Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Elektromobilita

Zpět na článek

Výdrž baterií v elektromobilech předčila očekávání

28 komentářů

DonVito
Ale ne ne.

Leta tady od zdejsich "e😜ertu" slycham opak.
Avatar - Zetti
Zetti
@DonVito taky mi to prekvapilo. Toyota po ctyrech letech ujede pocitove totez jako byla nova jestli ne vic. Ale asi to bude auto od auta.

Jeste je zajimavy, ze po vic nez 30kkm ma furt puvodni gumy, neprezouvam ani na zimu a vypadaji jeste na dlouhý zivot.
Avatar - JirkaVejrazka
JirkaVejrazka
@Zetti Ja zacal na Priusu PHEV pozorovat prvni snizeni dojezdu az po osmi letech provozu (a nejakych 110 tisicich najetych km) . Ale zacinam mit pocit, ze to muze nejak souviset s provozem tepelneho cerpadla, nez jen samotnou baterkou. Musim s tim zajet do servisu, az budu mit chvili.
Avatar - Man Ký
Man Ký
@Zetti tak to je rozhodně zajímavý, když mi jeden tesláč tvrdil, že elektromobil žere pneumatiky dvakrát možná třikrát tolik co spalovák...
Mr.Murphy
@Man Ký mě moje FWD EV Niro 200PS sežere přední 215/50 R17 ECO-CONTI tak za 25tkm, možná rychleji.... a to se s tím nijak neprasí....

To je tak jediná věc, co mě na tom autě zatím negativně překvapila....
Avatar - Man Ký
Man Ký
@Mr.Murphy 25000 na pneumatiky je málo? tak ne v mojem světě😊
ericn
@Man Ký jj taky mám kolegu s TMY Dualmotor, co říkal, že měl první letní sadu jen na sezonu 😉 Nejspíš za to moc bral...
Avatar - Zetti
Zetti
@ericn ja teda nejezdím nejak zvolna, u eva X mi vydrzely gumy 20kkm. Toyota ma asi ten zaber nejak dobre rozlozenej. OEM 20" Bridgestone Alenza maji jeste 5-6 mm, ted jsem to meril

Porad rikam ze to neni kompletne spatny auto, jak se mi par jednodussich lidi snazi vnutit. Neni uplne vsecko povedený, ale jezdi to moc dobre. Že nemám a nebudu mit trpělivost tvrdnout na nabíječce je muj boj
Avatar - Man Ký
Man Ký
@Zetti já si myslím, že první byla slepice a potom až vejce, protože nejdřív jsi tady usilovně svůj vůz pomlouval a až se ti to začalo vracet v podobě logické argumentace "koupil sis křáp" /což bylo možné z těchto řečí vyvodit, obrátil jsi vzhůru nohama svoje závěry a najednou je to super vůz😊
Avatar - Zetti
Zetti
@Man Ký
v tom textu pisu jednodussi.

hezkou sobotu preju
DonVito
@Zetti
wow
Uz jde odpovidat z mobilu.

BZ4X se mne osobne libi.
Jen to bylo prvni EV Toyoty a melo detsky nemoci.
Vetsina z nich se jiste vyresila SW.
Dale BMS (battery management) je velmi konzervativni a neu.oznuje nabijet moc rychle.
ACcko je velmi pomaly (pred FL).
A spotreba mirne vyssi.

Jsou to drobnosti, ktery BYCH ja v pohode prekousnul.
Jen u tebe mam dojem, ze se tim trochu trapis. A kdybys vybral Teslu, byl bys co se tyce EV vlastnosti spokojenejsi.

Jsem rad, ze zacinas psat o EV i pozitivni veci.
👍
Avatar - Man Ký
Man Ký
@Zetti

Jak mě Toyota a její elektromobil vyléčily z elektromobility.

napsal - Zetti.

moje.auto.cz/…tti/bezetko.html
Avatar - Zetti
Zetti
@Man Ký
Uz ti to napsal don vito. Spoustu potizi s bz vyresily v dobe kdy jsem nemohl editovat blog aktualizace sw, z nichz nektery probehly pres svolavacky.
Ted uz to mam na haku. Auto ma 4 roky, to uz je v elektromobilite pravěk. Jezdí bez potizi uz druhy rok. Nevim proc se v tom furt vrtas.
Zkus si to nafurt pamatovat a uz s tim neotravuj. Ses trapnej

