Dotaz: Proč jsou v USA tak levná auta?

ale četl. Ale znova - Myslíš, že všech 1600 změn bylo tak zásadních jako to umístění chladiče? A stejně, při konstrukci toho auta, když se rozhodli, že ho uvedou na trh v Evropě i ve Státech, tak už konstrukčně určitě řešili kompatibilitu dílu, aby to stálo co nejméně. Tzn. že náklady na vývoj byly stejné - nepromítají se do cenové kalkulace dvakrát. Pak určitě cenu nepatrně zvyšují ty add ons, jako brzdové kotouče místo bubnů - ale cenu zvyšuje jen rozdíl v ceně obou dílů, ne celá cena jednoho dílu. A kosmetické změny nebudou přeci tak nákladné, aby zvedly cenu o 50%... Nebo ano?

"A kosmetické změny"

Zrejme opat jazykovy problem. Aky vyznam by mali kosmeticke zmeny "entirely invisible to consumers"?

A rozhodnutie, ze ho budu predavat aj v Europe im trvalo asi 2 roky. To auto bolo robene od zaciatku pre Ameriku. V Europe nikdy nebude tri a pol litrovy benzin v dvojtonovom aute velkym hitom. Najme teraz, ked benzin zdrazel aj v Amerike.

jak jsem psal úvodem - nejsem příliš technický typ a nechci se přít, ale jestli by mělo být všech 1600 změn tak zásadních - nejsem si zcela jist - a co znamená kompletně skryto očím spotřebitele - může být jinak vedena kabeláž, protože se za tu dobu provozu ukázalo, že to jde jinak - levněji atp. Rozhodně nezpochybňuji rozdílnost obou trhů ve smyslu náročnosti - jen bych se chtěl vrátit k meritu věci - nevěřím tomu nárůstu ceny jen díky clům a úpravám. Vždyť třeba naše vlastní Škodovka v průběhu výroby mění některé postupy - a změn bude určitě hodně - protože se zkrátka na některé věci přijde v závislosti na provozu - a je pak také marketingovou věcí to, že napíšou - podívejte 1600 změn k lepšímu - to přece za něco stojí...

"jen bych se chtěl vrátit k meritu věci - nevěřím tomu nárůstu ceny jen díky clům a úpravám."

Ale to som uz pisal:

"A dovozcovia, co sem vozia lacne auta z Ameriky nemaju dovod ist s cenou dole. Europan je ochotny platit vysoku cenu, tak preco to nevyuzit."

Předchozí model Hondy Accord vyráběný v USA na téže lince pro USA i pro Evropu měl v evropském provedení o 1/3 vyšší výrobní náklady. Že by kosmetické změny? Ale kdepak! Důvodem je typová homologace v Evropě oproti autocertifikaci v USA. Jinými slovy: vlastnosti, které pro trh v USA stačí deklarovat výrobcem, jsou v Evropě státními zkušebnami opravdu testovány!!! A tak např. mezi několika metry brzdné dráhy pak může být klidně i několikagenerační rozdíl v brzdách, což samozřejmě něco stojí...

Protože nejsem technický typ, pouze uživatel. Třetinové náklady jsou dost, to by to vysvětlovalo... Výrobci si "lajznou" třeba v brzdách tak rozdílné parametry pro oba trhy? To jsou ta auta o tolik nebezpěčnější? Znamená to, že nemám třeba uvažovat o individuálním dovozu? Dík za odpověď a případné zkušenosti.

Měl jsem možnost přímého porovnání obou vozů (tedy "evropské" a "americké" Hondy Accord, jelikož jsem jeden "evropský" nějaký čas užíval a druhý, "americký", dotažený z USA, svému kolegovi servisoval a při té příležitosti si ho vždy ze zvědavosti soukromě otestoval.

Třebaže oba měly stejný motor (2,2), tak se nejen deklarovaným výkonem (128 PS pro USA oproti 150 PS pro Evropu), ale především "pocitově" ještě výrazněji lišily. To však není nic oproti srovnání jízdních vlastností a zejména těch brzd! Prostě nebe a dudy, dva naprosto odlišné vozy, přičemž tu americkou verzi verzi bych v rámci přémé konfrontace s evropskou nazval velkým průserem...

PS: Ta americká měla např. celé brzdové ústrojí úplně jinak konstruované.

