou řachy
Čítam. Čítaj tiež. A tiež som sa raz bol odviezť. Laický pohľad, ale podvozok zniesol v zákrutách viac ako som bol ochotný znášať ja. ;-)
5. 10. 2019 00:45
Re: To jsou řachy
Tak čti fóra majitelů Tesel a změníš názor na kvalitu podvozků. Jak Performance verze mají problém s poloosami, díky poddimenzované konstrukci na tak velký výkon a silný krouťák. A zda Tesla vymění (někomu i po xté) poloosy v rámci záruky, či si to budou muset zacálovat majitelé sami...
Pokud máš na mysli kvalitu řízení (ne kvalitu ve smyslu spolehlivosti), tak tam je to lepší, ale to je jaksi dáno přirozeně tím, že baterky v podlaze výrazně snižují těžiště vozu a tak máš pocit, že podvozek lépe drží.
Avatar - Barrichello
3. 10. 2019 21:17
Re: To jsou řachy
Tesla je rychlá tramvaj bez zvuku a bez řazení, co na tom koho bere nechápu. Se svezte pendolinem a je to to samý :-)
Avatar - CICERO
3. 10. 2019 22:10
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
3. 10. 2019 11:24
Tak to jsou opravdu výhodné ceny....
...zejména s přihlédnutím, že za cca 8 let provozu bude potřeba koupit velmi drahé nové baterie, nebo je podrobit nákladné opravě. :-(
Rozbalit vlákno
27
Avatar - elektrikar
3. 10. 2019 11:36
Re: Tak to jsou opravdu výhodné ceny....
Toto mě nikdy neprestane bavit :-[] :-[] :-[] :-[] Co tak se podivat na 8 let stare Tesly jak jsou na tom s bateriemi? Misto sireni fake news :-[] :-[] :-[] A ver tomu, ze baterky TM3 jsou technicky uplne jinde, nez ty 8 let stare z drevnich dob.
3. 10. 2019 12:10
Re: Tak to jsou opravdu výhodné ceny....
Takže podle tebe s ojetinami problém nebude?
Avatar - elektrikar
3. 10. 2019 12:18
Re: Tak to jsou opravdu výhodné ceny....
Tak o tom hovori cena ojetin, ze... Napriklad BMW nevydrzi zadny benzinovy motor N63 pres 100 tisic km. Tomu rikam problem s ojetinou, vzhledem k tomu, ze ten motor stoji nejakych 460 tisic Kc... Ted jsem videl 4ks odstavene 7er 50i G11 motor KO. Tady ukazka z praxe https://youtu.be/NUAW0nrzuHA

A neni to zadna vesmirna technologie, je to cele navrzene jednoduse a internet je plny navodu na opravy toho auta. V podstate se tam nema co pokazit a vse je opravitelne. Na baterii je zaruka a dily se daji normalne koupit. Ja mam BMW i3 a servisuju si to cele sam, je to asi 2x jednodussi konstrukce nez ICE. Projdi si youtube, jak je to trapne jednoduse zkonstruovane.
3. 10. 2019 12:38
Re: Tak to jsou opravdu výhodné ceny....
Hele v čem jsou ty baterky jiný, že vydrží tolik let ve srovnání s bateriemi třeba v mobilu nebo notebooku, který nejsou navíc vystavený teplotním extrémům typu -40 až +120 stupňů? To nejsou stejný Li-on články? Můžeš mi to trochu vysvětlit, abych to jako laik pochopil. Dík.
3. 10. 2019 12:42
Re: Tak to jsou opravdu výhodné ceny....
Nemůže.
Je to sekta.
Nevysvětluje, nerozumí, neposlouchá.
PROSTĚ VĚŘÍ!
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 12:54
Re: Tak to jsou opravdu výhodné ceny....
Najednou i ten hybrid vypadá jako volba rozumu a sázka na jistotu :D Radši se budu vozit v nějakém hybridním Mondeu, než v Tesle a když mi dojdou baterky? No tak načepuju Natural a jedu dál :D
Avatar - elektrikar
3. 10. 2019 12:51
Re: Tak to jsou opravdu výhodné ceny....
Už to tu bylo řečeno XX krát.

- baterie v BEV mají jinou chemii
- napřìklad battery pack BMW i3 má 9 řídících jednotek
- kazdy jednotlivy clanek je balancovan na max. rozdil 5mV
- vyuzitelna kapacita baterie je omezena ridicimi jednotkami na rozpeti 5% az 95%
- baterie v soucasnych BEV maji aktivni termomanagement
- baterie v soucasmych BEV maji velmi sofistikovany a chytry software ridici aktualni nabijeci / vybijeci vykon bateri tak, aby nedegradovala
- jednoduse je zadouci, aby baterie v BEV vydrzela dele nez 4 roky, coz u tel. laptopu atd zadouci neni, tam jsou ty baterie zdimany na 110%
- PANASONIC rulez
Avatar - Barrichello
3. 10. 2019 14:10
Re: Tak to jsou opravdu výhodné ceny....
baterie do solárních elektráren maj základní životnost 3 roky, lepší 5 a ty nejlepší 8 let, déle na to nikdo záruku nedá a to sou baterie na solární elektrárnu co má utáhnout barák v hodnotě 50-90 000 kč.
Kámoš měl ty 5 leté, vydržely přesně 5 let a 4 měsíce, pak najednou konnec a jedna baterka v háji - nedržela napětí a druhá dávala 60% výkonu co nová

Takže fakt má Tesla ještě něco lepšího? Kolik ty baterky stojí? 500 000? :-)
Avatar - elektrikar
3. 10. 2019 14:17
Re: Tak to jsou opravdu výhodné ceny....
:-[] :-[] :-[] :-[] :-[] :-[]

I kdyby to byla pravda, tak 5 let = 5x365 cyklů = 1800 cyklů x dojezd 500 km = 900 000km
4. 10. 2019 04:17
Re: Tak to jsou opravdu výhodné ceny....
Elektrikář a počítá se 100% dojezdem? Auuuuu
3. 10. 2019 15:19
Re: Tak to jsou opravdu výhodné ceny....
No třeba VW bude poskytovat záruku u ID3 že jeho baterie budou dávat po 8 letech provozu kapacitu 70%. To je good ne?
3. 10. 2019 19:26
Re: Tak to jsou opravdu výhodné ceny....
Možno to bude 80% po 10 rokoch. Vývoj konečne beží.
Avatar - spitfirecz
3. 10. 2019 13:10
Re: Tak to jsou opravdu výhodné ceny....
Základní technologie a princip fungování lithiových článků je podobný, nicméně rozdíly v poskládání a poměru látek uvnitř baterie ji předurčují k jiným vlastnostem.

U telefonu se zaměřujete zejména na kompaktní a lehkou konstrukci, velice nízkou cenu a také na zvládnutí mnohem většího počtu nabíjecích cyklů - moderní chytrý telefon nabíjíte pravděpodobně jednou či vícekrát denně, což znamená minimálně cca 350 cyklů ročně, ale upřímně - ve skutečnosti to bude spíše téměř dvojnásob.

Pokud to srovnáte s například Teslou, tak první věc je, že těch cyklů budete mít mnohem méně - pokud budeme brát jako průměrný nájezd 25000 km (což by tak nějak mohlo odpovídat, pokud se nepletu, průměrný nájezd v ČR je okolo 15000 km ročně, do čehož jsou ale započítáni i lidé kteří velice málo jezdí a ti si pravděpodobně nekoupí Teslu...), tak při dojezdu na baterii 500 km by to znamenalo 50 cyklů ročně. Další věc je, že sice samozřejmě baterie jsou vystaveny větším teplotním extrémům, ale při provozu a nabíjení jsou udržovány na optimální teplotě.

Poslední a zcela zásadní věc pro lithiové baterie je rozsah využívaní - tyto baterie mají obrovskou životnost, pokud se používají v rozsahu 20-80% a dlouhou dobu nejsou nabité na 100%, což u elektromobilu není problém a běžně Vám auto nedovolí se nabíjet na vyšší hladinu a tedy na více než těch cca 80% nabíjíte jen v případě, že jedete někam dál a víte, že po cestě nebudete mít možnost se nabít, kdežto telefon Vám často leží v nabíječce celou noc. Toho jsou si samozřejmě vědomi i výrobci telefonu a například Apple v nové verzi systému tento neduh baterií zmírňuje tím, že se naučí kdy běžně vstáváte a pokud zapojíte telefon do nabíječky přes noc, tak celou noc Vám udržuje baterii na cca 80% a do plna ji dobije až těsně před předpokládaným probuzením.

První Tesly model S, co mají najeto dnes okolo 300-400tis km mají baterii stále okolo 90% původní kapacity, přičemž za těch cca 7 let se bez debaty baterie znovu posunuly dopředu.
3. 10. 2019 17:36
Re: Tak to jsou opravdu výhodné ceny....
:yes: Diky.
3. 10. 2019 13:31
Re: Tak to jsou opravdu výhodné ceny....
Rozdieli sú aj medzi notebookmi nebudem teraz menovať konkrétne značky. Ale máme jeden NB čo sa povaľuje na dielni, kde sa nekúri. Batéria pri práci je často vybitá do 0 s stále drží. Ten NB je starší ako všetky Tesli. A od tejto značky mi batéria vždy prežila NB. No a potom máš iných kde si rád keď batéria sotva prežije 2-3 roky šetrného zachádzania. Neviem aké presne tam sú rozdiely na úrovni batérii a riadenia nabíjania. Ale tie rozdiely sú v životnosti dramatické.
Panasonic si kvalitu ustráži a pri Tesle sa o batérie bojím menej ako pri autách čo budú brať batérie od NortVolt, čo ešte nevyrobil ani článok.
3. 10. 2019 22:01
Re: Tak to jsou opravdu výhodné ceny....
Baterie v telefonu jsou udělaný, aby měli co největší kapacitu, při co nejnižší hmotnosti a objemu. Jejich nízka životnost je pro výrobce telefonu spíš bonus (větší tlak na pořízení telefonu).
Avatar - twistedTSD
3. 10. 2019 13:02
Re: Tak to jsou opravdu výhodné ceny....
jednoduše navržené jo, ale když už se cokoli podělá, stojí to strašný ranec.

BMW motory neumí, to je asi tak 15 let známá informace.
Avatar - elektrikar
3. 10. 2019 13:06
Re: Tak to jsou opravdu výhodné ceny....
Proč myslíš? Měnil jsem napr. hlavni vysokonapetovy kabel mezi baterii a motorem. Cena 3000Kc.
3. 10. 2019 13:28
Re: Tak to jsou opravdu výhodné ceny....
Až budeš doma vyrábět motor nebo baterii tak dej vědět. Přijdu se podívat.
Avatar - Barrichello
3. 10. 2019 21:19
Re: Tak to jsou opravdu výhodné ceny....
To že BMW neumí motory neznamená že je neumí všichni.

This is Motor City anad thi is What We Doing.

Real engines are Imported from DETROIT ;-) ;-) :yes: :yes: :yes:
3. 10. 2019 12:11
Re: Tak to jsou opravdu výhodné ceny....
Jsou výhodný od určitýho nájezdu. Od nějakých 70.000 km/rok už bych do toho asi šel.

U kusů vyrobených před rokem 2014 (tzn. baterie 1. generace) přišel pokles na 90% původní kapacity v průměru po 280.000 km. U kusů které se dostaly do této statistiky spíš převažovalo rychlonabíjení, takže reálně spíš později.

Tesla Model 3 jezdí pod 1kč/km i při prasečím stylu, takže na palivu úspora 1kč/km oproti srovnatelnému ropákovi.

U novějších není statistika životnosti. Je to o dost lepší, neví se zatím o kolik. Navíc Model 3 má baterie 3. generace, takže tipuju reálně 90% až za půl milionem km.

U náhradních baterií se odhaduje 100 USD/KWh, s tím že použité by mělo jít odprodat minimálně za 30.
3. 10. 2019 12:16
Re: Tak to jsou opravdu výhodné ceny....
A co zdanění? Elektroauta se danit nebudou?
3. 10. 2019 12:42
Re: Tak to jsou opravdu výhodné ceny....
Časem, až to lidem nésilím nacpou. Pak klepnou.
3. 10. 2019 13:08
Re: Tak to jsou opravdu výhodné ceny....
Právě že budou, stejně jako ropáci, takže to v tom srovnání zanedbávám.
3. 10. 2019 13:34
Re: Tak to jsou opravdu výhodné ceny....
blábolíš :)
3. 10. 2019 18:47
Re: Tak to jsou opravdu výhodné ceny....
Takže nové aku pro Teslu vyjde na 250 tis. CZK. Co stojí ty další 2 mega ?
3. 10. 2019 21:15
Re: Tak to jsou opravdu výhodné ceny....
Auto nejsou jenom baterky. Jednak je tam jeste zbytek auta, pak vyvoj toho auta, vyvoj a stavba infrastruktury (superchargery nebo treba ta gigafactory taky nebyla zadarmo), no a v neposledni rade elektronika. U novejch aut uz dneska dela jenom elektronika pres 30% ceny (drtiva vetsina z toho je software, HW je za par dolaru) a nedivil bych se, kdyby to u Tesly bylo jeste vic.
3. 10. 2019 11:31
...
A ty už máš Model 3 8 let, že to jsi schopen hodnotit a odhadnout?
Rozbalit vlákno
7
3. 10. 2019 12:11
Re: ...
Tesla Roadster tu je od roku 2006, Tesla S od 2013. Takže u Roadstera sa baterky po 8 rokoch hodnotiť dajú, u modelu S zakrátko tiež
3. 10. 2019 13:30
Re: ...
Roadster jsem nikdy na silnici neviděl. U ska to bude kus od kusu. Spoustě lidí musela být baterka nebo její část měněna ještě v záruce.
3. 10. 2019 14:12
Re: ...
Nerad to píšu, ale znám jeden vínovej Roadster.
8 let docela v poho.
Fostek je objetktivní.
3. 10. 2019 17:38
Re: ...
Kdyz ztraci pudu pod nohama a zjistuje, ze Tesla je realna :-)
Avatar - Barrichello
3. 10. 2019 14:14
Re: ...
Roadter sem v čr viděl jednou, Teslu 3 2x, to sUV asi 7x. Zbytek všechno Tesla S. Tou sem i jel, jako spolujezdec. Zrychlení pěkný, zvuk žádnej, a celkový dojem dobrý, ale nic z čeho bych byl odvázanej. Ty prachy bych za to nedal....
3. 10. 2019 19:29
Re: ...
Čo sa týka Tesly, tak vysoká cena je asi posledná prekážka jej väčšiemu rozšíreniu.
Avatar - 3_diamanty
3. 10. 2019 11:50
ceny
su ake su... kto na to ma si to kupi ale mne vacsi zmysel tu dava nejake hybridne niro alebo hybridna corolla
Rozbalit vlákno
28
3. 10. 2019 12:26
Re: ceny
Jistě, to jsou přímí konkurenti :-[]
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 13:06
Re: ceny
Upřímě, sice nedají stovku za 5s, ale mají lepší interiér a nenechají tě stát u cesty :D
3. 10. 2019 14:13
Re: ceny
i kadibudka na ukrajině má lepší interier.
Ale Musk správně tuší...že jeho lidi koukaj jen na displej!
Avatar - WinDiesel
3. 10. 2019 14:34
Re: ceny
TOUCHÉ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
3. 10. 2019 22:06
Re: ceny
Jsou spíš případy kdy si lidi strčí do volantu pomeranč aby oblbly senzor a spí při jízdě po dálnici. ;-\
4. 10. 2019 01:10
Re: ceny
Interier mozno v toyote lepsi je ale infotainment v strede je za 3kou tak 20 rokov.
3. 10. 2019 14:41
Re: ceny
chcem sa opytat, cim Ti davaju PHEV, alebo HEV vacsi zmysel ? moju otazku nemyslim nijak konfrontacne, fakt ma to zaujima.

HEV
spominas napriklad corollu HEV, ktora ma realnu kombinovanu spotrebu okolo 4,5 l ( 1,8 verzia ), co je super, ale fukane benziny dnes jazdia realne za 5,5-6l, su lahsie a maju lepsiu dynamiku. ak je rocny najazd povedzme 15 000km, tak na benzine usetris cca 210 - 315 EUR rocne. Za 5 rokov je uspora cca 1000 - 1575 EUR. Cena hybridnej corolly je o necele 2k EUR vyssia ako benzinovej s automatom. Zaroven plati, ze cim viac jazdis dialnicu, tym je spotreba HEV vyssia. HEV ma ako bateriu, tak aj spalovaci motor ... produkuje sice o nieco menej CO2 a NOx, ale zase je s tymto autom spojeny "bordel" pri vyrobe baterie.

PHEV
skusal som PHEV, stredne velke SUV. pri pomere jazd 40 % mesto a 60 % dialnica som sa po cca 2000km dostal na spotrebu asi 8,5 l / 100km. Cez noc som nabil bateriu a do mesta a spat to bolo super..za 0. Na ceste do Prahy som uz mal ale priemernu spotrebu niekde okolo 12-13l ( pri predpisovej rychlosti ). Predajca mi potvrdil, ze 8,5 - 9l je dlhodoba priemerna spotreba tohoto modelu.
Moderne diesle jazdia za priblizne rovnake hodnoty, niektore dokonca pod 8, ide nieco malo nad 9.

