Diskuse: Moderní elektromobily od Volkswagenu slaví 10 let a ukazují velkou evoluci posledních let

- Ad: "To je vtipné, rada mám počkat je výborná, mám počkat a potom počítat. A čekat mám rok, dva nebo deset let? Aby ty výpočty byly dobře."
Je to jednoduché, pokiaľ Ti stačia dva modely, tak vyššie máš dostatok údajov, aby si sa dopracoval k výsledku. Pokiaľ chceš byť dôkladný, tak Ťa zaujíma dlhšia číselná rada, lebo o to presnejšie výsledky dosiahneš a na rozdiel od prostého pomeru dvoch čísiel tam môžeš nájsť aj nejaký zložitejšiu funkciu, napríklad exponenciálny rast. Ale fakt si s tým netráp hlavu, stačí dobre spočítať to čo tam už máš a zistíš, že svet sa hýbe vpred.

A vidím, že ďalej pokračuješ stratégiou ostatných súputníkov, zahltiť diskusiu otázkami na ktoré už dávno existujú odpovede, prekladať ich dávno vyvrátenými polopravdami a nezmyslami a točiť sa dokola. Rád odpoviem, vylepšujem svoju ponuku na konzultácie na tisícku za hodinu, určite sa postupne prepracujeme k sume, ktorá Ťa osloví.

Luxusní "ponuku" nevyužiji, děkuji. Tisíc éček na hodinu je z mého pohledu víc než nemravné, nevím jak jinak to slušně napsat. Opakuji, za takové konzultace nedám ani cent! A kde uvádím polopravdy? Můžete polopravdy uvést? Uvedl jste, že baterku z vyšší hustotou nabízí prémiový výrobce z komunistické Číny pouze v Holandsku nebo Švédsku, to je fakt terno. A ten servis, na to jsem také nedostal odpověď. Přitom nepotřebuji prémiový baterkáč a ještě k tomu z daleké Číny, ale baterkáč který mě bude spolehlivě a levně vozit a tahat přívěs až představitelé evropské unie zakáží prodej nových aut se spalovacími motory. A závěrem, tedy pokud uvádím polopravdy, podle Vás baterkáč v mrazu např. 5 -8 stupňů ujede stejně jako v při teplotě 18 - 20 stupňů nad nulou?:

Nepravdy a manipulácia sú Tvoje metódy, predvediem kde napríklad:
1) Bavili sme sa o batériách, ja som ako prvé dal príklad dve od Panasonicu v konkrétnom aute, ako príklad som uviedol progres, ktorý dosiahol CATL s batériou Qilin
2) Ty si sa dožadoval informácie, kde a za koľko ho dokážeš kúpiť
3) Poskytol som Ti informáciu o stave, ktorý mám v hlave, nikde som nepovedal, že sa to dá kúpiť "pouze v Holandsku nebo Švédsku", to už si ťažko vymýšľaš.
4) Ako odmenu za to, že som Ti poskytol TEBOU požadované informácie si ma obvinil z toho, že je to náročné na čas, ekológiu a peniaze. Z čoho si toto obvinenie vyskladal? Ty vieš, kde je najbližší servis, ako často ho budeš potrebovať a koľko stojí? Ja to neviem, ale očividne vieš viac, ako nám tu predvádzaš. Alebo nevieš nič a len tu blafuješ.

Môj zlatý, nehraj sa nám tu na niekoho, komu záleží na ekológii a to je dôvod, prečo by si nechodil do servisu do iného štátu. Rovnako si nám tu roztočil kolotoč otázok, na ktoré by priemerne vzdelaný človek mal mať odpovede, ak teda práve nevyšiel z jaskyne. Nemáš záujem o odpovede, nemáš záujem o serióznu diskusiu, len nám tu trolíš, tak Ti to oplácam rovnakou kartou. Najbližšia sadzba bude 5k a rozhodne to nie je nemravná suma, zodpovedá námahe, ktorú by som s Tebou mal.

S fanatiky se nemáš smysl bavit, vid elektrický Borisove :-) :-) :-)

Je pravda, že úplne levná auta neviem posúdiť, ale väčšina z tých mojich nepatrili ani do tých prémiových luxusných, trochu vyšší štandard, povedal by som. Napriek tomu len odhadom, takých 25-35 % z nich bolo v servise aj mimo bežný servis (nehody nepočítam, len závady), to mi nepríde ako úplne malé číslo.