Co můžou prosím tě jinak konstruovat na brzdách? Vpředu kotouče má vše, o průměrech a použitém materiálu ted nebudeme disktuovat, dvouokruhový systém s posilovačem taky. U americkcýh verzích, hlavně těch levnějších bývají vzádu bubny. Co na tom může být jinak konstruovaného? Jiný méně účiněnjší posilovač? Jinak vedené trubičky? Absence ABS? To je tak všechno...

Výrobce který dělá stejný motor pro dva trhy s jiným výkon je blázen....Pak může něco povídat o snižování nákladů....

Znovu opakuji - můj Chrysler má v provedení evropa i USA naprosto stejný motor se stejným výkonem. Jestli to soudruzi z Japonska dělali jinak, pak jejich problem.

Faktem že že v USA byl domácí Chrysler Cirrus LX/LXI domácími médii a odoborníky o mnoho lépe hodnocen než právě konkurenční Honda Accord, která byla méně prostorná. Navíc Cirrus získal přestižní titul Auto roku 1995 v USA.

Rozhodně náhodou to nebylo. Faktem je že ten motor V6 je od Mitsubihi, s kterým Chrysler spolupracoval.

Ad rozdíly v brzdách:

verze USA - dva okruhy ano, ale v rozdělení předek/zadek, vpředu pouze jednopístkové plovoucí třmeny, kotouče malého půměru, byť ventilované, vzadu bubny, bez zátěžového regulátoru, bez ABS;

verze Evropa - dva diagonálně propojené okruhy, dvoupístkové plovoucí třmeny vpředu, velký průměr kotoučů, vzadu kotoučové brzdy a zátěžový regulátor, ABS.

A to jsou jenom brzdy, o (jiném) zavěšení náprav raději ani nemluvím!

A menší výkon motoru? Samozřejmě, tady nejde o "úsporu", ale o nutné opatření s přihlédnutím k nízkooktanovým benzínům v USA.

To je teda oborovský rozdíl. Bubny se dávaj proto, aby se ušetřilo neb to na americké podmínky (malá rychlost) bohatě stačí. Naco tam cpát dražší kotouče.

ABS též není potřeba. A zbývá jeden/dva pístky....

Ale to je mi novum. Tak ono pro USA se kvůli nízkooktanovým benzínům dělá malý výkon.

Zajímavostí je, že Corvette, Viper či silné pikapy mají výkonu až moc a na ten benzín jezdí taky....

Jestli to nebude tím, že pánové hodlají z co nejmenšího obsahu vydolovat co nejvíc koní :o)) A at to točí co to točí, dyt přeci 8 tisíc otáček je v pohodě :o)

Vono když naleješ do amerického motoru stavěného na nízkoolovnatý benzín normální Natural 95, tak to v pohodě dradní, jestli ti to nedošlo.

Takže proč nedělat jeden motor pro USA i pro evropu když v evropě to bude v pohodě drandit na "vysokoktanový".

(cit.) "Vono když naleješ do amerického motoru stavěného na nízkoolovnatý benzín normální Natural 95, tak to v pohodě dradní, jestli ti to nedošlo.

Takže proč nedělat jeden motor pro USA i pro evropu když v evropě to bude v pohodě drandit na "vysokoktanový"."

Když ono je spíše naopak! Pokud bych chtěl v té době v Evropě prodávat japonský vůz s objemem motoru 2,2 (byť vyrobený v USA), pak - aby vůbec byl konkurenceschopný - by měl mít přinejmenším vyšší výkon, než srovatelné japonské vozy na evropském trhu s objemem motoru 2,0. A ty v té době měly téměř 140 PS - s výjimkou Subaru s motorem 2,2 a výkonem rovněž přesně onech 128 PS, jenže kdo chěl, koupil si přeplňovaného dvoulitra s výkonem 205 PS...

Tak jeden příklad - ten japonský V6 Mitsubishi 2,5 vyráběný pro USA (pro Chrysler) dával výkon 164 HP

Konstrukčně mladší motor - Daewoo 2,0 v modelu Leganza dával 133 HP

Mitsubishi Galant 2,0 - 136 HP

V6 2,5 163 HP

Vectra 2,0 - 136 HP

Octavie 2,0 - 115 HP

jediný Accord 2,0 - 147 HP

Údaje z roku 1999. Těch 140 HP - této hranice se jen tak lehce dotýkají.

Navíc nemusím říkat že V6 je o mnoho kultivovanější než R4, méně hlučný atd. A to ten mnou zmiňovaný je konstrukčně z roku 1994, jen později o něco vylepšen...