Samozrejme, bavime sa o spotrebe, ktora je dosahovana, ak sa auto pouziva univerzalne, cize nie je na cestu do mesta a spat, ale aj na vylety s rodinou, dovolenky, dlhe pracovne cesty.
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 15:00
Re: ceny
Corolla 1.8Hybrid není zlá, ale spíše se hodí do města, pokud chceš dynamiku, je tu 2.0 132kw verze, která dynamikou rozhodně nezaostává a spotřeba je stejná. A kde je ten rozdíl? Ukaž mi nějaký turbobenzín, který budeš držet za 6 litrů ? To pojedeš opravdu hodně opatrně a ve městě jsi za 10, u Corolly pořád za 4,5 ;) Mám zkušenost jak s 1.8, tak i 2.0 verzí + s hodně turbomotory podobných výkonů různých značek.
Avatar - Hammunasakra
3. 10. 2019 15:02
Re: ceny
Ve faceliftovanym C-HR má ten 2litr nově 135kW
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 15:03
Re: ceny
To jsem jel jen s 1.8. Pohon příjemný, auto nic moc, malé, drahé, jako městské je Yaris lepší :)
3. 10. 2019 15:21
Re: ceny
jasne, v meste ziska HEV v prospech benzinu. precitaj si poslednu vetu v prispevku. pokial budes jazdit mesto / okresky / dialnice, tak rozdiel bude cca 1,5l. konkretna skusenost, v rodine mame 1,5 TSI Golf Sportsvan, Highline - cize celkom tazky, surovy motor ( 1 000 km najazdenych ), priemerna spotreba 6l ... 30 % mesto / 70 % dialnica. Predpokladam, ze po zabehnuti bude spotreba okolo 5,5. ( ano, jazdi ho otec a vacsinou predpisovo a kludne )

PS: rozdiel v cene benzinovej corolly a 2.0 Hybrid je aktualne cca 3000 EUR. Takze ak bude mat spotrebu 4,5l a benzinova hoci aj 7l a rocne s nimi najazdis 15 000km, tak rocne naklady na benzin budu vyssie o cca 530 EUR pri solo benzine. Znamena to, ze sa Ti hybrid oplati po 6 rokoch uzivania a najazdenych 90 000 km. ak na nu dostanes dotaciu, tak sa to samozrejme zmeni.
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 15:34
Re: ceny
Ta spotřeba 1.5 TSI se mi zdá hodně nízká, já s takovým autem neumím jezdit za dieslové spotřeby, na 5.5 se nedostanu ani s TDI. Bohužel, s tímto TSI jsem jezdil jen v Karoqu s 4x4 a DSG, takže nemohu moc srovnávat s nízkou Corollou, stejně jako mám delší zkušenost s turbomotory jiných značek taktéž pouze v SUV.

Záleží od použití, kde s autem jezdíš, po městě to konkurenci nemá, na dálnici, pokud bych jezdil převážně, beru asi diesel i když i hybrid dnes umí jet za málo, pokud nejedeš zrovna Německem s plynem na podlaze.

Na 15 tisíc km za rok je asi lepší benzín, ale já jezdím více
3. 10. 2019 16:27
Re: ceny
yep, ako pises. je velky rozdiel, ci niekto jazdi rocne 15k, alebo 30k km ako aj to, kde tieto km najazdi. spotreba 6l je realna, na zaklade prejdenych km a tankovania. ako som ale pisal, jazdi ho otec, takze na dialnici adaptivny tempomat a pohoda. so spotrebou v Karoqu 4x4 sa to neda porovnat - je vacsi, asi tazsi a 4x4. tam by som hadal spotrebu okolo 10l. kamos jazdi RX450h, zacal si davat pozor na spotrebu a dostal sa na 8,4l, co vobec nie je na take velke auto zle. Faktom ale je, ze takuto spotrebu dosiahnes aj 6 valcovym dieslom. Jasne, hybrid je primarne urceny ( podla mojho chapania ) do mesta, pretoze sa elekktro motor pusta vtedy, ked ma spalovaci motor najavcsiu spotrebu - cize ked sa pohynas z miesta. na dialnici je to naopak. pokial si niekto kupuje vacsie auto a chce s nim jazdit prevazne v meste, tak HEV bude asi fajn.
3. 10. 2019 22:09
Re: ceny
Sám to píšeš. HEV je králem ve městě. Mám zrovna oba motory zde diskutované, viz můj profil. 1.5 TSI bere málo v ideálním režimu mimo město, tzn. konstantní jízda klidně i po dálnici. Popř. tam má výkon. HEV naopak v tom režimu jede víc na spalovák a baterky jsou přítěž, takže běžný spalovák tak přinejlepším dorovná ve spotřebě a výkonem je v nevýhodě. Ačkoliv ten dvoulitr třeba v Toyotě už tam vystrkuje růžky, viz co píše Ozzman.

HEV je naopak v nižších rychlostech vůči opakovanému zrychlování a brždění imunní, stejně tak vůči krátkým kolonám a nabírá v těchto režimech ve spotřebě náskok a udělá téměř poloviční spotřebu co to 1.5 TSI. Ve městě 1.5 TSI nemá šanci HEV konkurovat. A to zde nezmiňuji emise. Jestli někdo tvrdí, že rozdíl mezi HEV a tím TSI je tak 1-2l spotřeby i ve městě, tak kecá nebo je velký optimista ohledně TSI.

Na dálnici se to samozřejmě obrací. Používám obě auta, HEV město, Passat dálnice. S obojím jsem spokojený a s ani jedním nechci jezdit v tom druhém režimu :D
4. 10. 2019 07:44
Re: ceny
kamo, vazne ? :-) :-) :-) prepac, ale Ty najprv pises a az potom citas na co reagujes ? :-) kde som pisal o spotrebe v meste ??? pisem o "priemernej spotrebe"... nie o spotrebe v meste. dokonca som aj specifikoval, ze je 6l spotreba pri kombinacii 70 % dialnica a 30 % mesto :-) toto forum je pre mna niekedy fakt zahadou :-)
4. 10. 2019 13:09
Re: ceny
Reaguju víceméně na tvé všechny předešlé příspěvky a nejvíc na tvé tvrzení "fukane benziny dnes jazdia realne za 5,5-6l" - tohle není vůbec pravda, jezdí tak možná v ideálním případě s kterým se aspoň já teda nesetkávám. Mám jich najeto za poslední roky od slabších po silnější. A tam kde za tak málo pojedou, tak ty hybridy pojedou za 3l. Píšeš o 1.5 TSI a jak očekáváš po záběhu spotřebu 5.5l/100km. To budeš jezdit asi ekorally a v takovém režimu bys měl hybrid na 3-4l/100km. Chtěl jsem ale zároveň říct, že je pravda, že čím víc jezdíš po dálnici mimo město, tím menší bude rozdíl ve spotřebách. Každopádně pokud ti jezdí TSI na dálnici za 6l, tak těžko jezdíš víc jak 120 km/h a tam ještě i ten hybrid pojede za dobrou spotřebu.

Ozval jsem se, protože oba motory mám a znám tak reálné spotřeby moc dobře.
4. 10. 2019 13:34
Re: ceny
nie, Ty vazne necitas, alebo nerozumies slovensky. napisal som, ze na tom aute jazdim ja ? napisal som, ze to auto jazdi moj otec, ktory jazdi podla predpisov, na adaptivny tempomat a kludne. zaroven som napisal, ze jazdi 70 % dialnicu a 30 % mesto. je jedno, za kolko jazdis Ty, ja pisem o tom, za kolko jazdi moj otec. HEV ma oproti benzinu spotrebu nizsiu o cca 2l. ( pri porovnatelnej velkosti a dynamike aut ) nakoniec, normovana spotreba na Corollu benzin automat je 5,6 az 5,8l ... 1.8 hybrid ma 3,3 az 3,6 ... aky je teda podla Toyoty rozdiel v spotrebe ? 2,2 l v prospech HEV. nechapem o co sa tu stale snazis. uz dnes ma na Golfe realnu spotrebu 6l ... je to surovy motor, takze sa da predpokladat ( netvrdim, ze to tak bude ), ze pri jeho style jazdy moze mat dlhodobu spotrebu okolo 5,5l. fakt nechapem o com sa ma snazis presvedcit :-) ze mas na TSI motoroch vyssiu spotrebu ? no a ? turbo benzin je znamy tym, ze uplne rovnake auta mozu mat rozdiel v spotrebe niekolko litrov, pretoze velmi zalezi na style jazdy vodica.
4. 10. 2019 23:38
Re: ceny
Reaguju na to, že tu šíříš nepravdy. Teď třeba píšeš o tom, že rozdíl ve spotřebě je cca 2l. Po ucpané Praze jezdíš 1.5 TSI za 9-10l/100km a hybridem za 5 při stejném jízdním stylu. To je rozdíl dejme tomu 4 litry a ne 2. V tomhle případě by bylo lepší se bavit o rozdílech v % a ne v absolutních číslech, která se samozřejmě mění.

V příspěvcích tu mícháš jablka s hruškama a občas třeba malinama. Někdy uvedeš tabulku, někdy předpoklad, někdy 6l tvého otce. Ano, v některých režimech jsou rozdíly menší až minimální, v jiných ale diametrálně odlišné. Celkový výsledek samozřejmě záleží na tom, v kterém tom režimu se pohybuješ a taky na tom jízdím stylu, to je jasné. Výše jsi to zobecnil na celkový rozdíl 1.5l / 100km, ale to je matematika čistě teoretická a pro každý případ odlišná a to mě nutí reagovat.

Tvůj zobecněný pohled na turbomotory, které podle tebe jezdí běžně za 5-6l jsem tu už citoval, já najezdil s mnoha malými turbomotory desítky tisíc s každým. Od malých tříválců po dvoulitry. Těch 5-6l je spodní hranice za ideálních podmínek, ani o jednom nemohu říct, že by tak běžně jezdil. Většinou tak okolo 7l v celkovém průměru.

Aktuálně jezdím měsíčně HEV 1-2t km po městě a k tomu právě tím TSI +-3t převážně po dálnici. Takže vzorek mám docela velký. Ptal ses na zkušenosti, tak tady je máš. Evidentně se ti ale nelíbí :D
5. 10. 2019 08:00
Re: ceny
:D sa bavim na tom, ako tu "modelujes" rozne situacie, len aby vysiel HEV co najlepsie :-)

To, ze Ty jazdis turbomotor okolo 7 litrov je irelevantne. Su ludia, ktori na HEV jazdia aj za 8l. A ze som pridal spotrebu Corolly podla vyrobcu ? Co je na tom zle ? Rozdiel je jasny ... udava ju samotny vyrobca ... kombinovana spotreba cca 2,2 l v prospech HEV. Kombinova spotrenba znamena, ze sa jazdi mesto / okresky / dialnice ... nie ze sa jazdi 80 % mesto, alebo 80 % dialnica ... to len keby si nahodou nevedel :-)

a aby som bol teda maximalne objektivny, tak pre potvrdnie mojich slov pridam nazory / prakticky skusenosti presne 281 vodicov Golfov s motormi 1,5 TSI a 192 vodicov Corolla Hybrid.

vysledky su nasledovne ( vyradim vodicov s najnizsou a najvyssou priemernou spotrebou u oboch aut ) :

187 vodicov Golfu ma priemernu dlhodobu spotrebu od 5,9 do 6,9 l na 100km

https://www.spritmonitor.de/…en/452-Golf.html?…

170 vodicov Corolly Hybrid ma priemernu dlhodobu spotrebu od 4,3 do 5,5l l na 100 km

https://www.spritmonitor.de/…olla_Hybrid.html?…


ROZDIEL V DLHODOBEJ PRIEMERNEJ SPOTREBE 357 UZIVATELOV AUT S MOTORMI 1,5 TSI a Corolla HYBRID JE od 1,6 do 1,4 l na 100km !

Ak vezmem relevantnu skupinu vodicov Corolly Hybrid s najmensou primernou spotrebou, tak ide o vzorku 45 vodicov s priemernou spotrebou 4,3 l / 100km. Relevanta vzorka vodicov Golfa - 52 z nich, ma najnizsiu primernu spotrebu 5,9l ... rozdiel 1,6l / 100k,.

Som vazne velmi zvedavy, ako budes spochybnovat merania spotreby ludi, ktori ju pocitaju na zaklade dotankovani a prejdenych km. Je mi luto, ze buram Tvoje sny o super investicii do HEV.

Uz sa prosim nezosmiesnuj.
5. 10. 2019 19:23
Re: ceny
aha, ty tu píšeš zkušenosti tvého táty a já se zesměšňuju :D

V odkazech nemáš stejný filtr na výkon u Corolly, když si to vyrovnám na 120-140 PS, tak vidím hodnoty Golf 4.62-8.9l, Corolla 3.67-5.8l. ALE problém je v tom, že ta minima u Corolly jsou ve městě, v kterém má Golf maxima. A to se ti snažím celou dobu vysvětlit. Jak jsem několikrát psal, zda se to vyplatí záleží kde jezdíš. Pokud čistě velké město s kolonami, tak se HEV vyplatí, jinak moc ne.

Viz https://www.spritmonitor.de/…tail/991032.html vs https://www.spritmonitor.de/…cht/1048625.html - tam přesně ten rozdíl vychází tak jak jsem popisoval v mých rozdílech CHR vs Passat.

Nevím proč tak útočíš, aut mám několik a hybrida mám do firmy primárně kvůli parkování zdarma. Pro příště vím přesně co očekávat a podle toho jak budu jezdit se rozhodnu, žádné sny o super investici do HEV nemám a ani žádné nedělám :D Je to pro mě povoz do města na krátkou dobu.
5. 10. 2019 21:03
Re: ceny
vsetko to bolo vo vlakne 3.10. 15:21 a 3.10. 16:27 ... uplne vsetko co si teraz napisal v poslednom prispevku tvrdim v tychto dvoch komentoch ... precitaj si ich.

preto som nechapal Tvoju snahu presvedcit ma, ze mnou odhadovany rozdiel v spotrebe nebude 1,5 ale 3 l ... ide o priemernu spotrebu, neporovnaval som TSI a HEV, ktore budu jazdit len/hlavne v meste.

a preco pisem o aute, ktore jazdi otec ? pretoze sme sa bavili o malom HEV a tazko mozem porovnavat spotrebu Corolly HEV s mojim 6 valcovym motorom vo velkom aute.
Avatar - Mikesus
3. 10. 2019 16:16
Re: ceny
A ta spotřeba je dle PP nebo reálná? U VW mám osobní zkušenost, že PP velice rád ukazuje optimistická čísla. V superbu jsem se setkal s rozdílem i 1l oproti reálu.
Pokud někdo jezdí dálnici, je jasné že hybrid není primární volba. To může porovnávat jen absolutně neznalý člověk. Nicméně i jak říkáš, v absolutně nevhodném režimu pro hybrid bude pořád o 1.5 litru uspornejsi. Ovšem reálnou spotřebu s 1.8HSD nevím, kde jsi vzal. Ta 4.5 Je s 2.0HSD a ještě když se nejede úplně ekonomicky. Normální jízdou dle provozu je 1.8 na nějakých 3.5-4, dvoulitr 4-4.5, i když umí i méně, ale to musí být optimální podmínky.
Samozřejmě každý by si měl projít cenovou výhodnost. Já osobně jsem nenašel kolem 700tis. výhodnější nabídku se stejně dynamickým nebo úsporným motorem a podobnou výbavou. K tomu ještě na pár let zdarma parkování v Praze je bonus.
Praha je kolem 4.5, okresky do 4. Dálnice podle tempa a provozu od 4 do 9 litrů
3. 10. 2019 16:30
Re: ceny
nikdy som corollu nejazdil, hodnoty som bral z testov, ktore robili moto novinari a ked jazdit "normalne". spotreba VW je realna, z praxe :-) ide ale o turbo benzin a tam velm zalezi na vodicovi. podla mna nie je problem najst vodicov, ktori maju rozdiel v priemernej spotrebe aj 2-3 l.
Avatar - Mikesus
3. 10. 2019 17:46
Re: ceny
s tim souhlasim, v tom je Corolla taky hodně závislá na řidiči, že Ozzmane? :D
Turbobenzín dokáže jezdit relativně za málo, ale dieslové spotřeby jsem ještě v reálném provozu neviděl.
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 17:48
Re: ceny
ehm ehm... 11 na sto ehm... :-[] To byl ale Lamal :D Já s Corollou jel za 4,2 po Praze :D a mimo Prahu asi za 8? :D
3. 10. 2019 22:13
Re: ceny
Přesně. Pokud už pojedeš s TSI po městě za 6l, tak to znamená, že hybridem jedeš za 3l. V typickém pražském provozu jedeš TSI za 8-10l, 1.8 HEV od Toyoty za polovinu. Na dálnici ve 130km/h se to srovná s tím, že 1.8 nemá výkonovou rezervu. Každý ať si pak vybere co potřebuje :)
Avatar - _Karel_
3. 10. 2019 11:50
Model 3
Výkon to má, výbavu to i v základu nějakou má, jen to bohužel vevnitř vypadá jak v autobuse :-(
Kvalita výroby dle toho co čtu pořád bídná.
Rozbalit vlákno
17
Avatar - 3_diamanty
3. 10. 2019 12:03
Re: Model 3
ani mne sa ta kabina vobec nepaci... a ak uz elektro v takejto cene tak skor nejaky i-pace za ma ...
3. 10. 2019 19:33
Re: Model 3
Ipace stoji od 1.200.000???
3. 10. 2019 12:08
Re: Model 3
Ty český stránky a ten konfiguráror, rto je taky paráda. :)
"Nemusíte se být, že byste zůstali stát na cestě" :yes:
Avatar - elektrikar
3. 10. 2019 12:21
Re: Model 3
Nic lepšího tam nemáš, než ubohé typo? Nebo jsi takový blb, že nechápeš, co tím autor chtěl říct? :-[] :-[] :-[]
3. 10. 2019 12:45
Re: Model 3
Mám toho spoustu.
Nebuď tak vytočenej, že nejsem ve tvojí sektě.
Je to hnusnej bakelitovej lowcostovej střep. To je můj názor.
Měj svůj.
A ani, stránky jsou ubohé, smrdí lácí stejně jako ty auta.
A navíc to není bůhvíjak levný, ty střepy.
Ale od toho to tady je, aby když chceš,sis to koupil. A já ne.
3. 10. 2019 17:43
Re: Model 3
Jsem rad, ze nejsi fanousek Tesly.