Asi jste tedy neměl vždy šťastnou ruku koupi a povedlo se Vám koupit auta vyrobená v pondělí dopoledne nebo v pátek odpoledne. K EV, historicky první auto, které překonalo rychlost 100 km/hod bylo EV a Ferdinand Porsche první auto co zkonstruoval bylo taky EV a proč se EV neprosadila, protože byl problém s kapacitou baterií a s dobíjením. Dnes si lidé co vedou EU a mají moc v EU, myslí, že technika pokročila a EV již budou fungovat, ale v realitě to tak není. Příklad, pokud bude jen 10 nabíječek po 200 kW na nějakém nabíjecím bodě, tak tam musí být příkon 2 MW aby všichni rychle nabíjeli atd. Proto EV nejsou za daného technického stavu úplnou náhradou všech aut, měl by být ponechán výběr, kdo chce EV ať si ho koupí, ale nenutit to zákazy a příkazy. Tahle doba tady v minulosti byla 40 let a kam to vedlo se ví.

Ev rozhodne neprpsazuje jen EU.
Vlastne EU je s EV velice pozadu.

Baterie jsou v soucasnosti jeden z top velice expandujicich oboru.

Nabijecky. 10 nabijecek s takovym vykonem bude mit nejspis vyrovnavaci baterii. Nic co nelze vyresit.

To som mal teda hodne nešťastnú ruku pri nákupe, až štatistickú anomáliu ;-)

"historicky první auto, které překonalo rychlost 100 km/hod bylo EV" ...
"proč se EV neprosadila, protože byl problém s kapacitou baterií a s dobíjením"
Obe tvrdenia sú pravda, len to musíme zasadiť do dobového kontextu. Rekord sa uskutočnil v roku 1899. Ako v tom čase vyzerala elektrická sieť? Prakticky neexistovala. Zato v každej väčšej dedine bol minimálne jeden obchod so zmiešaným tovarom, ktorý mal sud s petrolejom. Spaľováky boli horšie, štartovali sa kľukou, smrdeli, boli pomalé a to im vydržalo dodnes, samozrejme okrem tej štartovacej kľuky. Otázka nie je, prečo vyhrali v tej dobe, otázka je, prečo tak dlho s nami vydržali. Odpoveď je opäť jednoduchá, peniaze. Fungujúci multimiliardový kolotoč mocných firiem po svete, ktoré robili a robia prvé posledné, aby si svoj biznis udržali.

" EU, myslí, že technika pokročila a EV již budou fungovat, ale v realitě to tak není. Příklad, pokud bude jen 10 nabíječek po 200 kW na nějakém nabíjecím bodě, tak tam musí být příkon 2 MW aby všichni rychle nabíjeli atd."
Máš pravdu, dokonca tie nabíjačky budú mať 600 kW, už to EU schválila od r. 2028. Ale:
- 85 % vodičov ročne jazdí menej ako 15.000 km, t.j. cca 40 km denne, t.j. cca 6 kWh, ktoré potrebujú nabiť. Na to naozaj stačí zásuvka na parkovisku, reálne riešenie bude trochu viac futureproof, nie je priestor na to vysvetliť to tu
- v noci je prepad spotreby elektriny, EV ju pomôžu vyžehliť. rovnako tak pomôžu vyrovnať sieť tým, ak sa budú nabíjať počas dňa z fotovoltaiky. Na oplátku dokážu dodávať elektrinu späť do siete - som presvedčený, že už čoskoro

"měl by být ponechán výběr" - súhlasím, nech si každý jazdí na čom chce. Ale súčasne považujem za správne, ak EU tlačí na znižovanie emisií a znižovanie spotreby energií - v každej oblasti. A mimochodom, ak tie EV nevyrobia EU automobilky, tak ich vyrobia Číňania, už majú celkom slušný náskok. Ak nebudeme konkurencieschopní, vyhynieme. Ono to spolu tak nejak súvisí a tie "príkazy EU" majú aj svoje hlbšie rácio.

Zdroje:
- https://www.drive.com.au/…it-was-electric/
- https://www.jstor.org/stable/2141397
- https://lightbulbatoz.com/…ty-in-the-world/

k bodu:
- 85 % vodičov ročne jazdí menej ako 15.000 km, t.j. cca 40 km denne, t.j. cca 6 kWh, ktoré potrebujú nabiť. Na to naozaj stačí zásuvka na parkovisku, reálne riešenie bude trochu viac futureproof, nie je priestor na to vysvetliť to tu
Jsou dva a mají upečenou kachnu, jeden jí sní celou, je přejedený a druhý je hladový, nesnědl nic, ale v průměru měl každý půl kachny...
Proto průměr je hodně zavádějící. A tak to v energetice při větším zastoupení EV jednoduché nebude.

