Dotaz: Nový Volkswagen Polo

Nove Polo stratilo aj posledne kusky pekneho dizajnu. Ten predok je hrozny...skor sa ponasa na noveho Matiza...

skratka VW hlavne prevedenim prednej masky priserne degradoval Polo do low-end segmentu, pretoze keby zostala povodna maska facliftovaneho Pola (ktora sa podobala na Boru), tak by pri sucasnych rozmeroch noveho Pola a ponuke motorov polahky konkurovalo Golfu. Golf ma ale stale prepracovanejsi interier a celkove spracovanie, takze ten badatelny rozdiel v kategorii nizsej a nizsej strednej striedy zostal zachovany. som zvedavy ako to bude Polo vyzerat v skutocnosti. Jediny potesujuci fakt je, ze uz ho konecne mozno postavit na solidne 16" disky ...

je to vyborny motor, akceleracia vynikajuca vdaka 200nm tocaku, pruznost taktiez vyborna, realna spotreba po 18t km 5,5 l/100 km a to s tym jazdim 70% po meste a mimo mesta tiez nie zrovna predpisovo. najnizsia dosiahnuta spotreba doposial bola 4,7 l/100 km na trase cca 700 km, pri maximalnej rychlosti do 120-130 km/h.

samozrejme som presvedceny, ze pri dlhej trase a predpisovej 90ke sa da spotreba znizit hlboko pod 4l/100 km. co sa tyka spotreby viac budem mozno moct napisat, ked prezujem letne gumy, tvrdi sa, ze zimna guma spravi 1 liter/100 km.

presne tak, spojka ma relativne solidny zaber, takze sa s tym skutocne pohyna presne ako s vyssieobjemovym naftakom. inak mozem tento motor priamo porovnat s Ocatviou TDi 66kW a je rozhodne je pruznejsi a dynamickejsi, celkovo posobi dravejsie a jazdi sa s tym lepsie. krutiaci moment 195Nm je polozeny v 2.200 ot/min a motor lapa druhy dych dokonca pri 3.500-4.000 ot/min!

Jazdil som s novym Polom a vysledny dojem: z kazdeho rohu na mna zmurkala "lacota" - neviem najst priliehavejsie slovo. Pristrojovka z biedneho plastu, skutocne "premakany" design 4-prieckoveho volantu (pri nahlom vyhybacom manevri vhodne tak na zlomenie prstov), madla na dverach tvarom a materialom silne pripominajuce Golf I. z roku cca 1982 (kedysi som taky mal). V interieri pazvuky, pruzenie velmi neprogresivne (auto poskakuje), subjektivne hlucne benzinove motory (diesle som neskusal). Jedine plus bol relativne maly polomer otacania (voci konkurentom).

nove polo som videl, aj ked len staticky, na autosalone a myslim, ze som prisiel na dovod, ktory mi vrtal v hlave od uvedenia cien noveho pola, totiz preco je lacnejsie ako fabia, ked opomenieme motory pripada mi fabia celkovo robustnejsia a v interieri poznatelne kvalitnejsia, nehovoriac o tom, ze design fabie aj ked sa mi spociatku nepacil je v porovnani s novym polom ovela vkusnejsi, napaditejsi a celkovo dospelejsi.

Nové polo mám už objednané, ve výbavě trendline, motor 1.4 55 kW.

To co tady píšete není pravda. Černý interiér trendlinu působí mnohem luxusnějším dojmem než ten u fábie, zpracování je přinejmenším stejně kvalitní. Rozměry interiéru jsou prakticky stejné jako u Fabie a to jak objektivně, tak i subjektivně.

ked budes mat to nove polo doma tak sa ozvi ake su tie sportove sedacky vo vybave trendline. ja som obzeral trendline v passate a bolo to priserne makke sedenie a bocne vedenie nebolo nic extra :-(. tak som zvedavy ako bude na tom nove polo.

co sa tyka interieru je skutocne menej hodnotnejsi nez u fabie a posobi lacnejsim dojmom. ja mam facelitftovane predosle polo a tam by si sa mal pozriet na tu kvalitu plastov a ten sportovy trojramenny volant (myslim ten s airbagom, nie ten prestary klasicky) to je o niecom inom. holt je to padatelne, ze bolo treba odlisit polo od golfa, pretoze rozmermi a cenou by mnoho ludi davalo pred golfom prednost.

inak vo vybave trendline by mal byt aj palubny pocitac. Zaujimave na tom je, ze v katalogu je vyfoteny perfektny maxi dot display taky ako ma napriklad Passat na ktorom sa ukazuju udaje z palubneho PC, no ja som sa bol povozit na Pole 1.2 Basis s palubnym za priplatok a palubak to malo v hodinach, tak ako ma fabia alebo octavia ;-(.

Díval jsem se do přehledu výbav a máš asi pravdu. Výbavy trendline-higline se od zákl. verze liší diametrálně: např. zákl. verze nemá - přístrojovou palubní desku pěněnou, má horší čalounění stropu sedadel a dveří, nemá chromové doplňky v interiéru, atd.. - no vydá to na celý seznam - pak je tedy jasné, že verze basis vytváří úplně jiný dojem. Věř mi, že alespoň verze trendline je co do zpracování a materiálů perfektní. Podle dealera by ten počítač u trendline měl být maxi-dot. Jinak jízdní dojmy z comfortline 1.4 55 kW jsou perfektní. Je velmi dobře odhlučněné, motor je o poznání lepší než 1.4 50 kW ve fabii, i výhled z vozu je lepší. Mám tam objednaný i klimatronic, který ma regulaci po 0,5 stupních, lepší vyřešené ovládání než verze např. v octávii a navíc je mnohem výš - což je bezpečnější. Dodací lhůtu mám 25. května, takže o další dojmy se pak s vámi rád podělím.

S tymi vyssimi stupnami vybavami som sa zatial nemal moznost zoznamit na vlastne oci a z obrazkov kvalita materialov asi vela nenapovie. kazdopadne je iste, ze minimalne calunenie a potahy su vo vyssich vybavach kvalitnejsie, maju lepsie struktury a vyzera pevnejsie a odolnejsie voci oderu.

vybava trendline ktoru si si vybral je vyborna vdaka tym sportovym sedackam (snad nebudu take makke a bezforemne ako v passate) a pri tvojom motore aj vdaka diskom a kolesaom 185/60 R14. inak ja mam v mojom pole vybavu comfortline a sedacky mam lepsie nez v passate ;o), tak som fakt zvedavy na tie tvoje v trendline.

ohladom tych chromovych dolnkov v interieri, basis ma chromove len vnutorne klucky otvarania dveri, vsetky ostatne maju chromovu uz aj poistky rucnej brzdy - su to take male esteticke detaily, ktore oko urcite potesia.

motor 1.4 55 kW bude urcite dobry a zarucene lepsi nez fabiacke 1.4 44kW a 50kW, ja ale holdujem skor TDi, ktore ma fascinuje krutiacim momentom a nizkej spotrebe. ako som pisal nizsie, testovaciu jazdu v novom pole som absolvoval s motorm 1.2 12V a na bezne vozenie po meste alebo aj mimo mesta bez predbiehania to staci, odhlucnenie je paradne.

Měl jsem možnost jet i s 1.4 Tdi a máš pravdu zátah je perfektní( a co teprve 1.9, kterou znám z Fábie). Jsou ale už moc drahé a navíc celkem hlučné a vibrující, je na ně dražší povinné ručení a servis. To bych si spíš počkal na nový 2.0 Fsi (ten co je teď v Passatu - 96 kW/194 Nm) -to bude bomba!

Mimochodem ten palubní počítač mi nedal a tak jsem obvolal asi 10 jiných dealerů a pokaždé mi říkali něco jiného: Jeden tvrdil, že je tam určitě ten velký maxi-dot a že ho viděl, druhý zase, že je tam jen ten malý v otáčkoměru - tak jsem fakt napnutý.

Jinak pokud jsou ty sportovní sedačky v trendline stejné jako ty sportovní v highline, tak jsou podle mě výborné.

1.4 Tdi -> ja som si ten motor vybral hlavne pre jeho vlastnosti a druhy velmi dolezity faktor zohrala spotreba, pretoze rocne spravim okolo 30-40.000 km. Dlho som jazdil na prenajatej Fabii 1.4 44 kW najazdil som na nej asi 15-20.000 km a spotrebou som sa nedokazal dostat nikdy pod 8 litrov - ci som isiel pomaly alebo rychlo, stale to kolisalo medzi 8-8.5 l/100 km. Pri mojom TDi a rovnakom resp. este dravejsom sposobe jazdenia som sa za hranicu 6 litrov na 100 km nikdy nedostal, priemerne jazdim za 5-5.5l/100 km. Takze ak to porovnam s benzinakom povedzme 1.4 55kW tak na 100 km urcite usetrim 2-3 litre, co sa pri mojich najazdenych kilometroch prejavi velmi rychlo a investicie sa vratia. no na ten krutiaci moment TDi sa 1.4 55kW nechyta...