A dalsi evecko uz nechci, z toho sem fakt vylecenej, todle dojedu dokud pojede a konec
Avatar - Man Ký
Man Ký
@Zetti poslouchej mě ty tvoje andropauzální výstupy moc nezajímají, na to máš starou. začal jsi o tom ty. tak táhni do hajzlu šmejde
Avatar - Zetti
Zetti
@Man Ký kdyz te to nezajima co furt prudis, neksi o moc mladsi nez ja ale uz dost na to abys mohl mit rozum. Ty vulgarity snižují tvojí uroven ne mojí, klidne se jeste odvaž, nebud poseroutka
DonVito
Čau Zetti,

jsem rád, že už BZ4X slouží líp. Škoda že nejde doplnit tvoje recenze.
O to víc mě mrzí konzistentnost tvých názorů vytvořených na základě těch dětských nemocí.

Myslím, že kdybys přešel na EV dnes, třeba na BMW iX3 s nabíjením až 400kW, že bys mluvil jinak.

Už jsem ti to párkrát psal.
Early-adopters jdou do rizika.
Ty ses spálil už s pořizovací cenou a pak i s prvotními zkušenostmi. Chápu.
A ještě BZ4X není ani po debugu zdaleka dokonalá.

Odsuzuju vulgarity.
Jen ty pochop, že je to s tebou podobný, jako zanevřít na spalováky po tom, co si koupíš trabanta (samozřejmě přeháním - není to narážka na tvou Toyotu, která se mně osobně veskrze líbí a lehce jetá byla i za dobrý peníze).

Jinak přeju mnoho šťastných km a samozřejmě co nejvíc těch elektrických.
😄
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
@DonVito
Jak bych ti to vysvětlil, aby jsi měl šanci to pochopit... ? 😁
Asi takhle - modelový školní příklad.

Spalovák má spolehlivost 50%. Ale oprava spalováku vyjde max na 20€.
Elektromobil a jeho trakční baterie má spolehlivost 90%. Ale oprava vyjde na 2000€.

Co je asi tak větším problémem pro majitele??? 😄 😄 😄
DonVito
rozeber tento příspěvek: Jak bych ti to vysvětlil, aby jsi měl šanci to pochopit... ? 😁
Asi takhle - modelový školní příklad.

Spalovák má spolehlivost 50%. Ale oprava spalováku vyjde max na 20€.
Elektromobil a jeho trakční baterie má spolehlivost 90%. Ale oprava vyjde na 2000€.

Co je asi tak větším problémem pro majitele???

Ten příspěvek je typický argumentační příklad s číselnou zkratkou, který má vyvolat pocit, že elektromobil je větší riziko než spalovací auto. Pojďme ho rozebrat věcně.

1️⃣ Styl a forma

Úvod („Jak bych ti to vysvětlil…“) je ironický a lehce povýšený tón.

Používá „modelový školní příklad“ – tedy zjednodušení reality.

Čísla jsou zvolena tak, aby vyzněla dramaticky (50 % vs. 90 %, 20 € vs. 2000 €).

Už tady je jasné, že cílem není analýza reality, ale vytvoření kontrastu.

2️⃣ Logický problém příkladu

Autor porovnává😒br />
Spolehlivost

Cena opravy

Ale ignoruje klíčovou věc: očekávané náklady (pravděpodobnost × cena).

Když použijeme jeho čísla😒br />
Spalovák

50 % pravděpodobnost poruchy

oprava 20 €

očekávaný náklad = 0,5 × 20 = 10 €

Elektromobil

10 % pravděpodobnost poruchy (protože spolehlivost 90 😖

oprava 2000 €

očekávaný náklad = 0,1 × 2000 = 200 €

Podle jeho modelu by tedy EV vyšlo hůř.

Jenže…

3️⃣ Problém: čísla jsou nereálná
🔥 Spalovací auto

Oprava motoru rozhodně nestojí 20 €.

Turbo, vstřiky, DSG, EGR, DPF, dvouhmota… běžně stovky až tisíce €.

Selhání motoru není „jedna levná oprava“.

🔋 Elektromobil

Trakční baterie má obvykle záruku 8 let / 160–200 tisíc km.

Selhání celé baterie je velmi vzácné.

Často se mění jen modul, ne celý pack.

Ceny oprav baterií klesají.

Například u modelů jako😒br />
Tesla Model 3

BMW iX3

jsou poruchy trakčních baterií statisticky velmi nízké a výrobci dávají dlouhou záruku.