V maerice si 4válce kupují mexičani, chudí sutndenti atd.

Vše ostantní má min. V6 či R6 a to včetně evropských a japonských vozů.

A turbo domácí výrobci skoro nedělají, to se spíše používal mechanický kompresor (např. jím byl vybaveno kupé Buick Riviera)

R.Barrichello: "ABS též není potřeba."

Sorry, ale toto mi pride ako vtip. Tak preco EU nariadila, ze vsetky nove auto budu mat povinne ABS (len teraz neviem, kedy to ma zacat platit, snad od buduceho roka.)?

A airbagy, pasy, stabilizacny system? To je tiez zbytocne? Jasne poriadny chlap nic take nepotrebuje. Skoda, ze nie sme vsetci pretekari F1.

Tak si spominam, ze americania nedavno nejak riesili, ze sa ich poctive velke a vysoke auta nejak casto prevracaju. Mam pocit, ze pre vsetky nove SUV nariadili stabilizacny system alebo nieco take.

Pro americký způsob jízdy NE.

Pro evropský taky ne, ovšem museli by se dodržovat předepsané limity a nesměli by tu hoši jezdit po zasněžených dálnicích 120 když je bezpečné jet 50....

Ale to je na jinou debatu...

To převrhávání bylo způsobeno špatnými pneu a nesprávným způsobem jízdy. Asi zřejmě některým amíkům nedošlo, že s Chevroletem Suburban či Ford Expedition se jaksi jezdí jinak než s MB SLK :o)

Oba čelní airbagy dávali američani do většiny aut už v roce 1995 v zákl. verzi, pásy jsou snad jasný, stabilizační systém je u menších aut zbytečný. Důkazem jsou všechna auta co jezdí bez něj.

Dnes už se samozřejmě montuje též.

Tak se jukni na tohle - špatná bezp. výbava na evropské poměry? Já bych řekl že NE!

[odkaz]

Měl jsem příležitost si v NY zařídit Lincoln Town Car. Jednak jsem se docela divil, jak může být tak velké auto zvenku tak malé uvnitř, jednak - a to hlavně - "jsem za to vzal", jak jsem byl zvyklý z Evropy, a už při prvním odbočování z hlavní mi bylo jasné, že takto k americké káře prostě přistupovat nemohu...

TownCar je luxusní limzína (a to i v krátké verzi) se kterou se nejezdí jak s Toyotou Celica. To není závodák....

Garantuji ti, že kdybys v tom NY sedl do Bentley, RR či Daimleru (lepší Jaguar) dopadneš ale naprosto stejně....

Tak co dívali jste se na ten Buick? Zajíamavé co? Kotouče na všech kolech, airbagy, trakční systém, moderní bezp. pásy...

To že to před 10 lety nebylo bude tím že to před 10 lety neměla ani řada aut evropských, kterými tu kdo z vás jezdil....

Já ten Lincoln TC srovnávám s Hondou/Acurou Legend patřící do stejné kategorie a i v americké exekuci se na silnici chovající podstatně jinak! Pravda, přímé srovnání s RR, Bentleyem atd. nemám. Navíc si vůbec nemyslím, že patří do "stejné kategorie"...

R.Barrichello: "Kotouče na všech kolech, airbagy, trakční systém, moderní bezp. pásy..."

Vy ale krasne prekrucate vlastne slova. Najprv tvrdite, ze prvy 4x4 na svete, potom uz nie. Najprv ze ABS je zbytocne, potom, ze BUICK to ma.

"Myslíš, že všech 1600 změn bylo tak zásadních"

Nikto netvrdi, ze to auto postavili od znova. Ale bez nich to na Europsky trh nechceli uviest. Takze ich pokladali za dolezite. Alebo mate pocit, ze namali nic dolezitejsie na praci a potrebovali si nejak znizit zisk, tak urobili uplne zbytocne zmeny?

pak je tu ještě jedna věc - při individuálním dovozu se auto přizpůsobuje evropským normám - jde o individuálí záležitost - tudíž dražší a přesto cena vozu je výhodná - je pravdou, že to neprojde takovými továrními upravami, ale homologaci to dostane. Ale o tolik horší ta auta přeci být nemohou - už z toho důvodu, že v americe je národním sportem žalovat kohokoliv za cokoliv a to si výrobci nerisknou. Naopak u nás jsem ještě neslyšel o případu, což ovšem jistě neznamená, že nebyl, aby se někdo s automobilkou soudil třeba pro prasklou poloosu, která zapříčinila havárii a požadoval tučné vyrovnání.....