Uz jen nazyvat cloveka s jinym nazorem sektarem, je ubohost.

Myslim, ze zdejsi fanousci Tesly, napr. elektrikar nevykazuje zadne znamky sektarstvi.

Naopak vsechny opovrhovace elektromobilitou, vcetne tebe, prevysuje svymi znalostmi o dva rady :-)

Umis jenom plkat, nadrazovat svy dojmy a psat o lowcostu (v jednom prispevku dokonce 2x - auto i stranky..).
Jestli ma neco bliz k sektarstvi, tak jsou to ti, co Teslu nenavidi, objizdi elektromobily klicem, blokuji nabijecky.
Avatar - Barrichello
3. 10. 2019 21:23
Re: Model 3
Ti co blokují nabíječky sou náhodou styloví borci, na nabíječku s cedulí ONLY for GREEN CARS postavil borec Challenger Hellcat v barvě jedovatá žába zelená.

Je to zelený auto? Je

A Charger, teda nabíječka přeci může parkovat u nabíječky ne :-) :-)
3. 10. 2019 22:00
Re: Model 3
Vedel jsem, ze ti budou sympaticti :-)
Avatar - _Karel_
3. 10. 2019 22:43
Re: Model 3
Blokování nabíječek je samozřejmě ubohý.
Avatar - eniel lorien
4. 10. 2019 07:24
Re: Model 3
Hmmm.. Ale ako sektár sa správaš ty.. nie protistrana.
3. 10. 2019 12:12
Re: Model 3
V skutočnosti ten interiér nie je nijak odpudzujúci ale dá sa pochopiť, že jeho sparťanský štýl môže vzhľadom na cenu auta iritovať. ;-)
Avatar - Dinar
3. 10. 2019 12:29
Re: Model 3
Moje zkušenost je opačná, co vidím na těch fotkách, vypadá líp než reál. Mám vedle sebe firmu vlastněnou nadšeným elektropohonistou, roky jezdí teslu S a už loni odněkud dovezl dva modely 3 pro své zaměstnance. To auto je uvnitř zoufalství, s přihlédnutím k ceně, plastová kůže na sedačkách, plastová imitace dřeva na palubce, kožený volant v kvalitě hyundaiů z před deseti let. Osobně jsou mi elmobily celkem šumák, každý ať si utratí své peníze po libosti, ale pokud bývá dobrým zvykem trefovat se do kvality materiálů interieru např. superba, pak nevím, co by takoví kritici řekli k modelu 3.
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 13:04
Re: Model 3
Plastová imitace dřeva? :D :D Ať žije Ford Ghia! :D Haleluja! :D
Avatar - woody-alien
3. 10. 2019 18:37
Re: Model 3
Nj, u Fordu byli vždycky vizionáři. :D
Avatar - Barrichello
3. 10. 2019 21:23
Re: Model 3
Hlavně že imitaci dřeva jinde neměli, třeba VW nebo Audi, žeee :-) :-)
4. 10. 2019 04:19
Re: Model 3
Ne tak kouzelně řavavě umělou.
Avatar - Ozzman
4. 10. 2019 09:38
Re: Model 3
Jak kde :D Před dvěma dni jsem jel MK2 2.5V6 GHIA a tam to dřevo vypadalo hodně dobře... pak jsem taky viděl pár MK4, což byla poslední generace před fl s touto výbavou a tam... no tam to nemá konkurenci :D
http://thumbs.img-sprzedajemy.pl/1000x901c/5b/63/c0/ford-mondeo-mk4-ghia-2007-kombi-aluminiowe-felgi-rabka-zdroj-496445573.jpg
Avatar - Dinar
3. 10. 2019 12:19
Modely 3
už jsou na silnicích docela vidět, včera jsem při cestě z D potkal min. 3 kusy, člověk si toho auta všimne hlavně proto, že v pravém pruhu mezi kamiony se jinak osobáky moc nevyskytují. Ale těch 5,6s z nuly na sto je celkem slušná hodnota. ;-)
Rozbalit vlákno
2
3. 10. 2019 15:42
Re: Modely 3
Mě přijde, že Tesly po dálnici ani jinak než v pytli za kamionem nejezdí.
4. 10. 2019 13:15
Re: Modely 3
Nevím za co máš ty palce dolů. Opravdu tak 9 z 10 případů je to jak píšete a to nejenom v ČR.
3. 10. 2019 12:29
Prémie vs. tesla
Myslím že ta cenovka není nedosažitelná a v reálu otázka zní, zda si koupit prémiovku typu BMW 3 a Mercedes C s o několik levelů lepším interiérem nebo teslu s o několik levelů lepším pohonným ústrojím. Sám nevím co bych bral. Ale kdybych to měl jako budget na auto pro manželku, tak by dostala teslu. :-)
Rozbalit vlákno
51
Avatar - Dinar
3. 10. 2019 12:34
Re: Prémie vs. tesla
Pokud jde o ten pohon, asi záleží, pro jaké účely si to auto cheš pořídit. O několik levelů lepší pohonné ústrojí můžu chápat ve prospěch elektromobilu pouze pro účel "ježdění kolem komína". Naopak o několik levelů lepší pohon pro účel "všechno vč. cestování" má např. 330d. ;-)
3. 10. 2019 13:45
Re: Prémie vs. tesla
Já už jsem se dávno probral na rozdíl od tebe. Až se svezeš pořádným elektroautem probereš se taky. Ale možná si tak zabedněnej že to radši ani nezkusíš.
Avatar - Dinar
3. 10. 2019 13:58
Re: Prémie vs. tesla
Od el. golfu z r.91, přes české přestavby fabií na elektriku, amperu, až po poslední výtvor audi, tesly samo také, jak S tak i model 3, troufnu si říct, že o několik let před tebou.
Pro mně to není otázka prohlédnutí, zřejmé a zjevné výhody/nevýhody elektromobilu znám, elektromobil mým potřebám nevyhovuje, proto ho nemám, žádný apriorní odpor v tom není.

Tvoje agresivní reakce a kategorická tvrzení o levelech jsou projevem syndromu "prohlédnutí", takového typu, jako když Svědek Jehovův prohlédne, zjistí Pravdu, a začne tvrdit, že už brzo bude konec světa, a kdo to nechápe a ještě se "neprobral", je zabedněnej.
3. 10. 2019 15:24
Re: Prémie vs. tesla
sorry. Moje reakce výše nebyla odpovědí tobě, ale reakcí na drzost fosteka o několik komentů níže. Proč to skočilo sem nevím.
3. 10. 2019 13:55
Re: Prémie vs. tesla
to vůbec není o ježdění kolem komína. 400 km základní dojezd je ca. praha - brno a zpět. a to je trasa kterou už je rychlejší jezdit vlakem než jakýmkoli autem, o ostravě nemluvě. Na vše ostatní ti v pohodě stačí elektroauto aniž bys musel cestou tankovat. a dobiješ přes noc doma.
Je to o změně přemýšlení a zahození předsudků.
Avatar - WinDiesel
3. 10. 2019 14:40
Re: Prémie vs. tesla
Už jsi se k Muskovi dnes pomodlil, ve své domácí modlitebně?
Ty jsi tak jasný jako skutečně málokdo.
3. 10. 2019 15:31
Re: Prémie vs. tesla
Tak určitě. Možná tě to překvapí, ale jediný o čem tady píšu je to že Tesla 3 je normální relevantní nabídka která je zajímavou a použitelnou alternativou k prémii střední třídy. Nikoli nedostupný luxus. A že objektivně nabízí zajímavý parametry. A možná tě to překvapí ještě víc, ale Musku vůbec neobdivuju, naopak myslím si že je to magor. Ale auta už dělá zajímavý (neplést s nejlepší).
Avatar - Barrichello
3. 10. 2019 14:44
Re: Prémie vs. tesla
Za 1,2 mega je funglovka Charger R/T 5,7 V8 - na co si kupovat elektrošidítko. :-) V plné výbavě a s ofiko zárukou. A desítky dalších zajímavých aut.

A ekologie a ekonomika? LPG, instalace 32 000 Kč a jezdí to v přepočtu za 6-9 litrů benzínu. :-)
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 14:49
Re: Prémie vs. tesla
Proboha proč bys to stavěl na LPG ? Ty si koupíš pořádnej motor a pak budeš šetřit ? K čemu to je ?Tak si kup radši diesel nebo hybrid
3. 10. 2019 17:57
Re: Prémie vs. tesla
Nebo Teslu..

Jsi na nej prisnej :D
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 18:01
Re: Prémie vs. tesla
Barik by dal i Teslu na LPG! :D
Avatar - Barrichello
3. 10. 2019 21:08
Re: Prémie vs. tesla
Nač cpát peníze státu na dani z paliva a dph? Když tomu motoru ten plyn vůbec neškodí, když je dobře udělaná přestavba. Znam borce co má na HEMI s LPG 200 tis km odjeto, a motor furt funguje.
Avatar - Ozzman
4. 10. 2019 09:39
Re: Prémie vs. tesla
Tomu se říká pozérství.... víš?
4. 10. 2019 10:16
Re: Prémie vs. tesla
Preco pozerstvo? Vykon to ma na LPG rovnaky, jazdit to bude takmer rovnako, mozno dokonca ziska lepsie vyvazenie auta a ak mu kufor netreba, tak je jedno, ze tam vozi flase na plyn.

V zasade sa to nelisi od dovodov kupit si diesel. Tiez je objektivne horsi ako porovnatelny turbo benzin, ale jazdi za menej a to sa pocita :-)
Avatar - Barrichello
3. 10. 2019 21:27
Re: Prémie vs. tesla
Diesel sem měl, rok. Sem rád že UŽ ho nemam, mělo to perfektní pověst, při každé třetí výměně oleje nutno vyměnit motor. Nejsem typ co si hází korunou, jestli mttor dá 150 tis nebo 200.

Hlavně že tu webpaja cintal, jak sou naftové Jaguary v pohodě. Když sem si přečetl recenze z ciziny a promluvil s lidma co to servisují, vstali mi vlasy hrůzou. Holt dehet od PSA no....Kvalita sama
4. 10. 2019 04:21
Re: Prémie vs. tesla
Měl jsem dvě auta s těmito motory, Dinar měl taky. Problém je v jednom...koupil jsi opět olítaný šunt za skvělé peníze. Kolikrát už? ;-)
Avatar - Barrichello
4. 10. 2019 11:31
Re: Prémie vs. tesla
Já s motorem žádnej problém neměl, menil sem akorát 2 zámky dveří, taky specialita JLR, určitě si o ní taky nikde neslyšel a nečetl vid?

Jinak to jezdilo a řadilo skvěle, ale jaksi sem nechtěl čekat až přestane a shánět motor. Reference jsou doslova tragický.

Olítaný šunt sem si koupil se 120 tis km, ano. Strašně moc olítaný :-) Po prvním majiteli, ty zas dneska perlíš :-)
3. 10. 2019 14:53
Re: Prémie vs. tesla
prave si vsetkym predviedol svoju hlboku neznalost EV :-) v prvom rade ide o "papierovu" hodnotu, ktora v realnych pdmienkach pri beznom uzivani auta nie je dosiahnutelna. zaroven, ako clovek, ktory nikdy nejazdil EV, nechapes, ze aj keby bol maximalny dojazd 400km, tak nikto normalny by nesiel s bateriou na 0 %. ludia, ktori jazdia EV ( poznam ich vo svojom okoli par ) si vzdy nechavaju rezervu cca 80-100km a nikdy nenabijaju na 100 %. Vacsinou sa bavime o vyuzitelnosti baterie od 20 do 80 %. tym nechcem povedat, ze Tesla 3 ma shit dojazd, chcem len povedat, ze Tvoje prakticke skusenosti ohladom EV su prakticky nulove ... a priemerny realne vyuzitelny dojazd ( pocas celeho roka mesto / okresky / dialnica ) pri zakladnej verzii je okolo 250-300km.
3. 10. 2019 15:37
Re: Prémie vs. tesla
1. dojezd 400 km je dle WLTP, takže je naprosto reálný. Že něčí jízdní styl bude horší je pravda, ale takový bude mít s 2,0 TDi spotřebu 7-8, což je taky mimo realitu normálního řidiče.
2. naopak papírové spotřeby spalováků jsou dle NEDC - takže naprosto nereálné.
3. S EV něco málo naježdíno mám, a jezdit na rezervu 20 km se dá bez problémů - počítáno s nabíjením doma. Když člověk musí dobíjet cestou dobíjí dřív než s 20 km dojezdem.
3. 10. 2019 16:00
Re: Prémie vs. tesla
nie, dojazd 400km je "naprosto nerealny"
Avatar - iudex
3. 10. 2019 16:18
Re: Prémie vs. tesla
Počkať, treba si ujasniť, o čom sa bavíte. Či o základnej verzii s písaným dojazdom 409 km (tam máš samozrejme úplnú pravdu), alebo o tej extended verzii s papierovými 560 km, tam by reálnych 400 km asi aj mohlo ísť.
3. 10. 2019 16:35
Re: Prémie vs. tesla
predpokladam, ze pise o zakladnej verzii, ktora ma dojazd 400km
4. 10. 2019 13:20
Re: Prémie vs. tesla
Jenže ten udávaný dojezd je nedosažitelný jízdou na dálnici rychlostí 130+ km/h, bohužel. Bude to pak tak tak, a já třeba raději dálkové trasy jezdím vždy s velkou rezervou, obzvlášť D1. Jak tu zaznělo, to je důvod proč Tesly a další EV jsou skoro jediné osobáky, který potkáš v závěsu za kamiony... Jako být síť rychlochargerů, už by to byla trochu jiná. To je ale daleko složitější otázka...
3. 10. 2019 14:04
Re: Prémie vs. tesla
Nicméně 330d s rozumnou výbavou ani po slevě za 1.2M nebude...
4. 10. 2019 10:19
Re: Prémie vs. tesla
Prave ze ano. Teda ak rozumna vybava znamena priplatky za 10k euro a nie individual za 40k :-)
A realne alternativou Tesly 3 je 330e, kedze jazdi po meste na elektriku a sucasne nema problem jazdit dialky bez obmedzeni elektra.
Avatar - Dinar
4. 10. 2019 11:11
Re: Prémie vs. tesla
2015 jsem koupil 330d s velmi rozumnou výbavou za 1,2. Nevidím cenový posun u nové generace, určitě půjde dostat se na velmi podobné ceny.
3. 10. 2019 12:46
Re: Prémie vs. tesla
KDYBY! jasně.
Hele je otázka, v čemje lepší pohonné ústrojí, které se tankuje několik hodin a v zimě ujede asi 200 kiláků.
Pro někoho na delší cesty asi ne.
3. 10. 2019 13:58
Re: Prémie vs. tesla
kdyby - kdybys uměl číst, věděl bys že dojezd tesly je vždycky výrazně větší než 200 km. Jenže ty jsi naposledy četl v roce 2010 když přišel první nissan leaf. Tehdy těch 200 km možná byla pravda. Ale doba dost pokročila chlapečku.
3. 10. 2019 14:14
Re: Prémie vs. tesla
Tobě to nestačilo? Proč se ztrapňuješ?
Avatar - Barrichello
3. 10. 2019 14:45
Re: Prémie vs. tesla
Tesla S měla v USA dojezd 150 km loni v zimě, když tam bylo -36 stupnů a všude mráz, závěje a led. :-) :-)
Co nám povíš na to?
3. 10. 2019 17:59
Re: Prémie vs. tesla
Ze kdyz je minus 36, tak diesel neujede ani kilometr. Protoze ani nenastartuje :D
Avatar - Barrichello
3. 10. 2019 21:09
Re: Prémie vs. tesla
Benzín jo a úplně v pohodě, na Sibiři ty auta normálně jezdí. U nafty se nechává běžet motor furt nebo se nahřívá.
Avatar - lyon667
3. 10. 2019 12:49
Re: Prémie vs. tesla
Otázka stojí jinak: Zda si koupit prémiovku typu BMW 3 a Mercedes C s o několik levelů lepším interiérem a o několik levelů lepším pohonným ústrojím, nebo Teslu s... vlastně s ničím?
3. 10. 2019 13:28
Re: Prémie vs. tesla
Aha a v čem je to pohonný ústrojí prémiovek lepší:
Výkon?
Kroutící moment?
Spotřeba?
Emise?
Dojezd?
Vezmeš li např. podobně nastavený BMW 330i tak je to 4:1 pro Teslu.
3. 10. 2019 13:37
Re: Prémie vs. tesla
-zpracování
-doba dplnění energie
-cena při dalším prodeji
-servisní dostupnost
už je to 5:1 bro bavorsko a to jsem ještě nezačal.
prober se a beřeš to, nemáš tyhle auta, mít nebudeš, tak o tom h o v n o víš.
Avatar - eniel lorien
4. 10. 2019 07:30
Re: Prémie vs. tesla
tesly majú lepšiu zostatkovú hodnotu..
energiu doplnas ked je auto nevyužite - o tom bolo napisaného už more. Je to o tom že ak nie si schopný priať evidentné fakty tak žial akakoľvek diskusia je zytočná
spracovanie bmw je tiež kapitola sama o sebe. A to hovorím ako človek ktorý mal 3 bmw vždy kupené nove /530d X6 X5/ dokopy najazdené na tých troch baworoch cez 700tis km. Takze o spracovaní bmw rozpravaj luzrom v oktavkach ale nie mne
servis bmw je sice dostupný ale raz o nom napisem knihu - nieco v zmysle "tovaren na oje...vanie zakaznikov"
Avatar - Dinar
3. 10. 2019 13:47
Re: Prémie vs. tesla
Výkon a krouťák mezi elektromobilem a autem se spalovacím motorem nemá smysl porovnávat, dynamické parametry ano.

model 3 5,6s
330d 5,5
330e 5,9
Auta s hodně podobnými parametry.