4️⃣ Skrytý trik argumentu

Autor vytváří extrémní rozdíl v ceně opravy, ale zároveň
Uměle snižuje cenu opravy spalováku
Ignoruje množství jiných poruch u spalováku
Zjednodušuje elektromobil jen na „baterii“

To je typická...
DonVito
@rohYpnol

To je typická falešná analogie.

5️⃣ Co je skutečně větší problém?

To záleží na😒br />
stáří vozu

záruce

typu používání

celkových servisních nákladech

zůstatkové hodnotě

Reálně😒br />
Spalovací auto má více pohyblivých částí → více typů poruch.

EV má drahou komponentu, ale výrazně méně servisních zásahů.

Proto většina seriózních TCO (total cost of ownership) studií dnes ukazuje, že při běžném provozu EV nevychází dramaticky hůř — a často ani dráž.

6️⃣ Shrnutí

Ten příspěvek😒br />
✔️ je jednoduchý
✔️ je emotivní
✔️ používá přehnané čísla
❌ ignoruje realitu oprav
❌ ignoruje pravděpodobnosti v dlouhodobém horizontu
❌ je argumentační zkratka

Je to spíš „Facebooková ilustrace“ než ekonomická analýza.
:
DonVito
@rohYpnol

nahrazuje AI lidskou inteligenci?

Krátká odpověď: nenahrazuje. AI (umělá inteligence) lidskou inteligenci doplňuje a mění způsob práce, ale není její plnohodnotnou náhradou.

Co vlastně je AI?

Například systémy jako ChatGPT od OpenAI nebo modely od Google DeepMind jsou trénované na obrovském množství dat a umí😒br />
rozpoznávat vzory

generovat text, obraz, kód

předpovídat pravděpodobné odpovědi

Ale nepřemýšlí vědomě, nemají vlastní cíle, zkušenost ani porozumění jako člověk.

Co AI umí lépe než člověk

Zpracovat obrovské množství dat během sekund

Být konzistentní (neunaví se)

Rychle vyhledat a kombinovat informace

Automatizovat rutinní úkoly

Proto mění profese jako😒br />
účetnictví

zákaznickou podporu

programování

analýzu dat

Co AI neumí (zatím)

Skutečné porozumění světu

Vlastní motivaci

Morální odpovědnost

Emoční zkušenost

Kontext lidských vztahů

AI simuluje inteligenci. Člověk ji prožívá.

Nahrazuje práci lidí?

Spíš než „nahrazuje inteligenci“😒br />
Nahrazuje některé úkoly

Mění strukturu práce

Vytváří nové role (AI dohled, vývoj, integrace)

Podobně jako😒br />
kalkulačka nenahradila matematiky

internet nenahradil myšlení

průmyslové stroje nenahradily lidský úsudek

Hlubší otázka

Lidská inteligence je😒br />
biologická

vědomá

evolučně vzniklá

sociálně zakotvená

AI je😒br />
algoritmická

statistická

bez vědomí

bez odpovědnosti

To jsou zásadně odlišné věci.
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
10 let stará baterka v I3 98%. Celé je to o tom, aby se to nepodbíjelo, nepřebíjelo a nepřehřívalo se.
Mr.Murphy
Myslím že tohle už lidi co se zajímají nějaké 2-3 roky vědí.... samozřejmě v běžné populaci, které je to jedno, se strach z rychle degradované baterie udrží ještě nějakých 5 let.... No a u hejtrů zůstane navždy 😉

obecně to ale jde dobrým směrem....

Mimochodem, můj Superb PHEV má na tu 12kWh baterku najeto už tak 60.000km a degradaci žádnou neporozuju.... určitě budu nad 90%.
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
Nejvěrohodnější je podívat se na stav ojetin. Pak soudného člověka obvykle rychle přejde chuť... protože tam vidí reálné SoH po pár letech. A hezký pohled to není 😁
Avatar - Man Ký
Man Ký
@rohYpnol Marku máš to dobře!
DonVito
@Man Ký

Holubí přelet na bazošem je lepší než odborná statistika.
Víme.
Pro holuba jistojistě.
Arese
No, to je jistě "úžasné". Ovšem jen do chvíle, než si člověk uvědomí, že plastová palivová nádrž má 100procentní kapacitu klidně i po 50 letech. 😀👍
traveldrive
@Arese Ak nie je odspodu navŕtaná nočným návštevníkom...
psel
@traveldrive LOL