Samostatně určitě ne, to by bylo moc nákladné. Značka patří do koncernu, takže to bude ve stejných salonech. Alespoň se domnívám.

R.Barrichello: "Spolehlivost. Jukni jen tak ze srandy na tabulku třeba JD Power. První místo lexus, známe, víme, ale v TOP 5 bude Buick, v Top 10 Cadillac, v TOP 20 Lincoln, Chrysler a Pontiac....

Spolehlivost rozhodně není slabou stránkou us vozů."

Nie su to nahodou americke statistiky? Pri ich sposobe jazdy...

Pozrite si europske:

TUV

[odkaz]

Zo 110 hodnotenych su v prvej 50-tke iba 2 Fordy - (16., 29.)

[odkaz]

V prvej 50-tke iba jeden Ford (31.)

[odkaz]

V prvej 50-tke iba jeden Jeep (45.)

Pokial vam to staci, ste idealny zakaznik.

A este dalsie statistiky:

[odkaz]

[odkaz]

J.D.-Power

[odkaz]

[odkaz]

ADAC

[odkaz]

Jasně že jsou to americké statistiky. v ADACU těžko najdeš Buick, Lincoln, Pontiac atd. když se sem(Evropa) jaksi oficiálně nevozí, že.

Uvažuj prosím trochu,logicky. Pokud chceš porovnávat spolehlivost amerických aut s evropou a japonskem, musíš použít americké statistiky. Evropské jsou ti na dvě věci - na nic a víš na co.. o))

No dobrá no, tak příště budu psát celé věty abyste mě nechytali za slovo.

Chybí tam u osobních vozů. Sorry.

Chcete adresu do Detroitu? Že byste to mohl sdělit vedení GM jako zajímavý podnět, proč dává na korejské vozy nálepku Chevy. Asi proto že chtěly udělat z Chevy globální značku.

V Číně exituje značka Shangai Buick - taky nedělá jen to co Buick USA.

Proč to se už laskavě optejte v Detroitu, já Vám to nepovím a mě osobně je celý Chevy Korea a Europe putna. Když se zeptáte každého fandy starých amerických Chevy z let 50-80. tak vám každý řekne svůj názor. co na to říká. Oslavné ódy to nebudou.

Vítejte ve světe globalizace - když i malosériový výrobce jako Lotus chystá MPV a Porsche prodává SUV....

A bych vám udělal radost, zapoměl jste na Chevy Niva....To má taky znáček. A to si přeci nemůže renomovaný koncern dovolit, dát si znáček na ruský máslostroj ne?

To jenom Peugeot, Toytota, VW, Renault či Mazda mastí či mastily v asii, africe a jižní americe výběhové a mnohdy už 30 let staré modely......Dyt to pro ty země stačilo a ještě nemuseli zahodit staré linky do šrotu. To nekazí jméno?

R.Barrichello, chlape ja s vami koncim diskusiu. Vy ste ako chameleon, neustale otacate ako sa vam prave hodi. Ked vam niekto konkretne argumentuje, tak uplne pretocite.

"Proč to se už laskavě optejte v Detroitu"

Ja nechcem adresu do Detroitu a nebudem sa ich na nic pytat. Je to americka znacka a produkuje malo bezpecne auta. To je jadro diskusie. Konkretny pripad. Rovnako ako uplne konkretne europske statistiky spolahlivosti. Ze je tam stale na chvoste model, znamy svojou nespolahlivostou je zase uplne konkretne. Pokial je to zname, tak preco ho predavali. Kazda firma sa moze rozhodnut, co pusti von a co nie.

A tvrdenie, ze prave tuto americku znacku vy neuznavate, je obycajny alibizmus.

Zite si svoj americky sen a stastne pouzivajte svoje sice americke auto, ale v europskej modifikacii s brzdami, ktore flekuju az ked leje ako z konve a az od rychlosti 100km/h s ABS, ktore je na mokru uplne zbytocne.

Nic neotáčím. Fakt Vám na tohle neumím odpovědět, proč rozhodlo vedení GM nalepit na Daewoo znáček CHEVY!

Asi globální politika.

Americká je jen ta značka, v tom bude právě asi ten problém...