Spotřeba? Nedává smysl, opět hrušky a jabka, chceš-li řešit "spotřebu", řeš provozní náklady jako celek (vč. pojistek), přepočítej na km.

Emise? Velmi věřím, že je to jeden z hlavních důvodů kupců tesly, to, jak jsou ti lidé uvědomělí mě úplně rozechvívá dojetím, ovšem v reálu je tohle velmi pofiderní údaj, u el. mobilů je to v podstatě hodnota určená pohledem k horizontu a vyslovením čísla. Fakt, že to auto nemá výfuk prostě nestačí. Chceš-li být ale ekologický, 330e ti umožní 65km v čistě el. módu, ovšem bez omezení v následujícím parametru.

Dojezd? Ano, to je velmi podstatná hodnota a já bych se ani neptal po kilometrech, jako spíše po hodinách. Běžnou jízdou jsem dojezd modelu 3 schopen zkonzumovat po méně než 3 hodinách, což je pro účel cestovního auta prostě handicap jako hrom.
Naopak obě zmíněná BMW mají dojezd neomezený, tříminutová zastávka u pumpy po pěti hodinách jízdy je zanedbatelná, protože časově ji překročí prosté vyprázdnění močového měchýře řidiče samotného.

Jak píšu výše, klidně pochopím tvrzení o lepším pohonném ústrojí modelu 3 ve srovnání s 3er ve smyslu "vhodnější" při účelu auta "ježdění kolem komína", v jakémkoliv jiném módu nebo obecně, je to nesmysl.
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 13:56
Re: Prémie vs. tesla
No pojďme ty emise dopočítat, viz já dole... kolik na 100km spotřebuje Tesla KWh? :D
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 14:27
Re: Prémie vs. tesla
Přepočítej to na kila, na litry už palivo nekupuju ! :-[]
Avatar - Hammunasakra
3. 10. 2019 14:31
Re: Prémie vs. tesla
Bohužel kupuješ = a seš velmi výrazně zvýhodňován = jak už VÍŠ :-)

Jen nevim jestli to dál považuješ za super = že místo 30-40 km novejch dálnic = máš POCIT že naftovej dvoulitr je výhodnější než benzínovej ;-)
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 14:34
Re: Prémie vs. tesla
Považuji to za super, protože i kdybych to neměl zvýhodněné, v naší zemičce by za mou nezvýhodněnou naftu nikdy nevyrostlo 30-40km nových dálnic ani za rok, ani za deset let a ty to víš! :D

Mimochodem, já kupuji i nedotovaný benzín, takže jsem jen poloviční ekonomickej zmr.d, jak by řekl náš vůdce Milouš...
Avatar - Hammunasakra
3. 10. 2019 14:36
Re: Prémie vs. tesla
No tak tady se teda rozhodně neshodnem = já VIM že umíme stavět přes 50 km novejch dálnic ročně. Že za Babiše sme prachy do dopravní infratruktury snížili a dáváme MÍŇ než před 11 lety = to je jiná ;-)

Takže znova = vyhodit ty peníze za POCIT že je naftovej 2 litr výhodnější než benzínovej = nebo postavit např. desítky km novejch dálnic ročně? :-!

Že taky posíláme z každýho litru benzínu i nafty část peněz do soukromejch kapes předsedy vlády = to už radši vůbec nekomentovat :-|

No já bych dál prodával na litry jen bych tu ROZDÍLNOU daň otočil = a tim ca pokryl ten rozdíl co vzniká rozdílnou hmotností. Ne že by bych TI nepřál těch 7 nebo kolik kg při každym tankování = jen bych RADŠI ty peníze vyhodil za něco lepšího = třeba na ty desítky km novejch dálnic :-)
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 14:39
Re: Prémie vs. tesla
Za 1. odstrań Babiše z vlády, za 2 zařiď zrovnoprávnění daní za palivo za 3. zařiď, ať se staví infrastruktura a né ten blázinec, co je tu a já ten diesel za benzín vyměním ;)

Jo a za 4. popros prosím Ford, aby vrátil 2.0Ecoboost, protože jinak tam žádnej takovej motor nemohu koupit, není v nabídce :D
Avatar - Hammunasakra
3. 10. 2019 14:48
Re: Prémie vs. tesla
1 to bude těžký = lidi sou zdá se TOTALNĚ mimo
2 to je teoreticky i prakticky snadný = ale pochybuju že by to někdo v reálu udělal
3 jak sem napsal VÍME že to de = stavět i u nás přes 50 km ročně = ale kdysi sme za Špidly a ministra dopravy Šimonovskýho kterej na týhle funkci škodil dokonce ve 3 vládách = odbočili a výstavbu předali mafii. A ta nemá zájem stavět = jen stahovat VŠECHNY peníze co stát dává
A taky sme razantně SNÍŽILI výdaje na výstavbu = dneska by to mělo bejt vzhledem k růstu rozpočtu aspoň 150 miliard ročně = vláda dává 70. To je během pár let HODNĚ kilometrů = rozdíl do mínusu ;-\

No a jak sis sám spočítal = docela HODNĚ dáváme na ten POCIT že nafta je výhodnější = a viz WinovéDieslové a podobný = i po VYSVĚTLENÍ že to je jen PLACENEJ POCIT = si nedaj říct :D

Vrátit se do ne tak dávný minulosti a stavět třeba aspoň 50 km ročně neni problém https://tn.nova.cz/…ebude-lepsi.html stejně jako dávat dál stejný procento z rozpočtu. Ale lidi FAKT radši populismus a KECY = takže viz bod 1 = to bude VELKEJ problém :-!
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 14:51
Re: Prémie vs. tesla
No tak vidíš ;) Jsem realista :D Já si pořád myslím, že ta cesta je spíš přes hybrid než full elektro.
Avatar - Hammunasakra
3. 10. 2019 14:54
Re: Prémie vs. tesla
Elektro časem určitě a stejně určitě asi vodík = získávanej elektrolýzou. Nejlíp z mořský vody

Zajímavý jak to vlastně normální přechodový období = vyvolává POKAŽDÝ i dneska v 21. století takový emoce = stejně jako kdysi třeba při příchodu knihtisku :-!
Avatar - Barrichello
3. 10. 2019 21:28
Re: Prémie vs. tesla
Žádný přechodový období není a nebude. Bude jen totální kolaps.
4. 10. 2019 04:23
Re: Prémie vs. tesla
A zase tu zase.rete diskuzi trollením, že mu nedáš pokoj!
Avatar - Ozzman
4. 10. 2019 09:51
Re: Prémie vs. tesla
Tak promin....
Avatar - KANKUNEN
3. 10. 2019 12:51
Mi to nevychází ani finančně
Kolik je za teslu 3 pojistka? 50t ročně a kolik je za Octávku? 15 t. To najedeš 10t km zdarma s tím benzínem. No a ztráta hodnoty bude samé 600t sjedeš za 5 let s Teslou a na té Octávce 300.
Rozbalit vlákno
31
Avatar - lyon667
3. 10. 2019 12:54
Re: Mi to nevychází ani finančně
Kdo si kupuje Teslu, řeší výhradně cenu na ujetý kilometr, ne cenu auta, nebo pojistky. ;-)
Avatar - iudex
3. 10. 2019 13:16
Re: Mi to nevychází ani finančně
Ty do toho vôbec nevidíš. Elektromobily, špeciálne Tesly totiž jazdia zadarmo, lebo samozrejme nabíjaš len pred Tescom zadarmo a iné náklady (poistenie, servis atp.) ... no, tie proste ignoruješ. :-[]
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 13:33
Re: Mi to nevychází ani finančně
+ je to ekologické
+ jezdí to zadarmo
+ jezdí to tiše
+ je to ekologické
+ udělá tě to lepším člověkem
+ díky Tesle zachráníš rodinku medvíďat
+ jsi lepším člověkem a můžeš to dát sežrat ostatním
Avatar - iudex
3. 10. 2019 13:55
Re: Mi to nevychází ani finančně
Zjavne Ti ušla tá Ozzyho irónia. ;-)
3. 10. 2019 14:30
Re: Mi to nevychází ani finančně
nééééé
já v ní pokračoval
Tobě ušla moje!
:-)
Avatar - iudex
3. 10. 2019 16:17
Re: Mi to nevychází ani finančně
OK, pri Tebe a Tvojom bežne ostrom slovníku si človek nie je istý. ;-)
Avatar - KANKUNEN
3. 10. 2019 14:34
Re: Mi to nevychází ani finančně
Když máš zaostřenou Suprou, nevidíš pak průhlednou ironií.
Avatar - Jerry.Gunman
3. 10. 2019 14:10
Re: Mi to nevychází ani finančně
Ozzy, dovolil bych si tě možná i doplnit :D
+ pinďour se ti prodlouží o 10 palců
+ do postele se ti budu tlačit desítky uvědomělých bio-eko žen - á la Helena Houdová https://www.idnes.cz/…0744_lidicky_sub
+ a budeš správnej frikuín, protože budeš vždy a za všech okolností Fríííííí, Kůůůůůl a In

a samozřejmě také
+ budeš ekologický, ekologičtější až budeš ouplně nejnadekologičtějnějšejší
Protože jak je všeobecně známo, akumulátory elektromobilů jsou také velmi ekologické. Nepotřebují žádné vzácné kovy, které by se musely dosti eklhaft způsobem těžit a zpracovávat - prostě již nabité rostou na stromech, odkud je za zpěvů lidových písní ztepilí domorodí jinoši a půvabné dívky trhají, na nosítkách dolů snášejí a rovnou do šasí aut usazují
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 14:17
Re: Mi to nevychází ani finančně
No vidiš, ještě jsem nedopočítal ekologickou stopu výroby Tesly a třeba toho BMW, ale na to jsem líný dohledávat data, pokud jsou :D


Hele, bio-eko ženy nepoužívají žiletky ani deodorant co? Dobrou chuť :D
Avatar - Jerry.Gunman
3. 10. 2019 14:24
Re: Mi to nevychází ani finančně
Po mém soudu nepoužívají hlavně rozum :)
Ale zato používají pratelné vložky či rovnou menstruační kalíšky.
Smacznego!
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 14:27
Re: Mi to nevychází ani finančně
:-[]
3. 10. 2019 13:41
Re: Mi to nevychází ani finančně
Sám vieš, že cenu poistky určuje hlavne výkon a cena auta. Oktávia a Tesla sú v oboch prípadoch inde.
Avatar - WinDiesel
3. 10. 2019 14:44
Re: Mi to nevychází ani finančně
Jo Octavia je v Ostravě a Tesla stojí na superchargeru u Brna, ano, jsou jinde :-!
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 15:04
Re: Mi to nevychází ani finančně
:-[]
3. 10. 2019 18:19
Re: Mi to nevychází ani finančně
A tá na superchargri ti tuším parkuje na otlakoch, lebo toľko praskania pod každým článkom o Tesle by nedal ani platený agent.
A týmto lamentovaním o porovnaní "nejakých poistiek" sa len ďalej zosmešňuješ.
3. 10. 2019 13:29
Re: Mi to nevychází ani finančně
pojistka vyšší, servis levnější, pokles ceny srovnatelnej a nakonec stejně srovnáváš úsporu na palivu oproti vyšší ceně auta. A jsi zas na těch 70000 km/rok.
3. 10. 2019 13:34
Re: Mi to nevychází ani finančně
No abys měl alespoň trochu porovnatelný auto musíš vzít octavii RS. a ta rozhodně za 15000 pojistku nemá. spíš 30.
3. 10. 2019 13:45
Re: Mi to nevychází ani finančně
Pojistím za 10, běžnej člověk za 15.
Mám teď v mailu nabídku pojistky supa dost naložená´ýho ... 14.700.
Nejsi chytrák, jsi blb.
Za 40 mám na rok pojištěnou zánovní úplně plnou a nejsilnější r8.
Co tě nutí kafrat o něčem, když o tom nic nevíš?
3. 10. 2019 13:48
Re: Mi to nevychází ani finančně
mně tvoje pojistky na supa či orla vůbec nezajímaj. :-! Bavíme se octavii RS. Na rychlý auto ty pojistky budou vždycky jiný než na dehet co sotva jede.
Avatar - speedfred
3. 10. 2019 14:05
Re: Mi to nevychází ani finančně
500PS nový sedan - komplet poistenie 28t Kč ročne. Asi tak.
3. 10. 2019 18:26
Re: Mi to nevychází ani finančně
Stále je to porovnávanie nejakej konkrétnej vyjednanej poistky. Voči nejakej poistke čo si Win vycucal z prsta. Je to ako porovnávať cenníkovú cenu a to za čo si auto naozaj odvezieš zo showroomu.
Avatar - speedfred
3. 10. 2019 23:41
Re: Mi to nevychází ani finančně
Reagoval som na chytráka ktorému by asi nevadilo poistenie O RS za 30t čo hodne.
3. 10. 2019 14:45
Re: Mi to nevychází ani finančně
Ty působíš jako neskutečně inteligentní člověk. Jsem rád že takový jsou okolo nás. :-!
3. 10. 2019 18:05
Re: Mi to nevychází ani finančně
Uz jsem ti posilal jednou tvy dva brachy, fousku.
Asi ti to nestacilo.:
https://img-9gag-fun.9cache.com/…pB_460svvp9.webm

Nebo to jsi tocil ty?
Musis jezdit opatrnejs. :-D
3. 10. 2019 20:55
Re: Mi to nevychází ani finančně
Focus RS, nové pojištěno za 11.960.
Avatar - Hammunasakra
3. 10. 2019 14:57
Re: Mi to nevychází ani finančně
To bude ale HODNĚ ubohá pojistka = nebo auto v HODNĚ ubohym stavu ;-)

Nezapomínáš že i my ostatní platíme pojistky? :-)
3. 10. 2019 15:31
Re: Mi to nevychází ani finančně
Ne nebude.
Je to všechno OK, akorát prostě asi nemám hlavu v zadku.
Jsi chytrák 2?
3. 10. 2019 15:45
Re: Mi to nevychází ani finančně
Fakt nemáš? A proč to nedáš najevo. Podle toho jak tu píšeš naopak ta díra ve který je tvoje hlava je dost veliká a hluboká. Protože jinak by ses tu nesnažil tvářit jako borec co má nejlepší pojistky na světě ale řešil bys rozdíl mezi normální pojistkou benzínovýho auta a normální pojistkou tesly. O tom totiž bylo tohle vlákno.
Avatar - iudex
3. 10. 2019 13:32
Porovnanie
Malé porovnanie:
Tesla 3 Long range: maximálka 233 km/h, zrýchlenie 4,6s, dojazd (papierový) 560 km, cena 1.426.000 Kč.
BMW 330d xdrive: maximálka 250 km/h, zrýchlenie 5,1s, dojazd (papierový) 1.111 km, cena 1.270.000 Kč.
Rozbalit vlákno
32
3. 10. 2019 13:40
Re: Porovnanie
a...nesedíš v bakelitovým hnoji.
Avatar - Hammunasakra
3. 10. 2019 14:59
Re: Porovnanie
fosteku = zkus to se svym prastarym křápem = což naznačuje cena pojistky kterou si zveřejnil :-! zkus se s tim bakelitem nesrazit https://autobible.euro.cz/…u-se-to-povedlo/ :D
3. 10. 2019 13:41
Re: Porovnanie
Když už diesel tak spíš takhle:
Tesla Model 3 Standard Range Plus - Maximálka 225, zrychlení 5,6 cena 1.199.200, emise CO2 - 0
BMW 330 D - Maximálka 250 (asi -nenašel jsem ofiko). zrychlení 5,5, cena 1.203.800 emise CO2 - 130-138 g/km.
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 13:55
Re: Porovnanie
Já bych byl ale pro srovnání emisí na stejnou úroveň. Když nás Hamuna naučil vypočítat pravou cenu nafty přes různé zvýhodnění a váhu paliva, tak to pojďme rozesknout i pro elektromobil.

Jaká je spotřeba elektřiny té Tesly ? Emise na výrobu 1KWH v ČR byla v roce 2016 cca 512,7 g CO2 (http://www.eea.europa.eu/data-and-maps/indicators/overview-of-the-electricity-production-2/assessment-4)
3. 10. 2019 14:03
Re: Porovnanie
No a co to jako znamená? že máme zastaralou, nekonkurenceschopnou energetickou infrastrukturu? Asi jo, koneckonců jakou vládu máme takovou máme zemi.
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 14:07
Re: Porovnanie
To je jedno, jen tady uvádím věci na pravou míru, viz můj výpočet dole... Tesla tedy v ČR podmínkách vypustí 87g CO2 na KM ;) To zase proti tomu "zlému" dieslovému Baworu není už takový rozdíl.
3. 10. 2019 14:24
Re: Porovnanie
Neříkám že bavor je zlý. hru na hodný a zlý hrajou děti. Aniž bych výpočet kontroloval (předpokládám že si to spočítal fér) tak rozdíl to je zhruba dvojnásobný. viz níže. A to je sakra něco.
3. 10. 2019 18:10
Re: Porovnanie
Kolik ze ma ten Bawor?
Avatar - Mikesus
3. 10. 2019 18:27
Re: Porovnanie
A kolik kWh je potřeba na výrobu 1l nafty nebo benzinu? Jen na litr benzínu máš 1,2-1,5 kwh, a cca 1,6 kwh na litr nafty. Takže nezapomeň ještě tyhle emise připočítat. To elektro žádné takové nemá. Distribuci zanedbávám, ta je u obou variant.
Takže při průměrné spotřebě 6 litrů nafty a 7 benzínu máme najednou ještě navíc u nafty 49g CO2 na km a u benzinu 53g CO2 na km. to je víc než polovina toho, co tahle Tesla má celkově.
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 22:58
Re: Porovnanie
Níže jsem to přepočítal ;)
Avatar - iudex
3. 10. 2019 14:02
Re: Porovnanie
Zabudol si na dojazd. Ja som vybral tú Teslu s najdlhším dojazdom (Long range) a xdrive s horšou spotrebou. V Tvojom prípade by to bolo 409 km(Standard range) vs. 1154 km (330d RWD). To je skoro 3-násobný dojazd.
3. 10. 2019 14:10
Re: Porovnanie
Nezapomněl. Nenašel jsem velikost nádrže BMW. Ale to je jasný že dojezd na jedno "tankování" má větší. Přece nikdo neříká že tesla je ve všem lepší. To vůbec. Ale říkám že je to technologicky pokročilejší alternativa, která má spoustu zajímavých parametrů lepších než ta prémie. Což zdejší petrolejový hlavy neumějí rozdýchat.