1.4 Tdi -> bude urcite super raketa, pritom oproti 1.4 TDi je cenovy rozdiel minimalny okolo 20.000 SKK.

servis benzin vs. TDi -> naklady na servis pri TDi su urcite vyssie, ale ak to sa zase niekomu vrati v zivotnosti motoru, ktora je oproti benzinu takmer 2-nasobna. Fyzicky si to ale neviem predstavit, pretoze ak motor vydrzi napriklad 500.000 km, tak auto uz bude takmer cele vymenene za nove ;o) vysedene sedacky, tlmice budu uz menene aspon 5x atd ...

palubny pocitac tak to som fakt zvedavy ci ti pride maxi-dot palubak alebo nie, ja si myslim, ze uz by ti mal prist tento pekny maxi-dot, predsa len je tak vyfoteny v katalogu a do basisu mozno montuju ten do hodin.

inak neviem ci ma ten motor co si si objednal spodny kryt motora, takze ked ti pride auto tak ak ho tam mat nebudes urcite priplat nejaku tisicku a pozaduj nech ti ho objednaju, je to skvela vec. jednak ze motor je lepsie chraneny aj mechanicky proti poskodeniu a druha vec bude cistejsi a urcite nebude na motor tak negativne vplyvat posypova sol v zime a pod. Moje TDi to ma, ale co som bol pozerat nove polo mali sice vsetko len motory 1.2 a 1.2 12V, ale tie spodny kryt motora nemali vobec.

druhy odsek v predoslom prispevku som myslel samozrejme 1.9 TDi a nie 1.4 TDi ;o) 1.9 TDi je teda len o 20.000 SKK drahsie nez 1.4 TDi.

velka skoda je, ze u nas si dealer sice objednal 5 novych modelov polo, ale ako som pisal, vsetko su to len motory 1.2 resp. 12 12V a vybavy vylucne BASIS, takze som nemal moznost vidiet tie sportove sedacky z trendlinu. sedacky v highline su na 1000% rovnake, pretoze highline je kombinaciou vybav comfortline (elektricke okna, zrkadla, centralne zamykanie atd.) a vybavy trendline (sportove sedacky, siroke penu este k tomu na hlinikovych diskoch atd.) + stresne okno navyse. Ako som pisal, sedel som len v Passate 1.9 TDi Trendline a tie sedacky boli biedne, ja mam v Comfortline tvrdsie a pevnejsie/robustnejsie.

Tak co, uz mas nove Polo? Jaky je palubni pocitac? Maxi-DOT?????

Ještě ne, ale měli by ho dodat do 25.5. Myslím, že ten počítač nebude maxi-dot, protože na německých stránkách VW v konfigurátoru je fotka toho malého.Maxi-dot je určitě v kombinaci s navigačním systémem nebo automatem. Ale naděje umírá poslední.

no ja neviem, ja si myslim, ze na 90% tam budes predsa len mat ten maxi-dot displej, ten klasicky "fabiacky" sa bude pravdepodobne montovat len do tych zakladnych verzii. maxi-dot nema ziadnu viazanost s navigacnym systemom, maxi-dot a pouziva sa tusim uz standardne napriklad v S Octavii, VW Golf, Passat, Bora atd., takze Polo by nemalo byt vynimkou, okrem toho v katalogu je nafotene vo vybave Trendline s maxi-dot displejom.

... a s automatom to zarucene nema viazanost, pretoze som videl fotky z testov, kde bol maxi-dot a nebol tam automat - inak pokial si pamatam tak na tych fotkach bol CD-wechsler zabudovany v pristrojovke.

necakaj od toho ziadne zazraky, radio alpha som uz davno vymenil za ine, ale to hlavne kvoli tomu, ze neznasam pocuvanie radia, ale vychutnam si len CD. Inak urcite to hra v zaklade skvele ;o), ked tam vsak vymenis aspon radio za vykonnejsie a postupne aj repro zistis, ze to ziaden zazrak nebol. VW alpha je vyrabany Blaupunktom, repro v prednych dverach su Blaupunkt s papierovou membranou, vyskace su pripojene cez kvazi vyhybku. Dolezite je povedat, ze to ma cisty zvuk a dokonca to aj basuje ;o) fakt to nehra zle, ale s BOSE by som to urcite nezrovnaval ;o) to je ina liga a a je to totalny nezmysel porovnavat BOSE s niecim takym ako je alias alias VW aplha. Ak budes chciet kvalitnu muziku, tak sa obrat na All v sekcii Musika v aute, on sem urcite zavita, ten ti poradi ako na kvalitny zvuk a ked ti ukaze svoje auto tak zabudnes na to ze VW alpha hra kvalitne ;o).

Tak, tak. Zavítej do sejce "Musika v autě" a můžem to probrat. Sériová instalace v Polu je jen taková legrace. Newbojím se říct, že je to parodie na muziku.

najzaujimavejsie na tom vsetkom je, ze radio VW aplha stoji 12.000 SKK ! zober si ake kvalitne radio SONY, Pioneer atd. sa da za tie peniaze kupit.

tak to som dost zvedavy ;-) palubak ma sklamal

ozaj a co tie sportove sedacky v trendline? je to tvrde sedenie s dobrym bocnym vedenim?

Sedačky jsou příjemně tvrdé, boční vedení teprve pořádně prozkouším.

no parada, tak sem v priebehu tyzdna priebezne pis svoje prve dojmy, nech o tom podiskutujeme.

nazdarek newpolo, tak ako tak citam s autom vyzeras byt maximalne spokojny ;-) zapojim sa do diskusie podla tvojich bodov

1. makksi a teda komfortnejsi podvozok ma aj moje polo, na komfort na nasich rozbitych cestach je to dobre, ale povedal by som ze na kontakt s vozovkou je to horsie. je to vsak idealne pruzenie na kvalitne nemecke cesty, ktore nepoznaju nieco take ako obrovkske kratery po zime a kanaly v strede cesty

2. ako sa to vytacanie motoru prejavuje na spotrebe? co palubak?

3.novy climatronic som nevidel len na obrazkoch ;-)

4. to dialkove ovladanie bolo v seriovej vybave?

5. ozvucenie pola s octaviou nemozes vobec porovnavat, pretoze zatial co do octavie sa montovaly tusim repro TVM s predajnou cenou okolo 200 Sk, do Pola sa montuju aspon Blaupunkty ;-) Holt nemoze by Skodovka tak dobre ozvucena ako VW ;-)

Repro v Octavii je "made in Tunesia" :o))))

Zatím jezdím v průměru podle palubaku za 6,9 l. Když to točím na maximum, dostanu se i na 9 l. Taky jsem zkusil maximálně úspornou jízdu na stejné trase a dostal jsem se na 5,3 l. Palubák je pravděpodobně ten samý co ve fabii. Dálkové ovládání bylo samozřejmě příplatkové. Jinak má výbava trendline informační systém - signalizace otevřených dveří, kufru, kapaliny v ostřikovačích ...,a bonbónek nakonec - kapota motoru má plynovou vzpěru.

plynovu vzperu kapoty ma aj moje polo ;o)

1. Gamma je po zvukové stránce dost velký xindl.


2. To máš 55 nebo 74kW?


3. Kola?

Mám 55 kW (bylo by to na tebe asi dost slabý co?) a kola sériová 185/65 R14. Tesovací jízdu jsem jel na originálech od VW 205/45 R16 - ty se mi zdají perfektní, ale příplatek 60.000 Kč jako famózní. Asi tam dám časem stejný rozměr, ale trochu levnější.

Správně. 60.700Kč je vydřidušství. Třeba na e-pneu koupíš podobné za 30.000Kč a navíc Ti 14" zůstanou na zimu.


Ad výkon> No asi bych moc spokojený nebyl. Už jen vzhledem k tomu, že ani mých cca 140PS mě jikterak zvlášť neuspokojuje...


Ad podvozek> Vycházíme-li ze stejné konstrukce a provedení podvozku(Fabia x Polo), potom nemůže vést komfortnější naladění (stabilizátor, pružiny a možná tlumiče) k jistějším jízdním vlastnostem. Propagační kecy je nutno brát s rezervou a to třeba i v případě nové Ibizy. Jejich "agile chassis" je reklamní tah na zákazníky. Ne technická informace.


IMHO, mé favorizující koncernové pořadí je 1. Fabia, 2. Ibiza, 3. Polo. Přestože je VW jistě nejkvalitnější (a má plynovou vzpěru v motoru - solidní věcička), působí na mě víc jako hračka.

BTW, máš 185/60 a né 185/65 R14.

to Huf: Plynovou vzpěru na kapotu mám na svý plečce taky a za žádnej extra luxus to teda nepovažuju. Spíše bych poukázal na to, že jsou auta, která mají plynové vzpěry na motor místo silentbloků. To je myslím pro odstranění vibrací opravdu fajn místo gumového špalku.

Vím. Měl jsem takové na Sentoru 3.0 r.v.90 (nebo 91? - už nevím...)


Myslím, že jdou aplikovat pouze u podelně uložených motorů, poněvadž je tam míň stupňů volnosti pohybu celého bloku.

to Huf: Jsou i na véčkovým třílitru v Maximě. Taky ten motor už poněkolikáté vyhrál soutěž v kultivovanosti. Pětikoruna na hraně na něm drží jako by ani nešel :o)

To věřím a jen to potvrzuje mou doměnku o nevhodnosti tohoto řešení u příčného uložení motoru.