O "hlubším racio" ze strany EU mám pochybnosti, např. nemyslím si, že tomu rozumí člověk, co má vystudovánu historii francouzské literatury a prosazuje zelený úděl v EU...
Čína staví a uvádí do provozu stále nové uhelné elektrárny, tak v provozu ta bezemisní EV auta nejsou úplně bezemisní.
Německo odstavilo JE a výpadky v dodávkách bude taky řešit spalováním uhlí v elektrárnách. Velké množství FVE je taky problém, buď svítí a bude elektřiny moc nebo nebude svítit a nebude nic, přes baterie se asi celý objem chybějící elektřiny neprožene.
Jinak oceňuji konstruktivní odpovědi na poslední příspěvek, zvlášť dobře hodnotím článek z posledního odkazu "First city with electricity in the world".

"Proto průměr je hodně zavádějící. A tak to v energetice při větším zastoupení EV jednoduché nebude."
Práve naopak, veľké čísla (EV) nám dajú vyššiu predvídateľnosť a stabilitu. Jasné, jeden zjedol celú kachnu a druhý žiadnu, pre nás je ale primárne dôležitý údaj, že sa predala jedna kachna (spotrebovalo 6 kWh). To, že druhý je hladný (svojím EV nejazdí) budeme skúmať až sekundárne a budeme zisťovať, či si dáva kachnu aspoň cez víkendy, alebo dokonca iba na Velikonoce. Tak dostaneme celistvý obraz, ktorý bude trochu iný cez týždeň ako cez víkend a cez sviatky, trochu iný v lete ako v zime, trochu iný cez deň ako v noci. A s tým sa už dá slušne pracovať.

"EU rácio"
Dosť sa to zjednodušuje, prijatie nariadenia je dlhý a komplikovaný proces v ktorom je množstvo odborníkov, ten hlasujúci s vyštudovanou francúzskou literatúrou to naozaj nepresadí, dokonca ani keď sa všetci zhodnú, tak to nemusí prejsť:
https://commission.europa.eu/law/law-making-process/adopting-eu-law_cs

"Čína staví a uvádí do provozu stále nové uhelné elektrárny"
Áno, a súčasne sa zaviazala do roku 2025 minimálne polovicu energie získavať z vetra a a soláru, čo dosiahla o dva roky skôr:
Zdroje energie z nefosílnych palív, ako je veterná a solárna energia, predstavujú 50,9 % celkovej inštalovanej kapacity krajiny
Tu nájdeš, že percentuálny podiel uhlia (napriek výstavbe uhoľných elektrární) v čase klesá (1965 cca 85 %, 1993 cca 75%, 2022: 55 %, 2023 by uhlie mohlo byť dokonca niekde k 45! %). Graf "Energy consumption by source, China" si prepni na Relative:
https://ourworldindata.org/…gy/country/china
A vysvetlenie, prečo stavajú aj tie uhoľné elektrárne:
https://www.npr.org/…tries-report-fin

"Německo odstavilo JE a výpadky v dodávkách bude taky řešit spalováním uhlí v elektrárnách."
Polovičná pravda. Áno, zatiaľ vo veľkom dovážajú elektrinu z Poľska, ktorému v tejto chvíli dominuje uhlie. To sa ale zmení, Nemecko masívne investuje do renewable energy a v Poľsku bude dominovať jadro, viac tu:
https://www.world-nuclear.org/…-o-s/poland.aspx

"Velké množství FVE je taky problém, buď svítí a bude elektřiny moc nebo nebude svítit a nebude nic, přes baterie se asi celý objem chybějící elektřiny neprožene."
To máš samozrejme pravdu, odpoveď má niekoľko častí, všetky sú komplikované, tak len naznačím v dvoch bodoch:
- mikrozdroje, posilnenie lokálnej výroby a spotreby (FVE aj malé reaktory)
- posilnenie distribučnej siete, aby sa dali tie mikrozdroje, ktorých kapacita mnohonásobne prevýši reálne požadovaný výkon optimálne využívať. Zjednodušene - ak je zamračené v Prahe, tak môže brať energiu zo Sevilly, ak slnko málo svieti v zime, tak vietor hodne fúka na severnom pobreží. Vznikne veľa malých a lacných obnoviteľných zdrojov, ktoré zapojené do siete budú schopné pomerne vysokej stability, toto umocnia batérie elektromobilov. Základom, ktorý bude pokrývať spotrebu "pod sínusoidou krivky odberu" budú jadrové, vodné a tepelné elektrárne, mix podľa potrieb jednotlivých krajín

Ad "konstruktivní odpovědi"
Ako diskutuješ Ty, v takom duchu odpovedám, tie "útoky" nie sú osobné, je to praobyčajné zrkadlo ;-)

EDIT: Vidím, že tam máš palec dole, tak ja Ti naopak pridávam palec hore za vecnú debatu.

Ano spalováky sou pomalé, protože jezdit 400 km/h se dá běžne na každý okresce a zrychlení z 0 na 100 za 3 sekundy taky využije každej druhej Lojzíki.