Mimochcdem, kdybychom se tu bavili o provozních a servisních nákladech BMW vs. tesla, zase nám to dá jiný pohled. Těch parametrů je spousta. Ale je evidentní, že tesla 3 už není auto pro exoty, ale normálně použitelný elektroauto.
3. 10. 2019 14:21
Re: Porovnanie
přinejmenším je to auto pro bohatý. takovýma autama normální lidi nejezdí děkuji za srovnání s BMW trojkové řady. Běžný český člověk vybírá, jestli Oktávku nebo Dustera. V této cenové kategorii má Tesla nějakého zástupce?
3. 10. 2019 18:12
Re: Porovnanie
Nema.

Cos tim chtel rict?

Je to diskuze o Tesle.
Stejnou pitomost bys napsal v diskuzi o Rollsu?

Ten taky nema zastupce v tyhle cenovy kategorii.
4. 10. 2019 00:26
Re: Porovnanie
Problém je v tom, že nikdo netvrdí, že časem by všichni měli jezdit v Rolls Roycech :-)
4. 10. 2019 09:32
Re: Porovnanie
Nikto ani netvrdi ze maju vsetci jazdit teslou
4. 10. 2019 10:53
Re: Porovnanie
a jsme zase na začátku. proč někdo do nebes vychvaluje auto, které si reálně nemůže koupit? proč vítá jako spásu motorismu něco, na co prostě nemá? nedává mi to smysl:)
proč se někdo utěšuje tím, že to bude jednou levnější, že to masová výroba zlevní? masově se to vyrábět může, ale dokud budou baterie z velmi drahých vstupních surovin, nic se nezmění...
4. 10. 2019 11:17
Re: Porovnanie
je to proste "poza" ... je to "in", ako som ale na inom mieste pisal ... na druhej strane sa chvalia, ze niekoko krat rocne lietaju po celej europe ... za mna je cestovanie jednou z najlepsich investicii, ale uvedomujem si, ze letecka doprava je jednym z najvacscih znecistovatelov na svete.
4. 10. 2019 19:50
Re: Porovnanie
Cestovani je investice?

https://www.mesec.cz/…amena-investice/

To je tak na urovni ostatnich plku o Tesla.
Avatar - _Karel_
4. 10. 2019 20:04
Re: Porovnanie
:yes: Tak tak.
A hele, co jsem našel - https://t4m406.wixsite.com/…ychova-investice
To je síla, co? Prý "výchova dětí - nejlepší investice"

Hele, fakt seš tak vymaštěnej, nebo jen provokuješ?
4. 10. 2019 20:20
Re: Porovnanie
ako vazne ? :-) dobre si ma pobavil svojim velmi obmedzenym prehladom / rozhladom :-) skutocne si taky hlupy, ze sa odvolavas na link, ktory si postol ? ak skutocne veris, ze pojem "investicia" predstavuje len Tebou linknutu "definiciu", tak si, slusne napisane, clovek bez vseobecneho prehladu :-) _Karol_ vyssie hned linkol dalsiu "definiciu" ... ale Ty mas urcite pravdu a vsetci ostatni sa zase mylia :-)

dokonca aj na blbovzdrojnej wiki najdes definiciu investicie : https://en.wikipedia.org/wiki/Investment

vyberiem z toho : "To invest is to allocate money in the expectation of some benefit in the future". a pre mna su spominane "benefity" cas straveny s mojou rodinou, spomienky, nove zazitky a pod.

nieco take je evidentne nad Tvoje chapanie :-)

a ohladom aut Tesla ... medzi nami je zasadny rozdiel, sice ani jeden z nas Teslu nevlastni, ale ja mam aspon "par" kilometrov na nich odjazdenych. Ty si proste len dalsi teoretik. ak si dobre spominam, tak si mal nejake pripomienky, ze som nemohol mat na Tesle drop na beteriach, ked sme zostali trcat v zime v aplach v zapche, pretoze "Tesla ma predsa tepelne cerpadlo". nechcelo sa mi uz na to reagovat, ale clovek by ocakaval, ze budes vediet taku drobnost ... Tesly NEMAJU tepelne cerpadla...
Avatar - Jerry.Gunman
3. 10. 2019 14:22
Re: Porovnanie
Chytráku, je evidentní, že ty to tak prezentuješ. Což ovšem vůbec nemusí znamenat, že je to pravda ;-)
Avatar - iudex
3. 10. 2019 14:34
Re: Porovnanie
3er má 60 litrovú nádrž. Jasné, že spotrebu nebude mať ako udáva norma, ale to isté platí aj pre normovanú "spotrebu" a dojazd Tesly, reálne to namiesto 409 km bude tak 300-350 km.
Každopádne ja nepopieram progres elektromobilov, ostatne o použiteľnosti modelu 3 svedčí aj jeho rozšírenie (vo vhodnom prostredí), v San Franciscu ich bolo toľko čo u nás Passatov. Ale stále je to viac voľba pre bohatých ekologických nadšencov, ktorí sú ochotní akceptovať limity elektromobilov, resp. používajú auto spôsobom a v prostredí, ktoré EV vyhovuje a nie reálna plnohodnotná alternatíva či nebodaj voľba z rozumu. Skutočnou alternatívou Tesla nie je ani pri porovnaní s tou drahou prémiovou naftou.
4. 10. 2019 09:37
Re: Porovnanie
V rodinach kde peniaze niesu problem muz jazdi napr X5 a zena 3kou nevidim problem vymenit ju za teslu3. Denny dojazd je pre vacsinu populacie dostatocny. Nemusi ist hned o ekologiu. Proste niekto chce vyskusat nieco ine ako benal alebo naftu.
4. 10. 2019 10:50
Re: Porovnanie
v tom sa zhodneme :-) dokonca si myslim, ze je to velmi dobra kombinacia do rodiny. chcelo by to len posunut interier Tesly 3 kvalitou vyssie. a samozrejme, treba upozornit manzelku, ze sa jedna o EV a benzin sa tam fakt neda natankovat :-)
4. 10. 2019 10:54
Re: Porovnanie
hoši oukej supr, že se shodnete, takových párů je asi tak 2% v celé populaci... pak jsme tady ještě my, normální lidi. já, ty, on.
4. 10. 2019 11:22
Re: Porovnanie
no ano, to mas pravdu. osobne si myslim, dnesne EV maju dve hlavne nedokonalosti - nedaju sa kupit ako jedine auto v rodine a stale su velmi drahe.
4. 10. 2019 11:55
Re: Porovnanie
Ja by som si ModelX vedel mozno predstavit ako jedine auto v rodine ale ta cena je dost nad. A ano interier Tesly je miesto kde by sa dalo este popracovat.
4. 10. 2019 12:15
Re: Porovnanie
ak si odmyslim cenu, tak 100D sa tomu blizi, ale vyuzitelny dojazd je fakt len okolo 250, max 300km ( papierovych 500, ci 600 je fakt ciste sci-fi ). my napriklad davame 4x rocne vylety nad 1000 km jeden smer. s rodinou je taka cesta velmi nepohodlna. s malymi detmi prakticky nemozna. da sa ale predpokladat, ze dojazd sa v najblizsich par rokoch zvysi a ked pojde realne cez 500km, tak vlastne uz bude na urovni benzinu. nevyhodou bude uz len dlhsie "tankovanie", ale to by uz nemusel byt taky problem a siet nabijaciek bude vyrazne vacsia. potom zostane problemom uz "len" cena ... realnych 120k je proste prilis vela. myslim, ze keby taketo auto stalo okolo 50k EUR, tak by bolo rozmne predatelne.
4. 10. 2019 13:27
Re: Porovnanie
Ja viem ze budes oponovat kvalitou spracovania,pouzitymi materialmi ale bud realista trochu. X5 tiez nestoji 50k€. Kludne to moze byt aj nad 100k€
4. 10. 2019 13:44
Re: Porovnanie
ale ja som nemyslel Teslu X ako taku, pisal som o sume za ktoru by sa dali slusne predavat rodinne auta. cize si myslim, ze ak by stalo rodinne EV okolo 50k ( povedzme 40k zaklad a topka 60k ), tak by bol po takom aute velky dopyt.
Avatar - WinDiesel
3. 10. 2019 14:46
Re: Porovnanie
Jéééééééééééééééééééé Tesal je Perpetuum Mobile !!!!!!!!!!
3. 10. 2019 13:43
Baterky - samé bláboly
Tady si každý může napsat co chce,
protože baterky po 8 letech nikdo zhodnotit nemůže.

A i když by mohl, tak se napíše, že jsou nyní baterky 3. generace a ty již ty problémy nemají.
Takže ty současné jsou super.
Rozbalit vlákno
0
Avatar - Jerry.Gunman
3. 10. 2019 13:54
Tesla má svůj CZ showroom i ceny
Tož blahopřeju firmě Tesla k brzkému dramatickému navýšení prodejních čísel v ČR, protože zdejší zarytí příznivci již dozajista ve frontě stojí a do pořadníků na Teslu 3 i ostatní modely se i se všemi příbuznými zapisují

Takže, jak si stojí Model 3?
- v základním provedení za 1.200 Tkč
- vyšší verze okolo či nad 1,5 mega
- 57.000 CZK za sadu zimních pneumatik
- 171.000 za "doplňkové vybavení"
- 50.000 CZK rezervační poplatek

Jen by mne tak zajímalo, kolik ze zdejších elektrických Tesláckých "ultras" si tu Teslu skutečně koupí - a kolik z nich o ní bude i do budoucna jenom plácat, žvanit a kydat, JAK úžasný a skvělý a vynikajcí a nejnejnejnejnejnadbožanštější je to automobil - A JAK JE PŘITOM LEVNÝ!!!

No, hoši a dívky (ostatních ku dnešnímu dni možná i 569 dalších genderů z toho nevyjímaje) - fčílkaj sa možete předvést, o svém miláškovi přestat snít a začít s ním žít.
Tak co, kdo si ji koupíte jako první?
Rozbalit vlákno
15
Avatar - iudex
3. 10. 2019 14:04
Re: Tesla má svůj CZ showroom i ceny
Nemusíš stáť vo fronte. Nevidel si konfigurátor? Na konci len zadáš číslo karty a potom len čakáš poštára. :D
Avatar - speedfred
3. 10. 2019 14:08
Re: Tesla má svůj CZ showroom i ceny
Mám pocit že Tesla ide kúpiť nejaký ten piatok aj na Alze.
Avatar - Jerry.Gunman
3. 10. 2019 14:19
Re: Tesla má svůj CZ showroom i ceny
Pročpak čekat na pošťáka - copak ta Tesla nemůže přijet sama před barák: Když má hentého-oného autopilota?

Už to úplně vidím - moje.auto.cz se může obratem přejmenovat na mujmilasek.jakakolivTesla.cz, protože od konce ledna, nejpozději února se budou ulicemi našich měst prohánět stovky a tisíce Tesel a každý z jejich řidičů bude dozajista vesel, že on sám mohl přispět svům vlastním přínosem ke zpomalení neustále se zrychlujícího globálního oteplování - a každý z těchto řidičů bude potřebovat své zážitky online sdítet, takže se Tesla stane nejrecenzovanějším vozem ACZ.

To bude ten úžasný a krásný nový svět
kupředu zelená levá
a vůbec nikdy zpět
;-)
3. 10. 2019 21:02
Re: Tesla má svůj CZ showroom i ceny
Musíš. Už v roce 2016 přece měli přes půl mega predobjednavek, dodnes jich udělali cca. 350 tisíc. Takže logicky stojí ve frontě ještě ti, co si trojku objednali 3,5 roku zpět ....
4. 10. 2019 10:40
Re: Tesla má svůj CZ showroom i ceny
Ked si ale nekupis zaklad, tak ta uprednostia a ty chudaci budu stale cakat.
Ak to teda medzicasom nezmenili :D
3. 10. 2019 15:36
Re: Tesla má svůj CZ showroom i ceny
Dříve bylo auto taky pro bohate. Diesel měl zrychlení šneka, ale přišlo turbo.
Je to otázka času a vývoje. Dělám do aut už dlouho a vidím jak automobilky mají sakra co dělat , aby plnili to co Brusel vymyslí.
Zdanění el aut je jednoduché stačí GPS a budete platit za km.
Je lepší vyčistit jeden komín elektrárny než 1000000 komínů aut.
Také jsem si nemohl ve své době koupit mobilní telefon za 70000 kč. A dnes ho má každej.
Já bych viděl podporu el. aut nepřímou formou.
Už dnes máte baterii v autě mobilu tabletu koloběžce atd. Ty baterky udělali velký skok dopředu.
Mám čistý nový diesel. Ale složitost konstrukce už přesahuje únosnou mez. je otázka jestli si potom v bazaru koupit el auto a vyměnit baterku než starší diesel z euro6 a měnit spoustu pičovin za x peněz. ty krásné čmoudící, ale spolehlivé TDI tady věčně nebudou.
V DE v A vyhrávají volby skoro zelení fanatici. A oni donutí normální lidi ke změnám.
Avatar - Jerry.Gunman
3. 10. 2019 16:17
Re: Tesla má svůj CZ showroom i ceny
2 PGG
Jak se tak říká, ďábel je zakopán v detailu - a to konkrétně ve tvé poslední větě.

Auta, turbomotory, mobily... atd atd atd - se postupně prosadily, protože je zákazníci vnímali jako lepší. Zkrátka jim poskytovaly více muziky za méně peněz.

Bohužel, posledních 10-15 let se rozhodujících pozic ve veřejné sféře zmocňuje stále více Mašíblů (Magoři, Šílenci a Blbové, (c) Ondřej Neff), kteří se snaží všem ostatním vnutit své kreténské (či snad greténské?) představy o tom, jak by měl být organizován svět.
Prostě "tak ňák po bolševicku" - je nás sice jenom pár, ale my už vás do té "šťastné" budoucnosti dokopeme. MY (velemoudří) ji vymyslíme - a vy ostatní máte právo držet zobáky a klopit prachy.

Za posledních 100 let to Evropa i svět již poznaly několikrát - a vždycky to skončilo epochálním průserem. Bez výjimky. TAK PROČ TO PROBOHA FURT OPAKOVAT??
3. 10. 2019 15:55
Re: Tesla má svůj CZ showroom i ceny
z ludi, ktori ju tu vychvaluju ... si Teslu nekupi nikto z nich ... Uz som to v minulosti spominal, v okoli mam troch typkov, ktori jazdia Tesla X 90D / 100D a Tesla S 100D ... ked sa niekedy bavime o diskusiach medzi tesla fans a tesla haters, tak sa vzdy dobre pobavia :-) vsetci sa zhoduju na jednom, nikto z tychto ludi netusi, ake to je realne jazdit s Teslami. pre nich je to super, ale kazdy z nich ma zaroven doma dalsie auta s dieslovym / benzinovym motorom. proste si mozu dovolit mat v rodine 2 a viac aut a investovat do nich par 100k EUR. najsmiesnejsie im pridu diskusie o zrychleni a dojazde. ak by mali vyuzivat dynamiku tychto aut, tak by mali dojazd max 100km a kazdych par mesiacov by museli menit gumy. s Teslou S 100D ma chalan realny dojazd v nasich podmienkach cca 300km. pre neho idealne na cesty do prace a po meste. ak ma ale ist do prahy na meeting, tak si vezme dieslove SUV.
3. 10. 2019 17:13
Re: Tesla má svůj CZ showroom i ceny
Tesla je čtyřkolka takže by neměl být problém s gumama. Fakt je ten, že jako hlavní auto si to může dovolit já nevím zubař, právník, někdo, kdo pracuje ve městě má dost peněz a moc nejezdí. U každého dalšího je to jenom hračka navíc k běžnému autu. Protože je fajn, že většina lidí najede 50 km denně, když jednou týdně potřebuješ třeba do Prahy...
3. 10. 2019 17:24
Re: Tesla má svůj CZ showroom i ceny
bol by si prekvapeny. krutak maju Tesly fakt brutal a ak by niekto pravidelne vyuzival maximalne zrychlenie, tak gumy odpise velmi rychlo. maximalny vykon nedokazu ziadne normalne gumy preniest na vozovku bez vyraznej degradacie. ale prave o tom pisem, nikto normalne nezrychluje na krizovatke pod plnym plynom, je to blbost. ani top speed ako taky nie je dolezity, obzvlast pri EV, ktorym pri takychto rychlostiach pada dojazd zasadnym sposobom. z mojich skusenosti je realne vyuzitelne zrychlenie okolo 5-6s a podstatne dolezitejsie je pruzne zrychlenie pri predbiehani. v tomto su EV fakt vybone, ale vyborne su na tom aj diesle.
3. 10. 2019 23:34
Re: Tesla má svůj CZ showroom i ceny
a to nemá protiprokluz???
4. 10. 2019 07:00
Re: Tesla má svůj CZ showroom i ceny
Má a mnohem lepší než klasická auta, ale guma se opotřebovává samozřejmě i tak.
4. 10. 2019 07:52
Re: Tesla má svůj CZ showroom i ceny
guma se opotřebovává vždycky. i při osmdesátce v pravém pruhu. prostě tak nějak nevěřím, že by někdo pálil gumy na Tesle každý den...
4. 10. 2019 17:17
Re: Tesla má svůj CZ showroom i ceny
Nejde o pálení gum, ale o přenos výkonu na vozovku.
4. 10. 2019 08:03
Re: Tesla má svůj CZ showroom i ceny
podvozok Tesly funguje vyborne. realne zrychlenie je pod 3s ( 100D ) a vzdy ked vodic zatlaci pedal na podlahu ( prudko zabrzdi ) dochadza k vyraznejsiemu opotrebovaniu pneumatik. ani ta najlepsia technika / soft dnes nedokaze preniest takuto masu energie na kolesa bez vacsieho opotrebovania gum. pochybujem, ze normalni majitelia Tesly vyuzivaju jej max zrychlenie pri beznej jazde. ja som maximalnu dynamiku skusal ralne len na okruhu. trpia gumy a bateria je za chvilku ded. ale to iste plati pre akekolvek auto.
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 14:06
Ekologické pokrytectví
Hezky to vypadá na papíře, ale realita je trochu jiná. Použiji srovnání s tím BMW 330d, které zabíjí nevinné králíčky svými exhalacemi, zlá nafta ! fuj!