Všechno špatně. Maxima V6 má přední náhon a příčně uložený motor. Docvaklo mi to až ve vaně :o))))


Pokud má opravdu tyto tuumíče, pak je to velmi zajímavé a rozhodně hodno zamyšlení...

Gumu v silentblocích má dnes už jen málo co. Obvykle se často používá hydraulický silentblok.

Tak stejně vibrace motoru nejsou jenom dílem silentbloků, nýbrž konstrukcí celého motoru.

Myslíš nějaké konkrétní nebo aspoň značku? - Je jich tam milion. Originály od VW mají 6,5 J * 16, můžou být na 205/45 i 7J * 16?

K tomu pořadí - bral jsi u toho pořadí v úvahu nějaké objektivní parametry nebo to byl jen tvůj subj. odhad? Polo má modifikovaný podvozek, který umožní snadnější kombinaci více motorů a převodovek a to si piš, že toho VW využije. Já osobně kdybych mohl ještě nějaký čas s koupí počkat tak jdu do 2,0l 96kW popř. do 1,8T - určitě tam jeden z těch dvou bude. Bohužel 1.4 byl největší objem z nabízených benzínových motorů (diesly nechci). Z dálky je Polo sice víc nenápadné než třeba Fabia, ale při pohledu zblízka je do detailů perfektně propracované - všechny díly do sebe elegantně přechází, žádné těžkopádné přechody jako u Fabie nebo Ibizy (jen se podívej jak např. u Fabie ladí nepřirozeně veliká zadní světla s celkem - vždyť to je designerské fopa par excellance; a když se rozsvítí, jak jsou nepřirozeně dole - jako kalhoty stáhlé do půl *; o Ibize vůbec nemluvím - předek je jako náhorní plošina v Karabachu a zadek okopčený od Alfy 147) Ale je fakt, že design je subjektivní věc a každý si vybere,co je mu bližší.

Já jsem přece nikde netvrdil, že komfortnější naladění u Pola(alespoň teoreticky) není vykoupeno jistou ztrátou stability (i když já osobně nejezdím tak, abych to poznal a komfortnější naladění pro mě představuje výhodnější volbu), ale kdo chce může si za cca 4000 připlatit verzi se sportovnějším podvozkem (originál od VW) nebo si ho nechat (jako ty) vyladit sám.

A pro řidiče-závodníky bude verze GTI.

ad kola + alu> Já bych volil Ronal R38 7,5J16 + pneu Bridgestone Potenza RE 720 205/45R16 (alternativně 215/40R16) to celé za 34.000Kč - možná, že Ti e-pneu dají slevu, když vemeš komplet.


ad motory> Jo jo. Fabie RS taky nebude s 1,8T k zahození.


ad podvozek> To jsou akorát jiné pružiny a já bych stejně musel měnit i tlumiče ...


ad světla> Vídíš, zrovna to mně nikdy nepřipadlo špatné.

Dík, ty vypadají moc dobře.Ještě uvažuju o RIAL D50. Ale fakt můžu použít jak 6,5J16(originál VW) , tak i 7,5J16?

P.S A kdy ta Fabie 1,8T bude?

Fabie bude, ale nevím kdy.


Ad ráfky> Jasně, můžeš použít 6.5, 7, 7.5 i 8J16.

neviem ale ronal 38 nie su v skutocnosti az tak pekne disky ako vypadaju na fotke na epneu.cz, ma ich jeden znamy na almere a nic moc. omnoho krajsie disky pre polo su od stilauto, to je fantazia.

Moc se rozplýváš nad tím e-pneu, ale myslím si, že to taky není nejlepší způsob obchodování... Ono kola od aut. dealera jsou jeden extrém a e-pneu druhý. A věř, že z 2%-ní marže firma moc nepokvete, nehledě na to, že jim dodavatelé brzy odstříhnou přísun, když zjistí to prasení cen na trhu...

Spíš než na rozměru pneu (195/50R15 a 205/45R16 je téměř shodně tvrdý) závisí na konkrétním typu pneumatiky. Sportovní pneu, jako třeba mé Potenzy S02 jsou hodně tvrdé, ale např. Continentaly nebo Dunlopy by zase až tak tvrdé být neměly.

No, nevím. Ten tvůj motor má na relativně těžké polo už příliš malý točivý moment. Myslím, že trochu víc obsazené to moc za plynem nepůjde. Ta 1.2 má hodně krátké zpřevodování a díky tomu se zdá celkem živá - ale asi to díky tomu bude( na ten objem) dost žrát. Jinak gratuluju k dobré volbě!

Uvidím, až ho dodají. Jinak v segmentu malých aut je na tom lépe snad jen Fábia - co se týká točivého momentu, ostatní - Clio, Punto, Yaris atd. všechno cca 95Nm. Jinak máš nějaké další poznatky a přípomínky k tvému Polu?

To je pravda, ale jsou to o víc než 100 kg lehčí auta. Jel jsi tu testovací jízdu v 1,2 16V 47 kW nebo v 1,2 40 kW. Jsou to totiž celkem odlišné motory. Jakou máš barevnou kombinaci laku a interiéru? Jeden poznatek přece jen mám: Jel jsem dnes ráno po městě a na křižovatce vidím hezkou mladou kočku v novým Polu jak na mě nadšeně mává. Chvíli jsem přemýšlel odkud ji znám a pak mě to došlo - ona byla celá rozjařená z toho, že máme stejný auta. No zkrátka blondýna!

Zkušební jízdu jsem jel 1,2 40kW. Jinak mám objednáno: základní modrý lak, tmavošedý interiér typ "antracit".

Ad zážitek> No není to milé? ;o)

Jak jsem již dříve podotkl... Každé auto je svým způsobem slabé. Mých 300NM mi taky nepříjde, jako bůchvíco a už se těším na další doping - jako kuře na sopel :o)))))

newpolo: :-) Jdes presne v duchu nekterych "objektivnich" srovnavacich testu, ktere si pro srovnani dvou vozu vybiraji ruzne stupne vybav a kubatur. Ikdyz, mozna bych se mel na uvod zeptat, jaky stupen vybavy mas Ty ve svem Polu. Ptam se na to proto, ze Authentique je vybavou a KVALITOU materialu, zpracovani, nekde uplne jinde, nez vyssi verze (typicky Privilege, Extreme, ale i Dynamique).


1) Vnitrni prostor Pola je VEPREDU HORSI (sirka o 37mm, vyska o 4mm), nez v Cliu .. pouze sedak lze posunout dozadu o 19mm dal u Pola, ale to uz by musel byt clovek 2.10cm, aby to vyuzil :-) (jednotlive miry jsem tu kdesi psal asi uz trikrat:-), vzadu samozrejme Clio nestiha (ale to je veci priorit majitele, pro kolik lidi kupuje vuz).


2) Prave ona kvalita materialu uvnitr je dost diskutabilni. Mohu srovnavat s mym Extremem a pak Tve uvahy o barevnem sladeni, kvalite materialu, slicovani dostavaji tezke trhliny, protoze si mohu dovolit s klidnym svedomim tvrdit, ze zpracovani u Pola vuci lepsim verzim Clia (tzn. POUZE bez Authentiquu) je slabsi, nez u Clia. Dramaticky je to patrne jak u cele palubni soustavy, tak sedacek.


2b) Ano, razeni je u Clia, resp. typicky u Renaultu (taky Megane) slabsi strankou .. zbytecne dlouhe drahy razeni, clovek si musi zvykat na trochu "jinak polozenou" drahu rychlosti 3/4, nez by intuitivne cekal (trochu dal od 1/2).


3) Koncernovy podvozek neni treba vychvalovat, je to obecne znamo, ze je v dane tride asi nejkvalitnejsi, nicmene Clio vyrazne nezaostava, a to predevsim stabilitou a komfortem pres nerovnosti (v tom casto prevysuje nove vozy vyssich trid - napr. P307).


4) S benzinakem od Clia nemam zkusenost, takze nebudu rikat falesne soudy, nicmene kdyz uz, tak bych srovnaval bud obe 1.2ojky, nebo obe 1.4ky a ne Clio slabsi kubaturou a Polo silnejsi :-) Jestli pak srovnavas hluk za stejnych rychlosti, je jasne, ze se Clious musi o neco vic snazit a vysledkem je vyssi hluk od motoru :)


5) Aerodynamicky hluk nemuzu srovnavat, s Polem jsem se nevezl, natoz tak "rychle":) .. nicmene zacinam v Cliu vnimat "prechod zvukove bariery":) nekde mezi 120-130, pak uz se da dobre slyset svisteni vzduchu kolem prednich A-sloupku. Ale nekomfortni mi to neprijde.:-)


6) Sedacka v Tvem pripade nebude typicky jev .. u me no problem, naopak naprosta spokojenost, lepsi sedaky jsem zatim pod sebou nemel (uznavam, jedna se o sportovni sedacky v Extremu). Jediny Authentique ma bidne sedacky temer bez jakehokoliv bocniho vedeni, naopak zbyle tri verze vybav co se sedacky tyka tezko hledaji lepsiho konkurenta napric nizsi a nizsi stredni tridou. (Upozorneni: netyka se rozlozitych zavalitych postav s pivnim mechem .. taci by mozna v me sedacce trpeli jako clovek s plochyma nohama v botach s vysokou klenbou) :-)


7icku jsi vynechal, tak nemam co napsat:-)


8) Uz jsem reagoval ..srovnavas dve ruzne kubatury.