Jinak na to nic amerického není, ani ten znáček. Tedy jeslti myslíte to Aveo prodávané v EU. Ony jsou totiž dvě různá Avea.

Vezme to z jinho soudku - nákl. auta? jak moc česká je nová AVIA? Budku dělali korejci ve vývojovém centru v anglii, nápravy španělský, motor Cummins, převodovka ZF, vnitřek kabiny dělá taky někdo jinej. Zbyl rám.

Jak moc britský je Rover 25 alias překabátěná Honda Civic? Jak moc britský je RR s motorem s BMW....

Tvrdím že mě nezajímá Chevrolet Korea, což neznamená že mě nezajímá Chevrolet USA (ba naopak). Pro mě dvě naprosto odlišné organizace které nemají nic společného kromě znáčku!!!

Čtěte to pořádně , ne do půlky a zbytek si nedomýšlejte!

Já jsem spokojený, s evropskou verzí koupenou zde původním majitelem u autoriz. dealera, která má oproti USA jak se již opakuji jiný tachometr (v km), jiné zadní světla (oranž. blinkry), jiný zadní nárazník (kůli číslu) a jiná přední světla (usa verze dvouvláknové žárovky blikačů, kdy jedno vlákno neustále svítí) a samo nepoužívají H4 + jiná přední maska. O tom jestli má ta která verze o 3 dráty méně či více se tu nebudem bavit. Tot veškerý rozdíl (nevím jak nastavení ŘJ, do toho nevidím). Já mám totiž servisní manuál na americké verze a zatím se mi nestalo, že by bylo něco jinak než je tam (krom zmiňovaného). Díly kupuji z USA a ty jsou rovněž dělány na US verzi. Pasují dokonale.

Přeji příjemný den!!!!!

ozawa:

Jednak to tu už psal Mitsi a za druhý, moje osobní zkušenost s autem pro USA trh je víc než 10 let stará, ale:

Všechny závity Withwort, takže doslova nepasoval ani šroubek. Jiná světla, jiné žárovky (zní vtipně, ale...), jiný tlumiče a jejich uložení, jiné schema zapojení elektriky (při shodné výbavě), jiný volant, jiná jednotky klimatizace i ABS, jiné blatníky, nárazníky...

Co se týká diagnostiky, já osobně jsem vyštudoval na americké firmě Sun a dodnes ji považuji za špičku. Samozřejmě, že dělají adaptéry snad pro všechny evropské i americké a japonské vozy a ceny jsou solidní. Osobně jsem nenarazil na auto, na něž by byl "nepíchnutelný". Naopak třeba u firmy Bosch je u malých testerů řady 500 a starších problém přečíst i evropská OBD(2) kompatibilní auta. Někdy lezou doslova nesmysly, ale týká se to spíš malých sérií (je 5100 kusů malá série?). Takže obava, že americké auto bude nediagnostikovatelné není až tak moc akutní, i když nevím, kolik servisů v ČR Sun používá. Většinou je to ale jen o šikovnosti a ochotě člověka a ne o technice (postačí notebook s příslušným softem a redukcí). Kdo se řídí heslem: "mně se na nic neptejte, já tu jen pracuju" může mít i tu nejdokonalejší techniku a nebude mu nic platná...

Základní diagnostika na zákl. věci a problémy jde koupit i na ebay a vč.přislušných konektorů nestojí žádné šílené sumy.

Samozřejmě velký servis potřebuj něco dokonalejšího, takže takový Snap-On atd. Ovšem to už stojí kapku jiné peníze.

NO a další věcí jak to, jak s tím ta obsluha umí. A taky fakt, že diagnotika není všemocná.

Ještě k tomu jak jsi se vysmíval mému srovnání nový Logan a Neon v akci za 450 tis. Ano, ten Neon je drahý, to jsem říkal sám, ale oproti Loganu zas ne o moc.

Počítej se mnou:

Vezmu Logan 1,6 MPI Laureate, napráskám tam 15" ALU kola, ABS, druhý airbag, metalízu, klimu a koberce jsem na ceně 338 tis.

Neon má oproti tomu navíc ETC, tempomat, kož. sedadla, boční airbagy + pár drobností, navíc místo motoru 1,6 90 HP - 128 N.M/3000 dostanu motor 2,0 130 HP - 180 N.m./4750.

Ted největší legrace spotřeba. Zatímco Logan 1,6 má spotřebu (město mimo/kombinovaná) 10/5,7/7,2 (emise 173); dvoulitrový Neon 10,7/6,2/7,9 (emise 187).