BMW 330 D - Maximálka 250 zrychlení 5,5, cena 1.203.800 emise CO2 - 130-138 g/km.

Tesla Model 3 Standard Range Plus - Maximálka 225, zrychlení 5,6 cena 1.199.200, emise CO2:

V ČR zatíží živ. prostředí výroba 1KWh cca 512g CO2.

http://www.eea.europa.eu/data-and-maps/indicators/overview-of-the-electricity-production-2/assessment-4

Tesla má spotřebu mezi 11,3 až 22,8 KWh na 100 km, vezmeme tedy aritmetický průměr 17,05 KWh na 100 km

http://ev-database.org/…ange-Performance

Jednoduchou matematikou pak dostaneme, že na 1km tesla vypustí 87,296g CO2. Takže, to zase taková paráda není ne? :D

Jo, když už, tak možná ten hybrid bude přecijen lepší volba :D

P.s. věnování Hamunovi za to, že tak rád uvádí věci na pravou míru, zdravím jeho a jeho zvýhodňování nafty :D
Rozbalit vlákno
43
3. 10. 2019 14:17
Re: Ekologické pokrytectví
Bylo by v tom případě fér taky napsat že když bereš BMW 330 nebude jezdit za 5,0l a tedy 130 g CO2,ale střízlivým odhadem za 7,5 a tedy zhruba 195 g CO2. Což je víc než dvojnásobek tesly. Docela rozdíl ne?

a to se nebavíme o emisích CO, NOx, HC atd.

Tolik k tomu pokrytectví.
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 14:21
Re: Ekologické pokrytectví
Co se ti nezdá na porovnání tabulkových údajů ? Jestli bude 330d jezdít za 7,5, za 5, nebo za 9 je asi o řidiči, to sem netahej.

Ok, tak mužeme taky začít počítat uhlíkovou stopu výroby, třeba začněme těmi baterkami u Tesly.

Já tu nechci říkat, že je diesel ekologičtější, ale nějak nám tu chybí i ta druhá strana mince, ale koukám, ta se nelíbí, co? :D
3. 10. 2019 14:41
Re: Ekologické pokrytectví
Ne ale pak bys měl počítat s tabulkovými hodnotami tesly dle NEDC jako u BMW. A ty nejsou (alespoň já je nemám). Jediný co mám je 14kWh dle EPA, což přísnější než WLTP (dle ktrého má dojezd 409 km, EPA 386 km) a úplně jinde než má BMW 3 dle NEDC.
Realita podle mne bude 17 KWh Tesla ( o kterých jsi psal ty) a 7,5 l nafty BMW. Proto to srovnání.
Asi tak.
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 14:44
Re: Ekologické pokrytectví
No tak Tesla pak vypustí cca 72g CO2 na KM
3. 10. 2019 14:50
Re: Ekologické pokrytectví
No právě. Tedy BMW vypustí o 90% víc CO2 dle tabulek než tesla při zhruba stejných dynamických parametrech.

Kdyby ti při stejným pracovním výkonu měli o 90% zlepšit plat, nechtěl bys to?
4. 10. 2019 09:46
Re: Ekologické pokrytectví
Sorry ale ak nevidis rozdiel medzi 72 a 130 tak ja potom fakt neviem.
Avatar - iudex
3. 10. 2019 16:03
Re: Ekologické pokrytectví
Omyl, hodnoty uvedené na webe BMW (z ktorých som vychádzal) sú už podľa normy WLTP, takže rovnako ako pri Tesle.
3. 10. 2019 20:52
Re: Ekologické pokrytectví
To dost těžko. V ČR stále platí závazně nedc. Ty údaje jsou z ČR webu.
3. 10. 2019 16:07
Re: Ekologické pokrytectví
30d motor od BMW ( cize 6r ) ma realnu spotrebu na X3 od 7,5 do 8,5 l / 100km. Pisem o realnej, nie papierovej spotrebe. Cize mensia a lahsia 3er bude bez problemov jazdit za 6.
3. 10. 2019 20:53
Re: Ekologické pokrytectví
Podívej se ne spritmonitor a nespekuluj.
3. 10. 2019 22:54
Re: Ekologické pokrytectví
vazne si vsetkym na smiech :-) je tam celkovo 1 ( slovom jedna ) nova 3er a na zaklade toho spekulujes Ty ? :-)
Avatar - Dinar
4. 10. 2019 08:03
Re: Ekologické pokrytectví
Jednu 330d ve firmě mám (f30), kolega, který určitě nejezdí žádného klobouka má za cca 160 tis. najetých km průměr 5,8 litru.

Ona zrovna 330d je opravdu těžký soupeř pro každého, podle mého jedna z nejlepších kombinací auta a pohonu vůbec, reálně to jede jako vyhoněné 300 koňové hothatche, při výhodách komfortu a prostoru stř. třídy za náklady čtyřválcového dýzlového kompaktu.
3. 10. 2019 14:19
Re: Ekologické pokrytectví
:yes:
Avatar - KANKUNEN
3. 10. 2019 14:41
Re: Ekologické pokrytectví
HamuNafta :yes:
Avatar - WinDiesel
3. 10. 2019 14:49
Re: Ekologické pokrytectví
HamuNaftaZvýhodněná :yes: :yes: :yes:
Avatar - Hammunasakra
3. 10. 2019 14:53
Re: Ekologické pokrytectví
Wine = tim si chceš dokázat jako CO?

Fakt ti furt nedošlo že tvuj POCIT z nafty je FAKT ku.va DRAZE placenej? :D

To že desítky km novejch dálnic NEBO tvuj POCIT z výhodnější nafty = to bohužel vůbec ale vůbec neni vtip ;-\
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 15:02
Re: Ekologické pokrytectví
Desítky Čapích hnízd nebo Winův pocit z výhodnější nafty? Tak se radši ptej :D
Avatar - Hammunasakra
3. 10. 2019 15:05
Re: Ekologické pokrytectví
No právě že ne desítky ale stovky a stovky rsp. vlastně tisíce a tisíce = to už je fakt moc :-|

Sem chtěl editovat příspěvek z 15:02 tak tady: Za 4,5 až 5 litrů umí jezdit i už docela velký auto Toyota Camry hybrid 2,5 litr 160kW
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 15:09
Re: Ekologické pokrytectví
Jo, umí, já vím, jel jsem s ním :D A taky Velké kombi jako je Mondeo, s mou nohou za 4,9 po Praze :D Akorát Lamal nám to na okresce zkazil asi na 11 na sto :D
Avatar - Hammunasakra
3. 10. 2019 14:51
Re: Ekologické pokrytectví
Rádo se stalo = v tuhle chvíli JE hybrid nejlepší volba ;-)
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 14:53
Re: Ekologické pokrytectví
Jak pro koho, ale obecně ano. Na běžné použití souhlasím.
Avatar - _Karel_
3. 10. 2019 15:34
Re: Ekologické pokrytectví
Sorry, ale hloupost. I ta nafta něco spotřebuje na svoji výrobu. Ve skutečnosti je spíš nereálné vypočítat nějakou uhlikovou stopu. Nafta se těží na různých místech, různé náročně, i elektřina má různé zdroje, kovy do baterek dtto, odchylka ve výpočtech bude podle mě vždy větší, než reálný rozdíl v uhlíkové stopě.
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 15:41
Re: Ekologické pokrytectví
To máš samozřejmě pravdu,výpočet není konečný, ale ohánět se tím, že Tesla je ekologická na 100 % a nevypustí žádné CO2 je prostě blbost ;)

Výše Hamunanafta (to je dobry :D ) dal odkaz, že je to 1.6KWh na litr paliva, když to připočteme, tak jsme : 138g CO2 vypustí BMW při té normované spotřebě 5 litru na sto, k tomu potřebuje ještě 8 KWh energie na výrobu té nafty, což je 4096g CO2.

Tesla tedy při normované spotřebě 14KWh (17KWh z mého zdroje) vypustí 87 (72) g CO2 na km a BMW 138 + 41 = 179g CO2 na km.

Lepší? :D
3. 10. 2019 15:50
Re: Ekologické pokrytectví
Myslím že nikdo tu netvrdí že tesla 100% ekologická, resp bez uhlíkové stopy. Alle řádový rozdíl to je, vůči podobně dynamickým vozů je na 50%. To je podle mne skok jako prase. Dobrý je že se netýká jen tesly ale všech podobně vymšlených elektromobilů (tedy ne nesmyslných E-SUV).
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 15:54
Re: Ekologické pokrytectví
Ano 50% konvečního auta s tím, že pořád má omezený dojezd principem "tankování". No nevím, pokud bych chtěl být ekologický za 1M beru jednoznačně hybrid :) Tam vidím více výhod i když možná nemá tak brutální akceleraci.
3. 10. 2019 15:58
Re: Ekologické pokrytectví
Podle mne hybrid nemá v porovnání s dieselm význam. Spotřeba stejná nebo vyšší, a výrobně je to auto strašně náročný. To mi nedává smysl. jednoduchý EV se silným motorem jo. Celý je to o tom přijít jinému režimu tankování na chuť. Což v paneláku nejde, ale ve chvíli kdy je garáž s elektřinou doma a nabíječka v práci, tak není co řešit.
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 16:05
Re: Ekologické pokrytectví
Nemá? No je vidět, že moc zkušeností nemáš :D

Hybrid je vždy úspornější až na jeden jediný režim a to, když auto drtíš pod plynem. Srovnali jsme 2 stejná auta stejného výkonu, hybrid vs nafta a ani na dálnici ten diesel nebyl o tolik úspornější, jako hybridu při běžné jízdě proti dieslu. Mrkni na blog. Při stylu "ostřejší jízdy" si diesel vzal asi 8,6 a hybrid 9 :D Když se zvolní karta se obrací.

Jediná situace byla na okresce, kdy ostrou jízdou vzal hybrid kolem 10-11, kdežto diesel 8-9. Pokud zvolníš na běžné tempo, jedou podobně, hybrid pak spíš vždy o litr až dva méně. Ve městském a příměstském provozu se nůžky rozveřou až na poloviční spotřebu hybridu vůči té naftě.

A že třeba naftová Oktávka umí na dálnici v tomto režimu jezdit za 6,5-7? Ano, to umí, ale to je nefér srovnání :) Po městě pak bere třeba 9,5....
Avatar - iudex
3. 10. 2019 16:11
Re: Ekologické pokrytectví
Zmysel to má práveže oveľa väčší (ak sa bavíme o PHEV), najmä ak sa používa väčšinou na krátke trasy a po meste (čo je v dnešnej dobe stále častejšie). Teda typická situácia, keď denne dochádzaš z domu do práce povedzme 10 až 20 km (x 2), to je štreka, ktorú prejde každý hybrid len na baterky (večer doma nabiješ) a teda si na tom rovnako ako EV, so všetkými výhodami (nezamoruješ okolie, šetríš, ideš ticho). No a keď ideš na dlhšiu trasu, tak máš zase ten dojazd a komfort spaľováku bez obmedzení EV (natankuješ všade a za 3 minúty).
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 16:14
Re: Ekologické pokrytectví
Myslím, že PHEV už nedává takový smysl, protože většinou je vykoupen o dost vyšší pořizovací cenou, ale jinak je to podobné :)
3. 10. 2019 16:41
Re: Ekologické pokrytectví
som sa dobre pobavil :-) :-) kazdy sa na to pozera cez svoju optiku a faktom je, ze je velmi tazke vyhrat najvhodnejsiu alternativu pohonu, pretoze v konecnom dosledku nie su rozdiely az take vyrazne ako sa na prvy pohlad zdaju.vzdy velmi zalezi od pouzitia auta a velkosti. je velky rozdiel, ci ide o SUV, alebo male mestske auto. je rozdiel, ci bude jazdit 70 % dialnice, alebo 30 % dialnice, alebo len v meste.
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 16:45
Re: Ekologické pokrytectví
No, já sám jezdím diesel a benzin, ale objektivně při srovnání dvou aut benzin vs diesel jsme naměřili tyto výsledky, které interpretuji výše. Byla to totožná auta, jen rozdílný pohon. Je to na blogu.
3. 10. 2019 16:49
Re: Ekologické pokrytectví
skor so myslel vyber medzi PHEV, EV, HEV, diesel, ci benzin.
Avatar - _Karel_
3. 10. 2019 16:01
Re: Ekologické pokrytectví
Lepší :-)
Já chci hlavně říct, že těžaři půjdou lithium nebo ropu těžit jinam, a výpočty jsou náhle úplně jinde.
Avatar - Ozzman
3. 10. 2019 16:06
Re: Ekologické pokrytectví
Jasný, taky se snažím počítat s dostupnými informacemi a je to obrazně.... taky můžeš začít kupovat naftu na kila a zase to bude jinak :D :D Víš jak...
3. 10. 2019 18:23
Re: Ekologické pokrytectví
Cau,
Myslim ze ten rozdil jen z tech tvych vypoctu, je vyrazny.
Ano, neni to nula u EV.
Ta je jen lokalni.
Ale i celkove, snizeni napr. o 50% mi prijde vyznamne :-)

Btw. Pri zde vzdy vysmivanem jezdeni Teslou ve vzduchovem pytli za kamionem v porovnani se spotrebou 330d, ktera osciluje na dalnici nepretrzite mezi 100 a 200km/h bude rozdil ve prospech Tesly jeste mnohem, mnohem vyraznejsi ;-)
Ale to zadny dieselhead neprizna, protoze ten jezdi s tdi porad za pet :-)

Nebo jinak, znas nekoho, kdo jezdi s 330d za pet?
A naopak, kdo se dostane s M3 na 14kwh? Za kamionem bez problemu :-)
Avatar - Dinar
4. 10. 2019 08:23
Re: Ekologické pokrytectví
Píšu výše, kolega má za 160tkm s 330d spotřebu 5,8 litru.

Přiznám se, že tomu tvému argumentu s teslou ve vzduchovém pytli moc nerozumím, to, že to auto jede pomalu, protože je omezeno dojezdem je ta ekologická výhoda? Myslíš to tak, že když s teslou nemůžu jet po dálnici rychle, protože bych nikam nedojel, a tedy musím se vléct mezi kamiony, je argument pro větší ekologičnost, protože s dýzlem letím 160 v levém pruhu? To myslíš vážně?

Moje poslední cesta po dálnici, převážně D, něco v A a kus ČR s 530xd byla za 6,4 litru, a to při průměru kolem 120 km/h, takže v jednom dni bez námahy ujedu zhruba 1300 km, což při dojezdu tesly (a tady bych spíš srovnával s modelem S) není prostě možné, průměru 120 km/h to auto není schopno dosáhnout aniž by taková cesta netrvala kvůli nabíjení dva dny, a i v módu visení za kamionem to bude obrovská výzva a min. o polovinu času delší, a řidič pak vyleze unavený a celodenním čuměním do zadních čel návěsů zpitomělý. A to prostě není, abych tě opravil, výhoda, ale obrovská nevýhoda toho auta.
Avatar - Ozzman
4. 10. 2019 09:41
Re: Ekologické pokrytectví
S 530xd? Hm... to abych se zastyděl, na tohle si s R4 naftou nesáhnu a to je slabší.
Avatar - Dinar
4. 10. 2019 11:18
Re: Ekologické pokrytectví
Řadové dýzlové šestiválce (bmw, MB) jsou z hlediska poměru cena/výkon nejlepší, to je konstatování prostého faktu. Nemluvě o bonusu šestiválcového zvuku. ;-)

Dálky se s tím dají jezdit hodně svižně za hodně málo, a v mixu mám při průměrné rychlosti 60km/h (plus mínus 2km/h, musel bych mrknout) za cca 16 tis. km spotřebu rovných 7 litrů, 530xd sedan.
4. 10. 2019 11:37
Re: Ekologické pokrytectví
To nebyl zadny argument se vzduchovym pytlem. Pisu, ze lidi obhajujici spalovaci motory se na jednu stranu smejou, ze Tesla jezdi v pravym pruhu a na druhou stranu rikaji, ze kdyz je jen o 50% uspornejsi v prepoctenem co2, tak je to malo :-)

Jinymi slovy Tesla bude spatne vzdycky.