AAaaa, tak az ted mas sedmicku :-) ... no ale to je skoro urazka Cliaku:-) .. pokouset se davat srovnani Clia k Felicii :-)) No, budu delat, ze to nevidim. ;-)


A znova mas osmicku, jsi kouzelnik s cisly:-) ... No, vsak Nove Polo je taky fajn auto, moderni, ale dovolim si male srovnani. Kdybys chtel mit stejne vybavene Polo, jako moje Clio Extreme 1.5 dCi 80k (navic oproti tovarni vybave pouze 15ky Alu a metaliza), v podobne vykonostni hladine a dieselu, tak 1.4TDI je bohuzel dost slabsi (ackoliv ztrati pouze 39 ml zdvih.objemu), 1.9SDI je taky slabe, 1.9TDI zase preci jen silnejsi. Takze budu-li hodny, pouziju lacinejsi 1.4TDI a vuci mym 394.400Kc (+ mam navic kozeny volant v zakladu) stoji cena u shodne vybaveneho Pola (pouze navic CD menic, protoze v ceniku neni CD single) vyrazne vyssich 509.103 .. cili rozdil nejakych 114.700Kc. Za tu cenu bych radeji koukal uz po voze nizsi stredni tridy.


Pridam za 9) .. kazdopadne verim, ze oba ty nase plechace uzijeme ke spokojenosti obou a ve zdravi, o to jde predevsim :)

Právě jsem se dozvěděl výsledky voleb a jestli to takhle půjde dál, tak budeme mít příště všichni stejné auto s čekací lhůtou 10 let a nebudeme se tady muset přít kdo má lepší. Není nad sociální spravedlnost!

Těď k autům : Kdybych měl možnost porovnat podobnější verze ve stejných stupních výbav, tak bych je porovnal. Nicméně ani ineriér v Cliu Extreme se nemůže s kvalitněšími materiály mého Trendline srovnávat. Tomu lacinému PVC Clia ani jiný barevný odstín nepomůže! Motory se mi zdají díky o 150 kg lehčímu Cliu a stejnému výkonu porovnatelné a motor v Polu i při nejvyšších otáčkách do interiéru neproniká tak výrazně jak v Cliu. To jak podvozek Clia zaostává je patrné v každé větší zatáčce, kterou se stejným řidičem projede tak o 20-30 km/h pomaleji. Někdy se s tím Polem pořádně a sám projeď, abys uvěřil. Mimochodem ta cena za kterou jsi to kupoval platila jen týden v dieslových dnech za -50. 000 a se zvláštní výbavou Extreme - až bude moje Polo v důchodu taky dají extra výbavy a slevy. Navíc pokud si například ty na sebe navlíkneš stejnou brankářskou výbavu jako Hašek, pravděpodobně nebudeš chytat ani zdaleka tak dobře jako on (a to i kdyby se zbavil vyrážečky a obou betonů) - to k těm výbavám. K tvému poslednímu přání se připojuji a snad si někdy v EU koupíme lepší!

Kdyby se Hasek zbavil vyrazecky a obou betonu, tak by neprezil ani jeden zapas. :o)))))

Newpolo: Bavi me sledovat, jak tu resime subjektivni dojmy, nic meritelneho. Tvuj nazor na interier Pola je makovy, muj zase takovy. Totez na Clio. Dobre vime, ze budou jak zastanci, tak odpurci tehoz sameho. Tobe se nepozdava kvalita "PVC", mne zase naprosto nevkusne zpracovany interier, coz Polo podedilo po Golfu. Nekdo vyznava design francouzsko-japonsky, nekdo zase typicky VW. Podstatne je, ze kazdemu z nas to nase vyhovuje :-) Nicmene me doporuceni Tobe je .. nepodlehej povrchnim domnenkam, ze Extreme je pouze do jine barvy "prebarveny" zaklad, coz je hluboky omyl.


Prevracis co je vyhoda a co slabina. Clio ma nespornou vyhodu v nizsi vaze, a proto mu "staci" 1.2ojka, zatimco PRO TY SAME VYKONY musi Polo nabidnout slabsi 1.4ku, aby mohlo drzet krok. Paklize by VW danou vec "ohodnotil" cenou 1.4ky v cene 1.2ojky, bylo by to ok a zakaznikovi by to mohlo byt lhostejno. Ale paklize si VW necha takovou slabsi 1.4ku zaplatit jako 1.4ku, pak uz tim ztraci na konkurenci a to je jeho skutecna slabina. Nemluve o nizsi sazbe za zakonne pojisteni a o tom, ze Cliacka 1.2 zere vyrazne mene, nez 1.4 55kW u Pola. :-)
Tipoval bych Te na rybare. Soudim tak podle toho, ze odhadujes, ze s Polem muzes projizdet zatacky o 20-30km/h rychleji :-)) Uz vidim zatacku, kde je 60ka pro Clio hranicni, zatimco Ty tam proletis 90km/h. Mam vazne tuseni, ze po takovych manevrech by to byla posledni zatacka, kterou by si Tvoje Polo ve svem zivote pamatovalo. Jestli mohu apelovat na Tvuj pud sebezachovy, nic takoveho si nedokazuj, za to riziko to nestoji a kvuli mne se do niceho takoveho nepoustej, ja za to nestojim, to mi ver. :-))


No tenhle modelovy rok 2001 ma do duchodu hodne daleko a to, ze Renault dava slevy, on je dava i na modely novejsiho data. Je to jeho obchodni strategie, shodne jako Peugeot. Toho se bohuzel majitele VW a Skodovek jen ztezi dockaji. Bohuzel strategie tehle nemeckych vyrobcu je v tom prodat co nejoholenejsi auto v zakladu za co nejvyssi cenu. :-/ Nicmene vratime-li se k nasim dvema vozum a jejim cenam .. nema smysl uvazovat nad tim, co KDYBY .. Ja si vedome skoro rok mapoval system a interval slev u Renaulta a vyplatilo se mi. Cili ten bonus byl nikoliv nahodny, ale uspesne zkalkulovany. Nema smysl odhadovat, za kolik bys nekdy koupil Polo .. uz ho mas, za nejakou cenu a na ty podminky jsi pristoupil. Takze zcela opravnene porovnavam cenu meho vybaveneho auta s cenou, kolik by stal zcela stejne vybaveny vuz. A propos..v te vybave neni nic, co bych si v ni nepral a v cem bych nespatroval skutecne prakticky vyznam, ktery dokazu docenit.


S auty je to jako s napoji. Je to urcity koktejl, nekdo v nem ma rad to, nekdo zase ono, nekdo hleda vyzivny prirodni napoj za ekonomicky peniz .. nekdo si zase rad priplati za michany barevny koktejl, v kterem je brcko a maly slunecnik s konkretni znackou. Hlavni je, ze nas vsechny osvezi a pochutname si kazdy na tom svem. :))

Vážení kolegové.Už se na tuto debatu nemohu dívat :

pro srovnání koupil jsem si Clio Extréme 1,5 cDi ( s 60kW motorem.)

Zaplatil jsem 429.900,- Kč a za to jsem dostal :

uvedený motor, 4 x airbeg, ABS, mlhové světlomety, manuální klimatizaci, 15 palcové hliníkové kola, metalízu, CD přehrávač, palubní počítač, kůži potažený volant, sportovní sedačky,výškově stavitelné sedadlo řidiče a jiné „drobnosti“,které bych si musel u Pola doplatit.Z kalkulace je to jasně patrné.

Teď to srovnáme s Polem 1,4 TDI : ( 55 kW )

vzhledem k tomu,že podle mého názoru je Cliu Extréme nejbližší výbava Pola Trendline, budu ceny porovnávat s tímto vybavením :

základní cena 395 000,-, k té je nutno doplatit :

boční airbagy (10 600,-),deaktivace airbagu spolujezdce (1 300,-),ABS (13 800,-),klimatizace (29 000,-),“elektrika“ – centrál, el.stahování oken, el.zrcátka (pravda Clio nemá vyhřívané) (17 700,-),souprava „bezpečnost“ VW si nechá připlatit i za dělené zadní sedačky a 3.bodový pás vzadu ( 1 900,-),kožený volant a řadící páka ( 5 000,-), 5 dveří ( 13 500,-),rádio 4 reproduktory (4 000,-), CD měnič ( pravda Clio nemá měnič, ale má rádio s CD)(12 200,-),4 Al kola 15 (27 600,-)metalíza (10 200,-).

V případě, že umím počítat, tak Polo v této kombinaci bude stát 541 800,- Kč.