Ty zas dneska jedeš perly Borisove :-) :-) :-) :-) :-) :-)

Vieš, čo máte spoločné Ty a Modrý blesk?
Absolútne nič. Ten chlap je schopný otvoriť odkaz, prečítať si nezávislé informácie, pochopiť význam slov. To je úroveň na ktorú sa Ty neprepracuješ, ani keby si žil 10 životov.

PS: Niekde som zachytil, ako rozdávaš svoje múdra o tom, ako si ľudia majú robiť servis sami doma na dvorku. Aha, takže keď si majú nabíjať svoje EV, tak všetci bývajú v panelákoch, keď si majú meniť olej, tak všetci majú vlastný barák. Tvoja genialita pryští do priestoru až sa jej nedá logicky oponovať a presne to plánujem ďalej robiť, nechám priestor vyniknúť Tvojmu intelektu, mňa do svojho sveta ale neťahaj.

Jojo, treba takove HTP v zakladu.
Takova dobra loterie kdo vytahne kdy cerneho Petra😀

Realita je takova, ze stejne jako u EV muze odejit bateri tak u spalovaku muze odejit motor.
Stava se to casto.

Asi by som nepoužil "Stava se to casto", ale rozhodne by ma zaujímali čísla ako často odíde motor a ako často odíde batéria. Mám takého tušáka, že čísla budú pomerovo podobné ako pri požiaroch, podľa článku z minulého roku: "Elektromobily majú podľa štúdie v skutočnosti najmenšiu pravdepodobnosť horenia. 25,1 z každých 100 000 predaných elektrických vozidiel začalo horieť. Pri rovnakom počte áut so spaľovacím motorom horelo 1 529,9." Ja len dodávam, že spaľováky podľa tejto štúdie horia cca 61x viac!

Zdroj: https://belux.edmo.eu/fact-check-do-electric-cars-catch-fire-more-often-than-combustion-engine-cars/

EV uhasit lze. Jaky je problem?
Mas doma zarizeni baterkama?

Ano, baterie maji hmotnost ve stovkach kilo. Vyvojem hmotnost neustale klesa.

Ano, uhasit EV lze, ale náklady na uhašení a tisíce litrů kontaminované vody, to je problém a s tím jak poroste počet EV, tak poroste i počet vznícení EV, a to neberu v potaz takový stát, jako je Francie, kde lidé zapálí na ulicích 50 tis. aut ročně, a hasiči již ani hořící auto často nehasí, nechají je dohořet, pokud neohrožují nic okolo.
Až z počtu zapálených aut ve Francii bude např. jen 10 % EV....
Hmotnost baterie neustále klesá, ale jakým tempem, osobně nechci používat auto, kde je cca 250 kg nějakého chemického elektrolytu, o jehož toxicitě a složení se neví, neb je to obchodní tajemství...

Ano, uhasit EV lze, ale náklady na uhašení a tisíce litrů kontaminované vody, to je problém a s tím jak poroste počet EV, tak poroste i počet vznícení EV, a to neberu v potaz takový stát, jako je Francie, kde lidé zapálí na ulicích 50 tis. aut ročně, a hasiči již ani hořící auto často nehasí, nechají je dohořet, pokud neohrožují nic okolo.
Až z počtu zapálených aut ve Francii bude např. jen 10 % EV....
Hmotnost baterie neustále klesá, ale jakým tempem, osobně nechci používat auto, kde je cca 250 kg nějakého chemického elektrolytu, o jehož toxicitě a složení se neví, neb je to obchodní tajemství...

Voda je v nakladech na haseni je to nejmensi. A z haseni spalovaku neni voda kontaminovana?
Znova, statistika ukazuje ze EV hori mene nez spalovak.
Jsou bezne varianty baterii ktere nehori.

Toxicita baterii. Nechces to v aute, ale s velkou pravdepodobnosti baterii nosis v telefonu par cm od svych genitálií.

Baterie je v hermetickém obalu. To je rozdilnod toxickych latek co vypousti do ovzdusi spalovaci auto na teze ulici co jdes.

Proc vlastnenhledas tolik neexistujicich problemu u ev?

Chci vidět o hašení v podzemích garážích, jak tam najede Tatra s kontejnerem vody - do kterého se ponoří EV plečka, když fyzicky neprojede do těch garáží, protože výška :-) :-) :-) :-) :-) :-)
Jak to zadýmí celé garáže a celé OC, které bude muset být 3 dny mimo provoz a jaký ušlý zisk to OC za 3 dny bude mít.

To bude teprve srandy. Hlavně že do podzemních garáží nesmí auta s LPG a CNG a 700 000 x rizikovější elektormobil tam může.

HAHAHAHA