To ze ty vidis Teslu vzdy v pravem pruhu je dany tim, ze kdyz jedes 200, tak i Tesla co jede 160 ti uhyba ;-)

PS Tvy spotreby jsou hodne optimisticky, na dalky pomalu OK. Jezdit ve vzduchovym pytli je kazdopadne ekologicka vyhoda. ;-)
Avatar - Ozzman
4. 10. 2019 12:45
Re: Ekologické pokrytectví
Já ti to nevyvracím, spíš jsem tím chtěl říct, že za 6.4 bych takovou trasu s R4 4x4 AT dieslem nedal, spíš bych byl 0,5-1l výše cca
4. 10. 2019 14:06
Re: Ekologické pokrytectví
To je neskutocne dobra spotreba na dany motor a vykon.Tazko uverit. :yes:
Avatar - Barrichello
3. 10. 2019 21:29
Re: Ekologické pokrytectví
Necituj tu laskavě šílence typu autobible jo, děkujeme.
3. 10. 2019 15:46
V českých podmínkách
je to auto pro fanoušky nebo druhé auto do bohatších rodin. Jinak to moc smyslu nedává.
Rozbalit vlákno
2
3. 10. 2019 15:54
Re: V českých podmínkách
Asi tak. Stejně jako střednětřídní prémie. Na lidovku si ještě budeme muset počkat. Volks rulez. :-[]
3. 10. 2019 16:49
Re: V českých podmínkách
Jenže střednětřídní prémie skvěle poslouží jako jediné auto v rodině. Model 3 ne.
Avatar - Beefcake
3. 10. 2019 16:01
Tesla
Zaujimave, ako tie auta irituju niektorych. To je dobra sprava ;-)
Rozbalit vlákno
4
Avatar - iudex
3. 10. 2019 16:13
Re: Tesla
Neiritujú autá, ale ich fanatickí obdivovači a nekritickí nadšenci. ;-)
3. 10. 2019 19:53
Re: Tesla
To nie je pravda. Do sféry fanatizmu ich napasovali podkatorí tunajší. Tí, čo tu propagujú elektrinu, to nerobia o nič fanatickejšie ako tí, čo velebia benzín a naftu. Povedal by som, že je to niekedy dokonca naopak. Elektro sa ešte ani nevyjadrí a spaľováci už chŕlia oheň a síru.
4. 10. 2019 00:07
Re: Tesla
chlapci, já vám to nezazlívám, to nadšení, ale realisticky si přiznejte, že je to mimo vaše finanční možnosti a nejste cílová skupina.
a neříkám, že by to pro spoustu lidí nebyla pecka, kdyby na to měli. jenomže oni nemají a jsou ochotni nebo schopni dát tolik možná za bydlení, ale ne za automobil.
a řeči o tom, jak to s masovou výrobou zlevní... diamanty zlevní, když se jich prodá víc?
edit: aby to nevyznělo nabubřele, ani já nejsem cílová skupina.
4. 10. 2019 19:41
Re: Tesla
Promin, ale vetsi blabol o cenach jsi uz napsat nemohl.

Srovnani prumysloveho vyrobku se vzacnou surovinou..

https://about.bnef.com/…-battery-prices/

Podivej se na ten odkaz a napis mi, jestli jde cena baterek (potazmo elektromobilu) dolu. Protoze to je asi jedine, co je na ev drazsi..
3. 10. 2019 17:31
Zákon
Jeden fyzikální zákon říká: "Za blbost se platí." Tak je nechte ať platí. :-[]
Rozbalit vlákno
0
3. 10. 2019 18:58
Cena
Více méně průměrné auto od 1,2 mega je ekonomický nesmysl, lehce lepší za 2,2 mega je už sado maso, akceleraci nepovažuji za argument zaplatit 2x tolik, co za srovnatelný benzín / naftu.
Rozbalit vlákno
16
3. 10. 2019 20:46
Re: Cena
Aha, mas nejaky vypocet nakladu?
Nemas, vid. Jen budes rikat, ze ten z toho myho odkazu je spatne :-)

https://cleantechnica.com/…ear-cost-to-own/

Nejake porovnani? Hod sem odkaz? Rad ho porovnam s tim uvedenym.

Jo ty si nevychazel z faktu, ale z absolutni ceny? A ta je vyssi nez Duster. Tak to uz jsi v tehle diskuzi druhy. .

BMW se stejnymi parametry stoji polovinu? Vazne? Jo BMW ma vetsi dojezd. Ale to ma i ten Duster.. Chapes? Ne. Ja vim.

PS Muzes mi ukazat jakekoli auto, dejme tomu pres milion, ktere neni ekonomickym nesmyslem?
Avatar - _Karel_
3. 10. 2019 20:57
Re: Cena
Auta střední třídy začínají v ČR bratrů o půl milionu níž. Tím bych začal..... a skončil.
3. 10. 2019 20:59
Re: Cena
A i za tu cenu maji vetsi dojezd ;-)

https://www.autoexpress.co.uk/tesla/model-3/107774/tesla-model-3-vs-bmw-3-series-electric-car-vs-diesel-showdown

Sorry kamo, nevim s cim porovnavas, ale 318d zacina na 921 tisicich. A to fakt neni pul milionu. O tom, ze to neni srovnatelny auto ani nemluvim. Podivej se do toho odkazu, co je srovnatelny jak vykonove, tak cenove. A co vyhralo v testu ;-)

PS Muzes napsat pod test M5, ze je to spatne, ze vyssi stredni zacina o vic jak milion niz. Ze by te takova blbost nenapadla? Tak proc u Tesly jo? Zkus se na Teslu podivat jako na normalni auto a nehodnotit jen podle dojezdu a delky tankovani ;-)
Avatar - _Karel_
3. 10. 2019 22:53
Re: Cena
Já vím, že jsi sem 3er nepřitáhl ty, ale netuším, proč ji s Teslou srovnávat. Já na T3 nic prémiovýho nevidím. Jen má výbornou dynamiku, což - jak sám píšeš - při ježdění za kamionem není k ničemu.
Tedy - T3 má slušný výkon. To z ní dělá prémiovku? V mých očích ne. Běžná střední třída začíná o půl míče níž.
4. 10. 2019 06:23
Re: Cena
Podivej se, o cem pise Mr.Beranek v diskuzi pod M5.
Presne o tom je Tesla - o bezpecnem predjizdeni, okamzitych reakcich atd.
V diskuzi pod M5 jsem to ani nechtel psat ;-)

O tom co je a neni premie se uz dal prit nehodlam.
4. 10. 2019 07:56
Re: Cena
Pokud je Tesla o okamžitých reakcích, proč se plouží se kamiónama v pravém pruhu? Ještě jsem nepotkal nikoho, kdo by jel s Teslou na dálnici "pilu".
4. 10. 2019 08:13
Re: Cena
Ja jo :-)

Obcas jezdi pres 160, nevim kde jezdis. Ale asi jsi toho moc nevidel..
Avatar - Dinar
4. 10. 2019 08:27
Re: Cena
Jezdím po Evropě poměrně často a musím dát Migovi za pravdu, tesly potkávám v posl. letech pravidelně, ale na psí uši a na kočičí svědomí, prohlašuju, že jsem ještě nikdy nepotkal žádnou, která by jela alespoň pár desítek kilometrů v levém pruhu rychlostí nad 150 km/h.
Avatar - Ozzman
4. 10. 2019 09:42
Re: Cena
Stejná zkušenost, 90% pravý pruh s kamiony, občas v D ve středním v cca 120ti...
4. 10. 2019 10:06
Re: Cena
Uz Vas tu vidim vsetkych ako priznavate ze Vas predbehla Tesla :yes:
4. 10. 2019 10:39
Re: Cena
Ja sa priznam, nemam s tym ziadny problem. TT - BA ... limit 110, idem 115, Tesla S okolo 120 ...
4. 10. 2019 10:56
Re: Cena
S výjimkou vrcholného modelu mají maximálku na 230. To předjede i oktávka v dehtu...
Avatar - Dinar
4. 10. 2019 11:23
Re: Cena
Zajímavé, jakým způsobem uvažuješ, na tohle většinou sedí, podle sebe...
Každopádně, při jízdě v Německu, pokud nejedu výrazně přes 160 mě předjíždí kde co, představa, že bych se měl trápit tím, že mě předjelo elektroauto, je legrační. ;-)
4. 10. 2019 11:47
Re: Cena
Mne je uplne jedno co ma predbehne. S vynimkou nemecka jazdim max 10-20km(mimo obce) nad limit. Co to som uz najazdil po europe a zeby som stretaval tesly resp. EV medzi kamionmi nemozem povedat. Inak najradsej mam tych co ma obehnu v 180tke a za sekundu prudke brzdy na odpocivadlo. To da logiku :yes:
Avatar - JirkaVejrazka
4. 10. 2019 13:55
Re: Cena
Ja jsem zrovna dnes byl v Praze na letisti. Kdyz jsem se vracel po okruhu smer Barrandov, tak jsem na tom dalnicnim useku po odbocku k Barrandovu nejdriv predjel Teslu S a pak jsme spolu predjeli vse ostatni.

To sem davam jenom jako perlicku, zadne zavery z toho samozrejme nevyvozuju.
4. 10. 2019 09:11
Re: Cena
Já jezdím občas 250 :-)
hele když jsi z Brna a jedeš do Prahy a chceš se ještě vrátit ten den, tak si to asi rozmyslíš. A když jsi z Ostravy, tak si to rozmýšlet nemusíš, není co :-)
Avatar - Barrichello
3. 10. 2019 21:10
Rozbalit vlákno
43
3. 10. 2019 21:19
Re: Gréta vs Putin
Wtf, Bariku, co to ma zas bejt???

Ze nesnasis Gretu.. a Vladimir taky?

Ani jeden z vas neprekvapil :-)

Samozrejme, ze Rusko pujde, vsak vis kam.. bez prodeje ropy.

Fascinuje me kdyz manipulator mluvi o tom, ze ostatni jsou zmanipulovany?
Tenhle odkaz je fakt vysmech. Zkus se nad nim alespon zamyslet.
Prezident nejvetssiho statu teziciho ropu, kdyz nekdo mluvi o tom, ze palit ropu je spatne, oznaci takovou osobu za zmanipulovanou.
Tomu fakt muzes uverit je ty :-D
Avatar - Barrichello
3. 10. 2019 21:30
Re: Gréta vs Putin
Nejhezčí je anketa pod článkem :-) :-)

ten poměr Greta vs Putin :-) :-) :-) :-) :-)
Avatar - Barrichello
3. 10. 2019 21:32
Re: Gréta vs Putin
ona zmanipulovaná je, je to nemocné, zabšklé a nenávisti plné dítě, ovládané vy**canými rodiči a zájmový skupinami co lobbují ze EV auta, soláry, větrníky a věcí kolem + pomatení neo a eko marxisti a zelení bolševici

Seš taky zelenej bolševik? :-)
3. 10. 2019 21:36
Re: Gréta vs Putin
Hlavne abys nebyl zmanipulovany ty. Na to si davej pozor ;-)

Ano jsem zeleny bolsevik, ekofasista a teslafanatik v jedne osobe. A ke vsemu tridim odpad.

Myslel jsem, ze uz me znas :-)

Nalepkovani a kadrovani zdar
Avatar - Barrichello
3. 10. 2019 21:41
Re: Gréta vs Putin
Bylo mi to jasný, je dobře že ses přiznal.

Ropě a osmiválcům zdar aneb kdo nebublá s námi, bublá proti nám.
3. 10. 2019 21:47
Re: Gréta vs Putin
Tak si uzi bublani i s Vladimirem.

To je ta jedina nejvic nejspravnejsi nezmanipulovana cesta.

Zavidim ti tve zjednodusene vnimani sveta.
Avatar - Barrichello
4. 10. 2019 01:30
Re: Gréta vs Putin
Když bych měl volit POUZE mezi Grétou a Vladimírem a ničím dalším, jiná alternativa by nebyla, volím rozhodně Vladimíra :-)

Na to si můžeš vsadit. Rusko je v energetice špička, v jaderném průmyslu je to světová jednička. Má v tomhle zcela jasnou koncepci ne potěmiknovy vesnice jako pomatení němci co chtěj jet na slunce a vodu a kupovat elektřinu odjinud :-) A hejkat. Těším se až tam budou mít blackouty, s importovanými raketovými inženýry ze Sýrie a spol tam bude při nich hooodně veselo :-) :-)
4. 10. 2019 06:49
Re: Gréta vs Putin
Co je to za absurdní trollskej volbu? Proč bych měl volit mezi těmahle dvouma? To už je to tady tak špatný? Rusko směřuje k totalitě. Evropa je svobodná a demokratická. Tady je ta volba. O tom jak je rusko atomová velmoc na špičce se můžeš jet koukat do černobylu...
4. 10. 2019 10:35
Re: Gréta vs Putin
Rusko je totalitnym rezimom a nikdy to nebolo inak.Europa zial tiez pomaly smeruje k totalite ... Volit Vladimira ale moze fakt len clovek, ktory vobec netusi, co sa v Rusku deje. Pisat o Rusku ako energetickej spicke moze zase len clovek, ktory poklada auta znacky Daewoo za kvalitne :-)
Avatar - Barrichello
4. 10. 2019 11:38
Re: Gréta vs Putin
Co má rusko, resp. dnešní rosatom společnýho s Černobylem, kde hlavní chyba byla v obsluze? V leningradské JE ten reaktor jel už 13 let před Černobylem a pak ještě 32 let po něm. Celkově ten 1 blok Leningradské JE byl v prvozu rekordních 46 let!!! Bez jediné havárie.

Takže se zas dostáváme k tomu, že Když máš ve velíně Datlova a spol, tak to máš holt blbý. Jasně, RBMK nebyl vhodný reaktor pro elektrárny a měl řadu problémů, ale i tak nikdy nemohl bouchnout, pokud ho neřídili pitomci.

Dnešní reaktory VVER a BN jsou úplně jinde a to co se stlao v Černobylu se tam stát nemůže ani s druhý Datlovem ve velíně
4. 10. 2019 17:21
Re: Gréta vs Putin
Je rozdíl v tom co si myslíme, že se může stát a co se pak stane. V tom je veliký rozdíl a důkaz je nejen Černobyl, ale i Fukušima a dokonce i naše Jaslovské Bohunice. To k té bezpečnosti.
Druhá věc je vyspelost ruska a porovnávání s energetickou koncepcí třeba toho zmiňovaného Německa. Němci mají jasný cíl a jdou celkem jasně k němu. Stejně jako třeba Rakousko kde lze s úžasem sledovat jak využívají přírodu.
Avatar - _Karel_
4. 10. 2019 17:42
Re: Gréta vs Putin
Prosím tě nenech se vysmát. "Vyspělé Německo" musí vozit energii od nás. Rusové oproti tomu staví atomové elektrárny.
Energetická koncepce Německa je k smíchu, pardon - k pláči.
4. 10. 2019 19:16
Re: Gréta vs Putin
vies preco nastal "problem" pri Fukusime ? kvoli uplnej hluposti. cerpada, ktore pumpovali vodu na chladenie reaktorov boli nepochopitelne instalovane tak, ze ich zaplavila voda. ak by boli spravne umiestnene ( vyssie ako mali byt ), vobec nic by sa nestalo. niekedy je az nepochopitelne, ako mozu rozne drobnosti vyvolat obrovsku reakciu.
Avatar - Barrichello
5. 10. 2019 00:22
Re: Gréta vs Putin
Vyspělost Ruska je mohutná, kromě kalsických velkých elektráren umí stavět i malé plovoucí, dokonce pracuje i na těch vašich zelených solárních elektrárnách, navíc má plyn. rusko je schopno atomem, plynem, vodními elektrárnami a solárem pokrýt 60-70% vlastní spotřeby elekrické energie. Zbytek uhlí, dřevo a ropa.
Avatar - Barrichello
3. 10. 2019 21:43
Re: Gréta vs Putin
Už si jel hasit sibiř, jižní a latinskou ameriku? Kolikrát si stál před Uzbcekou a čínskou ambasádou? Kdy jedeš čistit oceány? Kdy pojedeš na kole na dovolenou k rybníku místo do ciziny? Už si protestoval před sídlem Agrofertu za devastující zemědělství?

Proč chodíš na forum autech místo na forum greenpeace a fandů tramvají?
3. 10. 2019 21:48
Re: Gréta vs Putin
Vis o cem byl tenhle clanek? O obchodu Tesla.. Nebyl o osmivalcovym Chargeru.

Vstup do diskuze by mel byt podle tebe podminen vlastnictvim auta s nejmene osmi valci a peti litry objemu, ja vim :-)

Tak me prestan kadrovat a klast hloupe otazky.
A proc sem chodis ty, diskutovat pod clankem o Tesla?
Psat sragory, viz tvuj posledni prispevek? Nebo to hodlas jeste trumfnnout?

Btw. Kdyz napises o latinske Americe, tak uz nemusis psat o jizni, protoze ta je jeji soucasti ;-)
Avatar - Barrichello
4. 10. 2019 01:34
Re: Gréta vs Putin
Takže nula. Tak až budeš chtít zachranovat planetu, tak se věnuj tématům výše až to vyřešíš, zaměř se na auta.

Chodím sem klást otázky zeleným marxistům jako ty co chtěj zachranovat planetu elektronesmysly. Vypni počítač, topení, zahod mobil a jed chránit planetu.
Nesede za čínským kompem nebo founem vyrobeným v číně, nepal energii zbytečně a zachranuj.

Jsi jak z toho fejetonu středoškolského profesora, cituju: "Děti ve třídě nadšeně debatují o záchraně světa a klimatických změnách, ale zalít usychající kytky na chodbě nikoho z nich nenapadne.