A teprve teď můžeme polemizovat,který motor je lepší ( já mám dokonce tu drzost tvrdit, že tento součastný motor Renault je z maloobjemových dieselů dostupných na evropském trhu nejlepší vůbec, to není subjektivní dojem,najděte si výsledky testů),zda je Clio zastaralé a podobné úvahy.

Myslím, že objektivně Polo ( a to už vůbec nemluvím o Fabia,která vzhledem k motorům, které v nich jsou, na to nemá ani náhodou právo a pouze těží z toho,že se v Česku ještě nějak se setrvačností prodává) vždy bylo a bude drahé auto.

To mi pripomina jeden nejmenovany roman od Dumase .. Portosovi prisel na pomoc Atos .. holt frantici :-)) Diky Portosi (Hellebrande) .. jeden za vsechny, vsichni za jednoho :-)))

uz to pletu .. Hellebrand je samozrejme Atos :-)) (prece nebudu chodit sam sobe na pomoc) :o)

Mílí Cliaři: Rozdíl mezi Polem a Cliem je jako mezi Cliem a Matizem(nebo Felicií), je to můj čistě subjektivní názor a na něm trvám (jasně prokazatelný i objektivními parametry - údaji o rozměrech, použitých technologiích, a i výsledky testů, kterými se oháníte, v zahraničních periodicích -Whatcar, A-M-und-S ... jasně hovoří pro Polo - najděte mi jediný test kde bylo Clio lepší nebo alespoň srovnatelné) to že si to nepřiznáte je mně jasné. Rozdíl je hlavně ve vnitřním prostoru , v použitých technologiích - technicky je mnohem vyspělejší Polo(tuhost karoserie, podvozek, elektrohydraulický posilovač, ABS poslední generace, modernější a větší Airbagy, klimatizace nejnovější generace-jako v Audi - je mnohem výkonější a ubírá méně výkonu, atd, atd.. ) Vaše cenové kalkulace jsou hrubě demagogické a každý si to může spočítat - jen pro pořádek základní cena Clia s motorem 1.5 dCi 60 kW je 459.900 - za to koupíte Polo Trendline 1.9 TDI i s klimatizací (431.400 + 29.000) - ABS je v ceně s motorem 1.9 TDI. S motorem 1.2 55 kW v Cliu je plně srovnatelný 1.2 47 kW v Polu - ten je navíc modernější a má kultivovanější chod. To že možná za rok bude další diesel týden( a ten byl jen při příležitosti uvedení motorů dCi) je pěkné, ale teď takové Clio nekoupím. Navíc i ten váš cenový rozdíl se vytratí až ho budete prodávat, protože cena ojetého Clia bude vždy nižší než Pola a ani dCi tomu moc nepomůže.

Kolego, já Vám vůbec neodpírám právo si koupit za své peníze co chcete. Pouze jsem nechal hovořit čísla,ta mluví zcela jasně pro Clio. Jestli se Vám podaří Vaše Polo za 3 roky prodat jako ojetinu o 112 000 dráž,než já Clio,budete spokojený,jak dobře a jaké super auto si jste koupil.Já mám najeto cca 1,5 mil km,možná o autech něco málo vím a než jsem se pro tento konkrétní vůz rozhodl,tak jsem jel mimo jiné na předváděčce i s Polem.Na naše rozbité cesty určitě je každý Renault pohodlnější než každý VW.To ale zdaleka nepopírám kvality podvozků aut VW. Vzděláním jsem ekonom, takže tvrdím, že poměr cena / to co mi auto nabídne, byla u tohoto auta, i když bylo v akci,což uznávám, zcela bezkonkurenční.

Newpolo: :-) ad testy .. ano, typickou ukazkou objektivnich srovnavacich testu je napr. ADAC, kdyz srovnava bezpecnost vozu a proti Novemu Polu nasadi naprosto ucelove starsi verzi Clia, zatimco bylo davno davno dostupne Nove Clio, ktere melo vyrazne lepsi vysledky (o 2 hvezdicky!). Paklize test hodnoti Clio jako ze nezachytilo trend v tom, jak dnes vypada (mysleno tvar karoserie) vuz nizsi tridy, zatimco Polo glorifikuje, ze to je presne ta spravna koncepce, to je ryze subjektivni a spis usmevne, nez vypovidajici. Ze se dneska nosi auta vyssi (kdyz cituju dany clanek), zajima mozna nekoho s 1.90 m vysky a kdo chce Polem suplovat regulerni vuz rodinneho charakteru, pro ctyri cestujici. Ikdyz, ruku na srdce, jak moc se pouzivaji vozy tehle tridy jako taxiky? Ten dotaz smeruje na to, ze kdyz to bude rodinny vuz, tak to jsou 2 dospele osoby a rekneme 2 DETI (a tam vysku 1.90m nepredpokladam) :-). Nesporna vyhoda Clia je v tom, co zadny jiny konkurencni vuz nenabizi. Jeho VNEJSI rozmery jsou nejmensi, zatimco jeho VNITRNI prostor (budu-li uvazovat predni sedadla) je naopak nejvetsi! Nabizi nejdelsi rozvor, coz ma vyznam pro podelnou stabilitu, naopak ma o neco mensi rozchod, coz priznavam. Kazdopadne ovsem Clio naplnuje zakladni potrebu od vozu nizsi tridy, a to je snadny pohyb po meste (a tam jsou podstatne ony nejmensi vnejsi rozmery) a zaroven velmi dynamicke vlastnosti a pohodli pro cestovani na dlouhe vzdalenosti. Sportovne rikam, ze totez nabizi i Nove Polo, cili diskutujme o tom, co oba vozy nabizi dal navic, v cem se profiluji.


Ad pouzite technologie, to je trochu komicke, kdyz Tvuj vyrok domyslim do konce. Udajne modernejsi ABS, ktere nemas ve vetsine modelu v zakladu, UDAJNE lepsi airbagy, ktere rovnez nemas v zakladu, zatimco Clio ma rovne 4 bez priplatku. Podle ceho soudis jejich lepsi funkcnost? :-) Btw. Tebou zminovany elektrohydraulicky posilovac, resp. jim zprostredkovane rizeni a jeho funkcnost, je jednou z veci, ktera je u Pola kritizovana.


Jak mohou byt nase cenove kalkulace demagogicke? Demagogicke by bylo tvrdit, ze ja i Hellebrand si vymyslime, ze mame vozy s takovou vybavou za takovou cenu. Jak vidis, mame je. Krom toho Renault ma pulrocni cykly na slevy, pricemz ten podzimni je zase zvyhodneny slevou na vybavu (neni zamereny pouze na dCi).


O "modernosti" technologii u VW svedci Tva nepravda, ze je 55kW 1.2 od Renaultu srovnatelna s VW 1.2 47kW. VWovska 1.2 je o 1.9 sec linejsi, o 8km/h pomalejsi a zere o 0.1-0.2 vice, trochu divne, nemyslis?:) A to je nutne uvest fakt, ze Renault ma handycap 0.049 l nizsi zdvihovy objem.


Co se prakticnosti tyce, Renault (nejen u Clia, ale i treba Megane) ma inteligentne resene predni i zadni narazniky, kde jsou snadno vymenitelne jen ty exponovane casti list, ktere muze ridic nesikovnosti podrit, nebo nekdo jemu. Neni treba menit vetsi celek, cele narazniky, cele listy. Dalsi nesporna vyhoda je vyhled z vozu, a to jak vpred, tak predevsim dozadu. Polo ve sve modernosti jeste neobjevilo, ze nevyuzite zadni operky nemusi byt porad vztycene, ale ze se po vzoru Renaultu a Peugeotu mohou komfortne stahnout dolu, aby vubec neprekazely ve vyhledu vzad. Obecne si myslim, ze VW mel v minulosti urcite kvalitni vyrobu, ale co se vyvoje tyka, v poslednich letech je spise ve vleku ostatnich zahranicnich znacek a objevuje uz objevene.


Uznavam Tvuj argument, ze prodejni cena pouzitych francouzskych vozu je niz, nez u VW. Pak by bylo ale korektni zkalkulovat, za jak nizsi cenu bych stejne udrzovane vozidlo prodal oproti Tobe po x letech a jake by po ty roky byly provozni naklady u nas obou, jestli by se tech 110-120.000 Kc rozdilu v porizovaci cene jeste neprohlubovaly (viz. 1.9TDI vyssi zakonna pojistka, havarijni pojistka z celkove vyrazne drazsiho vozu by byla taky nezanedbatelne vyssi, vetsi naklady na palivu pri vyssich spotrebach VW, atd.)