Neon papá skroto to samé co "modernější Logan". To jsou divy co - se 40 HP navíc a s objeme o 0,4 větším :o))

Takže já bych to na evrp. podmínky ten Neon vlastně ani drahým nepovažoval....

Kdybysme Neon očesali na úroveň Loganu za 199 tak taky stojí nějakých 260 a měl by větší motor:o)

Barichello: a kolik stojí Neon na nasšem legálním trhu? Tzn. se zárukou a všema těma pitomostma? Pokud jsi to psal, tak sorry, asi jsem to přehlídnul, ale některé komenty mi přišlo zbytečné číst...

Pokud je to za těch 450.000, tak je to supr cena, protože Neon je jedno z mála US aut, která jsou projektována "by Europe". Ale existuje i 1.8 a ta by mohla být ještě levnější, ne?

To auto má na US trh velice moderně konstruovanou karoserii s malými převisy a solidní tuhostí, poměrně bezpečnou a z celkem slušné oceli. Navíc má evropsky průměrné řízení a velmi solidní podvozek (konstrukce Delta79). Což jsou v U.S.A. velmi nezvykle pokrokové prvky.

Ale pokud ta cena byla v U.S.A., pak je to irelevantní.

Byť srovnání s Loganem je irelevantní a kulhá na všechny 4, chápu co jsi tím chtěl říci.

Lidi vy ty moje zprávy nečtete nebo jen do půlky.

Píšu že je v akci u DaimlerChrysler Bohemia za těch 450 000,- Kč. Jukni na [odkaz]

V USA se vyrábí už jen pod značkou Dodge a začíná někde na 20 tis. USD.

Ano, Neon už ve své první generaci z roku 1994 byl projektován pro evropu, ale i pro USA kde měl být konkurencí menších japonských vozů imporotovaných či vyráběných v USA.

Druhá verze z roku 2000 má oproti první spousty vylepšení navíc.

Motor 1,8 se tuším už nedělá.

R.Barrichello: "Oprostěte se od ceny a srovnejte dva zákl. modely."

Ale ignorovat cenu nejde. Uz kvoli nadpisu tohto vlakna. Cena odzrkadluje vybavu (to je to, co vyrobca mohol do za danu cenu do auta namontovat). A uz bolo povedane, ze Americke auto je v rovnakej viditelnej vybave lacnejsie od Europskeho. Cena urcuje triedu a porovnavat mozete auta rovnakej triedy. Inac sa pohybujte v uplne scestnych porovnaniach ako napriklad, ze za cenu jedneho neona, mozem mat dva fabie a teda 8 kolies oproti 4, 2 volanty oproti jednemu, dve vyfuky oproti jednenu, 10 miest oproti piatim atd.

A opakujem, ze to, ze ceska najchudobnejsia vrstva nema v Amerike obdobu, je do diskusie na uplne iny server.

V tom případě můžu těžko porovnávat Neona v evropě za cenu, za kterou byl pomalu Hyundai Sonata a to je taky zcela jiná třída...

Takže napište do Evropského parlamentu kam to slavná Evropa dopracovala a nebo se nemá smysl o tom dál bavit.

Když tu jsou nevybavené vozy s motorem ze sekačky za ceny kdy někdo na druhém konci světa umí udělat něco většího a s lepší výbavou....

K ještě k rychlostním rozdílům USA a Evropa - On hlavní rozdíl je že narozdíl od evropy se v USA max. povolená rychlost dodržuje....

Kolik je tu povoleno? 130? Být evrop. výrobcem garantuji jízdní vlastnosti vozu do 160-ti. Jel si dvě a skončil v příkopě? Más smůlu, to není povoleno, nic ti garantovat nebudem ani kdyby se tomu začla točit kola pozpátku...Naco pneumatiky do 220? Dyt tak rychle nesmíš jezdit...

To by mnozí koukali. Jenže on nějaký pepa přišel na to že když udělá auto co pojede o dvacet víc, tak si ho půjodu lidi koupit, to samý gumy atd. A tak se azčlo předhánet. Přeci milonář nepojede jako chudák s nějakým prdítkem...

Bych to výrobcům zakázal. Anebo zrušme rychl. limity, dejme omzení jen na určité, nebezpečné úseky a jezdeme si tu 300....

A kecálkům by zbyl jediný argument a to ten že v USA je velmi málo zatáčkovitých silnic a serpentýn.