Realita doby...
4. 10. 2019 06:55
Re: Gréta vs Putin
Ty otázky jsou jen tvá berlička aby jsi si nemusel přiznat, že Greta má pravdu. Ničit si vlastní planetu je blbost. S tím snad souhlasí každý. Je to tak? A nic na tom nemění jestli já někde protestuju nebo ne.
Auta a paliva jsou velký znečišťovatel. O tom spor také není. Nebo je?
PS: Nic není tak jednoduché jak tu argumentuješ. Třeba kácení pralesů. Místní vlády mají logický argument. Evropa je taky kompletně odlesněná a vydělává na tom, oni když odlesňují jen malé procento z toho co západ tak se západ bouří..
Avatar - Barrichello
4. 10. 2019 11:44
Re: Gréta vs Putin
Ano, určitě má smysl chránit platu, ale začít se musí od nejzávažnějších problémů, ale tím opravdu nejsou auta.

Jsou jimi znečištěné oceány, masivní přelidnění planety, špatné zemědělství, hnojení, globalita, konzumní styl, továrny co vypouštějí toxický odpad v asii a rusku a jižní americe, tuny zbytečných obalů, tuny spáleného kersoinu letadly , kácení pralesů a lesů po světě...
Avatar - _Karel_
4. 10. 2019 12:58
Re: Gréta vs Putin
:yes: :yes: :yes:
4. 10. 2019 17:13
Re: Gréta vs Putin
Jasne, to co se tyka Barika az naposled, chapu :-)

Hlavne si umet moudre oduvodnit, proc nedelat nic..
Avatar - _Karel_
4. 10. 2019 17:49
Re: Gréta vs Putin
Barikovu první větu tesat do kamene. Nedělat nic je tvoje interpretace. Mě přijde "tvoje" řešení - vrhnout obrovské, zásadní úsilí k tomu, abych napravil několikaprocentní(ho) škůdce jako velmi neefektivní.
4. 10. 2019 18:59
Re: Gréta vs Putin
A jak jste vy dva chytraci prisli na to cim se zacina a cim se konci? Podle toho aby se vas to netykalo?

Je treba vyvinout obrovske usili ve VSECH oblastech a hned. Ne jen v nejakych a v jinych az pozdeji, jak byste si vy dva prali ;-)
Avatar - _Karel_
4. 10. 2019 19:44
Re: Gréta vs Putin
Už to tu bylo vysvětleno různými diskutujícími hodněkrát, ale trotlíci to nepochopí, protože nechtějí. Ano, planetu zachráníme tím, že začneme vyrábět Tesly. Planetě to velmi ulehčí.
Přijde den, kdy lidé jako ty budou se září v očích a s naprostým přesvědčením popravovat ty, co mají jiný názor. To už se v historii stalo spoustukrát. Nejnebezpečnější jsou ti, co jsou si naprosto neochvějně jistí svojí pravdou a rozhodnou se ji vnutit ostatním.
5. 10. 2019 08:09
Re: Gréta vs Putin
Sorry Karle nikomu nevnucuju sve pravdy. Chodim sem diskutovat a vyvracet zjevne nepravdy.
Hlasky typu sekta Tesla a nyni tvuj prispevek o popravovani tu diskuzi naprosto devalvuji.
Cau
Avatar - Barrichello
5. 10. 2019 00:19
Re: Gréta vs Putin
Začínat se musí nejdůležitějšími věcmi, to je v současnosti přelidnění a špatné zemědělství a lesní hospodářství....pak je 50 km nic a pak postupně další věci...
5. 10. 2019 09:16
Re: Gréta vs Putin
Takže se má začít tam kde to tobě nevadí?
Avatar - _Karel_
5. 10. 2019 10:28
Re: Gréta vs Putin
Vy eko pošuci furt melete "něčím se začít musí". Co to je za začátek ekologického chovani- překopat inftastrukturu, vydolovat bambiliony tun horniny kvůli lithiu, věnovat obrovskou energii a prostředky - a získáme v celoplanetarnim měřítku zanedbatelne snížení CO2. Naprostá neúměra výsledku vůči vynalozenym prostředkům. A mezitím se v Asii narodí další miliarda lidi, kteří chtějí mít své auto, dům, jídlo...
4. 10. 2019 17:16
Re: Gréta vs Putin
Takže vlastně souhlasíš s Grétou. To je zajímavý názorový kotrmelec. ale schvaluju ho, opravdu je potřeba planetu chránit. Jinou totiž nemáme.
A proč by měla být auta vyjímkou?
4. 10. 2019 20:03
Re: Gréta vs Putin
auta urcite nemaju byt vynikou, ale limity su platne len v EU a vobec sa nezda, ze by mali byt zavadzane v inych krajinach sveta ( zatial o tom nikto iny ani neuvazuje, prave naopak, vsetky snahy eko organizacii su odmietane )... cize hysteria okolo limitov na produkciu CO2 osobnych aut v EU z globalneho hladiska nic nezmeni. je to len "kvapka v mori". zaroven ale moze vyrazne poskodit europsky priemysel a zivotnu uroven v EU. ak sa znizi zivotna uroven ludi v EU ( znizi sa ich prijem ), budu z vysoka kaslat na ekologiu a budu preferovat tie najlacnejsie riesenia, ktore su zvycajne najmenej ekologicke.

podla roznych studii sa celosvetova automobilova doprava ( osobna aj naklada ) podiela na produkcii sklenikovych plynov od 3 do 10 %. len odhadujem, ze potom len samotna osobna doprava bude produkovat celosveto sklenikove plyny v objeme medzi 1 - 5 %. na osobne auta v EU potom pripada celosvetova produkcia sklenikovych plynov v desatinach percenta ... a prave toto znecistenie sa riesi prisnymi normami urcovanymi politikmi ... z globalneho hladiska nezmenia vobec nic.

najvacsi znecistovatelia ( krajiny ) na svete podla proradia a objemu CO2 v milionoch metricky ton ( udaje su stare par rokov, ale poradie minimalne prvej 5 plati aj v tomto roku ).

1.cina ( 10 357 mio )
2. usa ( 5 414 mio )
3. india ( 2 274 mio )
4. rusko ( 1 617 mio )
5. japonsko ( 1 237 mio )
6. nemecko ( 798 mio )
7. iran ( 648 mio )
8. saudska arabia ( 601 mio )
9. juzna korea ( 592 mio )
10. canada ( 557 mio )

Zo vsetkych tychto krajin jedine nemecko upravuje svoju politiku a snazi sa znizovat znecistenie. Produkcia CO2 nemecka pritom tvori menej ako 3 % celosvetovej produkcie.

iste, vzdy musi byt niekto prvy. problem v tomto pripade je, ze EU je uz par rokov prva, ale zaroven jedina, ktora sa snazi nieco zmenit.
5. 10. 2019 09:15
Re: Gréta vs Putin
A proč tam nedáš do žebříčku celou EU? To je 1/2 miliardy lidí,
Evropa vždy plnila určitého průkopníka tak proč se vzdávat?

Navíc třeba ele auta plně zapadají do konceptu dalšího vývoje.
Přes den když si v práci se ti auto nabíjí z ele ze solárů a v noci a přippojíš do domovní sítě a z baterky auta funguješ v noci. Ideál.
Miliony ele aut v chytré síti krásně vykrejvají špičky spotřeby.
5. 10. 2019 09:36
Re: Gréta vs Putin
rozmyslam, ako slusne reagovat :-) to nie je poradie podla poctu obyvatelov, ale podla PRODUKCIE CO2, co s tym ma pocet obyvatelov ? :-) ak mas udaje o ostatnych krainach EU, sem s nimi...na vysledku to ale nic nezmeni.

vobec nevies, ci zapadaju, alebo nie. Ty si to len myslis, kludne mozu byt EV slepou vyvojovou vetvou. nemas najmensiu predstavu, co by stalo / bude stat vybudovanie infrastruktury aby bolo mozne to, co pises. je to ciste sci-fi. ň

problem nie je v tom, ze je EU prva ...problem je v tom, ze je jedina. nikto dalsi sa k europskym politikom nepridal a zrejme ani neprida. dokonca ani vyspele japonsko.

nemas ziadne relevantne data, len utopisticke predstavy.
Avatar - Barrichello
5. 10. 2019 00:17
Re: Gréta vs Putin
Protože auta sou v globálním měřítku kapka v moři a navíc na výrobu elektroaut vypustíš do vzduchu a vody další jedovaté látky, emise a splodiny . Takže nesmysl, ale není to jen výroba EV aut, ale nutná infrastruktura. Ještě větší nesmysl je vodík, vyráběný z ropy a zmeního plynu.
5. 10. 2019 08:14
Re: Gréta vs Putin
jasne, ja viem. len tu ludia pracuju s "jedna pani povedala", tak som si dal tu namahu a vyhladal nejake relevantne cisla. nemusia byt uplne presne, ale ak niekto doda presnejsie, nemam ziadny problem to akceptovat. pointa je, ako pises, ze osobne auta v eu produju par desatin percenta sklenikovych plynov. drasticke limity CO2 v EU na auta vobec nic nezmenia. uhlikova stopa je kapitatola sama o sebe, ale je prakticky nemozne ju asi presne urcit ( myslim na vyrobu aut ). faktom ale je, ze nejaka uhlikova stopa tu je aj pri EV, takze celkovy rozdiel v prinose pre planetu je este mensi.
5. 10. 2019 09:12
Re: Gréta vs Putin
A výroba spalovacích aut je ze vzduchu?
Auta nejsou kapka v moři. Nese to sebou i ropný a palivový průmysla hlavně škodí tam kde je největší koncentrace populace. Stejně tak nejde jen o CO2 ale další jedovaté emise.
5. 10. 2019 09:27
Re: Gréta vs Putin
a vyroba EV je zo vzduchu ? :-) :-) :-) jasne, ked Ti dojdu argumentym, tak prejdeme na "lokalizaciu" produkcie plynov ... cize uz nejde o globalnu ekologiu, ale lokalnu :-) produkcia sklenikovych plynov spalovanim benzinu / nafty v osobnych automobiloch v EU JE KVAPKA V MORI. podla statistik ide o jednotky desatin percenta na celkovej globalnej produkcii skleniovych plynov, ak mas ine informacie, tak sem s nimi, ja som si dal tu pracu a nejake relevantne nasiel. a pokial ide o ropny priemysel ... tak mas pravdu, ale hystericka politika EU voci osobnym autam na produkcii bordelu ropneho priemyslu nic nezmeni.
5. 10. 2019 10:26
Re: Gréta vs Putin
a este jedna dolezita vec, ktora len poukazuje na Tvoje pokrytectvo. ludia v EU maju podla Teba zacat od seba, ale pritom Ty sam "od seba" ani nahodou nezacinas. ako to viem ? napriklad preto, lebo USA a Japnosko, ktori patria medzi najvacsich producentov znecistenia na Svete, odmietaju prijat zavazky na znizenie produkcie sklenikovych plynov. a ak by si to Ty s ekologiou myslel tak vazne, ak tu prezentujes, nemohol by si kupovat / podporovat ziadne produkty, ktore su vyrabane v japonsku a v usa. proste nemohol, pretoze tym, ze ich kupujes podporujes ekonomiky, ktore na ekologiu kaslu. tesla vyraba / bude vyrabat auta v usa a cine ... obe tieto krajiny odmietaju prijat zavazky na znizenie sklenikovych plynov. japonske auta by si mal byt ochotny podporovat / kupovat len ak su vyrabane v EU. tesla, ak by chcela byt taka ekologicka, musela by presunut svoju spolocnost z USA do EU a vyrabat auta len tu, platit vyssie korporatne dane, odvody, mzdy a podporovat tak eko eu. lenze ona to neurobi, pretoze ekonomicky sa im to neoplati. zacal si "vytahovat" globalny pohlad na vec ... tak aj toto je "globalny pohlad" ... ktory ale Ty ignorujes. proste si vyberas len to, co sa Ti hodi. btw. dufam, ze doma nekurite, pretoze sa pri tom spaluje zemny plyn ( fosilne palivo ), ze nemas doma nic z umelych vlakien / plastu, pretoze aj tie su produktom ropneho priemyslu ... ze kupujes len potraviny, ktore sa pestuju blizko Tvojho bydliska, pretoze transport znecistuje a producent nepouziva umele hnojiva, pretoze su zase produktom ropneho priemyslu. a ked si chory, tak vyberas lieky podla toho kde su vyrobene a ci obsahuju nejaku ropnu zlozku ( ano, aj vo farmacii sa pouzivaju casti ropnych zloziek ).
5. 10. 2019 10:55
Re: Gréta vs Putin
A co si vyberas ty?

tesla, ak by chcela byt taka ekologicka, musela by presunut svoju spolocnost z USA do EU
https://youtu.be/Xm0qCrXZ4Bg

Co ma prosim te stat sidla firmy spolecne s ekologii???
https://www.fastcompany.com/…-the-gigafactory

PS Na argumentaci typu, ze EU je tak mala, osobni doprava tvori maly podil atd. Ja mam jen jednu odpoved. Ano mas pravdu, hlavne ty sam jsi tak maly a bezvyznamny, ze nemas sanci nic zmenit. Nedelej nic a tem, co se o neco snazi pis, ze jsou pokrytci a hlupaci :-)
5. 10. 2019 11:29
Re: Gréta vs Putin
jasne, Ty si ten troll, ktory netusi, co znamena "investicia" a tvari sa ako najvacsi znalec aut znacky Tesla, pritom ani netusi, ze tieto auta nemaju tepelne cerpadla :-) :-) :-)

co s tym ma spolocne sidlo spolocnosti ( miesto, kde firmy platia dane a podporuju ekonomiku krajiny a tym padom financne participuju na zlepsovani ekologie ) ? velmi vela, ale nakolko Ty nevies ani len to, co vsetko moze predstavovat "investiciu", tak vysvetlovat Ti to je absolutne marne :-)

Ty si proste prilis ... jednoduchy.
5. 10. 2019 13:59
Re: Gréta vs Putin
Jj prilis jednoduchy.

Na tebe, Wina, Barika i Karla a spol kazdopadne.

Cau
5. 10. 2019 20:34
Re: Gréta vs Putin
to je presne ono :-)

pokusal si sa zosmiesnit moje tvrdenia o drope na bateriach tesly ( tvrdenim, ze to nie je mozne, pretoze tesla ma na tieto pripady tepelne cerpadlo ), ktore som osobne zazil, ako aj moje "vyhlasenie", ze cestovanie je pre mna jedna z najlepsich "investicii" ( tvrdenim, ze cestovanie nemoze byt "investiciou" ). ked som Ti slusne ukazal, ake hluposti si napisal, ze tesly tepelne cerpadla nemaju ( a to sa na tomto fore tvaris ako odbornik na vsekto okolo Tesly ) a zaroven doplnil Tvoj nedostatocny vseobecny prehlad o tom, co vsetko slovo "investicia" znamena ... tak nedokazes ani len priznat svoju neznalost :-)

zial ano, si prilis jednoduchy, otazkou len zostava, ci vobec vies, co to slovo v tomto kontexte znamena :-)
4. 10. 2019 06:43
Re: Gréta vs Putin
Stále dokola, malá holka řekne, že není dobře ničit vlastní planetu a co následuje. Dav jí označí za nemocnou a rozcapenou .(
4. 10. 2019 11:07
Re: Gréta vs Putin
tak je to ale zial so vsetkym. mne napriklad vadi, ze europski politici su extremne "zeleni" a napriklad Trump razi zase politiku extremne proti vsetkemu "zelenemu". ani jeden extrem nie je dobry ... vo vseobecnosti su extremy vacsinou na skodu a nie k prospechu. nehovoriac o tom, ze aj europski zeleni politici nemaju problem vo velkom lietat lietadlami, namiesto pouzivania vlakov. velka cast z toho vsetkeho je len poza - "vy sa uskromnite, ale na moj komfort nesahajte" . skutocne rozumnych politikov / obchodnikom je zda sa stale velmi malo a "zelena politika" sluzi hlavne pre ziskavnie politickych bodov. faktom je, ze samotne EU nezmoze nic. najvacsi znecistovatelia ( USA, Japonsko, Rusko, Cina ) nerobia nic zasadne pre zlepsenie situacie na planete. nechcem sa nikoho dotknut, ale to iste plati aj o mladych ludoch, ktori sice protestuju na uliciach za ekologiu, ale nemaju problem vyuzivat low costove letecke spolocnosti, aby sa za 30 eur nikolkokrat do roka dostali kdekolvek v ramci europy. ak by kazdy zacal od seba, napriklad recyklaciou odpadu, ignorovanim produktov, ktore nie su "eko friendly", situacia by dnes vyzerala inak. a samozrejme s Tebou suhlasim, ze planeta ma velky problem, ktory je nutne riesit ... globalne.
Avatar - eniel lorien
4. 10. 2019 07:36
aforizmus
Koluje jeden známy aforizmus : čo si myslia uživatelia Androidov o jablčkaroch ? no že su to ovce , sektári , fanatici .......... Čo si myslia jablčkari o androidakoch ? nič.... su im ukradnutí aj s celým androidom.. Myslím že to krásne sedí aj na túto diskusiu fosil vs elektro.. Otázne je kto je tu ten fanatik a sektár.. :)
Rozbalit vlákno
2
4. 10. 2019 10:15
Re: aforizmus
Ked som bol tesne po predstaveni iPhonu 11 v apple store vies koho tam bolo najviac? Ludi s Android telefonmi, ktori skusali ci ten fotak je naozaj taky dobry ako sa povedalo na konferencii a ako sa pise v testoch ;-) nieco podobne ako pri tesle a fosil autach. Neviem naco niekto skusa teslu(par takych tu je) ked ho ta znacka vobec nezaujima. Ja napriklad nenavstevujem predajnu Dacie ani nou nechodim na test drive, pretoze ma vobec nezaujima.