Teď jen potřebuju vědět kde koupím Clio Privilege 1.5 dCi za 459.900 o 130.000 levněji než Polo Trendline 1.9 TDI za 430.000? Kdy bude o tolik levnější? Proč si musím k motoru 1.5 dCi 60 kW koupit jestě všechny ty blbosti s koženým volantem včetně? Proč ho můžu s tímto motorem koupit jen v jedné výbavě? Proč si nemůžu Clio koupit s jakýmkoli motorem v jakékoliv výbavě a o doplňcích rozhodnout sám? To taky když jdete koupit chleba, tak s ním musíte ještě koupit i salám a čokoládu? Teď ale vážně: I kdyby bylo Clio o 150.000 levnější než Polo tak bych ho nechtěl. Stejně tak jak bych nechtěl svůj televizor Sony vyměnit za "stejně dobrý a výbavený" a o polovinu levnější televizor OVP, můj dům z cihel za mnohem levnější, stejně rozměrný a s omítkou podobně vypadající dům ze siporexu (Ytong). Já neberu něco jen proto, že je to o hodně levnější. Clio není prostě můj styl, je podle mě o dost horší než Polo celkovým dojmem i jízdou, jeho technice a kvalitě nevěřím - patří po dlouhé roky k nejporuchovějším autům vůbec, ale respektuji to, že někdo má jiný názor a jiné informace. Btw. tvrdit že je Clio pohodlnější než Polo může jen opravdový ignorant nebo ten kdo v něm nejel.

Musim uprimne priznat, ze tenhle pristup se mi na Renaultu taky nelibi. Sice to silnejsi dCicko se dalo sehnat ve dvou vybavach (nikoliv u jedne) .. Privilegue a Extreme, ale prave Extreme jako limitovana serie neni momentalne uz dostupna :-) Sice tohle nedela Renault jediny, takovych je vetsina, ale je zrejme, co tim Renault sleduje, aby se zakaznici presmerovali do drazsich modelu. To same plati u 1.2ojky, ktera nelze koupit v petidverovem Dynamiquu, coz je obrovska skoda. Jen z toho plyne, ze kazdy dovozce, kazda znacka je v nejakem aspektu vuci zakaznikovi slusne receno nefairova. Nekdo se snazi srazit cenu tim, ze stroj obira o standardni soucasti, nebo zase zakaznikovi vnucuje, aby se identifikoval s konkretnim typem cilove skupiny a v ramci takove mu dal urcitou, ne ale uplnou moznost veskerych voleb. Je zrejme, ze Extreme byl napriklad poskladan pro aktivni typ lidi, mladsi, se sportovnim nadechem, zatimco si nedela prilis ambice oslovit obycejnejsi konzervativni typy, pro ty nabizi civilnejsi Authentique, nebo s durazem na vyssi miru "luxusu" Privilegue. Je to samozrejme veci stesti zakaznika ... ja takove stesti mel dvojnasobne, vlastne troj .. V dobe, kdy jsem planoval vlastni objednavku, se objevil Extreme, nabidl silnejsi diesel, cimz me presvedcil jit nikoliv do benzinaku, ale prave do nej (protoze to neni zadny lenoch), zaroven se objevila ona bezkonkurencni sleva 50.000 (pricemz 35.000 bylo transparentni absolutni castka minus a 15.000 bylo ve vybave) a to podstatne .. s takovym autem, takoveho typu, jsem se plne ztotoznil a presne zapadl do meho hledacku. Proto plne respektuju volbu kazdeho, protoze kazdy mame jiny vkus, jina ocekavani a tezko jeden a ten samy vuz muze oslovit vsechny, to je sice krasna idea pro vyrobce, ale zakaznik tohle nezkousne :))


Mimochodem, Ty pristupujes ke koupi auta jako ke koupi chleba? :-) Ufff, tak to Ti snad i zavidim, pro me to je zivotni zalezitost, na kterou se pripravuju temer rok dopredu :-) Ale jak jsem uz psal minule..to, co ma Extreme "navic", z meho pohledu neni samoucelne a takovou vybavu bych tak jako tak do kterehokoliv jineho modelu jine znacky musel doplnovat. Kozeny volant za to rozhodne stoji :), ikdyz potesim Te, v Privilegue ho nemas, takze tam bys ho skryte nepriplacel jako tu marmeladu :)) Ok, volant se da ozelet stejne jako pekny zadni stresni spoiler, ale jsou blbost mlhovky, ABS, airbagy, elektrika, palubak, "sportovni" sedacky s jedinecnym bocnim vedenim nebo kvalitni audiosoustava s CD? To jsou vsechno veci zvysujici pasivni i aktivni bezpecnost, resp. veci pomahajici pri denodennim jezdeni a znatelne jej zprijemnuji.


Ale neber to prosim ode me cele tak, ze Clio povysuju a delam z nej neco, cim neni. Jsem si dobre vedom jeho nekterych slabin a s tim vedomim jsem ho kupoval. Vse je kompromis. Ale jak psal Hellebrand .. rozhodl predevsim pomer cena/vykon & uzita hodnota. Stejne tak si myslim, ze uzita hodnota Pola je slusne vysoka a pokud neplanujes vozit vetsi pocetnejsi rodinu, budes spokojeny nad vysost po dlouhe roky. Jen se musime modlit, aby ta dnesni elektronika ve vozech, kterou auto vic a vic prekypuje, neodchazela lety do vecnych lovist.

Trochu odbocim, ted jsem porovnaval New Polo highline s Fabii elegance, konkretne ve verzi TDI 74kw a Fabka je o 45 tis. drazsi.Nevite jak je to mozne?Vzdyt Polo bude uz z principu lepsi,ne?

Ad podvozek> Tvá bývalá Octavia měla taky McPherson na předku a vlečnou nazadku a přesto stačilo docela málo, aby se její jízdní vlastnosti dost vylepšily, nebo ne? ;o)

Ad:Podvozek:Ne ,ne, tak to neni.Ta Octavka uz v zakladu mela ten podvozek tak nejak sportovneji(presneji) naladeny, nez Laguna II.Ja jsem to jen trochu povysil montazi jinych tlumicu a pruzin.Urcite to neni tak, ze standardni podvozek octavky byl spatny.Ty tlumice a pruziny to zlepsily tak o 20% a o dalsich cca 10% to vylepsily kola 17-ky 225/45.

No vidíš. O toto mi šlo. Sám jsi o řekl. Při stejné koncepci vzrostla qvalita o 30%.

Počkat počkat... Chceš tím říct, že Tvá bývalá Octavia TDI byla již v základu podvozkově lépe odladěná, než nová Laguna??? What? Já si totiž o standardním nastavení oktávky nic dobrého nemyslím...

Jak se to vezme.Co je to ,,lepe odladena,,?

1,si uz moc nepamatuju ten standardni octavacky podvozek, ale vim, ze montazi jinych tlumicu a pruzin se to zlepsilo tak o 20 %, cili sportovne naladeny podvozek se pritvrdil a ztuhnul v dalsi fazi tomu pomohla ty kola(ci pneu)

2, Octavka je ve standradu proti Lagune II uz tvrda z vyroby, v interieru byly slyset razy, na pricnych nerovnostech odskakovala zad a v zatackach se rozkmitavala, jo a byla strasne nachylna na bocni vitr.Laguna lehce a neslysne pohlcuje jakekoliv nerovnosti, vyjete koleje apod, v zatackach se vice naklani, ale zad se mi zatim nepodarilo rozkmitat, nachylnost na bocni vitr je nulova, muze fucet jak chce.

Takze ono naladeni je diskutabilni, pac zakaznik chce kompromisne sloucit vsechny vlastnosi a v tom si myslim, ze Laguna II boduje.

Tolik k podvozkum, jsestli Te to zajima mam srovnani i k rizeni, motoru, brzdam... atd.Kamil*

Newpolo: Ty si nedas pokoj :-)) No, budiz Ti prana takova vytrvalost, ja jsem podobnej typ buldoga, kdyz si neco hajim :-) Tak dneska jsem prave prekrocil hranici 1k, presneji 1004 km, od predminuleho patku.:) Pro me je hodne smerodatne krom jinak plne spokojenosti (pouze s jedinou vyjimkou toho razeni, to by vazne mohli vylepsit:), ze se moje denodenni spotreba (75.5km .. 52.5km dalnice + 23km po Praze) stale posouva dolu a ten Clious si nerekne o vic, nez 3.1l (ale beznin to nebude:-), coz je prumer 4.10 l/100km (a rychlostni prumer kolem 57-60km/h). Po okreskach to jezdi bezne za 3.6-3.8 l/100km (vc. kopcu). (realne by se s tim dalo ucelove jezdit za 3.0-3.2 litry)


Docela by me zajimalo, za kolik by jezdilo to dieselove Polo v 1.4 TDI, ale bude to rozhodne vic :-)


Kolik Ti vlastne zere ten Tvuj benzinak? kolikatku ze mas Ty? Mas tu "stokonovou" 1.4ku??

nema vyznam porovnavat diesel z Clia 1.5 dCI s dieslom od VW 1.4 TDi, VW ma vo vsetkom technologicky aj parametrami navrch.

ja mam motor 1.4 TDi v Pole a spotreba po 30.000 km je u mna medzi 4.2 - 5.4 l/100 km, ale ja nemavam rychlostny priemer 57-60 km/h, na dialnici chodim radovo 150-170 km/h, co sa na spotrebe urcite podpisuje, ale uz som to testoval s lahkou nohou do rychylosti 110-120 km/h mimo mesta sa bez akychkolvek problemov dostanem pod 4.5 l/100 km, takze pri stabilnej 90-ke je spotreba pod 4 litre realna.

Zajazdit tvoje utopicke 3 litre na 100 km je blbost, mozno ak merias spotrebu na useku 50-100 km ale na plnu nadrz to nezajazdis nikdy o tom sa so mnou nemusis hadat ;o)

A co 1.4 HDI? Jak je na tom podle vas v porovnani s 1.5dCI a 1.4TDI? Treba v P206?

Viados: Taky bych to rad vedel. Osobne si myslim, ze az trochu omladi 206ku, jestli se tak tedy stane, tak takove auticko s tou 1.4kou HDI bude fantasticka kombinace pro radu lidi. Podle me je ta 1.4 doooost dobra, aspon parametrove s tim to auto ma velmi dobre vykony a je celkove sladene jak po strance ekonomicke, tak i dynamicke. Ale to jsou jen uvahy, teorie, nesedel jsem v tom a uz vubec neridil :))


Docela by me v tom smeru zajimala nova C-3ojka s tim silnejsim 1.4HDI. Ten slabsi je takovej..no,typickej dizlous do mesta,ale ten silnejsi uz ma hezke parametry. Ta slabsi 1.4HDI se da srovnat s 1.5dCi 65k, ta silnejsi s 80k 1.5dCi s InterCoolerem. Btw. nevidel jsi uz nekde grafy vykonu a tocaku tech PSA-HDI-motoru?

Ty grafy bohuzel nemam a nevim kde rostou. Rad bych je videl vedle sebe ...

[odkaz] Je tam 1.4HDi/16V. Samozrejme su to len teoreticke priebehy vykonu a momentu.

newpolo, este zabudli v tom teste napisat, ze v pole su vyduchy vetrania na stredovom paneli tak blbo naklopene, ze ti stale fuka do oci, na celo alebo ponad hlavu (nizsie sa nasmerovat nedaju). A povysavat tie ulozne priestory na pristrojovke - nemozne (uzke a hlboke). Ale najviac ma "dostal" ten drziak na napoje: ked som to prvyraz stlacil za jazdy, skoro som zbehol do priekopy, ked proti mne vyskocilo to cudo. A co by to urobilo so spolujazdcovym kolenom, v pripade ze budem nuteny prudko zabrzdit? :-)

Já tento problém nepozoruji asi proto, že mám Climatronic, a tak ta regulace bude asi trošku jiná než v Polu bez něj. Držák na nápoje má trochu hlučnější chod, ale v tom taky nevidím problém.

Navíc ,Pallasi, lidi menší než 150 cm(proto Ti to asi fouká na hlavu)nesmí ani řídit auto bez autosedačky. A pokud se debata o nedostatcích Pola bude točit okolo držáku na nápoje je to pro něj dost pocta!

xtra: Kdyz mi zaplatis transport Cliouse do Statu, abych mohl jet napric Staty po do zblbnutich dlouhych rovnych silnicich:), tak Ti tam udelam prumernou spotrebu 3.0 klidne na 1000km :-) (nadrz na to mam:) Na petku to kolem 75-80km/h zere 2.8-2.9 l/100km :-) pri udrzovani konstatni rychlosti, mam x-nasobne ozkousene :-) Jezdim single, s naplno az pul prazdnou nadrzi. S prazdnou nadrzi jsem to jeste nezkousel, mozna bych desetinu shodil? :-)) Kdybych to mel na R14, urcite by se dalo jezdit jeste hospodarneji, nez na tech mych R15 185/55.


V cem je dle TEbe 1.4TDI parametrove lepsi, nez o cca 40ml s vyssim obsahem 1.5dCi? Jediny udaj je lepsi pro VW v tocaku, ale je mu to houby platny,protoze ma vyrazne linejsi zrychleni i maximalku ma niz. Tak nevim.Nemluve o vyssi spotrebe :)


Jinak fairove nezastiram, na dalnici jezdim az na vyjimky pohodovych 100-120, vetsinou to trochu provetram v kopcich:)


Je fakt, ze kdyz Te netlaci cas, vidis na palubaku tu kouzelne nizkou spotrebu, tak Te vlastne nic netlaci k tomu jet nejak zbesile rychle a jen si tu cestu krasne vychutnavas, sledujes ptacky, kone na louce, .. romantika :-)))

Těch nesrovnalostí je tam víc (Clio dostalo bodů nehorázně mnoho) a systém bodování by asi měli vysvětlit. Protože jsem četl na Polo snad všechny testy u nás i v zahraničí, tak se mi zdá, že jsou tam poznatky většiny testů převzaté a některé dokoce stejnými slovy - agresívní modré podsvětlení, loketní opěrka vzadu v této třídě nevídaná apod. To však nic nemění na mém názoru, že Clio je nejmíň o třídu horší vůz než Polo, a to ve všech ohledech. A ve všech testech, co jsem četl Clio prohrávalo - že by novinářské spiknutí? K designu - Ibiza je sice hrbolatější - někdo by možná řekl nápaditější, ale Polo je designově elegantnější - hlavně při bližším pohledu.

newpolo: At se neuchylujeme k planym napadanim .. muzes mi podobne rict, zajiste mas ten casopis pred sebou, v kterem hodnocenem kriteriu dostalo Clio tak nehorazne moc bodu a proc myslis, ze by melo dostat bodu mene? Bud trochu konkretnejsi.


Samozrejme, ze Clio soucasne podoby je starsiho data nez Polo, Ibiza, Fiesta, C3, Jazz ..takze i proto je ve srovnanich brano jako "horsi" (= mene technologicky moderni, nez kazdy novy typ), a to i pres to, ze se jedna casto o pausalizovani a povrchni usudek. Krasnym dukazem vypovidaci hodnoty prave tohoto testu vs. reality vsednich dnu je, ze lidi pri koupi tolik nezajima kdesi ve voze utajena a beznemu oku uzivatele neviditelna moderni technologie, s kterou tu glorifikujes napr. ono Polo. Lide se rozhoduji podle hmatatelnejsich parametru, schopnosti, samozrejme i podle ceny krom jineho. Co je platne, ze v testu uplne posledni skoncil Peugeot 206, kdyz si o par stran dal (konkr. str. 58) prectes, ze v dubnu 2002 byl po Fabce a Octavce na tretim miste prodejnosti prave Peugeot 206 a za nim Clio, zatimco mezi prvnimi 25 vozy vubec nefiguruje Nove Polo, ackoliv uz bylo par mesicu k dispozici! To o necem vypovida, nemyslis? A propos.. "skokanem" mesice s nejvyssim narustem byl prave Renault Clio a naopak "mezimesicnim propadem" byl hodnocen bohuzel Tvuj VW Polo. Ze se jedna nikoliv o vykyv, ale o trvaly trend, ze upada zajem o znacku VW (taky Opel) v Cechach a jejich pozice uspesne zabiraji Francouzi, to uz je notoricky znamo. Proc asi? Je to spiknuti ceskych obcanu proti nemeckym znackam? :-))

Tím nehorázně velkým počtem bodů pro Clio jsem tě jen chtěl popíchnout. Já na takové testy taky nedám, a to bodové hodnocení je směšné. Mě je úplně jedno kolik se prodalo Pola a kolik 206. Má sestřenice 206 má, koupila si ho, protože se jí líbil, a autům rozumí jako já astrofyzice. 206 je ještě horší než Clio - hlavně aušusovým zpracováním. Prodeje francouzkých aut rozhodně neovlivňuje kvalita, spolehlivost a technika - ale hlavně design Peugeotů a bohatá výbava Renaultů. Většina Čechů dá navíc jenom peníze

No jak nakupuji zeny, podle ceho vybiraji, to radsi rozebirat nebudu :-) 206ka je svym zpusobem extrem, ackoliv musim ji hajit tim, ze za ty penize nabizi presne to, na co je svou povahou urcena. Takze proto se lidi priklani k ni a ne treba k VW. VW za cenu X nabizi to, co jini o tridu vys s vyssi mirou funkcionality i komfortu. Prece necekas, ze lidi budou preplacet VW jen proto, ze je to prave VW. To se da delat mozna v polozkach za stovky, tisice .. ale ne statisice, to uz si vyrazne marginalni skupina lidi hodne rozmysli.


Ocekaval jsem, ze nebudes schopny nabidnout jediny priklad, v cem je Clio bodove preplacene v tom danem testu :-) .. nezklamal jsi.


Pripojim jeste jeden pruzracny priklad toho, ze demonizovani novych pouzitych technologii je falesne. Zminoval jsi u Pola novy elektrohydraulicky posilovac. Jak znamo, mel by odebirat mene vykonu motoru, nepletu-li se. Co je ale Polu platne, ze ma tuto vychytavku, kdyz i tak ma oproti Cliu vyssi spotrebu a motory VW v jizdnich a provoznich parametrech pouze sekunduji parametrum motoru Renault?? Takze kde je pro zakaznika ten hmatatelny efekt z tehle novinek?? Takze nedelej ze zakazniku hlupaky. Pri minimu vynalozene snahy si muzes vsechny ty technologicke vymozenosti prioritizovat a domyslet souvislosti, jestli takova novinka ma pro Tebe realny vyznam a kladny dopad nebo je to jen nic proti nicemu, co ale ve finale stejne priplatis do ceny.

Svůj názor na Clio už jsem vyjádřil - je to nejmíň o třídu horší vůz než Polo. To že si můžeš koupit Polo s TDI 74 kW od 430.000 a Clio s Cdi 60 kW jen do 459.900 je také fakt. Prodejní politiku Renaultu - " my rozhodneme jakou výbavu a s jakým motorem si koupíš, a motor Cdi 60 kW ti prodáme taky jen s výbavou kterou uznáme pro tebe za jedinou vhodnou" snad ani nekomentuji.Stejně vybavené Polo vychází levněji než Fabia, H. Jazz, Corsa - a to jsou auta s kterými snesu srovnání. Tak tady nemel o statisících rozdílu. Ta technika se projevuje nejvíc na jízdních vlastnostech, kvalitě a spolehlivosti, a ty jsou v porovnání s Cliem nesrovnatelně lepší. Stejně jako s těmi posilovači bych mohl argumentovat např : na co je plochá obrazovka, na co je xenonová výbojka, na co je přímé vstřikování ..., když na půlkulatou se dá taky dívat, s normální výbojkou jde taky svítit, s obyčejným vstřikem jde taky jezdit - ale technika se vyvíjí a hmatatelným efektem pro tebe je, že nesvítíš petrolejem. Jěště jsi v Polu nejel a už víš, že má větší spotřebu než o 150 kg lehčí Clio a navíc srovnávat bys mohl tak leda ty 1.4 okolo 70 kw. O tom bodování jsem už svůj názor taky vyjádřil a je mi úplně jedno kolik bodů Clio za co dostalo - pro mě je důležitý můj úsudek a ten jasně Clio vyřadil. Ušetři příště čas a vydej se do konference o Matizovi, dokud mu tvoje Clio ještě může konkurovat! Hlupáka ze sebe může (nechat) dělat jen každý sám!

newpolo-tak nam povez, v cem je Polo tak lepsi nez Clio? Docela by mne to zajimalo... Jinak priznam, ze Clio je mensi nez Polo, je to takova hracka, zase je ale perfektne ovladatelna a da se predvidat jeji chovani. O technice bych se vubec nezminoval, to co nabizi Polo, nabizi i Clio a mozna, ze nabizi jeste vic...

Renaultaci, serte na nich. Kuknite si, aku vybavu ma zakladny model Pola, s ktorym jazdi vacsina majitelov a je to. Vzdy, ked vidim nafukaneho majitela podobneho auticka ako padluje kluckou, aby spustil okno alebo sa natahuje po celom aute, aby pootvaral rodinke, mam na dusi dobry pocit. Ale hlavne je to, ze na predku ma VW a "kulate svetlomety" ;-)

Mně zase připadne vtipné, že někdo, kdo tak moc chválí své auto, v něm nemá řízenou klimatizaci, vyhřívané sedáky, kontrolní systém, ABS, ASR nebo solidní obutí. Já osobně velký rozdíl mezi výbavou Tvého Clia a Tebou popisovaných základních verzí Pola nevidím. Popisuješ základní věci, o kterých není třeba se zmiňovat.


BTW, volant v Cliu II je asi nejhorší, jaký jsem v novém soudobém autě viděl. Facelift ho má už lepší, ale pořád je to nouze...

Můj největší argument: Pujčte si Polo nejmíň na víkend a pořádně se v něm projeďte.

Můžeme tu hodiny diskutovat o jednotlivých parametrech aniž se přesvědčíme. Je to jako s babama. Můžeme stokrát mluvit jakou má "výbavu a rozměry" (oči, ústa, vlasy, kozy) , "spotřebu" (nákupy, rozmary) ... a i baba, která bude mít všechno nej může při ***ní ležet jak deska.

newpolo- ty tu mluvis o tom, ze je ve vsem o tridu lepsi, proto nas zajima v cem? Ja v Cliu nejezdim, jezdil jsem s nim asi 3 tydny,

Polo se mi zrovna nejak moc nelibi, je to ale vec vkusu, tak proto mne zajima, v cem je lepsi!

A kruci .. a ja myslel, ze mam auto na jezdeni .. a ono ho jde mit i na suk.. no fuj, ani vyslovit se mi to nechce :-))))


Ba ne, uznavam, ze tahle vyhrada je newpolo naprosto spravna. Kdyz v tom clovek nejel, tezko pozna, jake to je. Sice bychom Ti my mohli oponovat, ze Ty jsi se take nevezl v te "lepsi" verzi Clia, ale jen v te "startovni", ktera je horsi, at uz se jedna o vybavu, kvalitu zpracovani, jizdni komfort dany napriklad vyrazne horsimi sedackami, ale uznavam, ze ta vyhrada je spravna. Nicmene jsou nejake hranice, v kterych se auto muze obecne pohybovat. Mam tim na mysli napr. jizdni vlastnosti. Tezko uverit, ze se Polo chova tak drasticky lepe na silnici. Jezdil, resp. ridil jsem ve vic vozech, ikdyz jako na potvoru z nizsi tridy jen Clio a nepocitam Feldy :-) Z nizsi stredni mam zkusenosti s jizdnimi vlastnostmi Meganu a Octavek a pasivne i s novym Golfem a 307kou, ze stredni tridy jsem tyden mel moznost kocirovat Subaru Legace 2.0 Turbo 4x4, vozil jsem se v nadupanem 3kovem BMW, nadhernem Camarro r.v.98, v predposlednich Passatech, 405kach, 605kach .. sou to samozrejme hodne ruzne a odlisne kategorie vozu, s jinym zamerenim, to je pravda, ale mam minimalne srovnani vuci tomu, co dane tridy nabizi at uz za jizdni komfort a jizdni stabilitu v ruznych rezimech jizdy. A vuci TOMUTO srovnani, temto vozum, si mohu s plnou odpovednosti tvrdit, ze chovani Clia na silnici je plne srovnatelne s jizdnimi vlastnostmi vozu nizsi stredni tridy. Tim, ze je PLNE srovnatelne neni receno, ze je stejne, lepsi..ale ze je nejake rozmezi, do ktereho se to Clio vejde. V necem treba muze zaostavat, v nekterem chovani je naopak silnejsi nez vozy vyssich trid ..na tom neni nic nepochopitelneho. Proto se pozastavuju nad tim, ze kdyz Clio zcela objektivne snese tato srovnani, proc by melo existovat auto znacky VW Polo, ktere by tak nepredstavitelne vyjimecne vybocovalo ze znamych hodnot. Tim ovsem nerikam, ze Polo neni kvalitni!


Podivej se na vec i z dalsiho pohledu. Polo se snazi jit v trendu svych vyssich bratricku, tzn. ze i on, ac zastupce nizsi tridy, postupne roste do rozmeru Mini-MPV. Ze tim navysuji cestovni komfort je patrne, ale samozrejme s tim zase kumuluji jine vlivy, ktere musi zpetne resit. Vetsi a predevsim vyssi karoserie si NUTNE zada vyssi torzni tuhost a vetsi rozchod, aby diky vyssimu tezisti si auto ponechalo stejne kvalitni jizdni vlastnosti, tim logicky roste hmotnost a dusledek toho je, ze ac technologicky nove agregaty, tak ve stejnem objemu jen tezko drzi parametrove krok, aby rozhejbali tezsi vuz. Naproti tomu trendove "starsi" Clio stavi na velmi nizke vysce vozu (protoze ma designove sportovnejsi charakter), diky tomu stavba karoserie a jeji tuhost umoznuje znatelne nizsi hmotnost, diky tomu jsou samozrejme motory pruznejsi, nez u o 150kg tezsich vozu. Fakt, ze ma Clio vetsi rozvor zase hovori i o lepsim vstupnim predpokladu pro podelnou stabilitu. To, co jsem tu zminil, jsou PREDPOKLADY pro to, jaky charakter bude mit ten ktery vuz. A trochu to dokumentuje to, ze nektere technologicke novinky jsou casto jen nutnym dusledkem toho, jak se vyporadat s novou koncepci, aby celek paradoxne neztracel. Tim ovsem netvrdim, ze novinky s sebou nenesou i nejaky profit.

Asi to vazne nema smysl :-) Nekdo tu rika argument, druhy se uchyluje k emocnim vylevum, ikdyz i takove nazory respektuju :)


Stejne je na tehle "forech" pekne, jak se nakonec vytvori tabory ... Sparta vs. Slavia .. Ferrari vs. MacLaren ... Renault vs. VW :-)
Ale priznejme si, zase jsme tu hezky rozproudili debatu, nejak to tu spalo *mrk* :)

Tak ja vam nevim, Clio proslo obrovskym facelitem, ac to na prvni pohled neni videt. Clio je prinejmensim stejne moderni jako Polo. navic Clio je neprehlednutelne diky vzhledu. Na druhou stranu je v nem mene mista nez ve Fabii. Ale urcite bych nerikal, ze je horsi nez Fabie, ci Polo! Proste zalezi na vkusu!

Hufnagle .. vsak ja tim taky nevyvozoval, ze je Polo horsi, to bys me velmi zle interpretoval. Pouze tvrdim, ze jsou na vozech veci zbytne a nezbytne, vice dulezite a mene, na ktere reflektuje zakaznik jak pred koupi a ktere nasledne take vyuzije v beznem provozu.